Друзья! Вчера стало окончательно известно, что ФЛРД завершил свою деятельность в этом сезоне. Поэтому мы считаем, что наши руки «развязаны» и объявляем на предстоящие выходные нашу традиционную контрольную тренировку – «Закрытие сезона»! Точная дата остается открытой, и мы будем ориентироваться на прогноз погоды. Окончательное решение будет принято в пятницу до обеда и провозглашено в данной теме.
Формат контрольной – масстарт. Объявляются следующие категории: 1. Свободный стиль, роллеры без ограничений – дистанция 16 километров (7х2,3 км) 2. Классический стиль, любые резиновые колеса со стопорным механизмом – дистанция 14 км (6х2,3 км) 3. Свободный стиль, медленные резиновые колеса (инновик, свенор №3 и их аналоги) – дистанция 11,5 км (5х2,3 км)
старт 1 категории – 10:00, 2 категории – 11:00, 3 категории – 12:00
регистрация с 9:00
место регистрации и старта у технологического въезда на трассу (за стрельбищем). Круг 2,3 км – так называемый «эстафетный», т.е. без заезда на стадион и к тц «Мари».
Условия как и прежде: 18+, без взносов, справок и страховок. Победителям и призерам в абсолюте медальки и грамоты.
Марве 6 вроде бы всегда считались медленными, одними из самых. У меня тренировочные Rollx по описанию продавца типа их аналог, но вот как то катались на Узком парень был как раз на них - и ехали вровень. А вот Ольгу Полякову сильно накатил там же на спуске - она тоже на марве 6 была. Странно. Но по личным ощущениям, они побыстрее Свенора 2, а вот марве 6 сам не пробовал чтобы сравнить.
У меня на Марве 6 скорость на тренировках около 16км/ч (поменьше обычно) на Марве 0 около 16,5км/ч на Свеноре 2 (элит) быстрее 17км/ч (на них редко катаюсь). Крепления стоят по инструкции Марве на Марве, на Свеноре по инструкции Свенора. Т.е. на Марве см на 2 смещены назад по сравнению со Свенором.
Некорректно сравнивать роллеры на разных платформах: композит сильно замедляет скорость колес в сравнении с алюминием. Более того: колеса разных производителей корректно сравнивать только на алюминии - композит у всех разный, и по-разному влияет на скорость (снижает ее сильнее или слабее).
Некорректно сравнивать скорость любых роллеров по скорости лыжника Х на его тренировках - масса неучтенных факторов. Нужна откатка на спуске, в равных условиях. И такие откатки многократно делались, и они показывают ровно ту шкалу (при одинаковом материале платформ: алюминии), что я привел выше: Марве 0 -> Свенор 2 -> Марве 6.
А если действительно разыграть большой шлем среди тех кто поедет три гонки При регистрации, мне кажется надо добавить столбец, какая дата предпочтительнее( может кому то все равно, то две даты указать)
Странный формат в третьей категории - Свободный стиль медленные колёса свенор №3, инновик и их аналоги! В основном все лыжники тренируются и выступают в соревнованиях на свенор №2 и их аналоги! Получается - если у кого № 2 - тот не может принимать участие! ( Это наверное - что бы меньше участников было!)
хотелось мне хоть какой-то спортивный элемент привнести и некую справедливость и равноправие... напихали тут мне со всех сторон полную панамку ну, хотите просто фана, пожалуйста! идем навстречу!
ИЗМЕНЕНИЯ в третьей категории:
3. Свободный стиль, резиновые колеса без ограничений – дистанция 11,5 км (5х2,3 км)
но, медальки для этой категории будут не с местами, а надписью "просто молодец".
Сорри конечно, но Свенор 1 и свенор 3 в одной категории.... ну это не комильфо. Иновик и Свенор 3 и Марве 8 это одного поля ягоды. Предлагаю вообще места не раздавать и никак не награждать, а в протоколе указать тип роллеров на которых бежал участник и рандомно расставить в протоколе.
Это чистой воды субъективное мнение - Денису решать как правильно.
Поддержу, предлагаю ограничиться свенор 2 и аналоги
20.10.2021 16:17
Единицы мало у кого есть, а разница значительная будет, владельцы популярных двоек и марв 6 огребут. Да и смысла категории тогда немного, проще сразу на скоростных.
ЗЫ, Если раздор внес я своим желанием проехать на марве 6, то готов на марве 8 и оставить так, как было
Есть же водилы Свеноров 1 и других нет, есть Свенорщики 2 а есть хардкорные парни на 3ках и тп. Поэтому и предложил без мест, медалей и с указанием на чем бежал. Лично мне не важно, у меня все есть, но побегу на самом медленном, ибо мне так хочется ))))
Те самые свеноры 1, которые расслаивались, тот вообще всех нахлобучит))) Но подход верный, пусть все укажут свой тип роллеров и в протоколе все будет ясно, я согласен. Все равно фан.
ЗЫ. Предлагаю так, пусть люди регистрируются, какого типа роллеров будет большинство, то и награждение будет в этом типе, это справедливо считаю. А у кого быстрее в награждении не участвует, только в протоколе время.
раздолбал их на Планерной, и еще собирался поменять пойти 🤦♂️, хотя колесам 2 сезона и 500км, они уже плоские были. На всю Сраву разорался. Но вообще конечно здорово, если бы так меняли, причем любые колёоса, а не только свенор 1....
например, 3ки у меня на родной тренировочной (вилки на которой на заводе очень грубо выгнули вверх - просто выгнули, от чего образовались впадины и по бокам вспучило - кстати нафига так сделали никто не знает? почему бы не оставить ее прямой?). Короче платформа теажёолая. А еще у них есть long и extra long (эта вообще как лыжи).
Ну а есть обычная короткая гоночная, всем понятная, вот вторая пара у меня на такой - это ролексы на платформе skiway.
Кость, у меня ща в наличие только кв+ гордой цифрой 2 на боку и спайны, заявленные как "медленные" 70А. Но на вкус они одинаковы и катят примерно как 1,8 от свенор (по оценке Ромы Васильева). Вот чо мне указывать 🤣🤣🤣 хотя погоды на околотумбочковом пространстве я не сделаю в нынешнем состоянии души. Поэтому и побегу на том, что есть. Кони от меня и на иновике уедут. Кстати, иновик пропал из магазинов от слова совсем.
Ну, по моему мнению, нужно указывать реальную картину например Спайн 78А (если ты их считаешь такими, или КВ+ 2 ) . Я думаю это будет от слова справедливо и от слова хорошо.
Вообще, читаю вашу дискуссию по медленным и думаю:
20.10.2021 22:24
какое же СЧАСТЬЕ, что есть вид СПОРТА "Скоростные роллеры", и там можно просто ГОНЯТЬСЯ в КАЙФ, а не "указывать (ВМЕСТО нормальной ГОНКИ) в протоколе свой тип роллеров" и потом идти с этим типом в ...пу... Но - каждому свое. Кому-то в кайф "гонки", когда бежишь ты на деревянных, а соперник - на Спидмаксе. И наоборот. Вот кто бы мне объяснил: ЗАЧЕМ??? Зачем бежать как бы гонку, где ты ни с кем не соревнуешься, кроме РАЗНОЙ скорости колес у всех? В чем кайф? Как можно получить УДОВОЛЬСТВИЕ и ДРАЙВ от такой "гонки"? Чем это лучше просто скоростной работы в одиночку, если и там, и там мотивации и адреналина - НОЛЬ?
Леш, ну раз люди бегают - значит какая-то мотивация для них есть,
20.10.2021 22:51
что тут сказать. Хорошо, что есть разные категории - никто не в обиде. Ты же сам знаешь, что множество людей на дух скоростные не переносят, и не понимают смысла гонок на них. Вот даже пробуют, гоняются, но УДОВОЛЬСТВИЯ и ДРАЙВА не получают - прям так и говорят. Ну а тут все же - за компанию, с номером, и все-такое. Ну это я так предполагаю. Мне самому это довольно трудно понять - мне это не интересно, как и тебе, но люди-то все разные совершенно.
Если догонишь на более медленных кого то на более быстрых! А вообще, мне вот лично просто хочется именно на тренировочных, а не на скоростных пробежать на этот раз. Последний раз это было в Головино несколько лет назад, я тогда вообще впервве встал на медленные колеса (до этого катался только на быстрых) и я помню какой это был ад. Правда там и на скоростных был ад
Для меня это будет гонка, а остальное по фану) Ну кто-то может настроиться на медленные, не вижу ничего страшного, каждому свое и это здорово считаю, по сути идеальные лр соревы за всю историю. Только любимых в регионах стартов 71 нет - упущение, придется 4ю гонку проводить еще)
Я так понял, чтобы могли приехать все желающие. Ведь варианты разные есть не у всех, а как арта выдать всем в данном случае тройки возможности нет. Но мне прям интересно стало даже, когда увидел, что базовый вариант именно 3, а не 2!
в надежде увидеть таки дату соревнований, после чего понять - смогу ли я себя вписать в таблицу)) Думаю, что впишусь в любом случае, но тем не менее...
Именно 3 и аналоги, а не 2. Ибо у меня есть как раз 3, которые не едут совсем - у них просто нулевой запас хода, но можно усиленно пихаться, перестал пихаться - роллеры встают. Ну и вниз конечно едут, там сила тяжести работоет. В принципе на коротких ускорениях , на них из 3х мин выходил по средней (как хороший бегун ногами....).А вот ролексы примерно как свенор 2, чуть побыстрее, и точно быстрее марве 6, аналогом которых они были заявлены в продаже
Формат контрольной – масстарт. Объявляются следующие категории: 1. Свободный стиль, роллеры без ограничений – дистанция 16 километров (7х2,3 км) 2. Классический стиль, любые резиновые колеса со стопорным механизмом – дистанция 14 км (6х2,3 км) 3. Свободный стиль, медленные резиновые колеса (инновик, свенор №3 и их аналоги) – дистанция 11,5 км (5х2,3 км)
старт 1 категории – 10:00, 2 категории – 11:00, 3 категории – 12:00
Спасибо вам за организацию контрольных стартов. Душевно, четко, даже с награждениями.
Рад был увидеть старых знакомых. Жаль только, на скоростные лр не успел, с АИ мастер класс по ходу гонки получить)
С Борей хорошо отработали классику, жаль, в коньке не смог темпа поддержать(
Народу было достаточно, много трушных лыжников, кстати, что особенно приятно было видеть.
Единственный нюанс оргам - обозначать, сколько кругов осталось до финиша, ну или объявлять, что последний круг. Я так понял, не у меня одного голова закружилась от количества кругов, наложенных на состояние кислородного голодания, голова отключается)
в моем случае, я сам просохатил спросить сколько кругов едем на медленных 5 или 6. В итоге спрашивал у своих на транзите, а мне Денис только лукаво отвечал: "работай давай", но на последнем честно сказал, что 1 осталось.
Что интересно, резина зашла легче, чем гоночные. Правда на гоночных я даже ни единой тренировки в этом сезоне не сделал, ни то, то гонки не бегал. В итоге пульс улетел в космос, а печень после 3 круга сказала: "идите с сад, у меня колика". На резине честно проехал по состоянию, а оно = ...но )))
Второй чел на медленном коньке как рванул на самом трудном участке (где Капотня), я думал это кто вообще? А был только 4й круг, он думал, что последний. Ну и на последнем встал
доморощенный Волкушинский лось, просто овса недоел )) Ромы сам на закатке признал, то ломанул рано, не предпоследнем круге, со счета он не сбивался, просто ошибся в тактике. Ломанул бы на финише - был бы возможно первым, а так Марьинский ветер свое дело сделал...
именно перепутал, думал вообще 6 кругов прошли. Да я сам ошибся, тк предыдущий стар бежали 6, это 5, тут чорт голову сломит. Ну я думал что уже прошли 5 и ещо 1, судьи сказали, нет, нифига, 4 и еще один. А он думал что последний и на копотнюу зошёол рокетой, я думал как это кто вообще. А оказалось еще цэлый круг.
Короче, верхняя мотематека никому не зошла точно 🤦♂️
вроде бы всем объявляли. но иногда по несколько чел проходит, у кого то последний, у кого то нет. А вот подсчет самостоятелный по ходу, может сбиться, как выяснилось, даже на 5 кругах 🤷♂️
Надо на классику озвучку Лаэртского наложить, там где "средь сучьев из леса сиротливо стучит по стволам деревянным птица тупая, имя ей - дятл". Стебно будет очень!
Скоростные роли 1. Е. Дементьев 31:36 2. А. Трушин 33:19 3. В. Боженов 33:21 4. А. Бояров 33:22 5. А. Ромейко 33:23 6. А. Тряскин 33:25 7. С. Зябрев 33:26 8. А. Анфилов 33:43 9. Е. Манюков 33:47 10. В.Федоров 34:14 11. М. Шварц 34:15 12. А. Ильвовский 36:44 13. Е. Быков 37:39 14. Ю. Скрипкин 38:44 15. Ю. Сейкст 38:46 16. К. Рыльцов 38:47 17. А. Быков 40:23 18. С. Багрецов 40:24 19. В. Лозбинев 40:26 20. А. Тропин 43:12 21. Ю. Сапего 43:14 22. С. Фролов 44:37
1. С. Зябрев 37:18 2. М. Шварц 37:40 3. М. Чуриков 37:40,2 4. А. Воробьев 39:00,9 5. Б. Никитенко 39:01,1 6. М. Зарицкий 41:36 7. В. Федоров 42:54 8. Ю. Скрипкин 44:59 9. С. Фролов 53:47 10. В. Семаков 55:13
1. Б. Никитенко 31:10 2. Р. Васильев 31:28 3. А. Воробьев 32:30 4. Е. Манюков 32:53 5. В. Федоров 33:15 6. К. Рыльцов 34:15 7. С. Зябрев 34:24 8. М. Константинов 35:00 9. А. Тропин 36:37 10. В. Жемчужкин 37:04 11. Ю. Сапего 42:07 12. С. Фролов 45:11
Я не видел последнего забега, но в двух первых он точно выложился. Леша Ильвовский сегодня тоже, можно сказать, герой: я посмотрел видео, и увидел, что после всех своих приключений за последние месяцы он ещё несколько кругов держался в пелотоне (а темп был вовсе не прогулочный, как мне показалось - Серега постарался). Леша, ты молодец! Здоровья тебе, и скорейшего восстановления.
Денис, а Вам огромное спасибо за это все!!
Жаль, что мы тогда ещё не знали новость о Вячеславе Петровиче - можно было бы посвятить гонку его памяти...
Я уже знал новость о Веденине... По дороге в Марьино прочел от друзей
24.10.2021 01:13
Это был ОЧЕНЬ важный в моей жизни и жизни Мити человек, и вовсе не из-за Саппоро, а из-за уроков, которые все, кто с ним хотя бы изредка общался, получали по жизни. И главный урок - это скромность и совесть. Это поважнее даже золота Саппоро, ИМХО - хотя то золото в эстафете я помню и сейчас, и вообще те ОИ стали первыми, которые я смотрел "сознательно", и потому они так запомнились. И больше всего - та эстафета. Светлая память Вячеславу Петровичу...
Сергей бежал на шамов #3. Для тех кто не в курсе этих колес, скажу, что если после них встать на иновик, то иновик покажутся гоночными ролями Сопоставимо примерно с медленными дженекс.
А вот тут как раз прикол в том, что никто не в обиде
24.10.2021 16:57
у Сереги в зоопарке и иновик есть и Бог знает, то еще. Его выбор - его решение. Все равно все довольны, жалоб от участников забега на резине не было ни одной. А бежали там кто на чем горазд, даже на 1-ках. И ничего
Ромыч вон на иновках вторым заехал. И все все поняли )))
Я был на медленных спайн, которые продавались под видом трешек, а де факто быстрее двушек, но я тебе всрал, хоть ты и на иноике был )) я не в обиде, ты не обиде )) зато тусовка то какая вышла ) осталось еще шашлыкинг сделать традиционным и ваще будет огонь.
Похоже примерно около. Но ведь и старт в конечном итоге объевили на любой резине. 3оек мало у кого есть (у меня есть, и я на их псехушечную дорогу с закрытыми глозами проеду безлунной ночью включая спуск-подъем), выдавать всем - пожалуйста - только выдовальщика навлеките на капотню и нет вопросов! А осталные есть примерно у каждого
Мы же с Кукрусом роллерные бега проводили, когда вы все еще не родились (кроме Саши Анфилова) , и допускали на чем угодно. Были спец. гонки на резине. Всегда все были СЧАСТЛИВЫ! Как и тут, у вас. НО!!!!!! Но КАК ТОЛЬКО начинаются бега "на интерес" (хоть ФЛРД, хоть КР, хоть РЛЛС, хоть что), с зачетом по группам и т.д. - то ЛЮБЫЕ варианты, кроме скоростных, приводят к ДИКИМ обидам и разборкам. Те же люди, что на контрольной САМИ бежали на резине заведомо медленней, чем у всех, и были ДОВОЛЬНЫ - тут же начинают закулисно или вслух чморить конкурентов по группе (если гонка - "всерьез, см. выше), что у них "заряженные" Старты, Марве, Элпексы, Свеноры, ... (список неограничен: все, кроме гоночных, которые УЖЕ "заряжены" у всех, изготовителем, и дозарядить их невозможно). Да что далеко ходить за примерами: после первой гонки в Туме даблом были обиды (год назад). А уж разборки у профиков на Дворцовом спринте... Там - призы, и немалые, для них были! Разбирались тренеры, конечно, и в кулуарах - но поводы к этому были, вполне реальные. Но все это я уже говорил, и не раз. И вывод я и все гонцы, кто бегает для РАДОСТИ, для себя сделали уже очень давно: или контрольные междусобойчики на чем угодно, или "всерьез" - но только на скоростных.
ХЗ Серега, не получилось понять 🤷♂️. У меня двойки новые относительно (примерно с июня), я не скажу, что они силно от предыдущих 3 отличаются, но те у меня относително быстрые бвли, но КВшкам силно проигрывали в Кленово у группы Алекса
у Лехи были медленнее моих, но там совсем были старые, при этом с платформой нис, мои без! А новые у него 2ки как мои 3ки без, а мои двойки предыдущего года в новом дизайне с белыми фендерами. Почему я их и взял потому что отдельно колёоса стоят дороже, чем в сборе с платформой! Таже история со свенор 3 🤷♂️
Я бежал на elpex wasa 2 , лр не мои, попросил у друга, они на снс вообще, поэтому я бежал на коньковых ботинках. Нет у меня снс классики, все на ннн.
А мои у меня elpex team древние, old school на 3 колесе , они существенно медленнее.
Да и палки у меня короткие были, для гор и диагональной классики, это видно на видео , разная техника у дп , и у нас кстати. Слишком низко кланяемся) это из за длины палок в том числе, коротковаты.
В общем много нюансов, но это все мелочи, ни к кому никаких вопросов, как и ко мне, надеюсь)
Посмотришь его финиши (когда 50 классикой чуть ли не из 2х, ну свищщу конечно, где то 2.16 но все равно), нахинаитса чуть ли не до еиц, ну так и палки были по поес (а лыжи по вытянутую полусогнутую ладонь, далеко за 200). Никакого дабол поллина не было в помине с палками высотою по уши (как у нанайцев апельсинов и жили при этом нефигово, по двое ходя в туалет - если верить Лаэртскому)
Сереж, вот как раз вчера у меня был (впервые!) идеальный
24.10.2021 22:51
случай для теста этих Иновиков . Не по рассказам - а самому. Начнем с того, что на вашей гонке я не знал, что это - Иновики. Видел просто узкие (для классики) черные роллеры, прущие просто с невероятной для резины скоростью. Скорость на равнине меня так потрясла, что я и решил проделать тест, чтобы понять: это хозяин так прет, или роллеры, или они вместе . Ответ: они вместе!
В чем состоял тест. Вы бежали N кругов (не знаю точно - но больше 4 ), и я честно на своих заминочных ГОНОЧНЫХ (старых, скатанных) коньковых роллерах проехал СПУСКИ за: а) Максом и Мишей, б) Сергеем Зябревым, в) Борей и Наумом. Про последних двух знаю точно: роллеры Элпекс 2. Как я делал: на ОБРАТНОМ вашем пути, от Лукойла, догонял вас и вставал сзади, потом (с отрывом, чтобы ветер не мешал) садился сзади с последней горочки - и ехал до вашего поворота вправо, к старту-финишу. Итоги:
ВСЕ роллеры ваши ехали не драматично медленней моих старых убитых Роликс коньковых - бывших гоночных! Это уже удивительно.
Иновики (если это были они) ехали ЗАМЕТНО быстрее всех остальных. Заметно. Но то, что НЕ медленней - это точно! Для примера: после горочки Сергей догнал человека, долбящего даблом на ПУ (!) Стартах. Т.е. Иновик - резина, а это - Старты! И накатил, как стоячего. При этом я тоже накатывал на эти Старты - так, как и должны ГОНОЧНЫЕ роллеры накатывать на Старты: заметно, но не сверхбыстро. Иновики ехали МИНИМУМ ТАК ЖЕ, как эти Старты! Это меня потрясло (тогда я не знал, что это - Иновики, повторюсь. Решил, что это какой-то заряженный вариант резиновой 1-ки, и ВСЕ РАВНО удивился, что РЕЗИНА, пусть и 1-ка, едет НАСТОЛЬКО быстро!)
Остальные две "пары" гонцов (Миша и Макс, Наум и Боря) ехали на спуске примерно одинаково - и ТОЧНО не быстрее Иновиков! Вот за это я ручаюсь! Мне казалось, повторю, что не только не быстрее, но и медленней (судя по моему накатыванию их и его скорости) - но тут 100% не дам. Но что не быстрее - 100%!
Вот. Тест. Все.
ЗЫ: Только это не тест Иновиков как марки - это тест некоей конкретной пары черного цвета, оказавшейся в Марьино в этот день под ногами Сергея, о которой он на мой вопрос после финиша (ЧТО ЭТО ЗА УРАГАННЫЕ РОЛЛЕРЫ???!) ответил: ушатанные Иновики. Может, на них ушатанность так влияет?
Ну вот, теперь все знают, где продается гоночная классика занедорого )
25.10.2021 08:34
Гоночный комплект состоял из : классические ботинки Иновик за 2000 руб ( ушатанные, тренировочные ), лыжероллеры классические Иновик ( ушатанные, тренировочные, грязные ), крепления ELVA ( 500 руб, ушатанные ). Колеса на роллеры поставлены в апреле взамен изношенных ( оригинальный Иновик, куплен в Декатлоне ), с тех пор ни разу не смазывались- не обслуживались ( одна из основных тренировочных пар этого сезона ). Колесо шириной 40 мм, как у Elpex Team.
Серега показал, что РАЗУМНО подходить к инвентарю - это много значит. Самые ДЕШЕВЫЕ на рынке классические роллеры в комплекте с креплениями с ценником 8к (кстати пока есть в наличии в Мск), имеют право на жизнь не только как тренировочная модель, но и модель для некоторых гонок. Мы не знаем тренировочные (или гоночные) цели Сергея, которые он ставил перед собой на классическом этапе, возможно ему нужны были не медленные роллеры. Очень жаль, Алексей, что Вы не продолжили исследования и не прокатились за коньковым Шамовым №3 Сергея на последнем этапе, очень интересно было бы Ваше мнение об этих колесах.
А эти колеса в классическом варианте я тестил в Марьино, 2 года
25.10.2021 14:51
назад. Когда Ира там проводила, а Шамов давал роллеры. И мне дал потестить. Они были явно медленней моих Элпекс 3. Нормального качества (за 5 минут тестов). Коньковые я тоже юзал, много лет назад - но (надеюсь), с тех пор качество их улкчшилось . Как скорость - не знаю. Но на тех бы я не то что гонку - я бы и 100 метров не рискнул проехать на скорости...
Старты были старые, судя по платформе, которые ехали как надо.
Старты я привел просто потому, что они встретились с Сергеем - тест проводил Я САМ, и у меня были ГОНОЧНЫЕ КОНЬКОВЫЕ РОЛИКС, хотя и сточенные. Не знаю насчет шкал Свенор, но относительно боевых гоночных Роликс эти мои тренировочные едут где-то медленней секунд на 40 на 3 км кругу. И вот эти мои Роликс накатывали Сергея ...вяло!
И главное, что ты пропустил, видимо. Тест был не АБСОЛЮТНОЙ скорости этих - на тот момент абсолютно неизвестной мне марки - роллеров, а ОТНОСИТЕЛЬНОЙ. И относительно НЕ МЕНЯ, а других участников КЛАССИКИ в ТОЙ ЖЕ гонке. Причину, почему я решил его провести и провел, я назвал: это бешеная СКОРОСТЬ Сергея, с которой он пронесся мимо меня на моей заминке, и солидный отрыв его от соперников уже в этот момент (начало 2-го круга по 2300). Итоги теста я привел выше: роллеры Сергея с вероятностью 100% (не 99 - а 100) ехали НЕ МЕДЛЕННЕЙ роллеров Элпекс 2 у Никитенко и Наума, и роллеров-не знаю-каких у Шварца и Чурикова. Вот за ЭТОТ тест я ручаюсь! А мой опыт в роллерах и откатке инвентаря ты знаешь. То, что тесту были подвергнуты именно Иновики, я узнал через 10 минут после его завершения.
это Максим и Миша. Про опыт (это моё мнение) - если дело касается роллеров с100-ми гоночными колесами - это к тебе. Ко всему остальному - к Зябреву. Его знание матчасти иногда потрясает. пс- Старты старые (колеса), которые ехали, сейчас днем с огнем. И как тесты проводить ты прекрасно знаешь. Берешь Сергея и остальных, едете на верблюда и тд.
Я совершенно не претендую на ОПЫТ в класс. роллерах. И знание матчасти Сергеем видел воочию в Марьино, когда якобы тормознутые Иновики неслись на уровне гоночных ПУ роллеров - восхищен! Я всего-то претендую на умение ОЦЕНИВАТЬ СВОИМИ ГЛАЗАМИ то, что вижу. И это подробно описал. И еще. Лучший тест скорости - в ГОНКЕ. Это знает любой лыжник. И он был проведен: все эти люди бежали гонку. Конечно, есть вероятность, что Сережа специально садился в стойку на 5 баллов, а Макс, Миша, Наум и Боря специально ловили ветер. Все четверо. На это мой тест не был рассчитан.
ты позиционируешь себя как эксперт. И что я вижу? 1. Вместо экспертных заключений, например- место, температура, влажность, асфальт, тестируемые роллеры (марки), выкат под людьми (примерный вес людей) на пологом спуске, на крутом и т.д. Вместо этого набор художественных идиом: - прущие с невероятной скоростью - драматично медленней, заметно быстрее - не быстрее и не медленней - бешеная скорость - роллеров-не знаю-каких у Шварца и Чурикова Всё это мне напомнило, не экспертное заключение после теста, а наше Российское судопроизводство - "по внутреннему убеждению суда ". От кого другого, да фиг с ним, но тебя люди читают. Поверят ещё- вот она скоростная классика 2. А ребята тесты нормальные, не по внутренним ощущениям, делали , среди всего имеющегося зоопарка. Поинтересовался бы. 3. Было бы офигенно, если бы Михаил Никифоров выкладывал бы тесты скаток лыж разных смазок, не в сек., а ОЦЕНИВАЛ бы СВОИМИ ГЛАЗАМИ, полагался только на ощущения тестировщика, а ещё лучше- предложил бы в гонке оценить. 4. По знанию матчасти- не стоит ёрничать. Вчерась в Одинцово, я чуть не грохнулся- у меня на Васе 3 заклинил игольчатый подшипник. Там колёса сильно изношены, менять пора. А Элпекс дорогой нынче. Сергей сразу сказал варианты, как едут относительно Васи 3 (!), где взять. 5. Про бешеную скорость Сергея - ты, в отличие от меня, не бегал с ним классику. А я бегал и знаю, что этот малый может выдать. Проще скажу - толкаться надо посильнее . Слава богу, что он не в моей группе , мне на следующий год тебя, Жигалова, Струкова, Марюкова, Незванова - за глаза хватит 6. Я никогда не спорю с тобой, когда ты разбираешь коньковую технику или скоростные роллеры. Но ты же эксперт не узко диапазонный?! Ведь кроме скоростных колес есть ещё скоростные колеса типа старт, быстрая коньковая резина, быстрая классическая резина, смеси резины с пу, медленные колеса. В общем, прежде, чем выдавать некое заключение, надо сказать- Что это? Экспертное заключение или вольное художественное описание по настроению и ощущениям
Что касается стиля изложения моего - сразу видно, что ты наукой не занимался . А я занимался, много лет. Чем ближе к алгебрам Ли или к квантовой механике, и чем ближе докладчик к Капице или Канторовичу - тем ближе его стиль изложения к живому русскому языку. А так, как ты хочешь (Т, влажность, сколько Га кукурузы убрали, ...) - это не наука, это партхозактив в Урюпинском районе . Могу тебе переизложить свои тесты и ОЧЕНЬ научным (в твоем понимании) языком - но сути от этого не добавится. А суть - в том, что уровень прухи Сергея я заценил сразу, как он мимо просвистел, с отрывом от преследователей. И именно поэтому мне стало любопытно, помогают ли роллеры под его ногами ему, усиливают эту пруху (относительно конкурентов) - или мешают, уменьшают его преимущество. А понять это можно на СПУСКЕ. И очень точно понять, заметь. Что я и сделал. И гарантирую точность результата, хотя я НЕ ОПИСАЛ свою точную методику, согласен. Но она БЫЛА! А текст был рассчитан на людей, которые знают МЕНЯ. Не как роллериста - а как логика и математика. И вот этим людям достаточно МОЕГО утверждения (вкупе с описанием ИДЕИ методики тестирования), что тесты показали то-то и то-то. Не потому, что я господь бог или сам классику бегаю быстро - а потому, что я - это я, с известным этим людям логическим аппаратом и практическим опытом, что тоже очень важно. И в данном случае все это означает, что если я сказал, что тесты показали 100%-ю вероятность того, что роллеры Сергея ехали НЕ МЕДЛЕННЕЙ роллеров преследователей - то это так и есть. Почему? А потому, что я все исключения и возможные искажения (типа бОльшего веса самого Сергея) уже учел в этом своем утверждении - просто не тратил время на 10 страниц их изложения. И потому, что если я в чем НЕ уверен, а только КАЖЕТСЯ, что вероятность большая - то я так и пишу: например, вероятность того, что эти роллеры ехали БЫСТРЕЕ конкурнтов, а не просто "не хуже", кажется мне очень большой - но я не могу это ДОКАЗАТЬ, и потому этого не утверждаю. А то, что "не хуже" - могу ДОКАЗАТЬ.
Ровно такая же ситуация была бы, если бы какие-то колеса тестил Кукрус, Щепеткин, Глушков, еще ряд людей. Фраза Щепеткина "эти колеса едут хуже тех в такой-то день и в таком-то месте" - для меня 100%-я ГАРАНТИЯ того, что это так и есть. Не "МОЖЕТ БЫТЬ" - а ТОЧНО так и есть! Иначе бы Щепеткин ДО сообщения мне этой новости САМ бы ее подверг анализу - и сказал бы ДРУГОЕ что-то, типа "мне КАЖЕТСЯ, что...", и т.д. Почему я им доверяю? Да потому, что знаю их уровень анализа и уровень опыта. В то же время, отчет с цифрами, миллисекундами, влажностью и т.д. от Васи Пупкина, с выводами в долях процентов - я просто закрою, не буду тратить время. Почему? Да потому, что этот Вася Пупкин ТОЧНО где-то накосячил - например, парафин забыл счистить с одной из пар лыж, которые откатывал... . Потому что он всегда так делал. Потому что это - Вася Пупкин, а это - Щепеткин. Только, ПЛИЗ, не надо мерить пупкинство и щепеткинство в уровне результатов данного индивидуума на гонках. Щепеткин не потому заслуживает моего полного доверия к его выводам, что он - МС. Все наоборот: это он СТАЛ МС потому, что голова варит, и поэтому же заслуживает доверия. А Пупкин - он Пупкин, хоть какие датчики не вешай, и сколько страниц псевдонаучной лабуды не пиши. Так и останется Пупкиным, а доверия к его тестам будет 0.
Резюме. Роллеры под Сергеем ехали НЕ ХУЖЕ, чем у конкурентов, в ЭТОТ день и в ЭТОМ месте. Это протестировано и доказано. Мной. 100 страниц текста с методикой и фазой Марса вышлю желающим по почте, наложенным платежом .
... к Зябреву. Его знание матчасти иногда потрясает.
Бинго! Так и я о том талдычу! Сделать из тихоходных Иновиков (помнится, начинали 2 года назад с того, что они медленней ТРЕШКИ Элпекс!) такое гоночное чудо, а главное, так технично и мощно на этом чуде бежать (сами собой ни одни роллеры не едут - нужна прокладка между ними и палками ) - это ли не свидетельство феноменального знания матчасти? Как матчасти роллеров, так и своего организма?
По рукам? Если да - то на троих по рукам, еще Зябрева берем в свою компанию, научит матчасти .
сейчас едут почти как скоростные - у меня колёоса родные финские мая этого года - вообще чума! По моему ни одной трени больше 3мин/км не выходило никакой, и на биатлоне люди удивлялись их скорости!
Мне популярно объеснили - это оказ. Марве для Ролекса делали (и/или делают), вот почему их при продаже именно с Марве сравнивают, а не с чем то еще, с теми же Свенорами. И типа там три вида - с жолтой ступицей, с белой (как мои) и с синей. Каждая соответствует соответствующему (маслует -масленному) типу номеров Марве. И вроде как белые - самому быстрому из них. Хотя Таня заевляла как 6ке. Видимо неправилно. А синие - самые медленные, но я такие не видел. У меня было мало возможности сравнить с Марве, но они точно несколько быстрее 2ек Свенора и примерно ближе к 1 - это было понятно по гонке когда я догнал гонца на 1цах на первом же круге
Денис, вы - молодцы, все, кто организовывал этот праздник!
24.10.2021 01:17
У вас с Володей и помощниками все ОЧЕНЬ приятно всегда получается, душевно - спасибо! Могу разве что с атмосферой на Волкуше сравнить, куда всегда хочется приехать - как и к вам. Жаль, что это два самых далеких от меня лыжных и роллерных места . Но оно того стоит!
Я думаю, разница в скольжении лр на классике была вторична по сравнению со степенью готовности.
Но честно, не ожидал такой прыти от первой тройки ветеранов, все таки мы помоложе. Что тут сказать, хорошие спецы дп) но на лыжне я б с ними поборолся)
В моем случае еще накладывается на то, что на данной гонке я встал второй раз за лето на классические лр, с весны залечивал спину.
Точная дата остается открытой, и мы будем ориентироваться на прогноз погоды. Окончательное решение будет принято в пятницу до обеда и провозглашено в данной теме.
Формат контрольной – масстарт. Объявляются следующие категории:
1. Свободный стиль, роллеры без ограничений – дистанция 16 километров (7х2,3 км)
2. Классический стиль, любые резиновые колеса со стопорным механизмом – дистанция 14 км (6х2,3 км)
3. Свободный стиль, медленные резиновые колеса (инновик, свенор №3 и их аналоги) – дистанция 11,5 км (5х2,3 км)
старт 1 категории – 10:00, 2 категории – 11:00, 3 категории – 12:00
регистрация с 9:00
место регистрации и старта у технологического въезда на трассу (за стрельбищем). Круг 2,3 км – так называемый «эстафетный», т.е. без заезда на стадион и к тц «Мари».
Условия как и прежде: 18+, без взносов, справок и страховок.
Победителям и призерам в абсолюте медальки и грамоты.
Ссылку на регистрацию выложу чуть позже.