Привет всем! Сегодня решил доехать до Прибоя из своих краев, у нас сугробы, думал, там трасса уже вовсю и лыжни по закоулкам, бываю часто в сезон в этих местах. И что я вижу ? Еду до трассы, вполне накатанная лыжня, пусть и едет не ахти, понятно, снег такой. Приезжаю - целина на трассе, но идет лыжня. Покатался, еду назад с трассы - боковой лыжни уже нет. Труд не одного человека по накатке лыжни перечеркнут одним дятлом на квадроцикле. Надо что-то делать с этими квадроциклами, с виду катаются молокососы какие-то. Я приезжал на Прибой в апреле, когда там еще оставался снег, и тоже видел и слышал их, гоняющих по трассе. Видимо, считали, что уже трасса лыжникам не нужна. А в марте прошлого года ехал по тропинке-лыжне, на крутом повороте выскочил прямо из-за угла, просто свинья, по-другому не скажешь. Значит, там всегда так, если я иногда езжу туда, и вижу все это безобразие. И трассу тоже можно было раньше начать укатывать ? Понятно, что еще планируется болшой снег, в выходные подутопчут, но все равно не опаздывают ли ?
Опять начинается сезон и опять эти уроды на квадриках и снегоходах начинают портить настроение... Суки!!!!! А спасти может только забор вокруг всей трассы!
Даже если поставить забор вдоль всей трассы, там есть уютные места вне ее. Да и забор сломают, и необязательно эти квадроманы, неудобен он будет. Может, просто собраться и донести мысль общества, раз самим им непонятно ? Их,видимо, не так много, забава недешевая.Одним-двум объяснить на доступном уровне.
Забросать коллективным письмом администрацию Прибоя, курортного района, приемную губернатора, кого угодно. Лично передать Матвиенко, когда она приезжает на лыжню, вроде выходила на старт в прошлом году. Вот выдумываю варианты, я просто не тот человек, который останавливается перед проблемой )) Сорганизуемся ? Я в этом году планирую чаще быть на Приборе, так что для меня совсем не стороннее дело.
а вот с Курортного района можно начать, в администрации Зеленогорска мне сказали, что не знают как бороться с проблемой, но возможно это просто пока нет писем.
Я там катаюсь минимум по 3 раза в неделю. Этих гонщегов там не парочка, их немерено! Они там и в будние дни и выходные, и вечером и ночью!!! С ними и разговарили и материли, думаю и морду били... Толку нету... Администрация Прибоя с ними бьётся как может уже несколько лет!!! На самом деле речь идёт уже о безопасности лыжников! Эти же маньяки вылетают из за поворота и легко могут сбить!
Сергей, я помню, что в прошлом году вы занимались этой проблемой! На самом деле, бороться то не понятно как...((( Тут речь идёт чисто о человеческих качествах... Это так же как бросать фантик мимо урны!!! Это воспитание!!! А это быдло по ходу таких слов не знает... Может на самом деле атаковать администрацию Зеленогорска письмами, пусть думают, решают проблему!!!
Повороты вообще полное свинство. Если им и морду били и не помогает, тут призадумаешься. Наверно не били, это не метод, можно потом с тяжбами возиться. Администрации у нас такие, да. С вопросом, а они разводят руками, что мы можем. Их надо долбить, чтобы проняло. Квадроциклы приезжают из Комарово, скорее всего ? Я видел их на Озерной улице. Достучаться до разных лиц, чтобы пошло-поехало в широкие массы. Там у Ж. Алферова дача где-то, ему письмо отправить, депутат ведь Думы. В общем, по жизни знаю одно, сильно захочешь - получится. Для начала нужно письменное обращение в инстанции. Мне не лень было бы ко всем приставать на трассе поставить подпись. На первом километре стать шлагбаумом и не пускать, пока не подпишется ))) Надо только чтоб все лыжники знали об акции и не шарахались от маньяка )))
А если такой метод,я видел таблички в заповедниках, написано что-то вроде "въезд ТС запрещен, на дорогах могут быть ежи". И реально оперативно положить 2-3 раза эти ежи, услышав звуки. Правовой статус только непонятен, там был заповедник, здесь нет, можно ли такой запрет ввести по закону. Проколят 3 раза, потом подумают. В общем, все эти думы изложить в письме и долбить.
Бить морду не выход (хоть и очень хочется). Если будет ответная жалоба или обращение в милицию, проблемы будут у нас. А вот если не дай Бог столкновение с квадриком, то заявление в милицию будет весьма кстати. А если это не единичный случай, то можно и на администрацию нажать. Квадрики можно попробовать выследить по следам. А если удалось остановить, то выкручивать нипеля из 4-х колес. Ущербу машине никакого, а побегать из леса за новыми в магазин да обратно весь кайф от катания этим мудакам испортит. Может в др. раз и не сунутся. Видел, как делали так с дебилом, припарковавшем свою крутую тачку прямо на лыжню в Зеленогорске на Прибое.
Но все-таки не хочется таких столкновений, потому что этим дятлам ничего не будет, а себе можно и растянуть что-нибудь. Всеж-таки для начала надо коллективное письмо наваять. У меня опыт деловой писанины есть, выгляжу не субтильно, по жизни часто приходится долбить чиновников, морально ))) Упомянуть статус Прибоя, опасность для проезжающих лыжников, опасность снижения интереса к базе и т.д. Могу написать в свободное время, вывесить на форуме, обсудить, и в один из выходных собрать подписи на нескольких экземплярах. После чего продвинуть в инстанции.
На письмо, документ из органов госвласти должен быть получен ответ. Эти бумаги уже можно дальше по инстанциям, вплоть до приемной президента и блога. Плюс нужно давать ссылки на это обсуждение где угодно в тематических ресурсах, спортивные сайты, сайты ТВ, других СМИ, личные блоги. В этом деле важно набрать резонанс в инете, то есть должно появиться множество заходов пользователей на множестве ресурсов. Сейчас это действует даже сильнее пачки писем.
Письмо напишу, вывалю здесь для возможной коррекции. Как я понимаю, Прибой более населенный и мне ближе, чем другие трассы. Там можно и собрать листы, несколько экземпляров для рассылки в разные инстанции. Или отксерить. Но по мне лучше несколько оригиналов.
еще вариант - записывать номера, фотографировать (короче как-то выяснять хозяина машины) дальше сделать отдельный сайт типа urodam.net и вывешивать туда их..
мало что поможет видимо... только если крайние варианты типа самосуда, что эффективно но рискованно либо ждать пока сами вымрут. ну еще можно порчу понаводить на них:)
остается только зайти с другой стороны...взять пример с пашушего трактора. какие-нибудь миниплуги/бороны от мотоблоков, цеплять к бурану и проходить сразу после этих идиотов... конечно укатывать/утрамбовывать заново придется, но хоть без колей..
При столкновении последствия для лыжника могут быть самые серьёзные. Растяжением не отделаешся. У кого есть связи в милиции? Надо привлекать. Отлавливать, проверять документы на ТС и права. Проблема в том, что быдло то богатое. Простым людям нелегко с ними бороться. Тупо морду, как алкашам не набьёшь. Только их-же методы остаётся использовать. Неужели среди лыжников нет влиятельных людей со связями?
размножаются очень стремительно. Лыжные трассы их притягивают как магнитом, поскольку: -располагаются в лесу, -укатаны, а следовательно можно держать выше скорость, -нет посторонних предметов. Летняя борьба траншеями, ежами и буреломами практически не помогает, не говоря уже о зимней. Траншеи объезжаются сквозь лес, ежи гнутся (4мм. толщина, заточенные!), буреломы объезжаются (хотя по моему мнению это самое эффективное, но деревья жалко. Любые попытки контакта - прокол, выворачивание ниппелей, дубина приводят к конфликтам с неизвестными последствиями. Причём даже победа может быть ложной - приезжают ночью и уродуют уже всё по полной программе. Попытки поговорить и объяснить, что и дети здесь тренируются бесполезны - реакция дебильна: " я не порчу" "где хочу, там и катаюсь" "а ехал бы ты ... лыжник отсюдова". В выходные такой умник проехал в Дубровицах по мягкому и мокрому снегу, которого и так кот наплакал, теперь всё замёрзло
Мне видится единственный путь борьбы с квадроциклами - поймать водителя и заставить восстанавливать трассу, все доводы - "где хочу, там и езжу" отметаются, т.к. трасса готовиться для катания детей и порча её - мерзкое крысятничество и наказываться должно соответственно.
Создав правовую базу. Иначе хлопот не оберешься. С ходу подвести базу мыслей немного, объявить лес Прибоя заповедником ? Вряд ли. Государственным заказником ? более реально, если пристегнуть каким-нибудь макаром к Ламмин-Суо. Сам по себе этот ареал не является уникальным природным образованием. Объявить парком отдыха, тренировочной базой Госкомспорта или кого еще. В общем, нужно установить виртуальные границы, статус и положение об использовании. Тогда любая мобильная группа просто будет регистрировать нарушение, штраф или в суд. Если Прибой будет оставаться просто лесом с трассой-лыжнями, то формально подкопаться можно будет только с регистрацией ТС.
На СКА..остановились когда поняли что я не отойду...за рулем молодой парень и мужчина 40 лет... Вежливо попросил не ездить...не понимание...обьяснил что ломают...что потом ни они ни мы ездить не сможем... Помычали и поехали дальше....
Не реагируют, когда говоришь о детях упавших на спуске из-за их действий. У нас на выходных испортили 5 км трассы из 7.5 вплоть до земли на поворотах. Пятеро, с пивом и водкой в ночное время, по информации знакомого менты и какие правовые нормы там хотят использовать для наведения порядка? Смешно. Надо пробовать завалы и колючку через лес, если он достаточно густой, танки останавливала!
Сейчас работа не дает сосредоточиться. Вижу по разным сообщениям изрядную долю скептицизма в этом деле, в курсе и про конфронтацию питерских-непитерских мэрий, особенно после изменения статусов в курортном районе и яхт-клуба. Но ставить крест не буду. Вчера видел почище буранов, буран, который вез какой-то надувной трамвай за собой с людьми, причем против хода на трассе. Катание такое. Я совсем не понимаю ничего, и это в порядке вещей ?
Скептицизм можно понять... Сегодня как раз интересовался у знакомого служащего росприроднадзора, чего сделать можно.. говорит жалобы в администрации не помогут, перевод в какой-либо статус - может и можно, но кто будет следить? обещает что будет по аналогии с водоохранными зонами - вроде она на бумаге и есть, а придешь - вроде ее и нет, одни заборы:)
То есть вариант, о котором я тут упоминал, уже рассмотрен. Тут дело в исполнении. Рубить деревья на шашлык и мусорить и сейчас нельзя в любом лесу. Но около Щучьего уже страшно смотреть что делается, одни пни с южной стороны. Кстати, не по профилю форума, но был осенью на Высокинском озере. Первая мысль - лучше отдать все это финнам. Загажено так, что даже дыхание перехватывает от видов. 2 года назад было намного меньше. Просто свиньи. Предлагаю и там сделать ООПТ. Где есть подъезды, там свинарник. Гладышевское хоть само себя немного охраняет, там буреломы и заболочено. Насчет знаков имел некоторый опыт по выяснению вопроса. Сложно, сплошная бюрократия.
В Можайске руководство парка, где проходит лыжная трасса, обустроило территорию парка. Там два въезда с воротами, по остальному периметру парка поставили ограду. Перед обеими воротами поставили знаки "Движение запрещено" и "Движение на велосипеде запрещено".
Есть большая разница между официально зарегистрированным, проведенным через ГАИ знаком и просто установленным. Знаю несколько кирпичей, которые поставлены просто чтобы отвадить от дороги не своих. Если под такой знак кто-то все равно въедет, никаких санкций к въезжающему применить будет нельзя, скорее проблемы будут у самовольного установителя. Мне кажется, что на Прибое никакие ограждения поставить невозможно, и выглядеть будет некрасиво, все объединено с лесом. ООПТ плюс реальные рейды и распространение информации о том, что могут и по шапке.
Есть большая разница между официально зарегистрированным, проведенным через ГАИ знаком и просто установленным. Знаю несколько кирпичей, которые поставлены просто чтобы отвадить от дороги не своих. Если под такой знак кто-то все равно въедет, никаких санкций к въезжающему применить будет нельзя, скорее проблемы будут у самовольного установителя. Мне кажется, что на Прибое никакие ограждения поставить невозможно, и выглядеть будет некрасиво, все объединено с лесом. ООПТ плюс реальные рейды и распространение информации о том, что могут и по шапке.
Среди прочих там катаются те, что дают на прокат на Северном склоне. Кажется, даже видел тех парней, которые их обслуживают. Может, у кого есть выходы на дирекцию Северного, чтобы попытаться как-то направить тему в некоторое организационное русло? В смысле того, чтобы они давали катающимся некое подобие карты с инструкцией куда ехать, а куда - нет. ИМХО, прокат - это место, имеющее хотя бы какую-то во всем этом заинтересованность (с точки зрения розысков пропавшей вместе с катающимися техники) и техническую возможность. Если на этом участке что-то получится, это будет уже определенным достижением, потому что тогда будет хоть какое-то основание утверждать, что тут трасса - лыжная, а ваша, снегоходная - там. В конце концов не все катающиеся - пьяные и буйные. Многие просто не в теме, поскольку никакой разметки нет, а лыжи для них - предмет далекий. Кстати, непосредственно на лыжедром (обозначенный теперь плакатами, что вкопали осенью) заезжать стали заметно меньше. Важно отслеживать, чтобы эти плакаты соответствовали текущему состоянию дел и не производили впечатления стоящих давно и не по теме. Но строго говоря, пока снегоходчики как-то не самоорганизуются, реальных подвижек в вопросе я не ожидаю.
Сегодня решил доехать до Прибоя из своих краев, у нас сугробы, думал, там трасса уже вовсю и лыжни по закоулкам, бываю часто в сезон в этих местах. И что я вижу ? Еду до трассы, вполне накатанная лыжня, пусть и едет не ахти, понятно, снег такой. Приезжаю - целина на трассе, но идет лыжня. Покатался, еду назад с трассы - боковой лыжни уже нет. Труд не одного человека по накатке лыжни перечеркнут одним дятлом на квадроцикле.
Надо что-то делать с этими квадроциклами, с виду катаются молокососы какие-то. Я приезжал на Прибой в апреле, когда там еще оставался снег, и тоже видел и слышал их, гоняющих по трассе. Видимо, считали, что уже трасса лыжникам не нужна. А в марте прошлого года ехал по тропинке-лыжне, на крутом повороте выскочил прямо из-за угла, просто свинья, по-другому не скажешь. Значит, там всегда так, если я иногда езжу туда, и вижу все это безобразие.
И трассу тоже можно было раньше начать укатывать ? Понятно, что еще планируется болшой снег, в выходные подутопчут, но все равно не опаздывают ли ?