Существующие темы по этому вопросу вроде перечитала, поэтому не буду писать очень длинно, напишу мои выводы, подкорректируйте, пожалуйста. Итак, по сути: классическая ситуация - в детстве бегала на лыжах на секции, потом перерыв, потом периодические тренировки лыжные, альпинизм, вел и другие виды спорта, но несистемно - с перерывами на рождение детей и травмы. Теперь хотелось бы потихонечку вернуться к беговым лыжам... Возраст 38 лет. Прикупила Polar RC3 и его результаты сразу стали шоком Вся первая тренировка длиной полтора часа проведена в пятой зоне с редкими заездами в четвертую...(конёк). Ну, думаю, быть такого не может. Порылась, по другой формуле ЧСС max 188 получился, поменяла... Начиталась, что тренировки на улучшение кардиосистемы и всё такое надо проводить во второй зоне. Но у меня ВООБЩЕ не получается ехать коньком во второй! Сразу улетаю в четвертую, причем чувствую себя весьма комфортно... Всё время, как теряю контроль, уползаю в пятую... Попробовала ускориться на подъеме небольшом - в его верху 186 намерил Polar (силы не кончились, кончился подъем), потом на спуске за 20 секунд упал до 147. Мои выводы: 1) ЧСС max у меня, похоже, всё-таки повыше минимум на 10 2) Из-за низкой общей тренированности пульс в ходе тренировки всё равно слишком высок. Правильно?
И вопросы - а что, собственно, делать? Вообще не бегать пока коньком и тренировать выносливость классикой, иммитацией и т.п.? Или продложать бегать с той скоростью, которая есть сейчас, с расчетом, что постепенно организм привыкнет, и будет это делать в третьей зоне хотя бы? Или бегать, как бегается, и забить на пульс?
поэтому просто намекну, мне 25 лет и по формулам там всяким чсс макс у меня должен быть 195, но он немного больше - около 208. А вот средний иногда близок к 195) http://connect.garmin.com/activity/424889058
иногда, заезжая в подъем, зоны полара странная штука.. Я два года назад выбирал для себя планку (выше 170 не катать), ну, и катался, как 170 отдыхал пока не упадет.
Также на ЧСС действует масса вещей, к примеру, если я напьюсь чая или укутаюсь очень тепло, то ЧСС будет очень высокий может быть и 180-185 в подъеме, если одеть гоночный костюм, в котором холодно, то с пульсом 170 будет уже тяжело ехать.
В принципе, если не спешить, на равнине у меня 155 - 165 держится. А вторую зону мне насчитали 116 - 131, ну никак... То есть ВООБЩЕ никак, даже где лыжи сами едут...
не с потолка, а заметил, что если перебираю эту планку, то на следующий день себя плохо чувствую, т.е. по всей видимости весь закислился на тренировке. Т.е. сейчас для себя не ставьте жесткие цифры и то что полар подсказывает скорее всего ерунда, а понаблюдайте за собой как вы себя чувствуете после определенной тренировки. Например, сегодня катаетесь со средним пульсом 160 1ч, на следующий день нормальное самочувствие, катаетесь со средним пульсом 165 1ч на следующий день состояние разбитости. Ну значит 160 это ваша цифра, а 165 перебор.
если вы его попробуете сделать(даже без гантелей как на видео), то удивитесь как у вас пульс улетает в космос, а пульс тут улетает из за того что руки вверху и все тело раскрыто и движения размашисты.
На веле же вы сидите съежившись. Попробуйте последить за пульсом, когда едите с горки стоя и когда сгруппируетесь в стойку, при группировке пульс сразу ударов на 5-10 падает.
Отсюда кстати на личном опыте понял, что лыжные палки должны быть по размеру, у меня рост 177, когда я катался с палками 170(никто не подсказал:) тогда видел пульс 186, как только палки взял 160, то пульс упал до 170-175) вот тут на пульсограмме видно http://connect.garmin.com/activity/301012331 , что я поменял палки вначале были 165см я переваливал по пульсу за 180, потом палки стали 160см и пульс стал до 175уд/мин
Да, много хитростей У меня вроде с палками нормально (145 при росте 158).. А принцип зависимости от палок - согласна - прослеживается явно. Но я думала, что за счет задействования дополнительных мышц, а, оказывается, дело ещё и в группировке...
попробуйте раздобыть 140 см и сравните ощущения, вот тут таблица подбора длины палок http://skimsu.ru/?action=content&sub=selection, на рост 160см палки 140см, а у вас они на 7 см длиннее, с палками 140см пульс должен будет упасть 100%
чтобы толчок был мощнее палки должны быть покороче
07.01.2014 00:04
вы их ставите так что у вас руки близко к телу, а корпусом вы наваливаетесь вперед, отсюда у вас получается гораздо более мощное движение чем вы пытаетесь толкнуться одними руками.
Фишка в том что придется чуть-чуть подкачать поясницу, но оно того стоит:)
Тактика неких средне-интенсивных тренировок. В идеале для тренировки выносливости нужен низкий пульс и продолжительность. Тренируйте ее ходьбой-классикой, летом бегом и велом)
Единственное, бег мне "заказан" - "минус колено" как результат горных лыж Так что вел А зимой буду классику использовать интенсивнее, только вот, увы, погода не располагает, сегодня от классической лыжни были только жалкие ошметки...
чтобы получить фан и неупахаться. Ну, это уже зависит от того что автор топика хочет, 2 раза в неделю кататься на лыжах в удовольствие, или готовиться к марафону(или еще к чему-то).
Чтобы 2 раза в неделю кататься, то такая методика подходит, чтобы к чему-то готовиться - нет.
В прошлом сезоне вообще толком без подготовки Красногорский марафон проползла, результат, мягко говоря, не понравился Правда, я тогда ещё дочку кормила, но это явно оправдание, а не причина
Ну вообще идеальный вариант - сходить к спортивному врачу и пройти полное тестирование, с определением ЧССмакс, аэробной зоны, и т.д. Далее с учетом этих данных можно строить тренировку, с учетом возраста, состояния CCC и т.д.
А так, если нет конкретного плана, то "по самочувствию" тренируюсь. Тренировка должна доставлять удовольствие =)
Тяжел. Требует очень подготовленной ССС. Сам занимался все лето, но при тяжелых погодных условиях (+1 мокрый снег) у меня такая же ситуация. Вывод: в тяжелых погодных условиях классика, в хороших - конек на равнине. Ну интервальные в горку всегда хороша. Для развития ССС - вторая зона чем больше тем лучше круглогодично любым видом нагрузки.
коньком и классикой, то лично у меня при попеременном двухшажном ЧСС выше, чем при работе в тот же подъём коньком. А при прыжковой имитации ЧСС ещё выше, чем в лыжах.
В СССР ещё с 1985 года начали сравнительные исследования конькового и классических ходов во всех аспектах. А сейчас каждый ученик ДЮСШ знает, что попеременный двухшажный ход намного более функционален, нежели коньковый.
кандидат мед. наук подсказал,что для организма нет перегруза когда можешь на ходу петь или сказать5-10 слов вподряд.Конечно когда рядом люди это не очень удобно,но цель оправдывает средства.
По этой классификации у меня всё на одну зону меньше, то есть 4-я Polar - 3-я по табличке, 3-я Polar - 2-я по табличке, и т.п. Это значит, я неправильно выставила ЧССmax, да? В общем, реально стало любопытно, надо всё-таки замерить правильно
Да, давно известный факт, тренер всегда рекомендовал бег на утренней зарядке за разговорами.Если разговаривать и не задыхаться - значит всё норм, бежишь в удобном для организма режиме. Ну а с пением так ваще тема!
Старайтесь всё-таки делать базовую работу на низких значениях пульса. Не гонитесь за скоростью первое время. Поставьте себе планку по максимальному пульсу, например, 165 (ср. за тренировку до 155). И занимайтесь 1-1,5 ч. Через некоторе время (несколько занятий) планку снижайте. Многие через это проходят.
Организму требуется адаптация для определённой двигательной активности. Потом пульс будет снижаться сам. Это произойдет, потому что вы научитесь рационально передвигаться, выключите ненужные мышечные группы, увеличится фаза отдыха.
Ну и про верхний предел вам правильно сказали. Тут бывают исключения.
Но на первое время посоветовал бы всё-таки не превышать планку. Лучше перейти на шаг во время превышения смешанной зоны. Вы же не на соревнованиях. Потом всё получится. Но для этого надо десятки или даже сотни часов занятий за сезон (зависит от начального уровня физического развития).
Обязательно буду делать на низких, но, увы, конёк у меня практически так не получается, или надо куда-то ехать за плоским совсем рельефом... Пока для себя решила, что буду чередовать классику и конёк, чтобы и базовую работу делать, и мышцы коньковые тоже чтобы работали... Ну и на коньке не загоняться, да. А почему час-полтора? два-два с половиной это много? Мне казалось, что на выносливость как раз длительные хороши, я ошибаюсь?
еще есть такой момент, что лимитирующим может оказаться не сердце, т.е. делая объемы на низком пульсе вы развиваете сердце, но и про мышцы тоже не надо забывать. Т.е. я к тому что должны быть все типы тренировок, посмотрите статью Силуянова "сердце не машина", там предлагается определить для себя лимитирующий фактор и его развивать.
у для бегунов как - то так (у Джека Дэниелса в книге расписано)
1 длительная тренировка в неделю на низком пульсе 15-20 процентов от общего недельного объема темповая тренировка 5-8 процентов интервалы остальное поддерживающие тренировке в темпе как длительная тренировка
а вот тут еще есть план тренировок для лыжников (не такой сложный как методичка Тюменского университета ) http://www.xczone.com/skifitnesstrg.pdf там предполагается в снежный период 70-80 процентов в зоне 1 и 20-30 процентов в зонах 3-5
Нет у них зоны как раз по ЧСС Я своё ЧСС макс. измерял бегом по 400м стадиону доводя скорость до полного максимума. От него и отталкиваюсь при расчёте зон
3-4 спринта с отдыхом 20 секунд(для восстановления креатин-фосфата) пульс выше поднимут, лучше даже не по стадиону, а в пологий подьем. Кстати, на беговых соревнованиях на 10 км в жаркую погоду на финише видел самый высокий пульс
как Сергей заметил, тренировка построенная волной, вы катите до пульса 170, отдыхаете до пульса 120, если не получается отдохнуть до пульса 120 когда катите, то переходите на шаг, потом опять до 170, потом снова отдых до 120. Планки условные, для себя сами подберете, у меня 175, 135.
у меня получается примерно также , поставил себе на пульсометре 130 минимум , 170 максимум. В этой зоне и держусь. Выше 170 не зарываюсь. Средняя скорость за треню получается 16 км/час.
Во-первых, большое спасибо всем, кто советовал в первый раз Тема реально работает, низкоинтенсивные тренировки помогают, и средний пульс упал значительно, и скорость выросла, и выносливость - в общем, для первого вразумительного тренировочного сезона я очень довольна Но вот какой вопрос: до замеров максимальной ЧСС я пока так и не добралась, сама чувствую, что 188, которые я выставила - они очень близки к реальности. При ЧСС 170-180, если делаю интенсивную тренировку, реально чувствую большую нагрузку, жарко, трудно, разговаривать не получается и всё такое. Но при такой логике вторая "восстановительная" зона - это 112-131, третья - 131-150. Однако при 140-150 я вообще чувствую, что я спокойненько так качусь и отдыхаю. Могу даже петь, пробовала. А 120 - такой пульс у меня вообще не на лыжах, а просто при активной ходьбе... Может ли такое быть, что зоны у меня просто более узкие, не по 10%, а там по 7-8 каждая?? Или это я чушь выдумала?
Попробуйте с пульсом 150 часа 2 катать только в горку, и поймете что к чему, ноги и руки будут сломить мама не горюй:) выносливость увеличится неимоверно
Такое не может быть на естественном рельефе, ведь будут и горки, и спуски...В горки пологие сейчас, если не спешить, въезжаю 152-156. Но такого, чтобы всё время горка, ведь не найти? Палки короче пока не попробовала, жалко пилить...Темляки сделала немножко подлиннее, 2 см где-то выиграла
у меня получается сейчас со средним пульсом 153... По сравнению с тем, что было вначале (средняя 175 при куда меньшей скорости и длительности) - это прогресс И вот после такой тренировки я не могу сказать, что прямо совсем сильно устала - "сдаются" голеностопы, но это последствия травмы скорее... Классикой 140 средний получается, вообще в отдыхательном режиме тоже. Просто меня смущает именно несоответствие зон по самочувствию (пение-разговор) и по % от максимального пульса. А так средний пульс уверенно ползёт вниз, и это радует
Итак, по сути: классическая ситуация - в детстве бегала на лыжах на секции, потом перерыв, потом периодические тренировки лыжные, альпинизм, вел и другие виды спорта, но несистемно - с перерывами на рождение детей и травмы.
Теперь хотелось бы потихонечку вернуться к беговым лыжам... Возраст 38 лет.
Прикупила Polar RC3 и его результаты сразу стали шоком Вся первая тренировка длиной полтора часа проведена в пятой зоне с редкими заездами в четвертую...(конёк). Ну, думаю, быть такого не может. Порылась, по другой формуле ЧСС max 188 получился, поменяла... Начиталась, что тренировки на улучшение кардиосистемы и всё такое надо проводить во второй зоне.
Но у меня ВООБЩЕ не получается ехать коньком во второй! Сразу улетаю в четвертую, причем чувствую себя весьма комфортно... Всё время, как теряю контроль, уползаю в пятую... Попробовала ускориться на подъеме небольшом - в его верху 186 намерил Polar (силы не кончились, кончился подъем), потом на спуске за 20 секунд упал до 147.
Мои выводы:
1) ЧСС max у меня, похоже, всё-таки повыше минимум на 10
2) Из-за низкой общей тренированности пульс в ходе тренировки всё равно слишком высок.
Правильно?
И вопросы - а что, собственно, делать? Вообще не бегать пока коньком и тренировать выносливость классикой, иммитацией и т.п.? Или продложать бегать с той скоростью, которая есть сейчас, с расчетом, что постепенно организм привыкнет, и будет это делать в третьей зоне хотя бы? Или бегать, как бегается, и забить на пульс?
Спасибо всем, кто откликнется