Приглашаем всех желающих ознакомиться с технологией Леонида Кузьмина в подготовке лыж на Токсовском марафоне. Начало 06,02,2015 в 19ч30м в гостинице "Кавголово", 07,02,2015 9ч30м - биатлонный комплекс СКА.
"На форуме ЛС есть тема про подготовку лыж на Токсовском марафоне по методу Кузьмина.Сообщи туда результаты тестирования И. Дементьевым. Он им сказал, что если хоть одна из подготовленных ими пар поедет лучше, чем у него, то он купит циклей на 40 тыс. руб. При тестировании ни одна из подготовленных в палатке лыж, даже близко по скольжению не приближалась к лыжам Дементьева. В конце марафона они его разыскали и поблагодарили за урок, свернув деятельность. Сказали, что опыт хороший, а то они бы ввели в заблуждение стартующих и сдавших лыжи в подготовку. Стоило это удовольствие 1000 рублей, сама цикля 2600, он ее купил. Игорь сам мне лично рассказал в воскресенье эту историю, можешь на это и сослаться."
Игорь Дементьев - член нашего клуба ветеранов "Веспорт", мс по лыжным гонкам.
будучи немного в курсе дела и пообщавшись однажды со Станиславом
09.02.2015 22:59
Забанен до 02.04.2024 20:44.
Бабашинским сильно удивлюсь, если подобные "тестирования" в исполнении таких "авторитетов" как упомянутый ИД убедили Станислава и, более того, заставили "свернуть деятельность". Я-то жду не дождусь его в Москве чтобы прикупить еще циклю, поменять барабан, купить фирменную накатку. А если реально сворачивается деятельность, то остатки товара оптом подешевле с удовольствием возьму.
мне плевать, в отличие от ИД я борюсь с гонцами в верхней части
09.02.2015 23:12
Забанен до 02.04.2024 20:44.
протокола, регулярно использую циклю Кузьмина и другие прибамбасы, вчера например всех на спуске накатывал. А вдруг реально разгром? Предложу тогда Станиславу выкупить его сток за 25% от номинала, как думаете, согласится?))
протоколлере, там к сожалению всего 2 результата, но от 45 минут до часа проигрыша лидерам на марафоне это очень посредственный уровень. Люди с такими скоростями не могут адекватно оценивать скольжение лыж. роллерист, шахматист... это другие виды спорта.
Карен, вы хотите сказать, что на классическом марафоне Трансжурасьен вы бы попали в первые10-15 человек? Если считать по-вашему? Я уверен, что нет. Не надо переходить на личности. Игорь вам не будет отвечать. Речь, вообще то, не об этом.
а о чем речь? Игорь надраил ускорителем или HF лыжи,
10.02.2015 00:46
Забанен до 02.04.2024 20:44.
скатил их с бугорка, и они привезли цикленным 5-20 метров, да? так это и так все знают, вот только к скольжению в реальной гонке это имеет весьма опосредованное отношение, о чем тут уже велись целые баталии, достаточно порыться в архивах. И рядовые любители, поверившие в "разоблачение" Игоря, теперь опять побегут покупать кучи парафинов и щеток по нынешним 3-5000р за единицу чтобы показывать плачевные результаты как например иные форумные "гуру" парафиновых бутербродов, которые и в первые 300 не заезжают или сходят с каждой второй гонки, потому что отчаянно стоят лыжи.
Я так понимаю. Карен, никто не отрицает, что цикля это один из видов подготовки лыж и многих устраивает. Неприемлемо, когда утверждают, что парафины это туфта, пустое и затратное времяпреповождение. Я вижу это так.
Но суть от этого не меняется. Интересуют подробности, какие пары проиграли, с какого спуска, как готовились и сколько проиграли. Может Станислав соберется с духом и выдаст подробности произошедшего.
Тешу немного себя мыслью, что у ИД Ну просто адская пара лыж и он супер мастер П. Наверняка многие не достигли в П такого уровня судя по примерам Карена )
Я уверен т.к. хорошо знаю Игоря. У него много лыж и разных смазок. Но дело не в этом, а в состоявшемся факте. Всё, хватит , пошёл спать. А то, почему-то приходится мне ещё и оправдываться. Странно.
с другой стороны отлично помню, ветка была большой и исчезла, интересно, почему? содержательная критика вроде никогда не возбранялась, в том числе и рекламодателей
на уровне ИД и еще 85% гонцов несомненно пустое, парафин и
09.02.2015 23:25
Забанен до 02.04.2024 20:44.
цикля могут в равной пропорции дать прибавку или залет, причем цикля более стабильна и, если уж едет, то от начала до конца дистанции, так зачем тратить деньги? я возобновил серьезные тренировки 5 лет назад и первые три года ездил на голых цикленных (циклил у друга, нашего умельца на все руки Vaski, но с циклей Кузьмина смог бы и сам, надо было раньше купить), и уже тогда изредка попадал в призы в своей возрастной и в первые 10-20% общего протокола. только на третий год впервые купил 1 металлическую щетку очищать от грязи.
Действительно, это реальная история, только не совсем полная, т.к. многие люди то, что им неприятно, умалчивают в своих рассказах. Урок действительно был. Из которого мы вынесли, что надо приезжать в новый для нас регион заранее, для того, чтобы подобрать структуру, толщину слоя фторполимерного покрытия и т.д. В Токсово высокая влажность, соответственно иной снег, поэтому и имела место быть эта история. К концу гонки мы разобрались в чём дело. Однако, после гонки никто к нам не подошёл с претензиями не потому, что мы "свернулись". Мы были там до 16 часов, т.к. ждали Игоря Дементьева. Почему же уважаемый Анатолий Назаров, или Николай Кабанен, умолчали о том, что Игорь приобрёл 2 цикли и предлагал сотрудничество в своём регионе? Если технология Кузьмина не имеет место быть, зачем Игорю эти затраты? Не полная, получается, Ваша история. А Вы, уважаемые, что изобрели для других в своей жизни, чтобы так отзываться о Леониде? Мировое лыжное сообщество пользуется парафинами и порошками уже более 20 лет и всё равно перед каждой гонкой тестируют, а технологии Кузьмина чуть более 4 лет. И география её применения пока несколько меньше. Много пока не отработанных вариантов подготовки СП. Пожалуйста, рассматривайте её как альтернативный метод подготовки лыж. У кого есть группы смазчиков и деньги вообще могут об этом ничего не читать. Эта технология для тех, кто всегда что-то ищет, экспериментирует и, соответственно, развивается.
Стал активно использовать в плюс Роси с белым СП. ШШ скинул циклей Кузьмина. Так вот в мск регионе в плюс даже на относительно чистой трассе лыжи стабильно подзагрязняются - обязательно выложу фотки в след раз - правда боюсь на меня опять набросятся знакомые всем личности. И это лыжи голые цикленные - я не представляю, что бы было на парафине и тем более эмульсии...Мало того я на 100% уверен, сколько невычищенной грязи на черных СП лыж большинства лыжников, которые ездят на ШШ. Если их СП на пару секунд сделать белым, они бы ужаснулись видом.
даже на искусственном снеге в Вуокатти на сп появилось много грязных пятен, которые размазывались пальцем как масляные пятна. Стереть салфеткой не получалось, только смывкой.
Я написал, точнее скопировал то, что мне прислали и попросили сделать. Прочитайте внимательно. В сообщении указано, что Игорь купил цикл. Так что никто не умалчивал. На счёт изобретений и вкладов в развитие лыжных гонок, давайте меряться не будем. Вы, наверное, читаете скиспорт от случая к случаю и не знаете, чем занимается А.Назаров и какие статьи он писал. Да и я всегда писал, что циклевание это альтернативный метод, на что и указывал Леониду. По поводу 4-х лет, вы, наверное, пошутили?
Сколько фторполимерные лыжи проиграли бутербродам Дементьева? Учитываем, что те условия были худшие для циклевки и преимущество фторкарбонов было на лицо. Особенно на первых метрах дистанции) Тут бы еще интересно было каждые 10 км скатку проводить
Во первых Игорь очень профессионально "сидит" на спуске и лыжи под ним дорабатывают на каждой неровности. Его оппонент, Алексей, накатить и не старался. Алексей выбирал между своими парами. Разница была метра 3 на выкате. НО после гонки Алексей " накатил" себя метров на 12 - 15.
и честно написать, что цикля - это альтернатива ШШ. А альтернатива мазям скольжения это ФП-щетка и ФП-барабан. Тогда у скромного любителя появятся следующие варианты подготовки лыж: 1 - только ШШ 2 - только Ц 3 - ШШ+МС (МС - мази скольжения) 4 - Ц+МС 5 - ШШ+ФПБ/ФПЩ 6 - Ц+ФПБ/ФПЩ
зачем нагнетать и писать глупости? я провел небольшое расследование
10.02.2015 02:10
Забанен до 02.04.2024 20:44.
удаленная ветка частично сохранилась в гугле, там 3 участника марафона попросили Станислава отциклевать лыжи, двое бегают марафоны +30+37 мин от лидера, сейчас они оказались еще на 2-3 минуты дальше, т.е. пробежали хуже обычного, третий в протоколлере не фигурирует, марафон пробежал +1,10 от лидера. Погода непонятная, ночью и утром тепло и снег, потом подморозило, с влажностью не знаю, но если высокая, то цикленные и по старому не очень, а по свежаку вообще как по песку, у НF шансов больше. Участники все больше про страховку (форменное безобразие и беспредел оргов кстати), лишь один написал "лыжи летели", но +36мин от лидеров. Может быть цикленные в этот день не поехали, и клиенты Станислава ему потом предъявили, вынудив спешно ретироваться?)) Пока такая гипотеза, если принять за правду сообщение Николая Кабанена
Станислав серьезно впечатлился лыжами Дементьева и попросил модераторов почистить эту тему. А это признание поражения - собственно поэтому я сразу приуныл.
За порошками и уж тем более парафинами сам никуда не побегу уже. Пусть я серьезно уступлю какому-то проценту в скольжении, мне уж точно на это ровно А новые цикли и накатку кулпю
что мол вот разоблачили мошенников-гастролеров, которые быстро сделали ноги. Кто такой Игорь Дементьев, он что тоже всем лыжи желающим готовил за 1000 рублей?
Условия были сложные - температура воздуха поднималась и к финишу марафона поднялась до нуля. Влажность воздуха 100%. Не знаю как они готовили лыжи, но надо было Kuzmin+ и структурирующую накатку. Если они унивесральной циклили, тогда проигрыш понятен. Ещё многие наносят эмульсии для разгона на первых километрах, вероятно этот ИД ещё и эмульсию наносил.
Погода в Токсово была сложная. Много свежего мелкого снега + дождь + снег хлопьями. Примерно за полчаса подобрали вариант подготовки СП. Образовалась не большая очередь на обработку ( циклёвку ) лыж. Благодарные отзывы были . Повторные откатки лыж были. Был один лыжник с вопросом - " ...Кузьмина? И не боитесь?...." Словом обычная ситуация. Снег ,только, коварный не снежинками ,а палочками. Кстати о встрече. Мы планируем приехать в Красногорск. Если что то срочное,то пишите в личку.
На марафон подготовил две пары, одну по технологии Кузьмина, другую сделал Свиксом +-4. Перед гонкой лыжи с порошком ехали лучше- решил бежать на них о чем потом пожалел, т.к за 10 км до финиша они встали совсем. Приехал, не поленился встать на другую пару- значительно лучше, следующий раз обязательно выберу эту подготовку.
У меня к Вам вопрос. Как Вы думаете, если бы Вы поехали на циклеванных лыжах, то сколько бы проиграли порошковым на первой половине дистанции (ведь порошковые вначале ехали лучше) и сколько бы отыграли у них на второй половине дистанции?
на первых километрах можно и не удержаться за головкой, особенно если там на эмульсиях. А потом догонять в надежде, что у них ухудшилось скольжение. ИМО, в поезде ехать легче, чем одному.
Как показывает практика в начале думаю проиграл бы 2-3 мин, но потом отыграл бы минут 6-7 может и больше , в конце сил остается поменьше и разница в скольжении ощущается сильнее
Если прибавить 2 минуты на первой половине (есть отсечки на 26 км) и предположить, что дальше Вы двигались бы с той же скоростью, то получается на финише 3:02:56. А если прибавить 3 минуты на 26 км и предположить, что дальше Вы двигались бы с той же скоростью, то получается на финише 3:04:51. К тому же не факт, что удалось бы так грамотно разложиться, чтобы скорость на 2-й половине равнялась скорости на 1-й. Плюс тот фактор, который отметил Модест, что на более быстрых лыжах в начале можно было бы ехать в более быстром паровозе.
Вторая часть марафона всегда сложнее чем первая, никогда не знаешь что будет за 5 км до финиша. Пытаться вычислить результат- пустая трата времени.Если начинать быстрее, то в конце это обязательно скажется, может не хватить (я про свой организм). У меня есть знакомый, он вообще не ездит ни на какие соревнования, но всегда интересуется результатами, так вот, он где- то проехал 30км за 1ч 40 мин (я конечно сомневаюсь что было 30км) и говорит, что 50 км он бы проехал за 2.50))) Про время на ТМ то же сложно рассуждать, узнать бы еще точную длину всего марафона. А лыжи в конце наверное у всех встали. просто погода поменясась.
Это точно. Стартуя на более медленных лыжах, вы и устали бы быстрее. И скорость падала бы, скажем, в арифмитической прогрессии, а не ровно 2 минуты. Дай бог, если бы, вообще, доехали бы. А знакомый пусть говорит. У нас есть бывший сборник России. Он на ЭКМ проиграл победителю ( если пересчитать на 1 км) больше, чем наш ветеран этому же лыжнику на любительском марафоне. Мы постебались над молодым, а он злился. Так что, говорить можно хоть, что.
это можно оценить самому, на голые нанести ускоритель под пробку
10.02.2015 20:04
Забанен до 02.04.2024 20:44.
я так в позапрошлом году неск. марафонов проехал, от соперников в начале не отставал, в конце обгонял. ускорителя ваухти хватало километров на 10-15 точно на неабразивном снегу.