старт 8 июня в Обнинске

подскажите пожалуйста, если Вы в курсе, планируются ли в этом сезоне в Обнинске гонки на скоростных лыжероллерах или так и будут только на Стартах?

Да, будут, опубликуем здесь...

Ждем соревнования в июле!!!

Дык, вроде, прошли уже.

07 июля, если интересно. Правда на стартах. А в Обнинске 20 тоже.

на стартАх не бегаю!!!

Звонок моему собеседнику:
- Да, в субботу на Стартах, но... это... можно...ну... Приезжай.

На стадионе стоит малознакомый чел на "Стартах", спрашиваю:
- Колеса Roll'x?
- (Смущенно) Ну..., типа Ста-а-арт... (И резко выпаливает) Как ты догадался?
А в глазах что-то похожее на панику...

Гриша: " А вот гонки будут на Стартах..."
Я: "Точно на Стартах?
Гриша: "Ну, типа Старт"
Я: "т.е. такое спец. мероприятие - для обманщиков. Типа: если вы хотите у нас попасть в призы или просто не сливать по полспуска всем-всем-всем - милости просим в обманщики! Не хотите? Тогда не ездите к нам, поскольку побежите вы сплошь среди обманщиков!" Говорю: Гриш, я это все проходил, на Дворцовом спринте еще лет 13 назад смотрел на толпы в кустах, меняющие роллеры. Участвовал и сам, и наверное, еще придется, если вы Иру победите, и в ФЛРД тоже будут гонки обманщиков. Но сейчас - не хочу, душа не лежит.
Гриша: "Леша, так там же ВСЕ побегут на подделках! И подделки - они очень разные есть, в них тоже нужно разбираться! У меня разные подделки есть, так что все в порядке, хорошее дело!"

Так я и не смог убедить Гришу, что НЕ ВСЕ тут в порядке... У меня-то тоже разные подделки есть, и я тут"типо ликбез" по ним проводил на сайте года 2 назад, когда Гриша еще никаких гонок не бегал - но вот НРАВИТЬСЯ мне все это д...мо от этого больше не стало. А Грише - нравится. Когда его на полспуска "на таких же выданных одинаковых" накатывали в Одинцово год назад - нравится! В Марьино у ВСЕХ ехали по-разному на "типа гонке" - нравится! 2 мира - 2 Шапиро...

Но за инфу - спасибо, у нас сейчас совсем бегать негде станет, придется в итоге в гонках обманщиков участвовать...

как контрольные. Вот Обнинск мне нравится во всех видах - потому я туда езжу и на "типо-Старт". Но при этом стараюсь просто получить удовольствие, прокачаться. В чужой монастырь со своим уставом не лезут: по какой-то причине (загадочной для меня: ведь у местных взрослых у ВСЕХ есть гоночные!) Костя проводит большинство гонок на этих опасных для жизни и несправедливых подделках - ну, можно ездить или нет, каждый сам решает. Хотя обидно, конечно: еще 10 лет назад, когда никакой роллерки там не было, проходила целая серия отличнейших гонок на скоростных - по седловине шоссе у реки Протва, по дороге около Института. Но почему-то после появления роллерки решили гонки заменить на "соревнование в обмане". А в Дмитрове - так вообще только такие проводят.
Может, мы просто по жизни уже так привыкли врать и обманывать, что и на спорт. гонках без этого - не в кайф?
Не знаю. Теряюсь в догадках. Но вот Грише - НРАВИТСЯ! Это - факт, и я должен его принять. Мы открыли для него великолепный мир спортивных летних ГОНОК, он с полного нуля всего год назад уже добивается там успехов благодаря упорным треням - но тянет его все равно туда, в мир подделок и обмана. И он не одинок. Загадочная русская душа? Вот честно: не понимаю!

Как-то ездили некоторые на Стартах на РЛЛС, вроде, и неблизко. Встречаю участника.
- Как съездили?
- Нормально, а одного сняли.
- Что так?
- Да, он на спусках здорово уезжал, судьи поколдовали и решили снять.
- А другие что, на настоящих Стартах?
- Не, ну так-то не борзели...
Вот, ехал человек неблизко, подшипники мыл, колеса подбирал, а тут ему раз... и по честному.
Работает кое-где ещё судейская система, не так всё плохо.

как рецепт!
У тебя это - грустный стеб, а они - всерьез! Вот Юра Антохин предлагает: шестерых первых скатить после финиша - и жуликов снять! Всерьез! А если он не жулик, а просто подшипы промыл, или просто ПУ хороший у этой пары? (У тренировочных снарядов разброс - огромный!). А если в ФЛРД 28 групп - у КАЖДОЙ 6 первых проверять? А если люди обидятся и больше не приедут?

Самое смешное: Юрина система осмысленна! Для междусобойчиков в Беларуси. Там и этого не нужно: всего 11 человек, люди честные, не станут друг друга обманывать.
Вот так и ходим по кругу, моя твоя не понимай, говорим на разных языках...

Пытаюсь к логике призвать, но ни в какую!
Вот, ты говоришь на Стартах опасно (потому что - "типа"), а у нас кубок раньше был на скоростных, но с этого года на "типа Старт, колеса не более 72 мм". Главный аргумент - "в целях безопасности". Где логика? Оба правы, наверно, по аналогии: "Пиво с утра не только вредно, но и полезно."

"Новички ФЛРД", далее "Дилетанты ФЛРД", далее "Могильщики ФЛРД", что далее???? "Демоны_поедающие_младенцев_ФЛРД"?????? Сильно попахивает классическими приемами манипулирования со стороны Алексея Ильвовского.

В плохом смысле этого слова. Если бы ты четко не указал на меня, то я бы подумал, что ты не со мной разговаривал. Ты перелицевал весь разговор, а на последок- "Мы открыли"- типа, мы Николай 2-ой? Но это эмоции.
А по сути, да!, я вижу разницу с юридического, морального, спортивного аспекта между: а) положением флрд "Ограничений по выбору лыжероллеров и роликовых коньков нет" и б) лыжероллеры типа Старт с диаметром колес не более 71/72 мм (другая вариация- лыжероллеры Старт и аналоги ...) - в том, что в б) более жесткие ограничения. В первом случае (честном) участникам предоставлена возможность брать рамы любой длины, колеса любого диаметра (...70/80/100/105/110....) любого производителя (самокатные, роллкс, игл, скивэй...), любой жесткости и материалов. Во втором случае (обманном) участника заранее ограничили в размерах рамы и диаметре колеса, все остальное осталось как в первом случае.  

будучи недавно в Белоруссии, заехал на Веснянку. После тренировки время было как раз когда люди с работы возвращались, ну и на роллерку шли соответственно. На стартовой поляне- куча народу и все на "стартах" или похожих. Катающиеся, тренируемые, тренирующие. Как отъезжаешь от белокаменной, все разнообразие заканчивается.

все же существенно отличается от следующей формулировки п. 5 Положения ФЛРД: "Во время проведения этапов ФЛРД участники могут использовать любые модели лыжероллеров и роликовых коньков, согласно ПСЛГ".

но по положениям к конкретным мероприятиям флрд, например: http://flg71.ru/programma-2.html пишется, как я указал. Вопрос резонный- что правильно? Если использовать аналогию, то закон по конкретному случаю имеет силу выше, чем в общем случае. В любом случае, возникает разное толкование.

В дискуссиях про роллерную классику эта тема ("и лыжи по-разному едут, и порошки у всех разные";) поднималась многократно. Ответы были там - но не услышаны.
Докладываю: разница в том, что ВИД СПОРТА "Скоростные роллеры" - это член ФИС, правила есть и установлены давно. Именно это и дает возможность 2,5 десятка лет проводить ГОНКИ в этом виде спорта, а не сеансы массового жульничества и очковтирательства. Так, например, на колесах 125  мм и с платформой длины ботинок я выиграю гонку если не у Безгина, то у Баранова. Но нельзя! Понимаешь: нельзя! Иначе бы фирмы давно выпустили.
А что можно? Да колеса улучшать! 100-мм! Их и улучшили - до предела. До твоего начала катания на роллерах улучшили до предела, много лет назад. Дальше делали микроулучшения: 2-ной жесткости и т.д. - не дало почти ничего, но правила не нарушены!
ИМЕННО поэтому, и ТОЛЬКО поэтому ты выходишь на старт гонки, зная, что все в равных условиях. ИМЕННО поэтому на роллерах ГОНКИ проводят ТОЛЬКО на скоростных, а все остальное (включая летние ЧМ по биатлону, например) - на ВЫДАННЫХ ОДИНАКОВЫХ, без возможности за 5 мин до старта что-то поменять там.

В чем подвох Стартов и псевдогонок псевдоклассикой? Если гонять классикой на скоростных - ни в чем, нет подвоха. Потому и гоняют - на КМ, на ЧР, на ЧМ. В подъемы. В спуски на них ОПАСНО!
А если взять Старты и резиновые Элпексы, к примеру - это ТРЕНИРОВОЧНЫЕ снаряды! Не гоночные! Фирмы выпускают их для качественных и безопасных треней, НЕ для гонок!
Что выходит в итоге? Что ЕСЛИ их начать для гонок использовать, то у них НЕТ правил, у таких гонок! Точнее, только на размеры геометрические. И что начинают делать люди? Правильно: искать пути УСКОРЕНИЯ тренировочных снарядов! Тупо заменять колеса (про замену ВСЕЙ начинки я уж не говорю!). Юра Антохин пишет: две пары классики, со стопором и без, были подготовлены к гонке за 2 недели. Гриша! Ты "готовишь" как-то Элпекс перед треней? А? И я тоже - нет! Значит, люди ВЫНУЖДЕНЫ (как минимум!) менять всю начинку на гоночную! И это уже - как Запорожец, в который движок и подвеска от Феррари впихнуты! А кто-то ведь и правда на Запорожце на старт выйдет!

Что в итоге? ОБМАН!!! Заранее спровоцированный оргами! Людей-то за что обвинять: ведь ПРАВИЛ нету, кроме геометрии, это же просто невозможно проверить, при всем желании!

Вот в ЭТОМ, Гриша, отличие по сути, а не по форме: тут гонки без правил, предполагающие ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ обман, а там - по правилам, без возможности обмана, без провоцирования людей на обман.

///Юра Антохин пишет: две пары классики, со стопором и без, были подготовлены к гонке за 2 недели. Гриша! Ты "готовишь" как-то Элпекс перед треней? А? И я тоже - нет! Значит, люди ВЫНУЖДЕНЫ (как минимум!) менять всю начинку на гоночную! ///

Хватит уже домыслов! Ты достал! Если сказать мягко.Честное слово. Тебе пора на лавку к подъезду с бабками сплетни перевирать.
Где и про какую гоночную начинку я написал? Кто чего вынужден? Перебрать и смазать раз в год тренировочные роллеры, это что спецподготовка? Роллеры готовились не конкретно к контрольной гонке, одни готовились за три недели до к гонке в Украине, другие - к марафону Купалье. Теперь понятно тебе? Ты бегаешь гонки на ржавых подшипниках? Ах, ты только на Феррари!(((  
Уже блевать хочется от твоих умозаключений.

воспроизвел, почти дословно! Думал, хоть глазами прочтешь - посмеешься и увидишь всю нелогичность своей позиции (взятой за основу и в продавливание классики непременно в составе ФЛРД). Просто во время разговора я не верил своим ушам, когда ты дословно говорил все выше приведенное! Я-то думал, что у всех ВЫНУЖДЕННО гоняющихся на Стартах позиция примерно одинаковая, как у Щепеткина или у меня: ну че  делать, лето длинное, гонки нужны, это - очень несимпатичная, обманная гонка, но придется в ней поучаствовать в режиме контрольной. Спасибо оргам, что хоть такие проводят, заполняют ниши и паузы.
Ан нет! Ты уверенно убеждал меня, что если обманывают почти ВСЕ, и обманывают творчески (т.е. проверяют разные способы обмана и выбирают лучший) - это уже обманом не считается! Тут я и понял, почему ты не слышишь совершенно аналогичных аргументов по "как бы гонкам классикой". Расстроился.

Насчет "мы открыли" - ну это совсем нехорошо. Зачем этот стеб? Ты - новичок (после огромного перерыва, как минимум), а есть СИСТЕМА , отличная, работающая СИСТЕМА гонок ФЛРД (и под ИХ влиянием - аналогичные гонки в РЛЛС, до того они упорно пытались туда тоже ТОЛЬКО "Старты" пихать" ). Не было бы ее - ты бы и не стал готовиться к таким гонкам, покупать инвентарь, консультироваться по 100500 вопросам со знатоками задолго до своего первого участия год назад. А "мы", Гриша - это ВСЕ те люди (начиная с Соковикова, Баркалова и Кукруса, а уж потом только - Иры и ее команды, а потом - всех остальных нас, сотен постоянных участников), которые эту СИСТЕМУ выстроили, шаг за шагом, за долгие годы. Или ты думаешь - сразу так было? Форум есть, протоколы есть - погляди, подумай, проанализируй, год за годом, шаг за шагом. Мы - это не Николай 2-й, Гриша. Мы - это много-много людей, которые сделали себе - а потом и тебе, Сергею Зябреву, другим новичкам царский подарок, который вы, как оказалось, совершенно не цените, не видите разницы между этими ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫМИ спортивными гонками  - и пародией на них, на тренировочных снарядах, которые ВЫНУЖДЕНЫ обманно подменять почти все участники. Ты поговори с Ижутиным в след. раз, с Плотниковым, с другими питерцами: у них НЕТ этой системы, вместо того - 2-3 "как бы гонки как бы на Стартах" за сезон. А попытки были и у них - "нас" там оказалось мало, и не вышло в итоге. А тут "нас" оказалось много, тут традиции сложились - ДО ТЕБЯ и Зябрева, Гриша, понимаешь, какое дело, вы на готовенькое пришли - и ладно бы, все мы когда-то "влились", но вы же РУШИТЬ это готовенькое принялись с энтузиазмом!
Что я вдруг понял сейчас: что ты искренне не понимаешь разницы этой СИСТЕМЫ гонок - и разовых стартов на опасных поддельных снарядах. Так? Тебе все равно? Ты бы не стал, как Ижутин, кататься в другой регион на гонки, а радовался бы 3 гонкам на Стартах? Не понимаю... Не влезает в голову.

Про Веснянку. То же относится и к регионам России, Гриша: бедность! Старт - ПЛОХИЕ, отжившие свой век ТРЕНИРОВОЧНЫЕ роллеры. В Москве, Норвегии, МО, Финляндии они почти отжили свой ТРЕНИРОВОЧНЫЙ век. А в Вятке, Красноярске, Беларуси - нет. Они куплены, еще не стерлись - люди на них и катают. Там и Жигулей в разы больше - и что теперь делать? ИМХО, повышать людям уровень жизни, чтобы они могли купить нормальные роллеры и машины. Что отсюда следует в части Стартов? Что там, где они ПОКА популярны и других роллеров нет, люди, желающие летом погоняться, будут ПОКА гонять на них и гонки, не только трениться. А где ЕСТЬ другие варианты - люди будут трениться на 100-мм резине, а гоняться - на гоночных!

Видишь, как очевиднейшие, простые вещи искажаются в твоем зрении осколками зеркала из сказки! Мне грустно и неловко спорить на такие очевидные темы - а приходится.

если я "перелицевал". Опровергни так, как ты считаешь правильным, мои аргументы про "обманные гонки".
Почему я уверен в фотографической точности своего изложения? Потому что а) у меня реально фотографическая краткосрочная текстовая память и б) (главное): меня глубоко потрясла и невероятно расстроила эта часть нашего разговора! Митя не даст соврать: я тебе говорил, когда связь прерывалась, что стою у его калитки в машине, у дачи, и не звоню ему, чтобы выходил, потому что хочу договорить. В итоге он вышел, мы пошли гулять - и я ВСЕ время гуляния вместо наших дел пересказывал ему ЭТУ часть нашего разговора! Не мог соскочить. А ведь до того за последнюю неделю мы проговорили с тобой несколько часов - про пресловутую классику и "анкету", про необходимость вам ее дезавуировать как в высшей степени контрпродуктивную и ссорящую людей - и говорили очень спокойно и мирно, так ведь? А вот часть про Старты в последнем разговоре меня просто потрясла, я до сих пор по полночи с тобой в голове дискутирую на эту тему. Что ж мы за страна такая, думаю я, если такие отличные, близкие мне, достойные люди, как Гриша, ИСКРЕННЕ не видят греха в сознательном ОБМАННОМ мероприятии, не видят РАЗНИЦЫ между такими "мероприятиями" - и ФЛРД! Тогда, думаю я, у ФЛРД нет шансов на выживание, если теперь ТАКИЕ люди захватят руль и победят Иру.

Так что, Гриша, этот памятный разговор и захотел бы - не смог "перелицевать": он звучит у меня в ушах все эти дни. Я его только сократил: мы шли по кругу, я не верил своим ушам, и связь рвалась, и потому этот диалог мы повторили раза три.

Если я тебя неверно ПОНЯЛ, протрактовал - напиши свою истинную точку зрения, я буду просто СЧАСТЛИВ ошибиться в понимании твоей логики, ты у меня снимешь тяжелейший камень с души. Жду!

что этот диалог/монолог - не мне, скорее на публику. Наш разговор с тобой выглядел так (та часть, что о стартах): ты спросил, есть ли что бежать, я ответил, что Дмитров, на стартах. Ты уточнил, я ответил, что старты и аналоги. Потом ты завел монолог с именами, мероприятиями, регалиями и т.д., что это заведомый обман. Я не согласился. Поделились информацией о видах колес для стартов. Ты сказал спасибо за инф. Это тезисно.
 Куда ты клонишь с этими стартами, до которых реально тебе дела нет, я прекрасно вижу, но смешивать не буду. Старты это предлог.
 Ты говоришь, что это отживший спорт снаряд- а лично мне пофиг, меня он устраивает. Я бегу и на скоростных, и классику и кросс, и на стартах .
А вот с логикой это у тебя беда. Выше я именно объяснил свою точку зрения "на соревнования на стартах- обобщенное понятие" в чем я вижу разницу. Денис сразу подметил разночтение. Но посыл о том, что каждый участник имеет возможность выбрать колеса, которые под ним, в данных условиях, едут наилучшим образом- он есть в том и другом случае. Ты просто это проигнорировал.

к каждому этапу фраза "Ограничений по выбору лыжероллеров и роликовых коньков нет" была ошибочной- хотя именно она рушит в хлам всю твою хромую теорию. Все люди адекватные, никто специально не воспользовался. Фис, так фис. В одном случае  ограничение 100 мм,  в другом 71. В одном рама 550 (не менее), в другом 620 (но жестко). Материал колес без ограничений в обоих случаях. Где обман, причем заведомый?

Вот хоть убейте, не пойму. Какие-то заколдованные роллеры.
Я понимаю, когда лыжник нахваливает Марве 6, Свенор 2 и хочет соревноваться на роллерах такого типа, по скорости приближенным к лыжам. Но Старт...не понимаю, с чего столько восторгов....

обмануть, и это их радует. А для Свенор - они опасаются, что другие РАНЬШЕ них научатся обманывать, и расстраиваются из-за этого. Это - все. Вот Вы купите поддельный билет на поезд - вам захочется его испробовать, и вы поедете поездом, а самолетом не полетите: туда придется настоящий билет покупать.
Мысль, что можно просто НЕ ОПАСАТЬСЯ обмана и участвовать ТОЛЬКО там, где его ЗАВЕДОМО нет, т.е. в гонках на скоростных - этим людям не приходит в голову.

Каюсь, все мы идем на компромиссы и гоняем на этих "как бы Стартах" - гонок мало, хочется погонять, а этот формат проводится достаточно часто, вот и приходится участвовать. Но ГОРДИТЬСЯ этим - ...

Если четко прописать в Положении - колеса Свенор 2 или Марве 6, маркировка обязательна, колеса без маркировок не допускаются. Это кстати и к классике относится, а то уже все копья переломали. В чем проблема, если любишь классику, купить для соревнований Свенор? А с положениями по Стартам, да это позор, конечно, там обмануть очень просто на более узких роликовых колесах, которые поедут быстрее стартов. Идите догоняйте меня. Дал идею.
К тому же Старты бессмысленные роллеры. Иметь их в арсенале только для гонок с обманщиками, - увольте.

заведомом. Не о стартах.

гоночных вариантов. Старт - это Старт, Элпекс - это Элпекс. А гоняют НЕ на них.
Мы идем по кругу.

дословно - был или не был? Я его ДОСЛОВНО привел, причем в разговоре я раз 5 провел тебя по этому кругу - и ты КАЖДЫЙ раз отвечал: да нет, нет тут никакого обмана, ведь ВСЕ же обманывают! ВСЕ бегут не на настоящих Стартах! Или почти все!

А за инфу про Дмитров - спасибо 2-й раз, я и тогда сказал. Инфа полезна всегда. Про типы подделок - да, поговорили, я узнал от тебя, что эта инфа дошла и до тебя. Что касается меня - я ПЕРЕЧЕНЬ этих подделок тут подробно анализировал год назад, когда от Роликс они только-только появились в продаже. Тут, на форуме. И есть человек 10, с которыми мы голосом тогда же это обсуждали. Поэтому новостью для меня сейчас это быть никак не может. И, кстати, колеса Рулева я подделкой не считаю (как и Шамова, кстати): они другого диаметра и не претендуют на ОБМАН на гонках. Но и остальных производителей, как и пользователей (тебя, меня, и всех-всех-всех) я ни в чем не виню: вся вина - на тех, кто проводит эти гонки, зная о наличии подделок. И пионером тут, кстати, был твой любимый РЛЛС года 4 назад, когда поделки только начались: отцы-ветераны их купили, и им очень захотелось утереть нос на них соперникам, на настоящих Стартах. Вот такая вот "мотивация"...

И последнее: "на публику". Это тоже есть, по известным всем причинам, но главное - это попытка ТЕБЕ выписать НА БУМАГЕ твои аргументы и мои в ответ, чтобы ты ПИСЬМЕННО их прочел и увидел всю нелепость нашего спора. Но нет, не вышло: твой мозг нашел себе лазейку, что мы говорили НЕ ТОЛЬКО про это, про обман, но еще и про модели подделок. Конечно, это принципиально меняет дело...

Гриша! Я гоняюсь на роллерах почти 30 лет! А ты? Я пробежал на Стартах (вначале - на настоящих) много ДЕСЯТКОВ гонок - а ты? И ты мне после этого говоришь, что мне до них "дела нет". Года 3 назад тут огромное кол-во людей уговаривало Костю проводить гонки на скоростных, а не на Стартах, после появления роллерки - и я среди них. Не уговорили. Стали там бегать и на том, и на том, потому что трасса хорошая, и люди приятные.
А ты тогда впервые начинал осваивать роллеры вообще.
Ну тебе самому не смешно?

слова и вода. Никакой конкретики. Постоянный уход в сторону. Воспоминания. Но это форум, никаких претензий. Если бы мы с тобой этот спор вели у какого то арбитра, ты бы проиграл.
Про разговор наш по телефону (я понимаю к чему ты клонишь), но, повторяю, в этой ветке смешивать не буду.
Сточенные до размера 71 колеса Дмитрия- из той же оперы.
Роллеры начал осваивать в 1979 году.  

то там все хотят бежать на лыжах быстрых , скользких , поэтому переводя на роллеры-надо ограничивать только габариты( если старты-то 71 мм не больше, а уж какие они будут-финские или реплика-ваши проблемы) . как-то на лыжах никто не заморачивается, что на гонки народ привозит 5-6 пар лыж , и выбирает лучшую из этого , люди покупают 5-6 пар на 120-150 тыс рублей , в чем проблема на ролях соревноваться на лучшем( быстром), ведь на тех же лыжах( по аналогии  с дождем на лыжероллерах) -пойдет снег , и структура отобранная на откате может не поехать. Надо закрыть вопрос по техническим параметрам- это прерогатива организаторов-не указали-беги на чем хочешь!А дальше-как пишет Юрий Антохин- смог подобрать нужный инвентарь , да ещё физически себя подвел к старту хорошо- выиграл молодец( получи пирожок).

но требуется продолжение.
Во-первых. С какой целью тогда ограничивается использование 100 мм колес? Это право оргов, но фатального преимущества перед лучшими 71мм "типа" они не имеют. При этом орги не проверяют диаметр, кто-то жулит с 76мм колесами, например, и скромно косит глазами. Может, пусть стартуют на любых, только массовость повысится? Подавляющее большинство лидеров имеет скоростные, а остальные бегут, чтобы устать.
Во-вторых - безопасность. Разброс скоростей участников при "типа Старт" гораздо больше, чем при свободном выборе, в стремных местах даже в разделках возникают проблемы. А когда пелотон накатывает на спуске отставшего мальца или ветерана на родных колесах... многие припомнят свои случаи. Ну, и быстро-твердые суррогаты при внезапном дожде поведут себя гораздо хуже скоростных соток. К тому же, чем меньше диаметр колеса, тем выше вероятность прилечь на мусоре или дефектах покрытия. Плюс база на 150 мм больше уменьшает безопасность.

Так почему в положениях достаточно популярно "типа Старт"? У меня несколько вариантов ответов:
- авторы сами не бегают на том, что прописывают;
- переписывается положение из раньшего времени, типа деды бегали... ;
- думать - не наш стиль;
Добавляйте варианты, кто знает!

ограничивают
Использовать колеса бОльшего диаметра не целесообразно и гораздо дороже.

Никто больше 100 и не предлагал. К чему реплика?

Самые быстрые это скоростные, не нужны эти детские старты с детскими колесиками, для кого это??? И нет проблем. Все уже давно придумано. Для Обнинска на скоростных самое то, напашешься отлично.
В общем, пойду отсюда опять на вел и в забеги, ну этих роллеристов лыжников, непонятный мне народец. Любят жульничать. Выдумали какойто левый детский полуинвентарь и всех заставляют его использовать.  

это разжевывать. И так все понятно. Причины тут совершенно иные

скоростных роллеров - это не обман, а несколько пар подделок под Старт или Элпекс (а есть и такие, сам видел, автор подделки гордо показывал ее мне прям в магазине! ) - это обман. На все твои аргументы выше уже ответили разные люди в других и этой ветке: давай я попробую еще раз, голосом . Созвонимся.

На всякий случай, в 100-й раз НЕ голосом уточню (повторю) свою позицию по Стартам: когда не было подделок, эти гонки имели право на жизнь в качестве "бюджетного варианта" для детей и ветеранов: типа, такие роллеры в хозяйстве уже есть, гоночные есть не у всех, покупать дорого - погоняем на этих. Но даже в те времена это приводило к конкурсу механиков-подменщиков, а не к соревнованию гонцов (причина проста: Старт и тогда, и сейчас были изготовлены для ТРЕНИРОВОК, а не для гонок).
Но сейчас, когда орги прекрасно знают про подделки и когда у ВСЕХ есть гоночные роллеры - я не вижу ни одной причины продолжать такие гонки в нашем регионе. В Беларуси, в провинции - возможно, по эконом. причинам, но не тут.
Но участвовать для "контрольной", конечно, можно, раз уж проводят.

метко подметил, даже свой царь (по совместительству оракул) имеется. У нас тут "боярские" гонки должны быть, для знати, и чтоб ни-ни в сторону. А регионы, мы так и быть, уважим, съездим к ним, покатаемся. А кто по другому мыслит- так мы его быстро, к ногтю приберем.

Ты на Жигулях ездишь? Джинсы на тебе фабрики Большевичка? Сына ты лечишь исключительно пирамидоном? Т.е. ТЕБЕ можно качественными вещами пользоваться, и твоей семье, а остальным ты рекомендуешь биться по дождю на подделках под Старт?
Что ты ерунду несешь? Каких "господ"? Юра Струков, с которым ты гонку бежал - господа? Я пишу про КОНКРЕТНУЮ вещь: в городе Обнинске у подавляющего большинства участников роллерных гонок (взрослых) - есть гоночные роллеры. И их невозможно подделать. А Старты подделывают все. И при этом они (подделки) еще и опасны. Из этого следует, что в ЭТОМ городе я не вижу ни одной причины проводить гонки на "как бы Стартах". Раньше это можно было объяснить тем, что Старты были доступнее массе участников, теперь - нельзя. Напротив: людей заставляют покупать ТРЕТЬИ роллеры (Старты, гоночные, подделка под Старт). Вместо экономии - затраты.
И очередная твоя подтасовка (уже начинает сильно доставать): у нас в регионе не потому появились гоночные у всех, что все тут - "господа", по твоему определению (и ты, кстати - или ты в Бурятии живешь?), а потому, что тут много десятилетий ГОНКИ роллерные проводятся! Понимаешь? Знаешь, когда в Обнинске начали гонки бегать на скоростных? Лет 15-20 назад! А знаешь, почему? А потому что их ребята приезжали в Москву, в Калугу на Орленок на эти ОТЛИЧНЫЕ гонки, на скоростных - и им такое же захотелось, у себя. Хорошее людям нравится, Гриша, хушь господам, хушь крепостным. А ты пытаешься вместо хорошего рекламировать дерьмо. Старт для гонок - это дерьмо, Гриша, по сравнению с гоночными. Несправедливое, опасное для жизни дерьмо. И для богатых дерьмо, и для бедных. Для всех. Когда не было других вариантов - все колбасу по 2.20 жрали, и пиво отвратительное пили. Сейчас выбор есть.
Дело твое - рекламируй, но только не подменяй слова тех, кто с тобой из-за этого спорит, на свои же, про всяких загадочных "господ".

в котором ни слова про Обнинск не было. С Юрой Струковым я бежал рядом неделю назад на 100-ках, с ним же месяц назад в Калуге на стартах, в прошлом году с ним и с Сергеем Ивановым 30 км тоже на стартах. Понимаешь, я ничего не рекламирую, никого дерьмом не поливаю, ни ребят с марьина двора, ни кого другого. Высказываю только свое мнение, если мне его не хватает - прислушиваюсь к другим. Ничего плохого в гонках "на стартах" не вижу, как и на других. Не вижу ничего плохого ни в классике, ни в скоростных, ни в лыжных гонках. Считаю, что основная цель, чтобы как можно больше детей, людей были вовлечены в этот вид спорта.  Отлично, что флрд выбирается из твоего региона и проводит мероприятия за его пределами. А главное, что флрд, в отличие от тебя, хочет развития, и не только в твоем регионе, а и за его пределами. А за пределами не все так гладко, и не все жируют с инвентарем. А на деле мне все равно, скажут, что соревнования на деревянных лыжах, побегу и на них, благо сохранил.

Да, еще, если твоя цель добиться, чтобы я перестал тебя уважать как спортсмена и как человека, то ты на финишной прямой.

Гриша, немедленно позвони в Питер, Карелию, Воронеж, Кстово, Нижний, Новомосковск, Киров, Обнинск, ... (я тебе дам телефоны - это организаторы там роллерных стартов в разные годы), назови мое имя - и спроси, кто из Москвы помогал им в организации и рекламе там роллерных гонок. За 25 лет. Почитай ТУТ в новостях и форуме отчеты про Сосновый Бор, марафон "Белые ночи", гонки в Воронеже, Петрозаводске,...
А главное - спроси обо всем этом у москвичей, которые ТЕБЕ, Гриша, сделали весь этот праздник, донесли его до твоего нам явления: у Иры и Сережи Соковикова. Спроси, плиз, кто им помогал все эти годы. Кто трассы тестил, контрольные проводил, отчеты писал, спонсоров искал, ... Ты, вероятно? Или остальные авторы нынешних "анкет"? Ась?

Гриша, остановись. Кроме тебя, конечно, никто в развитии роллеров не заинтересован. Как мы жили тут прошлые 24 года, до того, как ты влился в наше движение - ума не приложу.

Здесь точка. Уже перебор. Продолжай сам.

                                         

Ты постом выше обозвал всех, кто бегает на 100-ках, "господами". Юра - господа? У него есть эти роллеры? Он - из Обнинска? У остальных там они УЖЕ есть? Из твоего поста следует, что эти роллеры - только для господ.
Ты уж определись.

Ты ветку вообще читаешь? Тебе русским языком написали, что эти НЫНЕ простейшие, устаревшие роллеры появились везде на просторах бывшего СССР как замена долгопам. И тогда они были отличными - лет 30 назад: для СВОЕГО времени! И стали стандартом де-факто в НАШЕЙ стране (и в Беларуси, Украине,...). И на них по историческим причинам стали и гоняться тоже: у всех есть, лето длинное, гонки нужны - вот на них и пробежим!

А теперь появились ДРУГИЕ роллеры для трень, 100-мм. ЛУЧШЕ, Гриша! Понимаешь? И ты не найдешь теперь людей на Стартах нигде, кроме РФ или Беларуси с Украиной. ВЕЗДЕ на 100-мм катают на тренях. И наши сборники 10 лет как на 100-мм катают. Или они - господа? И белорусские, и украинские, и казахские, и финские, и норвежские, и немецкие - ВСЕ! И любители - тоже. Везде, кроме БЕДНЫХ стран и регионов. Вот той же Беларуси. Это - констатация факта, понимаешь? А не упрек. Я вот на них сам докатал до последней 5-летки: на двоих с сыном для треней дорого было несколько 100-мм покупать, нам еще на гонки с ним покупать надо было! Небогатая у нас страна, Гриша! Потому только тут еще и помнят про эти роллеры - Старт! И чем дальше от Москвы - тем больше это верно и поныне. И потому я лично ПОНИМАЮ причину популярности таких гонок в Кирове или в Вологде и Иваново (сам там бегал, в Плесе, в отпуске). Но НЕ понимаю причину их проведения в Туле, Дмитрове или Обнинске: ведь там люди достаточно обеспечены, чтобы массово покупать ПОДДЕЛКИ под Старты, и бежать ТОЛЬКО на них! Массово, не один-два человека. Так зачем же людей толкать в руки поддельщиков, покупать опасные для гонок и бесполезные для треней ПОДДЕЛКИ под Старт, вместо безопасных и полезных для ДРУГИХ гонок скоростных роллеров?

Я этого НЕ ПОНИМАЮ, Гриша! И Саша Родин из Тулы. И Щепеткин из Москвы. И еще множество людей - не понимает! Не запрещает кому-то что-то  - а просто не понимает! И аргументирует эту свою позицию! Понимаешь - аргументирует? Слово такое есть: аргумент, Гриша!

И тут приходишь ты - и обвиняешь этих людей чуть ли не в снобизме, в разделении всех на господ и холопов, и еще в какой-то тобой же выдуманной ереси! Причем без единого АРГУМЕНТА в ответ. Ну хоть один, Гриша: ЧЕМ ЛУЧШЕ проводить гонки в Обнинске или Дмитрове на Стартах (для взрослых)? Хоть один? Приведи, а не про господ топи, пожалуйста!

Ты о чем? Кто и где про такой ужас писал?

Да я в курсе. Оговорился: не впервые, а впервые после перерыва огромного. Смысл ведь ясен моих слов: мне до Стартов не "меньше дела", чем тебе. 20-25 лет катания на них - в то время, когда ты не катал ни на чем. И гонок. В 79-м году были Гермина и долгопы, Стартов не было . Я еще помню пока .

колеса Дмитрия хорошие. Мне нравятся, изначально 76, но подсточились, сейчас как раз подходят под регламент. Для мелкого, свежего или мокрого асфальта, подо мной во всяком случае.

К чему была эта фраза? Из какой они оперы? Где в ветке ДО этой твоей фразы кто-то упоминал про такие сточенные колеса? Кому этот твой упрек? В чем именно упрек? Рулеву? Мне? Тебе? Колесам? Господу Богу?
Ниче не понятно...

Будет ли гонка 17.08 в Обнинске?