Контрольная тренировка на скоростных роллерах 3.09.2022

Утренний контрольный старт в Мещерском в 7 утра)

Точнее, я не стану там организовывать: неохота трупы оттаскивать потом .
А так - мне это втрое ближе Марьино и вдвое - Зелика. Но увы...

 Очень хотелось бы пробежать в Зеленограде, для разнообразия))

Трасса там симпатичная, и Марьино многим и далеко, и приелось. Но над Москомприродой мы не властны...

Если в Марьино то точно буду. Предлагаю сделать парную эстафету 4х4 и не мудрить.  

В марьино скорее всего да, в мещеру точно) да. Про трупы не понял совсем, там утром тихо и спокойно.

В этот раз, правда, поучаствовать не смогу, но в будущем наверняка воспользуюсь возможностью. А вам удачно погоняться.

Кстати, идея Алексея о 7-часовом старте в Мещёрском не лишена смысла, во всяком случае я бы попробовал. Я как раз регулярно катаюсь там именно в это время, и, на мой взгляд, условия там в это время вполне подходящие. Правда, людям, ложащимся спать в 4-5 утра (Лёш, это шпилька в твой адрес) такой старт покажется издевательством

Проводим в Марьино в сб, 3 числа. Формат об'явлен выше. Нужен судья (все об'ясню на месте).
Я рад, что новички подтянулись, не знающие еще наших контрольных - на месте все и расскажем про Мещеру и масс-старт с лобовыми велами на спуске.
Ваня, в 7 темно, и приедешь только ты. Мы проводим эти гонки годами и все проверили.
Детали - позже.

Только говорю.... ("Стакан" Зощенко )
В 7-8 утра свои контрольные проводят ProSport, Goldfinch, CorsacSport.
По выходным. Публика разномастная, роллеры в основном тренировочные, но есть люди и на быстрых.
Про убившихся ничего не слышал. До 8 определённо время спокойное.  Для разделки места достаточно. Для весёлых стартов конечно трасса не подходит.  

1. ВСЕ тобой перечисленные проводят РАЗДЕЛКИ. А наши форматы ты знаешь.
2. ВСЕ они проводят гонки на МЕДЛЕННЫХ.
3. На гоночных я там катаю САМ, последний раз был сегодня - ускорялся. Днем, не до 8 утра - и все ок. И? И это говорит ТОЛЬКО о том, что я лично, опытнейший гонец, призер КМ, знающий трассу в Мещере с закрытыми глазами, ВЫПРЯМЛЯЮЩИЙСЯ даже на ускорениях перед закрытым спуском (иначе не видно ни ...), беру НА СЕБЯ риски и ответственность за свое ЛИЧНОЕ там катание в одиночку, никого не подставляя, в ТРЕНИРОВОЧНЫХ условиях. НЕ В ГОНОЧНЫХ и НЕ НА МАСС-СТАРТЕ!!!
   

И последнее. Меня просили провести контрольную именно В НАШЕМ формате - а он ВКЛЮЧАЕТ в себя гандикап (массовая гонка!) и длится в сумме от часа до двух. И люди приезжают иногда из 1,5-2-3 часовой дали на наши гонки. Поэтому для НАС 8 утра как ОКОНЧАНИЕ гонки означает НЕПРОВЕДЕНИЕ этой гонки. Точка.
ЗЫ: Трасса в Мещере существует 5-6 лет. За эти годы были попытки что-то там на гоночных замутить у Манжосовцев, у нас, у ФЛРД - все мимо. НИ РАЗУ ничего не провели (и слава Богу: ум у людей все же не отшибло на хрен).

ЗЫ2: Если кто-то там замутит на гоночных с ПЕРЕКРЫТИЕМ трассы, с волонтерами на углах и т.д. (лет 20 назад это было возможно - на той же Поклонке 9 мая менты охраняли трассу от ТЫСЯЧ гуляющих, а мы бегали там, а сейчас - думаю, нет) - с огромным удовольствием пробегу. Как участник. Самая близкая мне трасса - и самая приятная и подходящая для меня. Зовите!

Не вижу ни одного противоречия между нашими текстами.
Для весёлых стартов Мещёрское не подходит.
Я так и написал. Но и жути наводить не надо.
Разделку на 10-20 человек утром провести можно. Но только по сухому.
Специфика асфальта в Мещёрском такова, что даже чуть влажный, становится скользким как лёд.

Зы) Как говорил тов. Сталин: "Хорошо, что даже в самое трудное и отчаянное время, (это про войну) у нас находилось время для дружеской шутки."

https://youtu.be/5hFm9dQB-G4

Только по сухому, только разделку, и только очень рано. Т.е. для наших гонок, где может быть дождь (а мы не отменяем никогда), где людям ехать 100 часов туда и самОгонка идет не менее 1,5 часов, и где есть контактные виды - полностью нет. Увы: мне Мещерский нравится для треней больше всех трасс.
А жути я и не нагонял. Если ты про трупы - то я всего лишь о том, что если я БЫ стал проводить там, и пошел бы дождь, и приехала бы в лоб красочно описанная тобой и другими бабка на веле (ее я не видал - но КАЖДУЮ треню там такие бабки и дедки мне попадаются) - то вероятность трави участников и гуляющих была бы близка к 100%, а мне это не нужно. Я просто это кратко сформулировал .

Взято вот отсюда.

Во сколько, куда записываться и тд?

Старт раздельного пролога на 1 круг 2300 ("Эстафетный";) планируется на 10.00, по готовности судей и участников. Дальнейшие номера программы - по готовности протоколов и участников: обратный гандикап на 4 (предварительно) круга 2300 и парная эстафета "первый с последним - в паре" после гандикапа. Число кругов (этапов) для каждого определим на месте: скорее 2*2, чем 2*3, по опыту прошлых гонок (сил уже нет после пролога и гандикапа ).
Место всех стартов - не стадион, а выезд с "парковочной" дорожки (проезда) на роллерную трассу, рядом с пешеходным мостиком. Там же - и место сбора, и регистрации.
Нужны хронометристы! С бумагой и ручкой, желательно, и телефоном (часами) с секундомером.

Просьба заранее зарегиться по ссылке:
Контрольная на скоростных коньковых роллерах, Марьино, 03.09.2022

Конечно, допустим и незарегенных заранее - но нужно понять примерное число людей, а то за сегодня и вчера вдруг пошли отказы по занятности и болезни . Если нас будет 3 человека - смысл пропадает.
И еще - важная инфа. Гонка рассчитана на людей на гоночных 100-мм роллерах. Допустим всех - но смысл для людей на медленных при этом формате минимален. И для набора пар на эстафету по итогам пролога (если будет много людей) мы постараемся ввести "две лиги" в своем зачете каждая: те, что на прологе уложились во время лидера + 20 сек (или 30 - решим на месте) - и остальные. Каждая лига формирует свои пары, иначе разрывы таковы, что смысл борьбы в эстафете пропадает. Все это - если будет много людей.

UPD: Просьба взять с собой старые номера (лучше пару), "майки", у кого они есть.

Мега-профи в нашем деле, с дипломом и стажем .
Хорошо бы еще помощника (-цу) - вдвоем брать времена и номера и писать их намного проще, если нет автоматики.

А в чём смысл парной эстафеты?
Пролог (короткий) и гонка с обратным гандикапом это понятно.
А в чём смысл эстафеты?
К примеру, приезжаю я на гонку и по ряду причин (огрехи техники, плохая подготовка, нежелание полностью выкладываться, старые колеса и пр.) проезжаю пролог "время лидера + 30...40 сек.".
Стартую в первых рядах, но более сильные гонщики за эти 10 км. конечно же оставляют меня сильно позади.
И вот начинается эстафета и я должен стартовать в паре с кем-то из лидеров, к примеру, с Полковником. Результат этой эстафеты также предсказуем и нивелирует все ранние успехи Лёши (усреднением с моим плохим временем). Вроде несправедливо получается? или я неправ?

 

Давайте при встрече детали. Лучше глянуть один раз - и все ясно станет.
Если совсем кратко: этот формат контрольной рассчитан на скоростную работу в компании, с макс. удовольствием для ВСЕХ участников и макс. их шансами на борьбу. На что он НЕ рассчитан - на определение сильнейшего гонщика. Точнее, это можно понять по результатам и тут - но этот человек (люди) не обязательно займут первое место. Кроме пролога, есс-но: вот там порядок мест отражает силу участников и стимулирует их не халявить перед гандикапом, не играть в поддавки.
В гандикапе выигрывают самые разные по силам люди. Но если не принять некие поправки (мы их принимаем) - то выиграют слабейшие (долго объяснять). Поэтому мы домножаем разрывы по прологу не на число кругов в гандикапе, а на меньший коэффициент - иначе не будет караванов, и люди до финиша не встретятся. А так обычно у нас 2/3 участников борются за места до финиша.
Что касается эстафеты - тут важно, чтобы у ВСЕХ была борьба. Если пустить пары по их выбору - 2-3 команды макс. будут впереди (чаще - вообще одна), и никому не будет смысла бороться (а сил и так уже нет). А тут - борьба на ВСЕХ этапах, даже аутсайдеры бегут вовсю, чтобы меньше их лидеру пришлось отыгрывать.
Один слабый момент тут: все рассчитано на НЕБОЛЬШИЕ разрывы в силах. Иначе первый по прологу получит отрывы от напарника по 20-30 сек, а сам сможет у второго отыграть 5-10 сек (у лидеров обычно времена близки). Мы или забиваем на это (если народу мало, и бежать хотят все), или делаем "две лиги", которые борются внутри своих пар каждая.

Этому формату почти 30 лет. Мы на Поклонке и в Крылатском его проводили еще в 90-е - всем нравилось. Когда часто их проводили - то что-то меняли, чтобы не приелось, но в этом году - впервые.

Спасибо за развернутый ответ. Всё понятно.

создавать новые листы и т.д. - у всех есть редакторские права, но только для того, чтобы добавить новую строку со своими данными.
Спасибо.

Спасибо.

 Контроллерная - огонь! Формат - супер! Очень понравилось!
Как и говорили, для каждого участника интрига  сохранялась на протяжении всех этапов: пролога, преследования и эстафеты.
Алексей, за гонку спасибо! Очень круто! Хотим ещё)))

Я выложу протокол тут - но завтра, после обработкии видео с камеры. Сегодня - гости 😄.
Огромное спасибо Кате Ватамановской за мегасуперпрофессиональное судейство. И всем - за участие!

Вышло очень интересно, я так до конца правда не понял, какой там фэншуй и как распределялись места, просто бежал в свою силу, и все) Но такое спортлото определенно интересный формат, спасибо за организацию, судейство и участие!

Леша, ждем твоего красочного отчОта)

Главный судья: Екатерина Борисовна Ватамановская.
Помощник главного судьи: Андрей.
Камера на финише для выверки времен в домашних условиях после гонки: Зябрев Сергей.
Огромное им спасибо - без них мы бы такой сложный формат не провели.

1-й вид программы: Пролог (раздельная гонка) на 2 300 м (один "эстафетный" круг в Марьино, "со всеми горками и без захода к Мари" ).
Старт через 15 секунд по номерам.

Место	Участник	Год рожд.	Время
1	Михаил Соломатин	1973	04:20,2
2	Александр Тряскин	1980	04:31,3
3	Сергей Миронов	1979	04:34,2
4	Евгений Манюков	1980	04:38,0
5	Алексей Ильвовский	1961	04:38,5
6	Алексей Воробьев	1979	04:40,0
7	Валерий Федоров	1984	04:41,6
8	Антон Малышев	1981	04:42,1
9	Александр Дунаев	1974	04:44,8
10	Михаил Шварц	1961	04:45,3
11	Сергей Мелешкин	1976	04:52,2
12	Александр Кузякин	1955	04:53,1
13	Юрий Гришин	1963	05:00,2
14	Владимир Савельев	1952	05:11,1
15	Владимир Кенарский	1969	05:17,0
16	Виктор Лозбинев	1949	05:36,9

2-й вид программы: Обратный гандикап на 9 200 м (4 круга по 2300 м). Первый по прологу стартует последним, разрывы в прологе удваиваются.

Место	Участник	Время старта	Время финиша	Чистое время (справочно)
1	Алексей Воробьев	1:52	21:33,7	19:41,7
2	Евгений Манюков	1:57	21:49	19:52
3	Сергей Миронов	2:05	21:54	19:49
4*(5)	Александр Тряскин	2:10*	21:54*	19:49*
5	Александр Дунаев	1:45	21:55	20:10
6	Валерий Федоров	1:49	22:04	20:15
7	Антон Малышев	1:48	22:24	20:36
8	Михаил Соломатин	2:32	22:25	19:53
9	Александр Кузякин	1:28	22:26	20:58
10	Сергей Мелешкин	1:30	22:29	20:59
11	Михаил Шварц	1:44	22:30	20:46
12	Алексей Ильвовский	1:56	22:31	20:35
13	Владимир Савельев	0:52	22:32	21:20
14	Владимир Кенарский	0:40	23:34	22:54
15	Юрий Гришин	1:14	24:29	23:15
16	Виктор Лозбинев	0:00	24:31	24:31

*Примечание. По решению нашего строгого главного судьи Е.Ватамановской А.Тряскину за срыв своего старта на 5 секунд и выход на старт гандикапа без номера (что осложнило судьям фиксацию результатов) присуждено место "5+" в гандикапе (вместо 4-го). Нарушение в виде отсутствия номера я было пытался отспорить потом у Кати по телефону - но фальстарт Катя отказалась не учитывать . Это повлияло на итоговое личное место Александра и на его чистое время в гандикапе (добавлено 5 сек).
3-й вид программы: Парная эстафета (2*2* круг 2300 м).
Команды составлены по принципу "первый с последним" (и так далее) по прологу. Двое участников не принимали участия в эстафете (Кенарский и Лозбинев).

1. Дунаев - Воробьев - 19:18
2. Манюков - Мелешкин - 19:38
3. Малышев - Федоров - 19:39
4. Кузякин - Миронов - 20:03
5. Савельев - Соломатин - 20:35
6. Гришин - Тряскин - 20:36
7. Шварц - Ильвовский - 20:43
   

Абсолютный личный зачет (по 2 личным гонкам, при равенстве очков выше стоит тот, кто был выше в гандикапе)

1. Евгений Манюков - 6 (4+2)
2. Сергей Миронов - 6 (3+3)
3. Алексей Воробьев - 7 (6+1)
4. Александр Тряскин - 7* (2+5*)
5. Михаил Соломатин - 9 (1+8)
6. Валерий Федоров - 13 (7+6)
7. Александр Дунаев - 14 (9+5)
8. Антон Малышев - 15 (8+7)
9. Алексей Ильвовский - 17 (5+12)
10. Александр Кузякин - 21 (12+9)
11. Сергей Мелешкин - 21 (11+10)
12. Михаил Шварц - 21 (10+11)
13. Владимир Савельев - 27 (14+13)
14. Юрий Гришин - 28 (13+15)
15. Владимир Кенарский - 29 (15+14)
16. Виктор Лозбинев - 32 (16+16)
    

Видео с камеры на финише (пока не обработано мной на предмет возможной коррекции времен - но не мест! - в гандикапе):
https://www.youtube.com/watch?v=TP9Uwllsz38
Огромное спасибо за установленную для нас камеру и выложенное видео Сергею Зябреву!

Сейчас 3.25 ночи (да, вот столько времени в нашем движке занимает выкладывание трех табличек и текста - начал создавать этот пост три часа назад, приехав из гостей ), поэтому видео разберу завтра, и протокол станет окончательным .

Ждем фото!

Все было очень душевно! Огромное спасибо всем участникам, судьям и отдельный респект организатору, Алексею Ильвовскому.

судили. Только видео с финишной камеры.
Хотя были и жены с участниками: может, у кого-то есть?

Только если по заявкам трудящихся.
В прологе и эстафете вообще все времена точны, а в гандикапе в момент финиша больших групп у кого-то есть поправки на секунду-полторы, и фальстарт у Саши - не 5 сек, а примерно 3 ))).
Оставляю, как есть!

и взятый с собой список зарегенных в Гугле, привезенного с собой помощника судьи - очень помогло.

Но после ночной расшифровки и оцифровки протоколов не могу еще раз также не высказать свои восторги в адрес Кати Ватамановской. Сама мне предложила судейство, прочтя нашу ветку, сделала все МЕГАпрофессионально, причем на месте, в режиме реального времени (ТРИ разных - но связанных по временам и занятым местам гонки!), и без затягивания стартов! За десятки таких проведенных гонок Катя - один из самых лучших хронометристов, если не лучший! Удача, что живет она недалеко, и ей на велике туда ехать 10 минут .
Спасибо!

Если не жалко - то поделитесь, плиз!