Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
30
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
29
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
27
Новоселова Мария
Москва, 1977
Жилина Мария
24
Жилина Мария
Мытищи, 1985
Сорокина Мария
23
Сорокина Мария
Москва, 1992
Погребная Лилия
22
Погребная Лилия
Московская обл., Курсаково, 1961
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
193
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
183
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
117
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Митрошин Сергей
108
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Кожин Петр
101
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Пастухов Николай
101
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Румянцев Иван
95
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
95
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Лавриненко Владимир
94
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Рачинский Сергей
94
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Кривенков Сергей
91
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Пушкарев Андрей
91
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Снедков Денис
90
Снедков Денис
Москва, 1974
Тимофеев Дмитрий
88
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Лютов Алексей
87
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Чечёткин Сергей
87
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Акчурин Ринат
86
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Чернов Олег
85
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Яхин Ренат
85
Яхин Ренат
Сахалин, 1968
Трипака Сергей
84
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Илькаев Игорь
83
Илькаев Игорь
Саранск, 1975
Кригер Александр
83
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Коновалов Александр
81
Коновалов Александр
Москва, 1961
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Иванов Андрей
75
Иванов Андрей
Москва, 1959
Рябов Алексей
75
Рябов Алексей
Москва, 1974

Garmin310 vs Garmin910 vs PolarRS800cx

10.12.2012 00:00
Здравствуйте.
Многие уже поняли суть темы, исходя из её названия. Добавлю, что основное направление использования - лыжи (потому и создал тему здесь), но и бег и плавание так же присутствуют. У гарминов, если я не ошибаюсь, пульсомер не работает в воде, что является существенным минусом, так же гармин нельзя использовать как просто часы, в отличие от полара, где датчик гпс идёт отдельно, но говорят у гармина гпс налажен лучше и принимает сигнал увереннее, так ли это я точно не знаю.  Основное требование к подобному девайсу у меня это - информативность, то есть мониторинг как можно большего числа параметров, не спрашивайте зачем))).. просто любопытно).., а так же хочется иметь минимум проблем с передачей и хранением данных на ПК.  
Помогите сделать правильный выбор, штуки эти не из дешёвых, не хочется приобретать то, что в последствии не оправдает возложенных функций.
  • Просмотров:7361
  • Комментариев:111
  • Рейтинг: 0 0 0
тоже интересно
10.12.2012 17:09
Мне правда проще. Polar не рассматриваю, т.к. уже есть Garmin Edge 500 со всеми датчиками.
А если сравнивать 310 и 910, то как я понял, в 910 есть барометрический альтиметр (у 310 по GPS) и габариты чуть компактнее.
Вроде еще по плаванию есть нюансы.
С т. зрения лыж разницы не обнаружил, поэтому заказываю 310.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
С точки зрения любого циклического вида спорта
10.12.2012 18:09
есть существенное отличие: 910 пишет в свою память R-R интервалы и затем передает эти данные в соответствующее ПО на компьютере, 310 - нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
откуда вы взяли
10.12.2012 19:15
  что в 910 есть записьR-R интервалов, гармиин еще не вупустил данный девайс с этой фунцией, смотрите получше ТТХ на сайте навикома,там можно сравнить все модели по их функционалу
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Зачем так далеко посылать человека
10.12.2012 22:50
у него и рук-во от его 910-ого есть.

А IMHO барометрический альтиметр это good.

Есть еще один плюс по опыту с Гармином - новее прибор, свежее аккумулятор - дольше прослужит.
Так что у 310 остался один плюс - цена.
А дальше - весовые коэффициенты у всех разные.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну раз посылають,
11.12.2012 11:17
то наверно им виднее. Я не в обиде )))
Тогда еще одно неоспоримое преимущество 910 над 310 означу (действительное для позиционирования в целом):
В 910 есть принудительная посекундная запись меток местоположения. Файлы на компе (с записью R-R интервалов и посекундных меток) монстроидальные конечно, но зато треки плавненькие и точные измеренные (если сравнивать с геодезическими данными гугла).  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
 вообще странненько
11.12.2012 14:27
Два совершенно идентичных устр-ва. Различия в дизайне и наличии барометрического альтиметра (и видимо отсюда подсчет гребков).
Если к 910 прикрутили R-R, то вероятно, эта ф-ия должна была бы появиться и в 310.
Все остальное также д.быть идентично включая посекундную запись трека.
Т.е. различия в барометре и в том, что из этого проистекает.
Все умозрительно ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я не вспомню точно, но
11.12.2012 14:32
где-то точно читал что 310 официально снят с разработки уже почти как год. Т.е. обновления прошивок не выпускаются.
Вот-вот эта модель будет официально снята с производства.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Серьезный аргумент!
11.12.2012 15:05
Только что решил проверить обновления на Garmin Edge 500.
Обновился и поимел посекундную запись!
Оч. надеюсь, что данное обновление все-таки коснется и 310XT (ибо уже заказал).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
и видимо отсюда подсчет гребков
11.12.2012 14:35
Не, это еще одно отличие от 310 - встренный акселерометр. Считае не только гребки, но и факт отталкивания от бортика бассейна и факт старта с тумбочки.
Он же зажигает подсветку экрана двойным легким ударом по корпусу (по стеклу).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
у него и рук-во от его 910-ого есть.
11.12.2012 11:25
А вот здесь Гармин накосячил на мой взгляд. Уж очень все убого и непонятно с R-R интервалами в руководстве отражено. Но тем не менее это не проблема для грамотного человека. По крайней мере я эту функцию использую очень интенсивно. Если кому-то интересны результаты действия этой функции - могу в личку выслать для примера анализ моей РЕАЛЬНОЙ ЛИЧНОЙ тренировки на велосипеде. На лыжах - даже не просите - коммерческая тайна! :-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
*******
11.12.2012 09:30
А вот мне Polar, как раз таки очень интересен... Разница между 310 и 910 в плане функционала понятна, тут правда выбор заключается в том надо за неё переплатить или нет, 910 , действительно, лучше одоптирован под плавание (счёт гребков, эффективность..) + измерение пульса стало точнее, не буду говорить про RR интервалы, точно не знаю, но читал, что измерение этого показателя у 910 стало корректнее... В PolarRS800cx все эти ф-ции (и альтиметр и рр интервалы и всё всё всё))) присутствуют, цена сопоставима с 910, вот тут у меня самые трудности с выбором и начинаются, хочется услышать сравнение вот этих двух мониторов.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вряд ли такое сравнение может иметь место сейчас.
11.12.2012 11:53
910 - прибор новый относительно.
Я сомневаюсь что у одного конкретного индивидума есть в пользовании 2 дорогостоящих устройства. А чтение руководств и просмотр рекламных материалов - это все от лукавого. Использование и того и другого с максимально возможной функциональностью месяцок-другой грамотным пользователем - только это может дать относительно объективные результаты.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
@@@@@@@
11.12.2012 19:30
Хотя бы по отзывам разных людей попробовать понять что-нить)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
У меня есть полар и гармин
01.07.2013 13:34
правда гармин 310...В воде он вообще не работает,сразу теряет спутник и пульс тоже.А полар надо будет попробовать в воде...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
а вот мне интересно ценообразование
11.12.2012 09:58
У немцев Гармин 327 евро, Полар 293 (с GPS G5)евро
https://www.bike-components.de/products/info/p30821%7B1%7D20001_Forerunner-910XT-HR-GPS-Trainingscomputer-.html по ссылке из цен надо вычесть немецкий НДС или зарегиться как из России, доставка 20 евро.
Гармин заметно дороже.

В РФ у официалов: гармин 24 (21,6 со скидкой) тыс. руб. http://garminsport-shop.ru/shop/13247/desc/forerunner-910xt-hrm, полар 30 (ну пусть формучанинам 10% например скинут =27) тыс. руб.  http://www.polarsport.ru/catalogue/sport/Polar_RS800CX_G3_NEW. То есть в России настолько же заметно дороже полар.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Полар у нас просто популярнее
11.12.2012 19:07
пока по крайней мере, от сюда и разница, о гарминах в спорте любительском ну пару тройку лет слышно не более, а мониторы полар на любителях ещё лет 7-8 назад можно было заметить, да и КМ по телку когда смотришь на каждом заборе полар написанно, а гармином и не пахнет, надо ж отбивать))))  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Несколько глупых вопросов))
11.12.2012 19:28
1) есть ли в 800ом поляре этот самый барометрический альтиметр?
2) удобство хранение информации о тренировках, что лучше полар или гармин? Polar personal trener лично мне не очень нравится, всё хранится не на компе, а на сервере соответственно обратиться к инфе без доступа в инет нельзя, как обстоят дела у гармина я не знаю, но хочется прояснить этот момент, как обрабатывается информация у гармина?
3) есть ещё и suunto ))) давно мне бренд этот симпатичен пока только дизайном))) есть ли у них аналогичные по функционалу мониторы?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
loh_
11.12.2012 20:48
2)Пользую 305-й Гармин 5 лет. ПО на компе, сбрасываю трени через провод.Анализировать можно в любой момент.Сейчас можно подключиться к любому, зарегившемуся на "всемирной сети юзеров Гармина"(как-то так называется), и сравнивать свои и его(её) данные(у меня не получилось-наверное, я в компах-"отстой").
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Барометрический барометр
11.12.2012 22:53
у RS800 точно есть.

IMHO софт (по-крайней мере для старого S810) удобнее Гарминовского. Может для нового что-то изменилось.

Suunto T6 вроде бы то же достойный прибор (ГПС, барометрический альтиметр и т.п.), а есть еще более редкий Timex с практически тем жк функционалом. Но Suunto в России реже встречается, а Timex-а вообще почти нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
есть прога
12.12.2012 08:51
 протренер 5,и храните на пк,но передача данных с монитора на пк по ик-порту ,древний и долгий метод,красная кнопка со временем заедает,замена батарейки не осень удабная,те крышечку можно расковырять,нужна сноровка и опыт,gps отдельный датчик,те внешний,это недостатки рс 800сх,хотя полар уже выпусти новые модели RCX5.RCX3,после 3лет эксплуатации этого девайса ,перешел на гармин
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Всем большое спасибо за озвучивание Ваших мнений
12.12.2012 09:42
Потихоньку склоняюсь к гармину)))) скорее всего 910. Знакомый сей час пребывает в штатах, вернётся в январе, так что есть ещё время на размышления, может и передумаю)) Кстати, гпс отдельным датчиком - по мне так скорее + чем -, во-первых менять проще если сломается)), во-вторых, при таких раскладах полар можно использовать как просто часы, при том классные, а гармин это только монитор для тренеровок, хотя именно это и надо))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
иногда пользуюсь
12.12.2012 10:36
Гармином форераннер 50 (простенький без ГПС) как часами, один особо придирчивый коллега ворчал, что с костюмом не смотрится :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вот тут Suunto то на первый план и выходят))
12.12.2012 11:24
их модели и с костюмом смотрятся, при том не тока со спортивным))))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
По софту.
12.12.2012 09:51
Если рассматривать Garmin 910 XT то единственный вариант - Firstbeat ATHLET так как часть этого софта уже встроена в 910 и симбиоз дает абсолютно полную функциональность.
Про софт Полар ничего не скажу - не использовал. А вот гарминовский софт меня полностью не устроил (ни GTC на компьютере, ни Garmin Connect в Web) и поэтому, владеея 310, использовал стороннюю программу с открытым исходным кодом, которая понимает формат гарминовских файлов тренировок. Да в общем-то и сейчас использую в качестве дневника тренировок, подготовки лыж и техобслуживания велосипеда. Так сказать все в одном. А Firstbeat использую только как средство анализа функционального состояния во время тренировки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
По 800-му
12.12.2012 12:47
1. Есть
2. В плане хранения тренировок на устройстве - в разы удобнее в Гармин, памяти там столько, что вспоминаешь о нестертых тренировках только когда синхронизация с ПК начинает затягиваться. В плане работы с ПК Гармин тоже предлагает больше возможностей. Полар дружит только со своим софтом, а Гармин с кучей других проектов. Те, кого не устраивает Connect.Garmin пользуются Strava.com, там намного больше элемент социальности. Для маниаков с профильным образованием есть WKO+ =)
3. По-моему нет. В велосипедном плане 800-й круче всех. Адаптировал его под лыжи путем покупки небольшой сумочки на плечо =)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ххххххххххх
11.12.2012 21:12
я чайник-чайником, но первый гармин 305-й в конце 2006 года купил.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
На Чейне дешевле
11.12.2012 22:26
Garmin 910XT 370$, Garmin 310XT 261$ с доставкой.
Где-то встречал сравнение не в пользу Полар изза экрана. Якобы у Гармина он больше и лучше читается.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
У нас есть rs800 и 310 гармин
11.12.2012 23:42
Насчет грамотности пользователя ничего не могу сказать,но сравнение в пользу гармина.Очень не удобное и не логичное меню у полара,плюс крайне не удобный экран для лыжника в сочетании с крошечными символами.Никаких упреков к гармина за 4 года нет почти.Полар за полгода разочаровал
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
прошивка 310?
12.12.2012 00:16
Сделал Гармин обновление до посекундной записи для 310?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сегодня обновлял свой 910.
13.12.2012 12:09
Заодно глянул обновления прошивок на 310:

Changes made from version 3.20 to 3.70:
Added an every second recording option. The user no longer has to be paired with a power meter in order to get once per second recording. Go to Settings>System>Data Recording to enable.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Хорошая новость!
13.12.2012 16:18
А то уж было засомневался в правильности своего выбора ;)
Не подскажете еще ПО  по анализу R-R интервалов. Проехал вчера треньку на веле с посекундной записью и не обнаружил на моем ПО чего-либо, связанного с R-R.
И по поводу монструозности файлов. Часовая тренька с посекундной записью уложилась в 53кБ, обычная - 33кБ (при памяти устройства в 50МБ). Ожидал увидеть более внушительный массив данных. Или другие значения д.быть?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Разочарую Вас.
13.12.2012 16:26
Запись R-R интервалов у Гармин возможна пока только в 2-х устройствах: Forerunner 610 и 910XT. И вряд ли станет доступна для других (уже существующих).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да и бог с ней
12.12.2012 10:07
с грамотностью. Вот и есть обьективное сравнение полар и гармин. А отличия 310 и 910 я то же уже указал. Если эмоционально окрасить сравнение (как Мария), то 310 лично меня не разочаровал, но это уже - вчерашний день подобного рода устройств.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не там искал?
13.12.2012 12:32
Что-то не нашел на чейне таких заманчивых цен, может ссылочку дадите?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Пож-ста!
13.12.2012 16:13
Garmin 310XT - http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=44091
Garmin 910XT - http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=75388
И не забываем про действие скидки в 50USD(в реальности вычитают больше) по коду USD50
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Спасибо
13.12.2012 16:43
Про скидку не знал. Если я не плаваю и не профессиональный лыжник, нужен ли мне 910?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Цена уже со скидкой
01.07.2013 13:40
Обратите внимание,если набирать по русски,там уже с учетом тах фри.Где то это написано
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
+++++
12.12.2012 10:46
Раньше был у меня гармин 305, для велосипедов. Все устраивало, но с ним не побегаешь на лыжах. Взял себе полар rs800cx с датчиками скорости и гпс датчиком. проблеммы с нагрудным ремнем, передача через ик порт, в общем при своем функционале такие вещи немножко разочаровывали. + появился измеритель мощности на шоссейнике, и вот встретился с гармином 910хт. дружит и с измерителем мощности, и гпс встроеный, и на руку можно одеть. в общем остановился на гармине.надеюсь окончательно.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Точно подмечено.
12.12.2012 10:56
910 дружит со всеми существующими и будет дружить с перспективными (я думаю гармин таки выпустит наконец педалИ велосипедные с датчиком мощности) дополнительными датчиками.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А, и вот еще одно отличие Гармин от Полар.
12.12.2012 11:00
Полар не видит датчик скорости, если оный установлен для заднего колеса вела. Только в пределах прямой видимости датчика устройством. При зимних тренировках на трейнере - несомненный "-"
У Гармина "заднее" расположение датчика скорости (совмещенного с датчиком каденса) - стандартное.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
появился измеритель мощности на шоссейнике
12.12.2012 11:03
Если не скрет то какго типу, производителя и модели. Я уже тож подумываю о приобретении )))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
+++++
12.12.2012 11:34
у меня от SRM, срамовская система. http://www.srm.de/index.php/us/powermeter/road/sram-s975-gxp-standard
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
У меня Кварк
12.12.2012 12:43
Quarq S975, дружит с 800-м Гармином официально, батарейку можно менять самостоятельно. В СРМ только перепайка.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
извините если повторяюсь
01.02.2013 10:07
но, вроде пока об этом тут не говорилось, так вот, где-то слышал, что у гармина, в отличие от полара, в воде не работает датчик ЧСС, а соответственно о показателе пульса во время плавания придётся забыть, если это действительно так, то это существенный недостаток гармина.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Это так
01.02.2013 16:27
У Polar пульс в воде показывают тоже не все модели.

Согласен с А. Пичугиным, что наиболее универсальный и функциональный прибор  Edge 800. Сейчас вышла его модификация, но суть осталась прежняя. Недостаток - габариты, но они тоже в разумных пределах. На тренировках можно легко положить в карман.

Из наручных G910 и связка P800cx+G5 представляют интерес.
Новая модель Polar RC3GPS также интересна, так как является компактной. Но, к сожалению, барометрический альтиметр в ней отсутствует, да и плавать нельзя.

Планирую статью написать о сравнении приборов:
P 800cx+G5
P RC3GPS
P RCX5+G5
G FR310
G FR910
G Edge 800
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
G FR310
01.02.2013 17:16
Вчера наконец получил посылку (50 дней!) и сегодня опробовал девайс.
Первое мнение - EDGE для лыж и рядом не стоит. По удобству конечно надо использовать профильное устройство.
Короткий ремешок - поверх куртки застегнулся на предпоследнем делении. Еще мне Garmin Connect рисует график пульса при том что бегал без пульсометра :)
Если сравнивать, то ,наверное, брать не 800 а 500 EDGE.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В 800 есть плюсов очень много
01.02.2013 19:34
Его можно использовать в качестве навигатора в лесу, в городе и т.п. Трек видно сразу, причём с альтиметрией.  Куча других полезных наворотов.

А E500 по размеру только чуть меньше E800, что уже не принципиально.

Сейчас я параллельно использую несколько моделей приборов. У каждой свои плюсы, но для прокладки трасс или езды в незнакомой местности предпочитаю E800. Там всё наглядно. Особенно, если установить детальные карты.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Edge 500
01.02.2013 17:43
У меня почему-то USB стик из комплекта FR310 видит ест-но 310, но не видит Edge500. В настройках стоит "New devices enable". Руки кривые или еще что?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Видимо да ;-)
01.02.2013 19:39
Там передача данных идёт по USB проводу, как и в E800.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
*******
27.06.2013 14:10
Не хочу плодить тем, потому спрошу тут)), найду ответ - хорошо, нет - всё равно найду в другом месте))
Итак, у всех (или почти всех) нас есть какие-нибудь цифровые приблуды (иначе гаджеты) с видимо-невидимо всяких разных функций, и мобилкой с информативным экраном и гпс уже никого не удивишь... недавно узнал о такой компании как Runtastic, и есть у них несколько всяко разных пульсомеров в том числе и нагрудных, столь любимых нами, но этим тоже сей час никого не удивить...  их пульсомеры легко конектятся с IPadами фонами и прочим Iемами, а также другими планшетами смартфонами и тп. Синхронизируются по средствам доп приёмника (вставляется в гнездо наушников уст-ва) или напрямую (более продвинутые модели передатчиков). Всё это даёт весьма удобный и информативный контроль тренировок. Собственно вопрос - есть ли какой-нить аксессуар для совместной работы, скажем Ipad и передатчика polar? Может я плохо ищу и отстал от технологий, но мне пока такой штуки не попадалось...  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Для начала - у Полара есть 2 типа
27.06.2013 17:10
передатчиков - на 5 кГц (обычные) и на 2,4 ГГц (WIND).

Для 5 кГц думаю найти сложно (слишком мал рынок для массового пр-ва, требуется спецжелезяка для приема).

Для 2,4 ГГц - не знаю Поларовский протокол. Если это BlueTooth - то наверно "сделать" несложно и годится чисто soft-решение.
Если иное - то как и для 5 кГц.

Поэтому проще создать датчик пульса с передатчиком на BlueTooth, чем делать что-то под фирменное, не очень массовое устройство.
Опять же на смартфон никакого hardware вешать не надо.

Все IMHO.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Уже больше
27.06.2013 19:11
Похоже, ребята просекли фишку (что рынок стремительно уходит) и решили, что лучше продавать хотя бы датчики, чем ничего, и сделали спец. датчики под мобильные устройства.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В общем молодцы - добавили
27.06.2013 22:48
в уже готовый обычный передатчик новый чип - и есть датчик для смартфона.
Добавят немного к своему "куску пирога".

Кстати, Володь - если у тебя будет выбор - смартфон или Polar-овские часы, что ты возьмеш на тренировку?

Я - часы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Таких консерваторов, как мы, очень мало.
27.06.2013 23:19
Все равно все больше и больше людей таскает на тренировку телефон, зачастую выполняющий еще и роль плеера. Почему не впихнуть еще функцию, тем более что поставщиков бесплатного или условно-платного ПО достаточно?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Есть у меня с 2009-го Андроид
28.06.2013 10:08
только батарейки в нем с выключенным ГПС/ВайФай и изредка включаемым экраном с трудом на сутки хватает. Да и влагозащищенность никакая.
Ну и смотреть все же на часы удобнее.

Да, Полар денег стоит, но это удобство.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
без часов трудно
28.06.2013 10:10
Если на велик, предполагаю, смартфон еще можно как-то пристроить в зоне постоянной видимости, то на лыжах, в беге - как? Оперативный контроль пульса - базовая функция, все прочие приблуды - имхо "свистелки и п.". Любая Сигма будет лучше.
Телефон - да, всегда с собой - ну и что? Поставил ради интереса GPS-Tracker, пару раз поигрался и бросил, нафиг не нужно.
Более правильный путь имхо - перенос серьезного софта (Polar, FirstBeat) на планшеты.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Лично я - часы и только часы.
28.06.2013 19:32
Особенно если учесть функциональность Garmin 910 ХТ. Одна барометрическая альтиметрия на велотренировках + каденс + потенциальная возможность измерения мощности...
Но самое главное - влаго- и грязезащита. Не далее как сегодня сдох уже 2-й за 3 велосезона, простенький правда, телефон, который я вожу в заднем кармане веломайки. Ему хватило вчерашнего ливневого дождя + сегодняшней весьма потной тренировки.
Где-то вот так.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну и по удобству использования
27.06.2013 17:17
в момент тренировки - наручный агрегат удобнее планшета/смартфона, а дома - ноут или стационарный комп удобнее (экран больше, клава/мышка удобнее, софт и т.п.).
Остается только в дороге от места тренировки до дома ;-).

То же IMHO.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
У Полара появилось семейство нагрудн датчиков, ...
27.06.2013 19:09
Два (Н6 и Н7) совместимы с Айфонами, разницы между ними не знаю, третий (без номера) - с устройствами на Андроиде.
Цена в Европе 60-70 евро, в России традиционно в полтора раза дороже (
http://www.polar.com/en/products
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
*****
27.06.2013 22:39
У меня обычный wear link шёл вместе с rs200, так что без доп примочки ни как не законектить... Плюс в яблоках наверняка нужно будет спец приложение, для runtastic например оно есть, для полара не находил, так что даже не представляю как и что обстоит с новыми передатчиками полара, которые работают с ай штуками))) ну передают на них, а толку? Ни одной программы для обработки данных  для айпада нет, ну или я  плохо искал...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Для Айфона Полар сам предлагает бесплатный софт
27.06.2013 23:22
http://www.polar.com/beat/
Альтернатив много: Endomondo здесь (на форуме) обсуждали, и другие продукты тоже упоминали.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Всё понятно..
28.06.2013 08:32
странно, что в самом аппсторе нет polar beat, если с планшета икать , к примеру... но в любом случае работает это дело только с передатчиками н6 и н7, так что я со своим стареньким wearlink пролетаю мимо))) а если уж и покупать, что-то новое, то не думаю, что эти поларовские штуки однозначно стоят этого, альтернатив действительно много и они как минимум ничем не уступают...
Всем спасибо))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
для полара ,
28.06.2013 21:21
который просто bluetooth ремень, в runkeeper-е есть поддержка, а так новые телефоны умеют ant+, у гармина такие датчики, т.е. выбор купить bluetooth или ant+

Также есть еще совсем новые часики от Mio Alpha, они без пояса вообще http://www.kickstarter.com/projects/alphaheartrate/alpha-the-holy-grail-of-heart-rate-look-ma-no-hand, я у DCRainmaker-а читал обзор, вот он, http://www.dcrainmaker.com/2013/02/monitor-bluetooth-smartant.html

В кратце, по точности пульса как гармин, но умеют показывать только пульс и скидывать его в стороннюю прогу по ant+ или bluetooth в зависимости от версии.

P.s. но часы конечно дороговаты.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
количество взмахов при толчках
27.06.2013 21:39
у кого 910 Гармин, попробуйте пожалуйста использовать функцию подсчета гребков для подсчета толчков руками при езде на роллерах и отпишитесь о результате!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Думаете, там акселерометр?
27.06.2013 22:02
                     
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Есть акселерометр!
28.06.2013 19:34
Сергей Германович! В следующий четверг на наше ЮАОвской совместной тренировке испытаем? С меня - 910 ХТ, с тебя толчки лыжными палками на роллерах! )))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
И раньше терминатором называли ..
28.06.2013 21:20
Полар с Глобалсатом ;-).

Конечно повесим 3-ий прибор. К то мук же вообще говоря давно на Гармин 910-ый засматриваюсь.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сергей! Без обид!
05.07.2013 13:32
Просто я повесил прибор первому кто был на момент решения о тесте в пределах досягаемости.
Если захочешь потестить 910 реально - возьмешь у меня на недельку со всеми причиндалами (вплоть до датчика каденса-скорости).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Итак, 04.07.2013 г. запрошенный тест проведен.
05.07.2013 12:33
Результат можно считать положительным.
Взмахи руками считаются. Причем считаются именно взмахи (любые) а не только толчки палками. Но у "правильного" лыжника "лишних" взмахов практически не будет.
Подопытным кроликом был лыжник-любитель достаточно высокого уровня с весьма недурственной техникой хода на лыжероллерах. Данные в циферях:
Пройденная дистанция - 6,8 км.
Набор высоты - 71 м.
Весьма приличный темп, который, по понятной причине, указать без разрешения "кролика" не могу. )
Общее количество толчков - 634
"Средний темп плавания: 30 гребков/мин
Максимальный темп плавания: 73 гребков/мин" - взято напрямую из Гармин Коннект.
Все данные (не только толчки) корректно отображаются в Гармин Коннект. Трек рисуется, круги, времена по кругам и т.д. - все верно.
Лично мне не понравилось что Коннект не стоит для плавания график темпа гребков в зависимости от времени или дистанции. Хотя для каденса в режиме велосипеда нет никаких проблем.
И, однако, в режиме плавания в .fit файле вообще нет посекундных данных о темпе гребков. Только итоговые, которые я уже указал. Так что, увы, сопоставить данные о высотах профиля трассы, скорости, пульсе с данными о темпе толчков не получится.
Но я попробую еще покурить эту тему в руководствах к прибору или на форуме Гарминовском. Мож чего и образуется. Так как такой режим использования 910 ХТ считаю весьма полезным и зимой буду пользоваться им обязательно! Куанышу отдельный респект за интересную наводку на тему. Блин, как я за год сам не додумался (((
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Совершенно не возражаю.
05.07.2013 12:56
Если надо для пользы дела - конечно, разрешаю и очень даже одобряю.

          Подпись: кролик.

зы на всяк случ - Был на колёсах №2 (свенор, роллкс)
зы2 про уровень, Игорь, спасибо, конечно... Гхм...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
спасибо за тест
06.07.2013 18:25
проверяли ли показания 910-го со своими подсчетами?
по результатам теста получается 11 метров за один толчок. Не многовато?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
если есть спуски
17.10.2013 08:22
даже небольшие, то нормально.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Обидно, что пульс не кажет
06.07.2013 18:51
в режиме плавания.
Может имеет смысл попробовать беговой датчик крепить на руку. Тогда будет больше записываться параметров (ИМХО).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
не читал все,  
27.06.2013 22:08
так как много букв:), но если хотите плавать (подразумевается в бассейне), то можно взять 2 устройства garmin forerunner + garmin swim, из-за gps и зарядки еще никто не сделал нормальную водонепроницаемость
на 2 девайса можно уложиться в 12 тысяч, я брал свой forerunner 210 вот тут http://www.ldmarket.ru/gps-navigatory-garmin/, он стоял 6 тысяч в апреле, вот этот там Garmin Forerunner 910XT HRM стоят 13 тр http://www.ldmarket.ru/gps-navigatory-garmin/gps_navigator_garmin_forerunner_910xt_hrm.html

p.s. к этому магазу не имею никакого отношения, просто негодую как остальные дерут в 2 раза дороже:(
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А разве
27.06.2013 22:31
Гармин уже победил не работающий в воде датчик чсс?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
не пробовал
27.06.2013 22:34
с ним плавать, так как он все же водопроницаемый, а garmin swim не умеет считать пульс, наверное, не победил...я плавал в beurer pm 25, он отлично показывал пульс в бассейне, но по спецификации не должен был
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Объявления на толкучке
01.07.2013 13:28
Почему то  объявлений "продам полар"много,а объявлений "продам гармин"почти нет.С чего бы это?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Полар долше живет
01.07.2013 13:45
У меня S210 уже более 10 лет и все еще Ок (только ремешки и батарейки меняю). И еще есть S810.
А вот Гармин живет столько, сколько живет аккумулятор (201-ый давно заменен Глобалсатом).

Но цены на Гармин 910 "вкуснее", чем аналогичный по функционалу Полар (RS800). Ну и про неудобный ИК-интерфейс уже упоминали.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Пять лет
01.07.2013 18:39
310му.пока не заметила изменений в емкости аккумулятора.И даже ленточка до сих пор жива.Хотя я пыталась найти только ленточку отдельно от датчика -не нашла
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
подниму тему
16.10.2013 14:19
В общем, после долгих споров со своими хотелками, которые говорили бери 910, и жабой, которая убедительно так уверяла, что бушного 305 мне вполне хватит)))) я взял (вернее мне привезли из ЮЭСЭЙ) 310 гармин. Логика проста, объективно для человека не увлечённого плаванием, 910 лучше только своим альтиметром, а стоит ровно в 2 раза дороже, конечно перепад высот - важный параметр, но не критичный для любителя.
Первые впечатления - доволен как слон, autolap очень понравился, особенно при беге на стадионе, VP тоже радует некой изюминкой в монотонных унылых тренеровках). Из прог пользуюсь стандартным гармин конект, пока вполне хватает, не знаю, может в будущем с опытом и буду его ругать как некоторые, но пока вполне всё информативно, хотелось бы ещё кое каких программных функций, но нет так нет, если найду альтернативу удобней - перейду на неё. Недостаток пока только один - ремешок коротковат, но кажись заменить на подлиннее не проблема.  
Эти все мои впечатления, конечно мало кому интересны, но так для галочки, вроде тему начал, сказал "А", надо и говорить "Б".
А поднял тему я для того, что бы спросить - вот первый раз встретился мне такой пояс ЧСС (отдельно пояс с контактами и сам передатчик) , скажите, надо ли постоянно отсоединять от него передатчик или нужно хранить так не снимая его, дабы не тратить ресурс защёлок?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
при замкнутых
16.10.2013 15:21
контактах, те когда датчик пульса пристегнут к ленте,он находится в режиме работы,идет его ресурс,отстегивайте его после тренировки,ни чего с контактными кнопками не будет,ленту после тренировки надо мыть с нейтральным моющим средством
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
спасибо
16.10.2013 15:31
а не наше тело контакты замыкает)), думал возможно передатчик при снятом поясе находится типа в режиме стенд бай)) сей час всегда снимаю, если все так делают - не буду заморачиваться.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
наше тело его
16.10.2013 15:49
активирует,поэтому перед тренировкой производитель рекомендует смазывать электроды,те контактные зоны специальным гелем,или увлажнять водой,в датчике стоит батарейка cr2032,она имеет тенденцию садится со временем,и при том,самое шкодное, в самый не подходящий момент,поэтому следите за ней
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вроде датчик включается, когда  
16.10.2013 15:38
замыкает контакты тело спортсмена.
По крайней мере у Полара это точно так.
Так что отстегивать можно на помывку, а в остальное время можно и не отстегивать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
****
17.10.2013 07:08
Вот и я о том же.
Но есть принципиальное отличие - когда снимаешь полар, отсоединяешь и контакт "от тела" и контакт от передатчика, всё чётко, а у гармина , хм как бы объяснить, наверно проще картинку посмотреть тем у кого не было в пользовании... пояс гармин не размыкается "по контактам" при снятии... Не хочу углубляться в дебри, утрирую вопрос: все ли отсоединяют передатчик после тренировок и не влияет ли это на срок службы крепления.
 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
У меня уже неделю, как и Гарминовский
17.10.2013 10:53
есть (мягкий). Там то же контакты (но из другого материала) и они отсоединяются от тела.
Так что пока поводов для беспокойства не вижу ;-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Если не забуду - вечером  
17.10.2013 10:56
отсоединю датчик и сунусь тестором в контакты.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
и попробуйте замкнуть резинки
17.10.2013 12:28
Тоже интересно. Попробуйте ещё свернуть ремешок так, чтобы резиновые контакты замкнулись (типа случайно).

После того, как один передатчик не протянул и 9 месяцев (не батарейка), теперь после тренировки отстегиваю одну клемму (на другой передатчик висит).
Ремешок мою очень редко (лень :)).

Была тема, где народ жалуется, что часто "дохнут" гарминовские передатчики.

На всякий случай уже заказал на ebay парочку в запас.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Алексей
17.10.2013 13:04
Пользую передатчик старой конструкции(литой) уже со вторым 305-м аппаратом второй год(в первом после 5-ти лет стали отрываться и вываливаться резиновые кнопки). За это время поменял 1 раз батарейку и попытался подклеить надорвавшееся ухо крепежа(про растянувшуюся резинку не говорю). Народ жаловался на потёртости от передатчика новой конструкции(какие-то заклёпки-контакты).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Тестором сунулся - бесконечность
17.10.2013 22:55
то есть просто вставленный датчик (без замыкания контактов) не должен запускаться.

Спасибо, Алексей, что предупредил о том, что дохнут. Постараюсь аккуратно - а то не дешевое удовольствие.
Если ссылки о сдыхании под рукой - покажи, почитаю. Хотелось бы понять. Вроде чистую КоЗу сделать через ремешек сложно (там сопротивление приличное). Может статика?

С Поларовскими пока проблем не было ни с одноразовыми (2 шт кодированных) ни с WearLink-ом (обычным 5 кГц). С последним только со старым ремешком как и у всех проблема случилась, но новый конструктивно другой - без проблем.

Но если сдохнет - буду до покупки нового опять с 2-мя приборами (пульс Поларами, а ГПС Гармином/Глобалсатом).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сейчас вернулся с тренировки
18.10.2013 00:43
Просто снял ремешок и бросил на диван. Включил пульсомер (fr910xt). И он сразу обнаружил датчик. Хотя пульс не показывал. Приблизил контактные площадки друг к другу - появились показания пульса. Потер контактные площадки друг об друга - показания пульса начали расти (прибор показывал значения от 140 до 170).
Вот так. Так что лучше датчик отсоединять.

Самый первый ремешок от fr 305 (старый) прожил более 4-х лет. Второй такой же ремешок (от следующего fr 305) не прожил 2-х лет. У тех ремешков обычно контакты у батарейки окислялись, приходилось все время подчищать. Но в конце концов и это уже не помогало.
Дальше был 910-ый. 8 месяцев трансмиттер прожил. Это уже новый... Premium.

Выглядит это так. В начале тренировки показания - более-менее. График плавно меняется в соответствии с нагрузкой. Потом показания становятся все более дискретными и график становится "квадратным"...полочками. И к тому же величина все время уменьшается.
Замена батареек, ремешков (к тому же передатчику) особо картину не меняло. Даже с разными часами пробовал (у меня и 305 и 910 рабочие) Т.е. я сделал вывод, что все время уменьшается почему-то мощность передатчика.
То ли из-за конденсата, то ли из-за статики от майки - не знаю. Но Premium HRM уж очень быстро дохнут.
Garmin озаботился и выпустил 3-е поколение ремешков. Не пробовал.

Сережа Бирюков писал вроде. Он и тестировал, и опыт эксплуатации у него большой. И отзывы он где-то собирает, по-моему.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
*******
18.10.2013 08:29
Здравствуйте.
А можно ссылку на то что вы назвали "3-е поколение ремешков".
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Их ещё "обзывают" HRM3
18.10.2013 11:43
*******
21.10.2013 09:32
Ну вот у меня как раз 3 места для смачивания (3 контакта). Буду надеется, что с 3м поколением всё будет норм))
Касаемо поста Сергея, могу возразить по поводу одного пункта, про то что "все" передатчики со временем начинают глючить. У меня полар R200, уже лет 7, пояс wearlink мягкий, так вот за весь срок использования - ни разу передатчик не подвёл (пожалуй за исключением пропажи сигнала, связанного с потерей контакта к телу, но это совсем другое). Вся моя забота заключалась только в смене батарейки, менял одновременно с батарейкой в часах, в них садиться быстрее чем в передатчике - по-этому получалось с запасом.    
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Кстати
21.10.2013 09:38
Единственная проблема RS200 это отсутствие гпс и ремешок. Тк я пользуюсь ими как часами, то за это долгое время ремешок уже начал намекать на трещины, что не удивительно, носил я их нещадно)) Ремешок меняется в 5 секунд, но найти такой в продаже не получилось, а обращаться в сервис из-за этого не хочется, там явно не пару сотен это встанет.
Так вот пользуясь случаем хочу спросить - не подскажет ли кто где взять ремешок для RS200, а может кто-нить умудрился сломать совой rs и  
он может не за дорого продать он него ремешок.    
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
У меня немного постарее
21.10.2013 10:19
S210 (пнримерно с 2003-го) и S810. Пока полет обоих нормальный ;-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
на rs200,300,100
21.10.2013 13:07
Ремешок не меняется отдельно,только полность с корпусом,в отличии от рс400,800
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
*******
21.10.2013 16:13
Дмитрий, ремешок там элементарно дезинтегрируется от корпуса. На чём основано ваше мнение не понятно. Даже в сервисном центре, по-моему есть такая услуга (не 100%, но кажется я звонил туда, с год назад, спросить можно ли просто купить ремешок, ответили приходите - заменим, просто купить - нет)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
 у меня в заначке
21.10.2013 16:35
есть полар  рс300 , по конструкции корпуса они чем-то схожи между с собой,когда нужно было менять ремешок,поехал в сервис центр полар на Нахимовский пр-д 56, мастер Владимир Кутаков  менял полностью с корпусом,он там весь слитный,по времени заняло минут 10,лежит теперь в резерве,могу сказать лишь одно рс 200,300,100, это очень выносливые лошадки,а вот про ленты это отдельная тема,если не верите позвоните мастеру тел 8-962-946-22-95
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
 да еще добавлю
21.10.2013 16:58
 мозги рс 200,подходят в корпус  для рс 300,у моего друга ребенок ,с таким  обновлением бегает
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
*******
22.10.2013 10:24
Споры в нете 100% не моё увлечение.
Я просто скажу, на всякий случай, мало ли кому пригодится. У меня не было р300, и по-этому я не буду грить про него, но в рс200 сам корпус часов (экран, кнопки, задняя крышка) элементарно вынимается из резинового ремешка и так же туда вставляется. Всё. Если кому-то для этой процедуры необходим сервис - я не против.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не писал вроде бы такого (если меня
21.10.2013 10:17
имеете ввиду).
Кончились только 2 с несменными батарейками (в связи с кончиной батарейки), а WereLink все еще работает (на 2-м ремешке).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
нет нет  
21.10.2013 10:47
это касаемо поста Сергея Бирюкова
http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=381767#381786
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Garmin Forerunner 910XT
09.12.2013 16:22
Ребята подскажите, чем отличаются комплектации?
Garmin Forerunner 910XT Tri Bundle-519$
Garmin Forerunner 910XT GPS Sports Watch-428$
Garmin Forerunner 910XT GPS with HRM - 467$
Garmin Forerunner 910XT GPS HRM - Refurbished - 418$
Взято здесь http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B-gps;jsessionid=133F639C0CE84952CC23691959029926.crc-app-04-p-app1

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
все ж написано
09.12.2013 19:48
1- с крепежом для триатлона, на запястье+на велосипед+датчик скорости.
2 - просто тупо часы, без всего, даже без датчика нагрудного.
3- с датчиком.
4 - может кто то вернул...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Значит я читать не умею)
10.12.2013 05:18
Спасибо. Мне сами продавцы пояснить не смогли. Т.е. как я понимаю, наш вариант 3-й.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Добавочка...
10.12.2013 08:15
к п. 1 - крепеж сменный. После плавания от запястья корпус прибора отщелкиваешь, на руль прищелкиваешь. После велосипеда - наборот. Жутко удобно, кстати!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
garmin 310xt
09.12.2013 16:55
Не получается скинуть тренировки на комп,ант агент находит идет передача и на 100% выдает ошибку,пробовал переустановить по,не помогло.Может кто сталкивался?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
На компутере Windows 7/8?
10.12.2013 08:17
Сам файл тренировки по идее должен сохраняться по любому на компе... это так?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
800-й в очередной раз сломался
10.12.2013 09:42
Теперь отвалилась кнопка.
Конечно, вопрос выбора стоял перед топикстартером ровно год назад, но если кто-то еще прочитает - качество Полара в последние два-три года упало донельзя.

А RC3 GPS отказывается работать на холоде, просто выключается...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0