Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Кто бы организовал дополнительные гонки в апреле?

15 Дмитрий Черноморский 1319
15.03.2010 00:00
Этот сезон обещает быть рекордно длинным, а календарь, считайте, оканчивается 4 апреля Лемболовским марафоном.

Может найдутся организаторы, которые не дадут пропасть погоде?
Может на выходных 10-11 апреля или 17-18 апреля стоит организовать на трассах СКА что-то вроде Марафона Хепоярви-2, ретрак Влада вроде бы в порядке, снега умопомрачительное количество.

Может Спортресурс, или еще какие фирмы-организаторы возьмут инициативу на себя?
Сделать например дистанции фитнесс по 10 и 20 км и обычные марафонские 30 и 50 км?
Если стартовые взносы сделать по 300-400 рублей, неужели не окупится?
  • Просмотров:3477
  • Комментариев:58
  • Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
**********
15.03.2010 20:09
я бы что-нибудь классическое проехал подлиннее.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Владимир Бажин 385
Не плохая идея!
15.03.2010 21:21
Марафон "Долгая Зима!". Раз в 4 года (или более, когда со снегом хорошо.Ведь это событие, когда в Питере снег в апреле. Пусть будет взнос 500р, зато удовольствия сколько. Еще не поздно выбросить положение. Все же конем, классика не реально (хотя хочется).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 S K+++++++ 1712
Как отличить
16.03.2010 04:30
городского жителя от негородского ? Спросить, когда пропадает снег в лесу ))) Очень городской скажет, что в начале марта, то есть когда в городе уже каша. Чуть более приближенный к реалиям скажет, что в начале апреля. На самом деле я помню предыдущие 4 сезона, нормальный снежный покров, достаточный для катания, был минимум до середины апреля. Уже не белизна, но кататься нормально.
PS. Меня в прошлом году городские родственники задолбали весной вопросами, что ты там катаешься, снега уже нет у нас на проспектах! В этом году я не выдержал и привез их в глубокий лес, показал метровый слой и сказал, чтобы до середины мая больше мне этих вопросов не задавали )))
Особенно смешно наблюдать в этот сезон, когда явно поднялся спрос на лыжный инвентарь в городе. То есть только при очень больших снегопадах до городских дошло, что на лыжах точно можно ездить. При этом в прошлом году, когда такого ажиотажа не было, ездить было ничуть не хуже всю зиму.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13338
Насчет "всю зиму" Вы преувеличили
16.03.2010 10:54
Но где-то с февраля все действительно было прекрасно, и вплоть до Уккохалла Хиихто (18.04) можно было кататься без всяких проблем.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Владимир 1948
ВСЮ зиму без перерыва с 7 декабря по 18 апреля
16.03.2010 11:45
Плюс 4 дня в ноябре. Я дневник вел :) А оттепель в январе - так она в городе была.
А этот сезон начался позже, в конце декабря, не считая опять же нескольких дней в ноябре. Как это ни странно звучит, прошлая зима была для катания лучше этой и по погоде (не было морозов), и по состоянию трасс.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13338
Тезка, я не согласен :)
16.03.2010 15:06
В прошлом январе надо было выживать. Я тоже не стоял, но для нормальных тренировок, особенно классикой, условий не было.
Что касается состояния трасс - не спорю. Боюсь думать, что ратрак посыпался всерьез, или что Владу сейчас не до того - мы все успели разбаловаться :)
Правда, ВИФК ребята Славы Кузнецова здорово улучшили, точно?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Дмитрий Черноморский 1319
Ретрак вроже жив
16.03.2010 15:31
В воскресенье на альпинистах была чудесная трасса, видели ретрак за работой в целости и сохранности
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
спуски были прорезаны не ратраком
16.03.2010 15:43
в этот раз похоже их резали бураном. Возможно, не всё с ним в порядке. ИМХО, основное давление в гидравлике создают резаки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13338
Здорово.
16.03.2010 15:46
Я посл. раз видел его вроде бы 4-го марта, а 8-го на гонкю альпинистов лыжню готовили Бураном. Поэтому я и решил, что ратрак снова ... того-сь. Если это не так - я только "за".
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 S K+++++++ 1712
Отвечу
16.03.2010 16:10
как Владимир, у меня тоже дневник ))) До февраля прошлого года 30 выездов. В ноябре 5 выездов. В целом прошлый сезон был более комфортным, я уже приводил цифры, вот последние данные, к 16 марта прошлого года - 710 км на ларсенах, сейчас 790 на атомиках. Наверняка в прошлом году на атомиках было бы уже не меньше 900. Правда, в прошлом году я катался в основном по дорогам/лыжням, они не засыпались снегом так часто, как в этом году, были устаканены. И морозов было меньше.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Андрей Едемский 424
**********
16.03.2010 00:04
 Может лучше развлекуху какую-нибудь провести. Эстафету например или спринты, или спринтерскую эстафету.
Вроде уже набегались за зиму. Куда ещё то один марафон?!
Да и тяжело будет: солнце пригреет и поплывёт всё. Представляете каково будет полтинник по такому бежать.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Вячеслав Ветошев 136
спринты обычно проходят в Зелике.
16.03.2010 00:12
Примерно где то 10-12 апреля были в прошлом году. Единственное там по равнине круг проходит, не очень интересно. И по времени занимает больше чем просто гонку пробежать. Специфический вид. Хотя согласен на все и на спринт и на эстафету и на марафон.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Андрей Едемский 424
**********
16.03.2010 00:23
 Да не обязательно олимпийский спринт. Просто короткую гонку - 5-10 км.
Да и на СКА будет поприятней: берег озера, большое пространство, широкая, ровная трасса.
А если погода не подведёт, так вообще будет красота.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Александр Шабунин 962
Присоединяюсь!
16.03.2010 01:16
в апреле 10-15 км. коньком будет правильнее, чем 50.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Родиков Денис 1590
Гонки...
16.03.2010 01:37
Будет правильнее сделать необычные, нестандартные форматы: Мини спринтерские эстафеты, гонки в гору, масстарты по маленьким кругам с отсевом последних нескольких мест... "биатлонные гонки" со стрельбой снежками... )))
У большинства за плечами куча стартов и длинный сезон. Надо бы развеяться немного ))), хотя жёсткие гонки никто не отменял.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 S K+++++++ 1712
Солнцу без дождя
16.03.2010 04:42
трудно бороться со снегом, тем более с таким покровом, с тенью от деревьев и лесным термостатированием. Поплыть вот так и сразу может только при обильных дождях, я всегда весной надеюсь на то, что дождей сильных не будет. Но у нас море. Вот в Финляндии, в континентальной части, где дождей меньше, снег может лежать до июня и даже июля, в северной части, но до полярного круга,  вообще не исчезнуть полностью до следующего сезона. И ему никакое солнце нипочем. Та же история у нас на северах. В общем, хорошая зима )))  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Владимир Бажин 385
Тогда классический дуатлон
16.03.2010 08:49
В Москве проводят, а нас ни разу не было. Интересно. 15х15. Проверить свои ощущения.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13338
15х15=225
16.03.2010 10:59
Ощущения будут незабываемые :))
ИМХО, даже классические 15+15 - перебор, для начала можно попробовать что-нибудь порядка женского варианта, 7,5+7,5, или (стыжусь) 5+5.
Можно организоваться и самим, а с судейством попросить помочь либо Макса Антипова (недешево и качественно), либо команду с Фирна (дешево и ... ни в коем случае не скажу, что некачественно).
Хорошо бы либо 3-4 (не люблю Лемболово, но это лично моё), либо 10-11 апреля :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Жилин 8833
off    
16.03.2010 11:17
Проверь, пожалуйста, свой е-ящик - я вчера письмо посылал, дошло? Или в спаме?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13338
Отвечаю с другого ящика
16.03.2010 11:49
Тот живой, но я там редко бываю сейчас
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Жилин 8833
написал на присланный адрес
16.03.2010 12:36
                     
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13338
Отправил ответ в 11:21
16.03.2010 12:41
                 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Денис Александров 146
:))))
16.03.2010 20:18
:-))))))))))))))))))))))))))))))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Александр Шабунин 962
10-11 апреля...
16.03.2010 22:17
Володя, а ты можешь озвучить примерную стоимость мероприятия?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Владимир 1948
++++++++++++
16.03.2010 11:50
Ага, а продавцы ботинок для дуатлона пусть проспонсируют :) Потому что подозреваю, что многим желающим бежать было бы не в чем.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13338
Если состоится - я побегу в классических
16.03.2010 12:40
Или в коньковых со снятой манжетой, надо попробовать, что лучше.
Правда, у меня весь конек на Саломоне, а классика на ННН, но "кто хочет - ищет способ..."
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Андрей Едемский 424
************
16.03.2010 14:46
 Теория теорией, а я имел "удовольствие" бежать марафон в +12. К концу была каша (в низинах и болотах вообще лужи) обильно сдобренная мусором с деревьев.  
Снег то будет, только какой? На марафонском круге точно будет задница. А вот роллерку можно закатать до "железобетона" и тогда солнце ей побоку.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
поспорю
16.03.2010 15:12
в позапрошлую весну, когда и снега было крайне мало, пошел 1-го мая гулять в Охта-парк

http://picasaweb.google.com/sportreporter/200702#5083692500198285826
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Владимир Бажин 385
Володе Житеневу
16.03.2010 20:01
Приколол неплохо. Но все же вижу дуатлон реален. Пускай будет и твой вариант (женский). Думаю, по состоянию трасс за 10 дней надо выходить с реальными предложениями к ребятам организаторам. Не надо и Зелик забывать, там снег лежит долго (проблема только с резаком). Никогда не забуду, как три года назад ребята героически провели марафон при +15С. Летали бабочки, на поворотах заезжали в чернику. Сейчас слой снега полметра,даже с дождями продержится до середина апреля. Про это и разговор. Нельзя такой шанс упускать. Когда еще такая зима будет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Александр Шабунин 962
Не слишком ли мы размечтались?
16.03.2010 20:43
Встретил я сегодня на трассе директора лыжни Хепояри.
-Вадим, говорю, ура! зима! снега море! Мы с ребятами хотим в апреле еще погоняться,  организуй нам еще пару стартов! Готовы до 500р стартового взноса платить...
В ответ он громко посмеялся и очень доходчиво объяснил, СКОЛЬКО в этом деле геморроев и всяких затрат. Так что "ребятам организаторам" вряд ли будет интересно...

Думаю, единственный вариант - междусобойчик по плану Володи Житенева. Но даже междусобойчик кто-то должен организовать?
Кто готов?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Владимир Бажин 385
Ну раз не интересно
16.03.2010 21:06
Закрываем тему. Сами покатаемся в своих любимых местах. Все это надумано. Просто ребята устали от зимы и снега. Любой гемор лечится капсулами и мазями. Русская ленивая душа, конечно нет интереса. Пускай отдыхают, не будем беспокоить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Александр Шабунин 962
Междусобойчик тоже неплохо...
16.03.2010 22:05
Спортресурс не хочет - имеют право, не будем осуждать. Альпинисты, скорее всего, тоже пас.(Я, правда, говорил не с самим Димой Сергеевым, но они и так провели в этом сезоне три бесплатных старта.) Других организаторов я не знаю.

Что нужно для небольшой гонки? Подготовка трассы, номера, судейство...
Может, Володя Житенев предложит план действий? Он человек опытный и всех знает.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
***********
16.03.2010 22:41
Как я понимаю по-минимуму нужны судьи в количестве минимум 3-х человек и чтобы нарезали колею. При числе участников от 50 человек вполне реальная задача организовать самим.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13338
План - не вопрос: договориться и сделать.
16.03.2010 23:16
Наметить дату, попросить одного из Владиславов нарезать лыжню, попросить бригаду с Фирна посудить (или Макса, у него день стоит около 6 тыр). Номера в ЛЛС есть, вроде больше ничего и не нужно?
Возможно, проведение "мини-соревнований" надо будет согласовывать с владельцами трасс - ВИФКом или СКА, но поскольку пока я этим не занимался, кажется, что большой проблемы быть не должно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Александр Шабунин 962
"...договориться и сделать..."
23.03.2010 15:10
Володя, как думаешь, тема еще актуальна? Я по-прежнему "за". А как ты и Сергей? Если тоже "за", может, договоримся и сделаем?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13338
В ближайшие выходные точно нет
23.03.2010 18:59
Я не могу, да и Зеленогорск.
Про следующие предлагаю подумать на след. неделе.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Александр Шабунин 962
Речь о 10-11 апреля,
23.03.2010 23:30
до этого Зеленогорск и Лемболово.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13338
11 апреля должен состояться Спринт в Зеленогорске
24.03.2010 14:54
В прошлом году в эти же дни проходило закрытие сезона Ломоносовского р-на в Можайском.
17 апреля - Уккохалла Хиихто.
Получается, придумывать ничего не надо, достаточно выбрать что-то по вкусу.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Сергей Мешков 1549
Я тоже по-прежнему "за"
24.03.2010 02:43
вроде про 10-11 и говорили. В смысле, не в эти же выходные?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Сергей Мешков 1549
Я тоже присоединяюсь.
17.03.2010 00:52
Готов и стартовый взнос заплатить и в организации поучаствовать.

По формату импонирует идея дуатлона, хотя у меня и ботинок нет и классика с коньком на разных подошвах :))) Но попробовать-то интересно!

Или, действительно, спринты. На СКА по роллерке запросто можно кружок разметить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Максим Антипов 68
Анонс: рогейн 3 апреля
18.03.2010 02:35
Приглашаем 3 апреля на лыжный рогейн. Старт на стрельбище СКА. Соренования не совсем традиционные для лыжников, однако никаких сложностей возникнуть не должно - ориентирование там примитивное и район знакомый.
Подробности на rogaining.spb.ru
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 S K+++++++ 1712
Для меня точно не надумано
16.03.2010 22:07
С большим удовольствием бы проехал что-нибудь несложное. Но пока что слаб еще для гонок на форумном уровне. Ничего, через 2 сезона может подтянусь и предложу разнотлон. Это 10 км по трассе, а потом 10 км по болоту со сбором проступившей прошлогодней клюквы в количестве не менее 2 кг ))) Победители тут же получают морс из сладкой весенней клюквы. Это самый лучший напиток для восстановления, я лично заправляюсь после каждого выезда.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Александр Шабунин 962
Так что, попробуем?
17.03.2010 01:23
Готов взять на себя часть расходов на мероприятие. Если Володя и Сергей возьмутся за организацию, уверен, что все получится.
Предлагаю созвониться, еще раз все проговорить и вперед на мины. :)

По формату: может, что-нибудь чисто коньковое? Думаю, не у меня одного нет классической экипировки...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Механик Гаврилов 417
Классика или конёк
17.03.2010 02:27
У некоторых нет классики а кто-то хотел бы именно классику. Вариат - эстафета например. И большинство наверное будет довольно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Александр Шабунин 962
Согласен.
19.03.2010 00:42
Пусть будет эстафета. :)
Завтра позвоню Володе Житеневу, думаю, пора начинать готовиться...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Родиков Денис 1590
Формат...
19.03.2010 01:16
Только надо что-нибудь динамичное - не тягомотину устраивать типа длинного масстарта или классических эстафет, а что-нибудь с кучей забегов - чтобы и не коротко было (по времени) (не пролог на 1км ))) ) и не слишком длинная каждая часть была.
Повторюсь - наверно, интересен формат коротких эстафет (может смешанных), где каждый бежит по несколько этапов. Может добавить элементы биатлона (снежки...).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Сергей Мешков 1549
Володя, кажется, завтра уезжает
19.03.2010 03:03
в Демино. Т.ч. предлагаю пока поразмыслить над форматом, а подготовкой заняться со вторника :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Александр Шабунин 962
Со вторника так со вторника.
19.03.2010 12:32
На этих выходных наверняка будем на гонках-тренировках, можно будет поговорить про формат со знакомыми - кто к чему склоняется.
Лично я за эстафету, неважно какую, лишь бы нашлось место коньковому этапу :)

Кстати, на смешанной альпинистской эстафете недостатка в девушках не было, наоборот, пришлось "лишних" девушек пристраивать в чужие команды...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Сергей Мешков 1549
На СКА появился
04.04.2010 01:06
анонс последней гонки сезона:
http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=1026&id=26322&page=

Судя по главному призу, кто-то подошел к делу с юмором :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 S K+++++++ 1712
Замечательно
05.04.2010 02:03
Отличный приз. В свое время ел советскую военную тушенку, которая лежала 12-15 лет. Только лучше стала. Качество превосходное. В наше время чипсов и прочей химии такой приз куда лучше телевизора.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Влад уедет на несколько дней на этой неделе
05.04.2010 12:20
Будет ли готовиться трасса - большой вопрос.
К тому же проталины на Новорусской петле уже есть и обещают дожди. Есть вероятность, что последняя гонка в Питере уже позади.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Сергей Троцкий 67
Будет ли готовиться трасса
05.04.2010 14:22
На ретраке Влада, в этом году,трассу готовит
Валера Смирнов(выступавший раньше за ЛМЗ),
он не уедет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Александр Шабунин 962
На новорусской петле
05.04.2010 19:50
за те два часа, что я сегодня тренировался, проталины росли на глазах, в одном месте асфальт обнажился по всей ширине, проезжать приходилось по перешейку на обочине шириной в метр. Спорю на ящик тушенки, уже в ближайшие дни там будет не проехать (независимо от наличия ратрака).
В прошлом году было меньше снега, но ночные заморозки спекали мокрый снег в ледяную корку. В этом году круглосуточный плюс, и на ослнечных участках шансов у снега нет.
Буду очень рад, если ошибаюсь...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Александр Шабунин 962
Новорусская петля...
05.04.2010 19:58
Под "новорусской петлей" я имел в виду пару подъемчиков вдоль дач, после которых роллерка заворачивает на длинный спуск...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13338
А как же подруга лыжника  - лопата?
05.04.2010 20:03
При желании проблемы можно устранить, благо рядом с трассой снега море :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Александр Шабунин 962
Мы с подругой не отказываемся.
05.04.2010 20:11
Думаю, подруг потребуется немало.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13338
Доживем до субботы - увидим :)
05.04.2010 20:23
                 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
**********
05.04.2010 20:26
я думаю подъем из ямы с канализацией будет непроходим, в субботу там палки проваливались до половины длины. Второй участок - открытая часть вдоль берега - последний километр, там тоже уже снег стал проваливаться. Вот та часть которая после поворота на круг 5 км, там я думаю можно будет кататься хотя бы. Но там километра 3-3.5 всего. Я, кстати, ходил на 17 км круг, прошел километр и у меня повалилась лыжа на спуске, пришлось вернуться.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0