11 Этап Фестиваля Лыжероллерных Дисциплин

Уважаемые участники 2 блока соревнований, стартовый взнос в основном возрасте увеличился до 500 рублей, в связи с выставленной арендной платой за использование трассы в Лосином Острове (видимо, сейчас всем тяжело, выживают, как могут).
Благодарим за понимание.
С уважением, Оргкомитет

снимаю шляпу перед Вашей командой. Представляю, как сложно, ко всем очевидным организационным сложностям, еще надо решить вопрос о материальных прихотях "хозяев" трасс

большие МОЛОДЦЫ! Но опять накладка с Калугой . Это приводит к уменьшению стартующих как в Калуге, так и в Лосинке. ОЧЕНЬ ЖАЛЬ!

Уважаемые участники соревнований ФЛРД, доводим до Вашего сведения, что
лыжероллерная трасса в Лосином острове в прекрасном состоянии.
Не смотря на то, что на протяжении всей трассы проложена разметка
(разметка нанесена напылением, а не прорезиненной краской и не имеет высоты),
она практически безобидна для лыжеролистов.
Обращаем Ваше внимание, что время начала соревнований перенесено на
час вперед (не в 11.00, как обычно, а в 10.00), это связано с притоком
большого количества гуляющих к полудню.

Ждем Ваших предварительных заявок, это поможет оптимизировать
процедуру регистрации и выдачи номеров.
С уважением, Оргкомитет.

Позволю себе вопрос. А Вы сами пробовали в дождь по этой разметке например на мягких резиновых тренировочных колесах проехать ? Наверно нет... Если будет дождь, под высоковольткой будет очень весело, ибо там краски не пожалели.
По сухому она действительно не заметна, в дождь почти как на пластике.

справа. И по сухому тоже теперь так лучше, кстати. Предполагаю обсудить это с Ириной заранее.

В сб бегали в Кстово марафон по дождю - ТАКОГО скользкого круга я не видел за 21 год гонок. Приложился там, как и половина участников - здесь не хочется повторить, но и не обязательно это делать - см. способ выше. По левой полосе в ливень я там скоростную работу делал 2-3 недели назад - все ок, не скользко (имею в виду высоковольтку, а не лес - там в дождь скользовато, но год назад бежали по дождю, и никто не упал).

Многие не справились с этим. Не случайно мы с Федуловым отъехали именно по дождю, а потом ситуация стабилизировалась и отрыв серьезно не возрастал.

Очень приятно, что нашими соревнованиями заинтересовались
профессиональные роликобежцы.
Пока они не имеют отдельной номинации, а буду соревноваться с
лыжеролистами в своих возрастных группах. Результаты предыдущих
соревнований показывают, что спортсмены на профессиональных роликовых
коньках могут составить жесткую конкуренцию лыжникам (особенно в сухую
погоду и на равнине) и лишить кого-то кубковых очков.
Но этот факт только привносит оживление в нашу борьбу, и мы очень
рады появлению на наших стартах спортсменов родственных дисциплин.
Надеемся, что лыжники-гонщики (участники ФЛРД) поддерживают
инициативу Оргкомитета.

на этой трассе уделает Полковника или Илью Безгина без проблем. Рекомендую хотя бы ограничить диаметр колес (100 мм) - это поможет слабо, но на 110 просто будет чемпионат спидскейтеров с нашим присутствием в качестве зрителей.

настойчиво предлагаю обвести белой краской ямки на асфальте (метрах в 100 после старта) и неровный участок (метров 20) на перекрестке под ЛЭП. Кто там не бегает и не знает - ОПАСНО попасть колесом. Я там тренируюсь  - эти места знаю и заранее объезжаю!

за несколько лет повыбило их. средний уровень упал(очень).  
Высокоуровневых в Москве - пальцев на одной руке хватит. все в одном клубе.
Если вдруг появятся, то получится даже не спидскейтерский, а внутриклубный чемпионат
Но в качестве ограничения 100мм вполне может сойти - лет 8 как непопулярный размер.

зы
результаты километровки на олимпийский день роликобежцев (сразу после лыжероллеров)
http://speedskater.ru/wp-content/uploads/2013/06/1km.pdf
(лыжероллеры http://www.skisport.ru/upload/iblock/88c/88c7729f7c453807542b9633b16471ea.zip)
как видно, спидскейтеры уже тогда скромно курили в стороне...

Я про другое: на равнине по хорошему асфальту примерно равные по силам гонцы на роликах ГАРАНТИРОВАННО обгоняют таких же по силам на лыжероллерах. Если же при этом силы не равны, и первые слабы, а вторые сильны - это говорит только о том, что первые слабы, а вторые сильны, и больше ни о чем (на роллерах Старт тоже можно обогнать человека на скоростных, если на Стартах бежит Нортуг, а на скоростных - начинающий любитель).

Я занимаюсь спидскейтингом только полгода, а на ролики так вообще встал только год назад.
Вот мой трек для интереса, чтоб вам страшно не было, а то еще и повод для насмешек с вашей стороны будет https://connect.garmin.com/modern/activity/876780887
У второго роллера, точнее роллерши примерно такие же показатели, может чуток повыше
З.Ы. Если что езжу пока на 100ых колесах, до 110 пока не дорос

Я вот уже слабо помню. Но, в двух словах: сила ведь векторная величина. Лыжероллист прикладывает силу в 2-х точках (два колеса), а у скоростных роликов их 5 (точек), получается, что и сила (в сумме векторов) прикладывается значительно больше у скоростных роллистов (при одинаковом отталкивании). Или не правильно?

неправильно

Как я есть сам катаю на пятиколесных коньках отвечу, что дело не в возрастающих усилиях - они одинаковы, у каждого в силу его подготовки. Но нагрузки на каждое колесо,  трение качения подшипников и  деформации пластика/резины падают в 2, 5 раза. Вот и вся разница. Я на своей рухляди 5 х 80мм время от времени пристраиваюсь на спусках за гонцами и наблюдаю  это преимущество.

Это все равно, что если кто-то будет бежать на Стартах, а кто-то на скоростных лыжероллерах, то нетрудно догадаться, кто будет иметь преимущество.

Полностью согласен с Алексеем. Это совершенно разные ,по скоростями, виды спорта ! Поэтому считать  всех в одном зачете, абсолютно неправильно !!!

Вот результаты недавнего ЧР на 30К. Скорость лидера - 37.1км/ч
Результаты роликобежного марафона в Эстонии(одного из крупнейших в восточной Европе, в т.ч. с участием наших супербизонов) - https://www.tartumaraton.ee/en/events/rulluisumaraton/9/marathon/results/  скорость лидера - 36.8.
Потому полагаю, что говорить про "совершенно разные разные скорости", ну, неправильно чтоль. К тому же, надо иметь ввиду, что роликобежцы, в отличие от лыжероллеров, лентяи, потому большую часть дистанции катят максимально компактно упакованныеми, и регулярно меняются, что существенно экономит силы. А разделок и честной работы, подозреваю, вообще не бывает.

зы
на эту тему, кста, показателен пример из конькобежного спорта(высших достижений). отдельные роллеры пытаются себя проявить в коньках. результаты, мягко говоря, не очень(на фоне колёсных побед). в этом году на ЧМ по конькам ввели новую дисциплину - масстарт(родной омут роликобежца). и, скажем так, олимпийский чемпион был несколько озадачен результатом - он всё время был первый, но в итоге заехал на бронзу, победители - непонятные роликобежцы, находящихся где-то во 2-3десятке турнирной таблицы.

Припоминаю несколько стартов с роликобежцами, спринт на 150-200 метров около тушиского поля, 1000 м. в парке Горького и сотку в Воронеже в том году. Первые два старта мы лыжеролисты брали, сотку проиграли, но хочу сказать, когда в Воронеже роликобежец уходил на последнем круге один в отрыв на пологом спуске-тягуне, никто ( Глушков, Ямбаев и будущий победитель из Воронежа) за ним не рыпнулись, думая, что зачёт отдельный, в итоге проиграв ему, разбираясь между собой. Так, что, считаю лыжеролистов немного сильнее везде, кроме пологих спусков и равных на очень гладком асфальте, ИМХО.

На равнине*, на очень гладком асфальте

ограничить колеса 100мм

1) Будем надеяться на отсутствие дождя (05.09.15), по ситуации примем
решение о левостороннем (или правостороннем) движении.
2) Участки с поврежденным покрытием будут обязательно обозначены.
3) Сегодня руководство "Лосиного острова" приняло меры по уборке
трассы от листьев.
Но под нас там никто не будет подстраиваться, К СОЖАЛЕНИЮ (НП "ЛО" -
очень сложная организация, они федералы, а мы Московские спортсмены,
и не настолько мы много платим, чтобы заказывать уборку под себя).
Подготовим метлы и утром пробежимся сами по проблемным местам.
3) Что касается участия в нашем фестивале спортсменов на роликовых
коньках, - пока отдельной номинации для них делать мы не будем (всего 3
мужчины и 1 женщина заявились).
Но, в перспективе, если сможем заинтересовать конькобежцев своими стартами,
и количество спортсменов в этой дисциплине увеличится, то конечно же
сделаем отдельную группу.
С уважением, Оргкомитет.

4) Велосипедисты оказались настоящими "джентльменами" (общалась
с Ильей - главным организатором) - уступили лыжеролистам, перенесли свой старт на 06.09.15
(в большей степени, потому что у нас детки, которые
являются слабо управляемой аудиторией, а скорости у великов, да и у
наших спортсменов в сумме могли бы, при столкновениях и объездах,
получиться критическими). Здорово, что есть понимающие и адекватные
люди!!!

http://www.skisport.ru/news/rollerski/76433/

информация о переносе появилась на два дня раньше. И цепочка переноса выглядела более длинной, чем общение с Ильёй.

Я выкладываю посты по просьбе главного судьи Артамоновой Ирины Анатольевны и она как никто лучше знает о том, какой длинной была цепочка переноса велосипедистов. И, наверное, она посчитала нужным оповестить спортсменов о переносе именно здесь.

Татьяна, а положение после 10-и этапов будет? Хотелось бы увидеть положение перед ЛО-им повторением.

http://www.skisport.ru/protocols/section/778/

http://www.skisport.ru/upload/iblock/26b/26b8b27bd065a5791adbf6134b67e048.xls

по ее просьбе перенесли, а Вы это увидели у них на сайте и об этом в комментах к новости и написали, за что спасибо!

Я, 31-го утром, увидев ссылку (спасибо Юрию Минаеву), зашёл на веломанию и оперативно списался с одним из судей велогонки, благо знаю лично. Ситуацию объяснил. Через, примерно, 3 часа, мне пришло письмо с информацией о переносе гонки, а, спустя полчаса после этого, информация появилась на веломании.
Допускаю, что эти две линии развивались параллельно.

2 линии переговоров. Ира тоже их за оперативность реакции хвалила.

как же они там разгоняются (по скорости)? как я понимаю, километров под 70, а то и под 80 в час!

А на каком именно участке будут проходить забеги можете сказать (вдоль высоковольтки или по перпендикулярной просеке)?
Ну и ограничения по диаметру колёс для роликобежцев будут?

почти до конца всей прямой, включая новый (прошлогодний) кусок асфальта.

Спасибо! Это хорошо, т.к. есть шанс что будет сухо.

Когда-то на лыжероллерной "Солнечной горе" о роликобежцах в положении имелся отдельный пункт. Думаю, если организаторы лыжероллерных мероприятий будут вводить аналогичный у себя, роликобежцы подтянутся - своих-то соревнований на дороге ни в Москве, ни в Питере эдак с 12 года вроде как и не было(ну, кроме олимпийской километровки в 13). В других городах - иногда что-то появлялось, но как-то традицией не становилось(ну, кроме Воронежа, хотя этим летом...) Контингент  заскучал  
Так что, организаторам фестиваля, конечно, преогромнейшее спасибо за предоставленную возможность погоняться. Ну, а участникам - звиняйте, братцы, не хотелось негатива. А ваши представления о небывалых скоростных параметрах роликобежцев может и льстят, но истине не соответствуют, в чем можно будет убедиться.

зы
впервые на "Солнечную гору" попал вроде в 11 году, и очень - очень был впечатлён уровнем организации и скоростями лыжероллеров - весь завидовал  

это медицинский факт. Достаточно времена той же Солнечной горы посмотреть, но и не только. Я владею этим вопросом хорошо, и пусть Джереми Джонс мне тоже поверит на слово (про Воронеж могу объяснить отдельно).
Другой вопрос - лыжные соревнования (а лыжероллеры - их подмножество) в России традиционно достаточно сильно отличаются от большинства беговых и роликовых по контингенту, и так было всегда, сколько помню (а помню уже 35 лет  ). Лыжники в ЛЮБОЙ возрастной группе обычно чуть ли не все - профи или полупрофи, более 50 процентов участников (профи не в смысле заработка, а в смысле уровня подготовки). Достаточно любой лыжный битцевский протокол посмотреть, или вот весенний старт на Поклонке на роллерах: там в нашей группе М2 бежало аж 19 человек, и до стадии выбывания почти никто не выпал из каравана. Т.е. это люди моего уровня или сильнее (на лыжах), а его пока не назовешь уровнем класса "фитнес". Арьергард (т.е. те, кто в Битце на десятке отстает от лидера в группе на 10 и более минут) - это обычно 3-4 человека максимум, при 20-30 участниках в группе. Исключение - марафоны, да и то только "показушные": в том же Мурманске на ПС уровень еще сильнее, чем в Битце на коротких гонках.

В то же время, в кроссах (когда я их еще мог бегать, лет 10-15 назад), на всех этих "десятках" по набережным и т.д., подавляющее большинство были "бегуны трусцой". Я в беге на 10 км имел уровень в 2-3 раза хуже, чем на лыжах - и прибегал при этом намного выше середины протокола. То же и в роликах: мой друг юности Дима Красноносов попал лет 10 назад в эту тусню на регулярные "покатушки" по городу. Назвать это трудно даже фитнесом - скорее, совместное времяпрепровождение после работы. И при  этом я его встречал раз 10 на ГОНКАХ (Солнечная гора, набережные, Олимпийский проспект), и он приезжал там в серединке группы "фитнес" (а у нас и группы-то такой нет!)!

Если мы говорим об этом контингенте - да, конечно, они едут в 1,5-2 раза медленнее нас. Но это не из-за роликов - просто они во столько же раз слабее самого слабого нашего участника! У нас люди такого уровня ни в каких лыжных гонках не участвуют, а ходят не спеша по лесу с женой и детьми в погожие зимние выходные на лыжах с насечками!

На самом деле, я всегда завидовал роликово-беговой тусовке: в мире массовые соревнования устроены именно так, и впервые я понял это в Тарту на марафоне (лыжном) в 86-м году. Из 13 000 (в основном эстонских) участников 60-км марафона почти 12 000 никуда не торопились вообще, ели сосиски и бульон на всех питательных пунктах, общались, ехали эти 60 км часов 5-10. А мы и там - неслись! Мы в России на лыжах только для этого бегали всегда: чтобы нестись и выигрывать!

Роликобежцы напоминают мне иностранные марафоны на лыжах...  

обыграли лыжероллеров. Сделал это всего один человек. Но тот год был исключением - ветер был почти всю дорогу в спину. Когда ветер был в лицо, то он, вкупе с нехилыми подъемами, не давал возможности роликобежцам превзойти лыжероллеров, у которых есть серьезный козырь - палки.
А вообще, конечно же, надо ролики выделять в отдельную номинацию. Тогда наверное пипл подтянется еще активнее.
В Лосинке (на равнине) "ролики" с большой вероятностью наваляют "лыжерам". А вот на рельефе (Головино, Одинцово) - без шансов. Палки рулят

А выделять в отдельную группу хорошо, но не просто. На Солнечной горе была гонка из точки в точку. При том формате еще одна группа - это + 2-5 минут к времени гонки (не помню разрывы групп сейчас). В Лосинке это - КАЖДЫЙ раз еще несколько десятков номеров, и так 4 раза. При кольцевых гонках (Поклонка, Олимпийский, Кольчугино, ...) - это еще сложнее (делать забег отдельный - добавится полчаса мин).
Как-то так...

это потому что Югай всего приезжал всего один раз
Он среднюю массу спидскейтеров превосходит на порядок(сегодня таких людей в стране всего-то двое).
Ну, а ветер - это такое дело, которое влияет на всех. сильнее - на тех, у кого парус больше

Когда лыжеролеры проиграли роликам на последней Солнечной горе (больше эти соревнования не проводились), как раз дул ветер в спину и мы (лыжеролеры) тащились пешком - никто не хотел лидировать, а перевес за роликами был в несколько секунд, вроде., кстати нынешний лидер фестиваля участвовал впервые на скоростных тогда, жаль, что этой гонки больше нет.. Хотя сравнивать на Солнечной, не совсем уместно - там гора. А в будущем было бы неплохо видеть ролики на каждом этапе!

делаете, так это понятно, вы ж пихаетесь 4-мя конечностями, а они двумя. а так сравнивать даже смешно. у спидскейтеров есть настоящие профи, живущие с контрактов и призовых, среди лыжеров есть такие? в мире спидскейтеры гораздо более организованы, проводят чуть не кубок мира с гонками от европы до гаваев и австралии, вступай в клуб, плати, и тебя возят. выступают отдельной дисциплиной на беговых марафонах, берлинском например, есть и супердлинные гонки до 200км в альпах.
летом познакомился с одним из них, мужику 40 с хвостиком, побежали длительную в ромашково 25 км, техника у него там не ночевала, сначала бежали по 4.50, по рельефу и кочкам, уже неплохо! я думал, когда же он сдохнет, а он стал сандалить по 4.15-4.30 и убежал, а сдох я, хоть один лыжер-ветеран так может? вот трек даже нашел http://www.movescount.com/moves/move65782898
прибежали в городок заминаться. смотрю, садится на шпагат и вообще растяжка как у девочки-гимнастки, оказывается, это им важно для разножки на финише, и что интересно, плакаться он мне стал, собрался уходить из коньков, потому что безнадежно проигрывает лидерам своей возрастной, а молодым вообще 10-15 мин в часовой гонке. представьте, какие у них там лидеры!

настоящих профи, живущих с контрактов  - в мире ну оочень немного. а призы не такие, чтоб на них жить. про кубок ничего не слышал. вот отдельные марафоны - да.
раз в году - чемпионат мира, с которого 3/4 медалей увозят колумбийцы и нигде больше не появляются - дорого им выезжать куда-то, деньги круглый год копят-бананы собирают.

в целом, в мире интерес к дисциплине подупал после того, как спидскейтинг прокатили с олимпийским видом.
вот бельгиец Свингс(уже ставший легендой в роллерспорте) зимой катается на коньках, на поездку на олимпиаду в Сочи собирал бабло через инет.
у америкосов есть статусная марафонская гонка. в ней платят 10к(или 20?) зелени не просто за победу, а за рекорд, который держится уже 17 лет.
америкосы, 10К, за 17 лет, Карл(с)
ну, не исключаю, что чего-то не знаю...

может что-то и дофантазировал, все со слов того мужика, сам ни ухом ни рылом. но то что профи есть, ты сам подтвердил, а много их и не может быть, это же не футболхоккей, про колумбийцев от него не слышал, вроде за корейцев базар был.

23.21

https://fotki.yandex.ru/users/horligushek/album/491926/

будет представлен позже

http://www.skisport.ru/protocols/section/778/

вот так

за фото, как посмотришь так бр-р-р-р-р!! Но все равно, какая бы погода ни была впечатления, настроение и удовольствие от таких стартов ни чем не испортишь.
Огромное спасибо организаторам за этап. Как и всегда на высоком уроне, даже не смотря на погоду и форс-мажорные условия с опоздавшими участниками. Все супер.  

.....спасибо организаторам....как всегда все было - ЧЕТКО:)

Поскольку изначально планировал написать подробный отчетик об этой во всех смыслах запомнившейся водяной гонке, то предполагал поместить свои восторги и благодарности туда. Однако мои отчеты на скиспорте закончились, а благодарности оргам - нет. Излагаю их отдельно.

В этом сезоне Ирина и ее команда меня уже не просто восхищают или радуют, а, скорее, изумляют. Я бы так не смог! Проливной дождь с раннего утра, 150 с лишним участников, из них только дозаявок после официального начала гонки более 25, форс-мажор с опозданиями людей к началу (в связи с возмутительнейшим, но традиционным для нас перекрытием почти что единственной дороги к этому месту на "неопределенный срок" - бедные местные жители!), сложнейший формат для судейства (повторы на 3 км, из точки в точку)... И при этом - абсолютно четкое, доброжелательное, спокойное ведение всех соревнований от начала до конца, никакого (даже малейшего!) бардака и путаницы, совмещение новых заездов с оперативным награждением тех групп, которые уже закончили забеги. Еще и ИЗВИНИЛИСЬ перед нами несколько раз (!), что немного задержали старт первого забега (см. выше форс-мажор с заявками!).

Что могу сказать... Спасибо огромное! Да, а еще ведь был напряг с велогонкой на тот же день (Ира и Георгий Люмаров это разрулили - спасибо им и велогонам, которые пошли навстречу). А еще за лето там выполнили 10-летний план по маразму с краской (хорошо хоть, в отличие от Поклонки, она не выступает над асфальтом, но в дождь от этого менее опасной не становится, что испытал на своих штанах и ногах под штанами Женя Гожий, попавший роллером на разметку при обгоне на 4-м повторе). И орги оперативно отреагировали - и перенесли трассу на левую, непокрашенную (и более широкую, кстати) часть дорожки.
Если бы еще и сама Лосинка чуть помогла нашим оргам, убрав листики на первой части дистанции (под деревьями)... Но это был бы уже коммунизм, а его на земле, похоже, нет.

...А вот интересно: сколько еще человек из 150 присоединятся ниже к моим благодарностям?

Георгию спасибо за фото.

То, что сделала Ирина со своими коллегами, - подвиг. Что называется, "в условиях, приближенным к боевым".

Если раньше я сначала подозревал, а потом и полностью уверился во внеземном происхождении одного человека, известного форумчанам под ником "ТурбоДед". Искренне считаю, что он сделан из жидкого металла и прислан к нам из будущего. Потому как обычные человеческие люди не способны на то, что может ТурбоДед. Это факт!
А с этого года у меня зародились сомнения и насчет Ирины Артамоновой. Железная дисциплина, выдержка и при этом доброжелательность и готовность прийти на помощь. Это вполне можно встретить в нашей жизни, но в четырех разных людях. То, что эти взаимоисключающие качества объединила очаровательная, хрупкая женщина заставляет усомниться в ее земной природе. Наверняка и она прислана к нам из будущего. Где все такие: сильные и добрые, красивые и умные.
Надеюсь, что она читает форум и увидит как благодарны ей люди из её прошлого за все то, что она делает)))))))))

Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это не муж с женой, а четыре совершенно разных человека.

Ирине Анатольевне сотоварищи - за волю к победе.
Алексею - за бдительность и постоянную поддержку.
Всем стартовавшим - за верность.

Поскольку моя роль более чем скромна, и на конечный результат не повлияла, то ещё спасибо представителю велогонщиков, Игорю Касьянову, благодаря которому перенос велогонки состоялся без шума и пыли (с). Оперативность и понимание лежат, в первую очередь, на его совести. Игорь, также, является участником и нашего форума, зимой бегает на лыжах.
Кстати сказать, велогонщики тоже в накладе не остались. Погода в воскресенье оказалась значительно более подходящей для соревнований. Гонка называется "Оранжевый Лось", имеет определённую историю, и из трёх раз впервые прошла в практически сухих условиях.

Большой респект нашим собратьям по колесной технике!

так же весьма скромна. )))
Мы просто быстренько коллегиально посовещались... и я все разъяснил про формат и масштаб этих соревнований конкретно и остальных в целом Главный наш организатор позвонил Ирине все уточнил. Посчитали время мероприятия нашего, приняли решение о переносе.
Погодка да! Порадовала! Но сухо было относительно... 2 падения на скользких листьях на апексах пворотов и разворотов таки были.
Как вы гонялись в субботу - вообще не понимаю. Респект всем! Настоящие бойцы!

спасибо большое!
Гонка по психоэнергозатратам для меня сопостовима с 15 км на лыжах при минус 19 , что бегал пару лет назад в битце. Запомнится надолго! Еще раз спасибо оргом за праздник при любых условиях.  

Но слов,чтобы ее выразить у меня нет. В таких экстремальных условиях  провести соревнования без единого сбоя и на таком уровне, это что-то. С П А С И Б О ! ! !