Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970

первые лыжероллеры, проблема выбора

07 Slam 2
09.03.2017 23:30
всем привет!
совершенно запутался в выборе лыжероллеров.

сам лыжник с детства, 33года, есть лишний вес, при 179см имею 90кг.
всю жизнь катался классикой, но половину этого сезона откатал коньковым ходом, после того, как открыл для себя парафины, утюжок, скребок, щётку и остальные прелести. вряд ли захочется вернуться теперь на классику.
обычная дистанция 13-15км, время 1:20-1:30, трасса - обычный лес.
то есть показатели весьма средние, но я и не собираюсь на чемпионат, а катаюсь просто в своё удовольствие))

зима кончилась слишком быстро и хочется продолжения.
в связи с этим твёрдо решил стать лыжероллером.

почитал много форумов.
хотел взять сначала шамов две пары - классика и конёк, чтобы по ходу дела и решить, какой стиль больше нравится. при заказе написать им, чтобы посоветовали модели и заказать у них прямо из Кирова. но почитал тут ветки и шамов, получается, полное Г.

марве - прекрасные лыжероллеры, но ценник в 20к только за пару это запредельные цифры.

посоветуйте, пожалуйста, что-то, чтобы лыжероллеры катили, как обычные лыжи зимой, но при этом не убиться на них :)

кататься планирую в ясенево, там от новоясеневской до янгеля есть широкая пешеходная дорожка, по утрам в выходные, мне кажется, там можно будет отлично покататься. на специализированные трассы вряд ли поеду.

материал - алюминий, потому что я тяжёлый.
с палками понятно, купить насадки, в кипяток окунуть, снять лапки, одеть летние, справимся.
с ботинками тоже понятно, крепления NNN, как на лыжных, только боты с вентиляцией, найдём подходящие.
велошлем, перчатки - однозначно. наколенники - не знаю даже, на лыжах вообще не падаю.
но на роликах не катался ни разу, поэтому лучше начинать с защитой? ))

планирую на всё потратить тысяч 20.
и взять одно занятие с инструктором, чтобы ввёл в курс дела.
помогите, пожалуйста, с выбором :)
  • Просмотров:4071
  • Комментариев:58
  • Рейтинг: 0 0 0
Написал Вам в личку
10.03.2017 00:15
                                                                     
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Просьба
14.03.2017 12:50
Алексей, напишите пжл и мне)) точно такой-же вопрос и почти такие же параметры (вес 92). Тоже решил катать в межсезонье.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Юрий, мы созванивались: писать все долго
14.03.2017 13:06
Можете позвонить (см. личку).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Елпекс
10.03.2017 06:19
Васса 610 колесо 3
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Алексей Ильвовский, раз уж он тут сам отметился, даст исчерпывающую консультацию.
А про ценник на Марве, поверьте, при нынешнем курсе валюты есть возможность купить заметно дешевле, найдёте в соседних темах этого форума.  
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
здесь много интересующихся!!!
16.03.2017 10:06
к сожалению тема не раскрыта...

кому не лень, ответьте в письменном виде здесь, пожалуйста!
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
Сэйлер, Вы, видимо, новичок на сайте
16.03.2017 13:18
Тема была тут раскрыта 100500 раз. Полковник, я, Дима Рулев, Дмитрий Аничкин и другие все ответы давно подробнейшим образом написали. Просто поиск народ не любит.
И еще есть серьезная проблема: на этом сайте темы мы больше стараемся не "раскрывать", пишем в других местах, плюс консультируем в личке и по телефону (Полковник, я - как минимум). Почему? А потому что тут на один полезный топик приходится потом отбиваться от толпы дилетантов-"знатоков",  смешивающих с грязью и ставящих минусики. Оно нам надо? Именно поэтому я ответил ТС по телефону, и буду так делать впредь (по возможности: это очень затратно по времени, а у меня есть работа и жизнь, помимо бесплатных консультаций по смазкам и роллерам. Как и у Полковника).
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
да, новичёк
16.03.2017 14:26
буду ковырять форум.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
А он не вас просил, а тех кому не лень
17.03.2017 06:14
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -17 0 -17
Вы видимо тоже новичок
17.03.2017 09:05
Прошу без обид, но такая тема на форуме возникает каждый год, и каждый год на неё отвечают подробно. Не задирайтесь.

В роллерах не так быстро (и слава богу) все меняется, как в телефонах, качественные вещи живут долго :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
А что ещё должно возникать на лыжном форуме?
17.03.2017 09:58
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -11 0 -11
Возьмите в скиваксе коньк. свенор (алюмин. платф.) колесами 2 или 3 -
16.03.2017 10:23
и будет Вам щастье. Роллеры надежные, цена гуманная.
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
Кстати про аллюм свенор
16.03.2017 10:32
Искал колеса 1, в скиваксе в сборе по 1800, а ролли с ними 7990 )))
Может я чего не понял, но в этом сезоне свеноры опять без дыр идут?
Вроде в прошлом году все продавцы уверяли, что теперь все поставки свеноров с отверстиями под крепления.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Спрашивайте у продавцов.
16.03.2017 13:34
Им лучше знать. Я свенорами и прочими роллерами не торгую :D
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Техника
16.03.2017 11:38
Ув. colonel chesney, цена на Свеноры действительно хорошая.
Собрался прикупить Старт71 для отработки техники (лыжной). Цена того же порядка, немного выше.  Но тут мне неясно, что будет лучше для работы над лыжной техникой - Свенор с алюм. платформой и колесами N2 или все-таки Старт71 с желтыми колесами?  
(Есть Jenex Aero, Jenex медленные асфальтовые (71) и Шамовы (80) (еще медленнее :) ) )
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ответ: Свенор будет лучше, с колесами 2
16.03.2017 13:12
                                           
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
Я бы выбрал Свенор.
16.03.2017 13:33
"Лыжники" выбрали бы Старт 71. Они почему-то сильно любят данный снаряд. Я в прошлом году обзавелся таким дивайсом, чтобы иногда гонки побегивать на безрыбье. До сих пор плююсь от Стартов, настолько они убогие. :evil:
Учтите, что желтые колеса у старта (полиуретан) намного быстрее свенор 2 (резина).
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Спасибо, уважаемые.
16.03.2017 14:55
Понял.  "Лыжники" мы...  
Однако излишняя быстрота не особенно нужна. Горки приличные, асфальт плохой..
Хотелось мелкие колеса, чтобы к земле быть поближе и к лыжной технике.
И казалось на них устойчивость больше. Толстые мелкие колеса против высоких и тонких..
Когда на асфальтовых Дженексах с колесами N3 еду, меня все-все-все обгоняют.. :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Для плохого асфальта показаны колеса,
16.03.2017 16:43
во-первых, бОльшего диаметра, во-вторых, из более мягкого материала.
Этим двум условиям как раз отвечают свеноровские колеса двушки (диаметр - 100, резина). Старт 71 - полная противоположность.
Для сотого диаметра, конечно, нужно использовать ботинки пожестче, в мягких стремно.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Боты
16.03.2017 20:07
Salomon S-Lab Skate Pro Racer 14-15 года
Интересно, что на Дженексах со 150-ми колесами вполне комфортно в ботах
Salomon Pilot Combi  года примерно 2009.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Попытался заказать
16.03.2017 20:41
"Платформы лыжероллеров имеют заранее просверленные отверстия под установку платформы NIS."
И чо делать? У меня все боты Саломон Пилот...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Звонил в скивакс, у них без дыр сказали
16.03.2017 21:20
:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Спасибо.
16.03.2017 21:25
У них креплений нет. Но в крайнем случае придется без установки брать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Доброго, Леша!
17.03.2017 09:15
Аналогично! После Марве меня ужи не заставишь на Старты встать))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
alex57, лучше чем Полковник и А.Ильвовский Вам никто не
16.03.2017 14:05
посоветует, тут доверьтесь им полностью. Я им за советы благодарен безмерно. У нас все роллерные гонки в регионе на Старт 71, поэтому они у меня есть. А удовольствие получаю, также как и тренировочный эффект и технику, на 100-х колесах. После маленьких колес 71 или 80 первые шаги правда на 100ках непривычно, но потом все очень здорово! Колесо 2 по скорости, мне кажется, едет как лыжи при неплохом скольжении. Но у меня Марвы, правда, у них колеса почти неубиваемые и им грязь и дождь по-фигу.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Есть колеса
16.03.2017 15:02
150, 80, 71.
На 150 техника совершенно не лыжная. И вообще непонятно какая. Что-то вроде водных лыж.
80 у меня Шамовы, тут не о чем говорить.
А 71 тоже Дженексы, но с такими медленными колесьями, что на них только силовую.
Даже не знаю как пойдет у меня техника с 100 колесами.
Нужна как бы лыжная.. На роллерах соревноваться скорее всего не буду никогда.
(Аксакалам верю. Но есть сомнения в собственных способностях балансировать на сотых колесах)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"На роллерах соревноваться скорее всего не буду никогда"
16.03.2017 16:45
Я тоже так говорил когда-то (лет 11 назад). Даже категоричнее говорил, опуская слова "скорее всего". Но вышло все наоборот :) Роллеры теперь нравятся больше, чем лыжи.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
'Я тоже так говорил когда-то (лет 11 назад)...'
16.03.2017 17:22
Удивительный факт,, сейчас даже представить подобное невозможно..
...Даем поспешные обеты,.. (с)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
..Даем поспешные обеты,.. (с)
16.03.2017 19:49
Скорее запоздалые, Галина Львовна. На лыжах можно участвовать в первенствах водокачки хоть до 80. Роллеры все же дело молодых. Скорости и все такое..
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
'роллеры - дело молодых...' Слышал бы Вас Григорий Мазин!)))
16.03.2017 21:34
Старейший ветеран лыжероллерного движения, и ему далеко за 70.:D
Есть и другие весьма уважаемые роллеристы в почтенном возрасте, можно посмотреть по протоколам.
И не надо ждать 11 лет до участия в соревнованиях, тот же Полковник стремительно носится как минимум с 2010 года, т.е уже лет семь будет из этих 11.
Т.е. Вам достаточно будет и четырех годков для вкатки))))
Было бы желание)))
8)
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Не смею спорить..
16.03.2017 22:11
Мб Вы даже более правы, чем на первый взгляд.
Зимы-то все короче.. :|
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Ну все таки возраст..
16.03.2017 19:46
Если через 11 лет решу таки участвовать в соревнованиях, то будет слегка за 70.
В этом возрасте кости плохо срастаются.  :)
Роллеры чем хороши: смазками заморачиваться не надо, "скольжение" сам выбираешь по номеру и качеству колес. Остальное от гонца зависит.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
не волнуйтесь за кости
17.03.2017 15:32
:) для начала кости прикрыть можно, а гоняться чуть позже будете.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А что тут волноваться?
17.03.2017 21:28
Если точно все известно. Регенерация с возрастом замедляется.
А за три года падал всего три раза. Шишка в темноте, садовый шланг и однажды пытался камень с дороги палкой убрать. А он оказался очень монолитной частью дороги. :)  
Вобщем "по совету друзей" (С) заказал Свеноры со 2-ми колесами (мб потом закажу 1-е, если гоняться вдруг приспичит). Свеноры есть и с просверленными под НИС дырками и без них. Крепы там же и поставят. Фирма надежная, Года 3 у них экипировку покупаю..
(А маленькие роллеры все же будут. Заменю подшипники в 80-х Шамовых. Колеса обкатались. Для неспешной "лыжной" техники подойдут).

Спасибо за консультации, уважаемые!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не не, 1-е совсем не для гонок
17.03.2017 22:05
средняя всего на пару км выше относительно 2-х, но вот износ существенный (((
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
А что тогда?
17.03.2017 22:11
Полиуретановые для Свенор существуют?
Впрочем, до этого еще дожить надо.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Тогда скайвеи разнокёсные (у меня дешманские самые зеленые)
17.03.2017 22:19
rollx , да от свенора Equipe.
Важное отличие скоростных в длине платформы (530мм), что даёт совсем другие ощущения в управляемости.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Только они не скайвеи (от слова небо), а скивеи (от слова лыжи) :)
18.03.2017 01:39
А так - дайте Алексу поездить на тренировочных вначале, не гоните его к нам в пелотон раньше времени :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Пелотон.
18.03.2017 14:53
Еще 11 лет можете быть спокойны. :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Если активно начнете на 100-х ездить, то
16.03.2017 16:57
не удивлюсь, когда Вам через год захочется повысить градус ощущений с помощью скоростных ). Вот там да, с лыжами сравнений меньше, но удовольствия больше )))) (имхо)
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Лыжная техника
16.03.2017 20:01
Хотелось всего лишь за лето подправить именно лыжную технику. Ну и чтобы на диване не валяться...
А так.. Довольно активно ездил на 150-х колесах. Захотелось маленькие быстрые для техники. Но условия противоречивые. Трасса давно не ремонтировалась. Трещины, бугры.. Вот и ломаю голову. То ли стремно кататься на Стартах, то ли более спокойно на резиновых 100-х.  Думаю разумнее всего согласиться с единодушным советом опытных людей.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Знаете, в нашем с Вами регионе
16.03.2017 20:20
на роллях катаются от 7 до 9мес в иные года, так что еще вопрос кто там кому технику правит и в форме поддерживает :)
А скорость на роллерах всего лишь дело привычки, втянетесь - само пойдёт.
Частенько в разгар выходного летнего дня наблюдаю, как люди катаются по асфальтовым дорожкам вдоль Яузы (р-н Медведково). Для меня это сродни самоубийству нервной системы, ибо узко и народу столько, что там и ходить тесно, а они привыкли и плевать им на это :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Тут ведь есть компромиссный вариант -
17.03.2017 07:54
он, как бы "ни нашим, ни вашим" - те же Старты 80. Довольно мягкий медленный каучук, плюс низкие в сравнении с 100-ками. Я их за 2 лета искатал чуть не в ноль, а новые найти в близлежащих магазинах не смог, спроса нет и их не закупают. Плюнул, приобрел Марве, встал на них, чуть стопу в голеностопе не вывернул, все-таки они выше. Через 200 метров привык и стал получать удовольствие. Едут мягко, трещины и выбоины сглатывают, тряски как на п/у колесах нет, на поворотах со спусков контроль полный и нет риска в крене сконтактировать с асфальтом ботинком или платформой, т.к. она выше. И о да, боты с хорошей фиксацией г/стопа для соток очень актуальны.
Мой первый старт на л/р был год назад, мне уже 50 было, очень понравилось, главное - голову включать и избегать опасных мест по возможности. Было пару падений, но ничего критического, так, ободранная шкурка, которая лечится дней за 8-10. У нас очень много людей за 60 гоняются, за уши не оторвешь. Защита на локти и колени может вообще нивелировать этот нюанс. Про перчатки и шлем я уже и не говорю, само собой разумеющееся.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Поддержу
17.03.2017 22:26
в прошлом году распробовал колеса на свенорах с жёсткостью 88А.
Круто быть Бэтменом!
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
ага, особенно, когда
17.03.2017 22:31
среднестатистические  велосипедисты становятся статистами )))
Меня на скоростные сподвиг ролик Меликова в ЛО - ооочень показательно! заражает, рекомендую очень.  
Да, и еще, старт-71 ооочень быстрые, если сравнивать
16.03.2017 14:30
с лыжами. По факту, я на гонке 10 км на Стартах 71 средний темп 2:30 держу, а на лыжах примерно 3:20 - 3:30.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Одно я знаю точно
16.03.2017 13:52
Если Вы новичок,колесо надо брать каучук,оно медленнее,чем полиуретан и мягче. На полиуретане сильно трясёт,если асфальт не очень хорошего качества. Диаметр колеса 100 мм не стоит сразу брать,да и на классику колесо для новичка лучше пошире,будет устойчивее.
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
Фраза
16.03.2017 18:24
...надо брать каучук,оно медленнее,чем полиуретан и мягче. На полиуретане сильно трясёт,если асфальт не очень хорошего качества...
на мой взгляд не корректная.
В любой резине есть каучук. Из чистого каучука никто ничего не делает.
Я могу сделать резину по верхнему пределу Sh D (т. е. "как стекло").
Полиуретан сделать мягким как пуховая подушка.
И, наконец, вы должны знать насколько медленные есть колеса с ПУ шиной  у Марве.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Дмитрий
16.03.2017 20:34
Я очень рада,что меня окружают умные люди. Я высказала свое мнение с позиции новичка. И с позиции обучения. Не думаю,что новичок так глубоко смотрит при первых шагах.
А что вы со мной не согласитесь,что роллеры Start на полиуретане жестче,чем черные каучуковые?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Не соглашусь.
17.03.2017 07:45
Я дал вам ответ ранее.
Если хотите подробнее.
Мне попадались колеса Старт с шинами твердостью от 78А до 85А (вот такой "разброс" для оригинальных колес).
Из резины на СКИ, СКД, СКМС и пр. каучуках делал шины  60А-85А
Из ПУ 55А-87А.
Все данные получены инструментальными методами, а не на "глаз".
Как Вы можете заметить - диапазон ~ одинаков.
Диапазон для обоих типов материалом можно расширить Только необходимости не возникало.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
По прошествии нескольких сезонов на лр
16.03.2017 14:17
мне более всего по душе колёса 1 на свенорах, именно они ближе всего к весеннему скольжению по фирну, которое доставляет удовольствие. Жаль только, что эти колёса быстро изнашиваются и альтернативы им пока не нашел.
зы. скоростные не считаю, эти для отдельного кайфа )))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ski Skett
16.03.2017 20:52
Доброго времени суток!
А что скажете относительно лыжероллеров Ski Skett моделей Shark и Fire со средними колёсами из смеси полиуретана и резины в качестве альтернативы Swenor 2? И какая из этих моделей предпочтительней для новичка (на роликах катаюсь уверенно, колёса 90)?
Или нет смысла изобретать велосипед и Swenor 2 - наиболее оптимальный вариант?
Заранее спасибо!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Названные Вами модели ближе к гоночным, чем к тренировочным
17.03.2017 00:52
В отличие от Свенор 2, Марве 6 или 0, СРБ и так далее (все - 100мм).
Сама Ски Скетт - фирма уважаемая и хорошая. Все зависит от трека и Ваших целей.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Спасибо, Алексей!
17.03.2017 07:25
Цель - поддержание формы, совершенствование техники, ну и самое главное - удовольствие, конечно)
Трэк - Борисовские пруды, Марьино-Капотня, возможно Битцевский парк, изредка Одинцово, Обнинск.
Планирую кататься раз в неделю часа по два.
Мои данные - 178 см, 75 кг, 28 лет, 2 разряд, техника кривые.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Тогда я бы взял Свенор 2 (не элит) или Марве 610А с колесами 0 или 6
17.03.2017 19:09
Что Вам по цене подойдет. Или списался бы с Димой Рулевым - может, у него что-то типа Свенора 2 есть сейчас, не хуже.
А Шарк и Файер оставил бы на потом.

ЗЫ: Судя по Вашему местожительству (Одесская?), я бы Вам советовал катать не на Бариках, а в Узком или на просеке к Янгеля за метро Новоясеневская. Или Вы сам живете не там, а ближе к Барикам?

Удачи!
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Спасибо огромное за советы!
17.03.2017 19:15
Так и сделаю)
А живу я в Орехово-Борисово, поэтому Барики и Марьино ближе всего. Марьино даже поинтересней, наверное.
На Одесской - мама с братьями и сёстрами.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Фразу
17.03.2017 12:20
из смеси полиуретана и резины
сам К. Крестани написал?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Фраза
17.03.2017 12:33
Так пишут на сайте известно какого магазина - за что купил, за то и продаю) Буду признателен, если объясните, что с этой фразой не так)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Комментарий скрыт модератором Андрей Краснов.
17.03.2017 14:57
Комментарий скрыт модератором Андрей Краснов.
17.03.2017 16:11
Комментарий скрыт модератором Андрей Краснов.
17.03.2017 17:19
Комментарий скрыт модератором Андрей Краснов.