На этой неделе
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР 125
Кондратюк Анатолий
150
Кондратюк Анатолий
Софрино-1 1980
Емельянов Сергей
136
Емельянов Сергей
Москва 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва 1958
ПОЧЁТНЫЕ МАСТЕРА СМЛР
Чечёткин Сергей
73
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад 1985
Румянцев Иван
71
Румянцев Иван
Пермский край 1964
Лавриненко Владимир
69
Лавриненко Владимир
Москва 1964
Щитов Андрей
69
Щитов Андрей
Юбилейный 1985
Ингеройнен Владимир
68
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург 1968
Кривенков Сергей
67
Кривенков Сергей
Москва 1967
Пастухов Николай
67
Пастухов Николай
Санкт-Петербург 1960
Трипака Сергей
66
Трипака Сергей
Юбилейный 1979
Полный список мастеров

Практика технологии Kuzmin В Токсово 06,02,2015

Приглашаем всех желающих ознакомиться с технологией Леонида Кузьмина в подготовке лыж на Токсовском марафоне. Начало 06,02,2015 в 19ч30м в гостинице "Кавголово", 07,02,2015 9ч30м - биатлонный комплекс СКА.
Реальная история.
09.02.2015 21:35
Вот, что мне написал Анатолий Назаров.

"На форуме ЛС есть тема про подготовку лыж на Токсовском марафоне по методу Кузьмина.Сообщи туда результаты тестирования И. Дементьевым. Он им сказал, что если хоть одна из подготовленных ими пар поедет лучше, чем у него, то он купит циклей на 40 тыс. руб. При тестировании ни одна из подготовленных в палатке лыж, даже близко по скольжению не приближалась к лыжам Дементьева. В конце марафона они его разыскали и поблагодарили за урок, свернув деятельность. Сказали, что опыт хороший, а то они бы ввели в заблуждение стартующих и сдавших лыжи в подготовку. Стоило это удовольствие 1000 рублей, сама цикля 2600, он ее купил. Игорь сам мне лично рассказал в воскресенье эту историю, можешь на это и сослаться."

Игорь Дементьев - член нашего клуба ветеранов "Веспорт", мс по лыжным гонкам.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вот и печальный конец
09.02.2015 21:38
Всей истории :(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
будучи немного в курсе дела и пообщавшись однажды со Станиславом
09.02.2015 22:59
Забанен до 03.09.2020 09:29.
Бабашинским сильно удивлюсь, если подобные "тестирования" в исполнении таких  "авторитетов" как упомянутый ИД  убедили Станислава и, более того, заставили "свернуть деятельность".
Я-то жду не дождусь его в Москве чтобы прикупить еще циклю, поменять барабан, купить фирменную накатку. А если реально сворачивается деятельность, то остатки товара оптом подешевле с удовольствием возьму.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
судя по всему
09.02.2015 23:04
Ветку почистили по инициативе Станислава, а значит дело оказалось более чем серьезным. Видимо разгром(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
мне плевать, в отличие от ИД я борюсь с гонцами в верхней части
09.02.2015 23:12
Забанен до 03.09.2020 09:29.
протокола, регулярно использую циклю Кузьмина и другие прибамбасы, вчера например всех на спуске накатывал.
А вдруг реально разгром? Предложу тогда Станиславу выкупить его сток за 25% от номинала, как думаете, согласится?))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Игорь работает тренером.
09.02.2015 23:20
И в этом году не бегает гонки. Сейчас поехал с учеником и решил прокатиться. А так он сильный лыжник и роллерист.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
прежде чем написать про уровень ИД я посмотрел в
09.02.2015 23:32
Забанен до 03.09.2020 09:29.
протоколлере, там к сожалению всего 2 результата, но от 45 минут до часа проигрыша лидерам на марафоне это очень посредственный уровень. Люди с такими скоростями не могут адекватно оценивать скольжение лыж. роллерист, шахматист... это другие виды спорта.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Российские марафоны это не показатель.
10.02.2015 00:28
Карен, вы хотите сказать, что на классическом марафоне Трансжурасьен вы бы попали в первые10-15 человек? Если считать по-вашему? Я уверен, что нет. Не надо переходить на личности. Игорь вам не будет отвечать. Речь, вообще то, не об этом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
а о чем речь? Игорь надраил ускорителем или HF лыжи,
10.02.2015 00:46
Забанен до 03.09.2020 09:29.
скатил их с бугорка, и они привезли цикленным 5-20 метров, да? так это и так все знают, вот только к скольжению в реальной гонке это имеет весьма опосредованное отношение, о чем тут уже велись целые баталии, достаточно порыться в архивах. И рядовые любители, поверившие в "разоблачение" Игоря, теперь опять побегут покупать кучи парафинов и щеток по нынешним 3-5000р за единицу чтобы показывать плачевные результаты как например иные форумные "гуру" парафиновых бутербродов, которые и в первые 300 не заезжают или сходят с каждой второй гонки, потому что отчаянно стоят лыжи.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
подготовка парафинами Игорем это одно
10.02.2015 19:33
подготовить так может только Игорь. Не у каждого есть свой друг-Игорь. А циклей все более менее одинаково подготовят.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Свернули в тот день.
09.02.2015 23:09
Я так понимаю. Карен, никто не отрицает, что цикля это один из видов подготовки лыж и многих устраивает. Неприемлемо, когда утверждают, что парафины это туфта, пустое и затратное времяпреповождение. Я вижу это так.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
вряд ли там одни парафины были
09.02.2015 23:23
Но суть от этого не меняется. Интересуют подробности, какие пары проиграли, с какого спуска, как готовились и сколько проиграли. Может Станислав соберется с духом и выдаст подробности произошедшего.

Тешу немного себя мыслью, что у ИД Ну просто адская пара лыж и он супер мастер П. Наверняка многие не достигли в П такого уровня судя по примерам Карена )
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Там было всё, что могло быть.
09.02.2015 23:37
Я уверен т.к. хорошо знаю Игоря. У него много лыж и разных смазок. Но дело не в этом, а в состоявшемся факте.
Всё, хватит , пошёл спать.  А то, почему-то приходится мне ещё и оправдываться. Странно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вот уже и тема Игоря Пензюха 2012 года
09.02.2015 23:53
базовая подготовка лыж всплыла:)
Народ начал искать альтернативу циклям и аккуратно доставать парафины из топки:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
На мой взгляд состоялся вброс, а не факт
10.02.2015 00:21
Забанен до 03.09.2020 09:29.
с другой стороны отлично помню, ветка была большой и исчезла, интересно, почему? содержательная критика вроде никогда не возбранялась, в том числе и рекламодателей
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
на уровне ИД и еще 85% гонцов несомненно пустое, парафин и
09.02.2015 23:25
Забанен до 03.09.2020 09:29.
цикля могут в равной пропорции дать прибавку или залет, причем цикля более стабильна и, если уж едет, то от начала до конца дистанции, так зачем тратить деньги?
я возобновил серьезные тренировки 5 лет назад и первые три года ездил на голых цикленных (циклил у друга, нашего умельца на все руки Vaski, но с циклей Кузьмина смог бы и сам, надо было раньше купить),  и уже тогда изредка попадал в призы в своей возрастной и в первые 10-20% общего протокола. только на третий год впервые купил 1 металлическую щетку очищать от грязи.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Извиняюсь за молчание, не заходил
10.02.2015 09:10
Действительно, это реальная история, только не совсем полная, т.к. многие люди то, что им неприятно, умалчивают  в своих рассказах.
Урок действительно был. Из которого мы вынесли, что надо приезжать в новый для нас регион заранее, для того, чтобы подобрать структуру, толщину слоя фторполимерного покрытия и т.д.
В Токсово высокая влажность, соответственно иной снег, поэтому и имела место быть эта история. К концу гонки мы разобрались в чём дело. Однако, после гонки никто к нам не подошёл с претензиями не потому, что мы "свернулись". Мы были там до 16 часов, т.к.  ждали Игоря Дементьева. Почему же уважаемый Анатолий Назаров, или Николай Кабанен, умолчали о том, что Игорь приобрёл 2 цикли и предлагал сотрудничество в своём регионе?  Если технология Кузьмина не имеет место быть, зачем Игорю эти затраты?  Не полная, получается, Ваша история. А Вы, уважаемые, что изобрели для других в своей жизни, чтобы так отзываться  о Леониде?
Мировое лыжное сообщество пользуется парафинами и порошками уже более 20 лет и всё равно перед каждой гонкой тестируют, а технологии Кузьмина чуть более 4 лет. И география её применения пока несколько меньше. Много пока не отработанных вариантов подготовки СП. Пожалуйста, рассматривайте её  как  альтернативный метод подготовки лыж. У кого есть группы смазчиков и деньги вообще могут об этом ничего не читать. Эта технология для тех, кто всегда что-то ищет, экспериментирует и, соответственно, развивается.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
опишите как гототовили лыжи
10.02.2015 09:17
Думаю вы ошиблись со структурой.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Цикля +
10.02.2015 10:07
щётка HS-14 *3    щётка FP *2     щётка HS-14 *6
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
какая цикля
10.02.2015 10:10
Цикля какая? + или U?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Цикля +14
10.02.2015 10:20
плюс
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
наносите эмульсии, а то будут вас всегда дурить
10.02.2015 15:14
Они наносят фтористые эмульсии, которые первые 2-5 км дают очень заметную прибавку в скольжении. А потом начинают кричать, что голые не едут.

Или тоже наносите эмульсии или сравнивайте лыжи после марафона.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Эмульсии на марафон
10.02.2015 15:33
Это если супер чистая трасса еще может прокатить.В Токсово так и было видимо. Если хоть немного грязи, лыжи у любителей бутербродов остановятся...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
снег был очень чистый на марафоне
10.02.2015 15:55
Ещё большая глупость оценивать скольжение по скатке.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Кстати по поводу грязи хочу заметить
10.02.2015 22:32
Стал активно использовать в плюс Роси с белым СП. ШШ скинул циклей Кузьмина. Так вот в мск регионе в плюс даже на относительно чистой трассе лыжи стабильно подзагрязняются - обязательно выложу фотки в след раз - правда боюсь на меня опять набросятся знакомые всем личности. И это лыжи голые цикленные - я не представляю, что бы было на парафине и тем более эмульсии...Мало того я на 100% уверен, сколько невычищенной грязи на черных СП лыж большинства лыжников, которые ездят на ШШ. Если их СП на пару секунд сделать белым, они бы ужаснулись видом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
у меня тоже с Редлайном
10.02.2015 22:42
даже на искусственном снеге в Вуокатти на сп появилось много грязных пятен, которые размазывались пальцем как масляные пятна. Стереть салфеткой не получалось, только смывкой.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Станислав, спасибо, что ответили.
10.02.2015 09:25
Я написал, точнее скопировал то, что мне прислали и попросили сделать. Прочитайте внимательно. В сообщении указано, что Игорь купил цикл. Так что никто не умалчивал.
На счёт изобретений и вкладов в развитие лыжных гонок, давайте меряться не будем. Вы, наверное, читаете скиспорт от случая к случаю и не знаете, чем занимается А.Назаров и какие статьи он писал. Да и я всегда писал, что циклевание это альтернативный метод, на что и указывал Леониду. По поводу 4-х лет, вы, наверное, пошутили?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Спасибо, Николай.
10.02.2015 10:02
В 2010 году к услуге " циклёвка лыж"  мы прибавили  "обработку щётками и фторполимерное покрытие СП лыж". Видимо я шутник со стажем.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Станислав, и все-таки
10.02.2015 10:05
Сколько фторполимерные лыжи проиграли бутербродам Дементьева? Учитываем, что те условия были худшие для циклевки и преимущество фторкарбонов было на лицо. Особенно на первых метрах дистанции) Тут бы еще интересно было каждые 10 км скатку проводить :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Проиграли?
10.02.2015 10:18
Во первых Игорь  очень профессионально "сидит" на спуске и лыжи под ним дорабатывают на каждой неровности. Его оппонент, Алексей,  накатить  и не старался. Алексей выбирал между своими парами. Разница была метра 3 на выкате. НО после гонки Алексей " накатил" себя метров на 12 - 15.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Тогда я не понимаю,
10.02.2015 10:21
О каком разгроме идет речь? Меняю ник :)

Если речь идет о трех метрах, то это победа метода :D

Спасибо, что пришли и прояснили ситуацию.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
да на эмульсии он ехал
10.02.2015 15:15
что вы его сами оправдываете?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
На мой взгляд уже надо расставить точки над и
10.02.2015 19:27
и честно написать, что цикля - это альтернатива ШШ.
А альтернатива мазям скольжения это  ФП-щетка и ФП-барабан.
Тогда у скромного любителя появятся следующие варианты подготовки лыж:
1 - только ШШ
2 - только Ц
3 - ШШ+МС (МС - мази скольжения)
4 - Ц+МС
5 - ШШ+ФПБ/ФПЩ
6 - Ц+ФПБ/ФПЩ
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
грамотная спецпропаганда и информацмонная диверсия
10.02.2015 01:33
в исполнении Кабанена под командованием Назарова. Это пять.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
зачем нагнетать и писать глупости? я провел небольшое расследование
10.02.2015 02:10
Забанен до 03.09.2020 09:29.
удаленная ветка частично сохранилась в гугле, там 3 участника марафона попросили Станислава отциклевать лыжи,  двое бегают марафоны  +30+37 мин от лидера, сейчас они оказались еще на 2-3 минуты дальше, т.е. пробежали хуже обычного, третий в протоколлере не фигурирует, марафон пробежал +1,10 от лидера.
Погода непонятная, ночью и утром тепло и снег, потом подморозило, с влажностью не знаю, но если высокая, то цикленные и по старому не очень, а по свежаку вообще как по песку, у НF шансов больше. Участники все больше про страховку (форменное безобразие и беспредел оргов кстати), лишь один написал "лыжи летели", но +36мин от лидеров.
Может быть цикленные в этот день не поехали, и клиенты Станислава ему потом предъявили, вынудив спешно ретироваться?))
Пока такая гипотеза, если принять за правду сообщение Николая Кабанена
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я все-таки думаю, что
10.02.2015 08:58
Станислав серьезно впечатлился лыжами Дементьева и попросил модераторов почистить эту тему. А это признание поражения - собственно поэтому я сразу приуныл.

За порошками и уж тем более парафинами сам никуда не побегу уже. Пусть я серьезно уступлю какому-то проценту в скольжении, мне уж точно на это ровно :D А новые цикли и накатку кулпю :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
подача этой этой информации такая
10.02.2015 09:14
что мол вот разоблачили мошенников-гастролеров, которые быстро сделали ноги. Кто такой Игорь Дементьев, он что тоже всем лыжи желающим готовил за 1000 рублей?

Условия были сложные - температура воздуха поднималась и к финишу марафона поднялась до нуля. Влажность воздуха 100%. Не знаю как они готовили лыжи, но надо было Kuzmin+ и структурирующую накатку. Если они унивесральной циклили, тогда проигрыш понятен. Ещё многие наносят эмульсии для разгона на первых километрах, вероятно этот ИД ещё и эмульсию наносил.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Доброе утро ,Карен.
10.02.2015 09:44
Погода в Токсово была сложная. Много свежего мелкого снега + дождь + снег хлопьями.  Примерно за полчаса подобрали вариант  подготовки СП. Образовалась не большая очередь на обработку ( циклёвку ) лыж. Благодарные отзывы были . Повторные откатки лыж были. Был один лыжник с вопросом - " ...Кузьмина?  И не боитесь?...."  
Словом обычная ситуация. Снег ,только, коварный не снежинками ,а палочками.
Кстати о встрече. Мы планируем приехать  в Красногорск. Если что то срочное,то пишите в личку.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ветка в другом подфоруме
10.02.2015 13:59
Токсовский марафон
10.02.2015 09:11
На марафон подготовил две пары, одну по технологии Кузьмина, другую сделал Свиксом +-4.
Перед гонкой лыжи с порошком ехали лучше- решил бежать на них о чем  потом пожалел, т.к за 10 км до финиша они встали совсем. Приехал, не поленился встать на другую пару- значительно лучше, следующий раз обязательно выберу эту подготовку.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
кстати, снег был довольно чистый
10.02.2015 09:18
Я протер лыжи обезжиривателем и салфетка была чистая.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Здравствуйте, Алексей
10.02.2015 19:22
У меня к Вам вопрос.
Как Вы думаете, если бы Вы поехали на циклеванных лыжах, то сколько бы проиграли порошковым на первой половине дистанции (ведь порошковые вначале ехали лучше) и сколько бы отыграли у них на второй половине дистанции?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
хороший вопрос, между прочим
10.02.2015 19:28
на первых километрах можно и не удержаться за головкой, особенно если там на эмульсиях. А потом догонять в надежде, что у них ухудшилось скольжение. ИМО, в поезде ехать легче, чем одному.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Добрый день!
10.02.2015 19:46
Как показывает практика в начале думаю проиграл бы 2-3 мин, но потом отыграл бы минут 6-7 может и больше , в конце сил остается поменьше и разница в скольжении ощущается сильнее
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Токсовкий марафон 2015
11.02.2015 20:24
Номер 144 время 3:04:53 это ваш результат?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
144
11.02.2015 20:58
да мой результат
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Тогда тут бабушка надвое сказала
11.02.2015 23:34
Если прибавить 2 минуты на первой половине (есть отсечки на 26 км) и предположить, что дальше Вы двигались бы с той же скоростью, то получается на финише 3:02:56.
А если прибавить 3 минуты на 26 км и предположить, что дальше Вы двигались бы с той же скоростью, то получается на финише 3:04:51.
К тому же не факт, что удалось бы так грамотно разложиться, чтобы скорость на 2-й половине равнялась скорости на 1-й. Плюс тот фактор, который отметил Модест, что на более быстрых лыжах в начале можно было бы ехать в более быстром паровозе.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Марафон и математика
12.02.2015 09:47
Вторая часть марафона всегда сложнее чем первая, никогда не знаешь что будет за 5 км до финиша. Пытаться вычислить результат- пустая трата времени.Если начинать быстрее, то в конце это обязательно скажется, может не хватить (я про свой организм). У меня есть знакомый, он вообще не ездит ни на какие соревнования, но всегда интересуется результатами, так вот, он где- то проехал 30км  за 1ч 40 мин (я конечно сомневаюсь что было 30км) и говорит, что 50 км он бы проехал за 2.50)))
Про время на ТМ то же сложно рассуждать, узнать бы еще точную длину всего марафона. А лыжи в конце наверное у всех встали. просто погода поменясась.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Точная длина Марафона 54.800 ( показал GARMIN 205 )
12.02.2015 22:21
А лыжи в конце у меня просто понеслись, когда погода поменялась, стало теплее и появился глянец. Готовил ТОКО  HF плюс ускоритель SWIX под утюг.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Пустая трата времени.
12.02.2015 23:49
Это точно. Стартуя на более медленных лыжах, вы и устали бы быстрее. И скорость падала бы, скажем, в арифмитической прогрессии, а не ровно 2 минуты. Дай бог, если бы, вообще, доехали бы.  А знакомый пусть говорит.:)  У нас  есть бывший сборник России. Он на ЭКМ проиграл победителю ( если пересчитать на 1 км) больше, чем наш ветеран этому же  лыжнику на любительском марафоне. Мы постебались над молодым, а он злился.:) Так что, говорить можно хоть, что.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
это можно оценить самому, на голые нанести ускоритель под пробку
10.02.2015 20:04
Забанен до 03.09.2020 09:29.
я так в позапрошлом году неск. марафонов проехал, от соперников в начале не отставал, в конце обгонял. ускорителя ваухти хватало километров на 10-15 точно на неабразивном снегу.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Можно сказать, что все что без утюга
10.02.2015 22:23
Это метод Кузьмина, поэтому ускоритель под пробочку да располированный фторполимерной щеточкой - это наше решение;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Скоро пукнуть нельзя будет
11.02.2015 20:27
Скажут используешь метод Кузьмина:D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну времена сейчас тяжелые,
11.02.2015 21:34
Можно вместо парафина и попукать на лыжи - глядишь лучше поедут  :D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0