Лыжероллеры после зимы

Когда асфальт освобождается от льда и снега, а снег в лесу превращается в неприемлемую субстанцию для лыж (грязь. иголки от хвойных пород деревьев и т.п.)  

                                             

Дайте, пожалуйста, подробности.

 Я вот тоже думаю с мая или июня начинать... Объяснить почему незнаю даже

Потому что и с снегом и с асфальтом плохо, вот с мая и начинаешь кататься, у меня так получается

А водку когда пить, если круглый год без перерыва тренироваться? А так апрель-май восстановительный сбор с особым упором на загрузку печени, а с июня начало подготовки к следующему сезону.

лучше пиво: промывается и печень, и почки ))

Не, пиво хуже. От него вес набираешь и оно уровень тестостерона уменьшает, что для весны никак не годится

так не надо его пить вёдрами

1-2 бутылочки импортного немецкого, наше - Юпи-2

Другого времени и нет,если нет травм и не обжигался на алкоголе...

сильнее первого разряда с натяжкой, а значит роллеры ему вообще не нужны, уже писал, что на этом уровне достаточно летом вести здоровый образ жизнь, с осени начать 2-3 раза в неделю бегать и качаться, со снегом довести кол-во тренировок до 4-5 в неделю с акцентом на технику, и максимум к февралю побежит по своему первому разряду, если овладеет одноопорным прокатом.
даже на уровне почти кмс летом можно только бегать или только гоняться на роллерах как полковник ниже или ездить на веле, не суть важно чем набирать свои ничтожные 100-200 часов бесснежной нагрузки, с результатом это не коррелирует (при условии владения техникой)
плакать хочется глядючи в одинцово как взрослые мужики обливаясь потом еле-еле ковыляют на этих несчастных роллерах, и ведь умудряются проходить по 30 км, а зачем? скорость и чсс низкие ввиду отсутствия техники, ссс не получает нагрузку, не развивается. по этой же причине не развиваются профильные мышцы, возникают хронические травмы, закрепляются ошибки.

это и ко мне относится, много этим летом поездил коньком на роллерах старт и выработал технику доталкивания носком, да и весь толчок не совсем от пятки и бедра стал происходить, перенес эту манеру на зиму и только сейчас, к концу марта вдруг обнаружил, что лыжа-то в результате задавливается под колодкой, срочно переучиваюсь

К примеру, у меня на скоростных роллерах на тренировке пульс обычно выше, чем на лыжах. Хотя вроде бы по логике: с чего? Ведь сопротивление качению гораздо ниже, чем сопротивление скольжению на лыжах.
Больше 30 км не часто на тренях катаюсь даже на гоночных колесах. Больше акцентируюсь на качестве (технике, мощности и резкости отталкивания), а не на объеме.

часовая тренировка, в то время как на лыжах наверное часа два, естественно, на более низком пульсе
при отсутствии техники так не получится разогнать пульс.
я, например, отвратный пловец и не разгоню пульс этим способом, то есть промолочу 50 метров, устану, попллыву "пешком", потом еще так же раз 5 и выдохнусь окончательно, а план, допустим, проплыть 7 км, ну доплыву кое-как с отдыхом на пульсе 100-120, и что мне это даст кроме физического и морального истощения? примерно так же многие на роллерах "тренируются"

У меня много силовых и скоростных трень. И занимают они больше часа. Периодически уделяю внимание стартовым отрезкам (для спринтов). Это ваще долгая канитель. Иногда  делаю восстановительные трени - просто тихо ползаю.

представляют силовые и скоростные?

разной длины, разной интенсивности.
Силовая - движение с отталкиваниями только ногами (без палок), либо на руках (без отталкивания ногами).  

"...плакать хочется глядючи в одинцово как взрослые мужики обливаясь потом еле-еле ковыляют на этих несчастных роллерах, и ведь умудряются проходить по 30 км, а зачем? скорость и чсс низкие ввиду отсутствия техники, ссс не получает нагрузку, не развивается. по этой же причине не развиваются профильные мышцы, возникают хронические травмы, закрепляются ошибки.
..."

Спорный вопрос, все зависит от цели тренировки, я так бегаю исключительно в свое удовольствие, можно сказать, все делаю неправильно.
 Но мне нравится выйти и покататься, а для этого техника не нужна, меня действительно все обгоняют, ну и в добрый путь всем!

техника нужна всегда. Ехать нужно красиво, легко. Весь кайф от правильных движений, от равновесия, от проката. Нужно быть лыжником, а не туристом!

Я раньше зимой вроде доталкивался, сейчас - нет. Как правильно толкаться?

Толкаться надо от пятки и бедра, тогда лыжа глиссирует. Если толкаться с носка - зарывается.

Чем раньше, тем лучше!

Бывает  катаюсь одновременно на лыжах и на роллерах.

покатался 2 апреля на ролях, а вечером звонит Ильвовский с приглашением пробежать 3 апреля лыжную гонку. Пробежал гонку, а через пару дней опять поехал на ролях.  

вроде да, с мая помаленьку втягиваться начинают. 1-2 раза в неделю.

вообще тут была уже тема про то, что главное чтобы в кайф. а какого рода цикличиская нагрузка не так уж и важно. будь то бег, вел или роллеры. как-то было , что все тренировки привычные осточертели, купил вел. катался на нем с азартом. потом  с сентября на роллерах добавил тренировок. а зимой бежал , как говориться, на хороший 1 разряд.

для лыжника вообще негативное явление. Его должно быть ровно столько сколько необходимо, а лучше даже поменьше, если есть чем заменять (роллеры, велосипед, плавание) плавание вообще можно считать за СФП!  

Нда, новое слово в подготовке лыжника. Бег лыжникам вреден, кто бы мог подумать...

Думаю он вреден не только лыжикам.
Нагрузка на коленный сустав при беге в среднем раз 5-7 выше, чем при ходьбе. В молодом возрасте это никого не парит, но в среднем и старшем возрасте это становится заметно.
С тех пор как я травмировал колено, я перестал бегать вообще. Результаты в роллерах и в лыжах только выросли.
Кстати, о "пользе" бега поинтересуйся у Артура Арустамова. Серьезно.

"Думаю он вреден не только лыжНикам"

чем заменили? Роллеры, велик, плавание?

                       

остались? Приседания?

                               

В целом не согласен. Если не бегать-не сможешь делать прыжковую имитацию, ОДА не будет готов.  То, что ты отказался от бега не значит ничего, поскольку ты отказался из-за травмы, а прирост результатов можно легко объяснить улучшением техники из-за катания на скоростных роллерах и увеличением силы и выносливости плечевого пояса из-за тех же роллеров.
А в среднем и старшем возрасте иногда и жить противопоказано, не то что бегать.

бегать если и без него можно улучшать результаты. ты ведь не бегун. посмотрите как тренируются заграничные лыжники. беговые тренировки составляют до 25% всей работы и то это не просто наматывание километража в тупую.

А 25% бега от всего тренировочного объема - это по вашему много или мало? Если учесть что 50% составляют лыжи, а есть еще роллеры, имитация, силовые, велосипед...
По-моему это много.

тот максимум который выполняется весной лыжи сюда уже не входят. А дальше так называемое ОФП всё меньше и меньше.

Просто озвучьте и желательно с сылкой, сколько процентов от суммарного тренировочного объема занимает бег в подготовке гонщиков элиты. Любителей не рассматриваем - им что не делай, все на пользу. Не хотите бегать - да пожалуйста.

взято. вроде называется "современные тенденции в подготовке лыжников гонщиков 2007 или 2008" автора не помню. Там всё подробно расписано про средства тренировок и про неэффективное использование ОФП.

Ну в методичках много чего написать можно, причем две разных методички противоречат друг-другу.
Хорошо, я попытаюсь найти какую-нибудь информацию об объемах и полезности или бесполезности бега.
Одно знаю точно - было время, каких-то десять лет назад, когда Родель гонял норвегов бегом. И даже в шипах по стадиону

что в методичке предназначенной для вузов писать неправду не будут. там шла речь именно о том, что бег лыжниками применяется в основном для тренировки сердечно сосудистой системы, но её можно тренировать и другими упражнениями, тем более что бег в больших объёмах негативно сказывается на опорно двигательном аппарате и как правило сердечно сосудистая система не является лимитирующим звеном у профи, а являются рабочие мышцы.

А в другую руку мне дали методичку 1986 года, где написано обратное: лучшей развивающей работой во всех видах спорта на выносливость (время преодоления соревновательной дистанции - от 20 мин) является бег, и никакая специальная работа такого эффекта не дает. Вывод, сделанный на основе исследования нескольких сборных в течение почти 10 лет: лыжники, биатлонисты, легкоатлеты, велосипедисты, пловцы и др.

И человек читал мне выдержку из современной методички СБР, где предлагается в качестве стратегии уход от беговых объемов и имитации в сторону другой развивающей работы (вело, роллеры), а также увеличение доли силовых и скоростных тренировок.

Комментарий: мы забыли то, чему сами учили весь мир, и теперь пытаемся изобрести велосипед - зачем? Результат при этом - на табло (плачевный).  

и спортивная медицина развиваются, эмпирический путь развития прожил свой век. Что касается результатов наших спортсменов, то здесь очень слабое финансирование играет свою роль и ещё немало факторов. Как пример можно привести тестирование лыжника на велоэргометре или на беговой дорожке - бред полнейший. Таким способом никогда не получишь достоверных сведений. Отсюда и построение неправильных именно лыжных тренировок. Опять же за бугром тестируют на специальных широких беговых дорожках куда спортсмен встает на роллерах т.е. у нас видимо до сих пор эмпирика господствует.

с полным отказом от бега (и заменой его специальной нагрузкой) результаты в лыжах и роллерах заметно выросли.

Нагрузка на ССС на роллерах есть? Есть! + вы проработали хорошо рабочие (лыжные мышцы) =увеличение результата именно в лыжах. Если сюда добавить грамотно построенную силовую, то можно ещё некоторую прибавку получить. Грубо говоря к лыжам да и к другому спорту на выносливость можно подготовиться только за счет силовых и тренировке ССС любым средством не выходя из зала.  

Или посмотрите на Даниэля Тюнеля (выигрывавшего неск. лет назад Васа-лоппет). Это ж гора мышц! В этом году он бежал Васу без держащей мази, т.е. на одних руках. И заехал вторым.

colonel chesney летает с такой скоростью, что не каждый фотоаппарат успевает сработать.

> сердечно сосудистая система не является лимитирующим звеном у профи, а являются рабочие мышцы.

Мякинченко и Селуянов с своей книге "Развитие локальной мышечной выносливости в циклиечских видах спорта" утверждают то же самое.

Видимо из за того что норвежцы так мало бегают, некоторые из них имеют результаты в беге, достаточные для отбора на международные старты.

Вот про плавание хотелось подробнее. Почему его можно считать СФП для лыж? Допустим кроль, там же совершенно другая работа и рук и ног, в смысле мышцы другие и по другому работают...нет?

бега норвежцев, то тут играют такие факторы как 1-хорошая подготовка ССС 2-высокий анаэробный порог рабочих мышц ног. А плавание одно из лучших средств для лыжника после собственно самих лыж и роллеров, потому что как и в лыжах тут работают почти все мышцы, нет нагрузки на опорно-двигательный и развивает в основном окислительные мышечные волокна не только ног но и рук и плечевого пояса как раз тот тип мышц и те группы которые нужны.

Роллеры представляют собой средство специальной физподготовки и на начальном этапе (май-июнь), как правило, включаются незначительно. Не догма, конечно, но все-таки основной упор в это время делается на ОФП (60% и больше). Я, например, в прошлом году в июне делал примерно 1 тренировку на роллерах в неделю.