Гомологация Деминского марафона и трассы на Волкуше.

намерял:
Дистанция 48,37 км
Набор высоты 775м

Равиль,Привет...у меня тоже 910ый.что на  Волкуше,что в Демино так же как у тебя данные.

48,41 км и 469 метров суммарный набор (спуск почему-то 488 ).

Конек:

https://connect.garmin.com/modern/activity/1085038235

48,74 км, набор/потеря 557/554 метров

Классика:

https://connect.garmin.com/modern/activity/1085038280

24,55 км, набор/потеря 259/257 метров

Но это существенно может зависеть от прошивки/метода.
В этом году столкнулся с некоторой существенной неточностью метода GPS-измерения расстояния (до 200 метров на 5 км).

Приветствую!
Расстояние 48,48 км
Набор высоты      469 м

Насколько известно в России закрыли наземные станции GPS отсюда и погрешность.
Используйте приборы с Глонасс.

несколько иные причины
А покупать прибор за 50 тр только ради Глонаса с перспективой получить те же погрешности как-то не очень прикольно:o

Перспективы глонасс http://izvestiacontent.ru/media/3/news/2015/04/585537/2bf0655608d5f3d3d44f71ae58f4f3fa.jpg

объективной реальностью, данной нам в наших ГПС-приборах (не считая планшетов и смартфонов на данный момент у меня 3 наручных) .

При измерении расстояния важно не только определение координаты конкретной точки, но и алгоритм выбора точек траектории и алгоритм расчета по ним расстояния. И вот здесь, катаясь по одной траектории, начинающейся и заканчивающейся в одних и тех же точках - получаются иногда весьма разные расстояния (результат эксперимента этой зимой).

Но это все, наверно, не для этой ветки.

я не мог такую ерунду написать

48,5 км.
Если как пишут в GPS погрешность, то в Битце и Красногорске бежал 53 км минимум)

подъем - это же гипотенуза, а жпс меряет по катету, отсюда и расстояние поменьше кмк)

Тогда в Битце трасса по показаниям гаджетов должна была быть не более 40 км, т.к. равнины не было, одни подъемы и спуски различной крутизны. Однако такого не было ни у кого. Версия про гипотенузу и катет - не катит.

жпс приемники в наших пулсометрах меряют плоскач, так что катит)

на мвту у меня 48.8, на колганова 28.10

Polar RS800CX на МВТУ в Битце 28.02. показал 50,09 км. Общий набор высоты 1020 м.
Аналогично почти у всех моих друзей с  Polar.В качестве проверки пробовал параллельно запускать приложение Polar на коммуникаторе.Расхождения незначительные. Хотя трек строит точнее по сигналам передающих вышек.

лыжебежные покатушки -- это самый настоящий "плоскач" и есть

набор высоты на БМ около 1км на 50 км дистанции, если предположить, что половина дистанции - подъемы, и половина - спуски, то средний уклон будет 4%, при таком уклоне разница между гипотенузой и катетом составляет меньше метра на километр, т.е. на всей дистанции разница будет меньше 50 м, что значительно меньше точности GPS

Не пробовали прикинуть, какой будет набор высоты (т.е. вертикальный катет) при гипотенузе 50 км и горизонтальном катете 40 км? Попробуйте.

Сгоряча в уме не ту формулу представил. Математику давно не проходил. Реально (по моим подсчетам) оказалось при гипотенузе 50 и противолежащем катете 1 (т.е набор высоты 1 км), второй катет будет 49,51. То есть разница около 500 м. Наверное это в пределах погрешности (1%) гармина.

48.3 км
набор 246 м

Уважаемые друзья! Спешу вас успокоить: длина трассы Деминского марафона-2016 была даже немного больше, чем 50 км. Чуть позже Сергей Бирюков (он тщательно изучал эту проблему) в данной ветке поподробней расскажет о нюансах при замерах приборами GPS. Если коротко, то  GPS измеряют повороты не по плавной траектории, а по прямой линии и очень сильно зависит погрешность от скорости передвижения! Чем выше скорость, тем больше погрешность при измерении длины... А саму трассу марафона в Демино маркировал один из немногих Международных гомолагаторов в России - Андрей Иванович Арсеньев (Международный ТД, судья ВК).

Игнатьев Александр,очень приятно,что было 50км!Значит многие установили личные рекорды!Хотя лыжные гонки не легкая атлетика,но все-равно приятно видеть красивые цифры Набор значит 406м.,а 720м.просто опечатка в 2015?И если не секрет(интересно просто)как или каким оборудованием промеряют Международные гомологаторы,в том числе А.И.Арсеньев?

При движении с высокой скоростью на трассе с поворотами, рельефом и лесом спутниковый прибор покажет меньше, чем по факту. С альтиметрией аналогично, так как барометрический датчик обладает инерцией. У кого есть возможность, то осильте тот же самый круг, но со скоростью в районе 5 км/ч в поворотах и на крутых спусках-подъёмах (на равнинных прямых можно быстрее). Уверяю, что длина круга вырастит примерно на 500 м, набор высоты тоже вырастит.

По моим прикидкам дистанция была подобрана достаточно точно. Если был недобор, то он вписывается в установленные рамки. Особенно, если соизмерять с протяжённостью олимпийской трассы в 2014 году, где был существенный недобор (ИМХО).

Кому интересна тема гомологации, то есть документ: http://www.fis-ski.com/mm/Document/documentlibrary/Cross-Country/04/26/87/Homologationmanual2012_VersionJAA4inclcover_English.pdf

Камера тоже с GPS и барометром, а отметки ставили по карте или по снегоходу. Отсюда и не совпадения.

У меня прибор показал в районе 49 км, точно не помню. Надо на другом компьютере смотреть. Это менее 2 % отклонения. Можно считать, что было 50 км.

присвоения званий гомологирована быть не может, как минимум по рельефу не проходит, если только в виде исключения специальным указом за особые заслуги в продвижении лыжного спорта в массы.

Ты, я смотрю во всем знаток? Универсальный ты наш! Вот только везде на троечку.

Карен просто уникум и вундеркинд масштабный. Редкую тему пропустит. Страшно подумать тока о чем он не знает.....

48,5 км, набор высоты 430 м. Полар рц3 жпс.
На битцевском марафоне в этом году намерял 50,1 км

Она бы и так была, а сейчас и точность GPS в России ниже стала.
Перед марафоном прокатил по одному и тому же кругу с небольшой скоростью 2 раза для сравнения: 595 метров и 621 метр

Ни один бытовой GPS-прибор не использует данные наземных станций. Наземные станции используются только специальной геодезической, нивелирной и подобной аппаратурой. В них, с учётом данных о станциях точность получается до 1 метра.
У бытового же прибора точность GPS +-10 метров.
И никакого понижения точности GPS именно в России для бытовых приборов произойти не могло.

Для выполнения званий и разрядов, проведение гомологации трассы марафона НЕ ТРЕБУЕТСЯ. Пусть клоуны- провокаторы читают правила ЛГ. Всем удачи!

Это черным по белому написано: 19.2.2 (311.2.2)При проведении соревнований, направленных на продвижение лыжного спорта, можно использовать трассы, не вписывающиеся в стандарты гомологации, при условии, что такие трассы были одобрены Комитетом по правилам, контролю и гомологации Федерации
Или опять все на шару и на троечку??? ))))
Хоть правила подучишь немного! А то не правил не законов РФ не знаешь и трактуешь по своему, по...

кому свезло?))
(до 2010г, говорят, была более сложная трасса)

карен хачкованян
17.03.2016 19:24
присвоения званий гомологирована быть не может, как минимум по рельефу не проходит, если только в виде исключения специальным указом за особые заслуги в продвижении лыжного спорта в массы.
http://www.skisport.ru/forum/2/56686/index.php?page=post&blog=2&id=56686&commentId=738285#738188

Карену хорошо куда нить в глобальную контрольную палату всего. Чуть какой вопррс-он резво по клавишам в поисковике. Эдак и докторов поучить методам лечения может. Я же говорю интернет вундеркинд! В воскресном вечере у Соловьева всех порвет в тряпки. Вне зависимости от темы.

То есть по вашему нужно более 1000 человек давать первый разряд? в том числе тем, кто отстал более чем на час от победителя? Смешно...

как и сашины, но он хотя бы партнер сайта, может себе позволить немного лишнего, а вы впредь свое мнение обо мне пишите ему в личку. в личке, кстати, можно быть более свободным в выражениях, не сдерживаться, полезно для профилактики запора.

Насчитал в день гонки 48,43 км. Набор высоты 450 м.
За день до гонки на кругу в 25 км.показало 24,13 км.Набор высоты 240 м.

Я с гармином с 2007 года бегаю. Не бывает так, чтоб все приборы одновременно врали. Обычно, то больше, то меньше. Не обольщайтесь.

Почему-то на громовских стартах таких погрешностей ЖПС - НЕ быввет!   Что на беговых, что на лыжном (при желании Громова).

Можно скинуть трек сюда, и посмотреть:

http://www.gpsies.com/upload.do

Тыщу раз экспериментировал с этим сайтом. До километра совпадает с откалиброванным велокомпьютером на расстояниях свыше 100 км.

она определяет:
- эталоны;
- методы измерения;
- погрешности - относительные (плавающие от измерения к измерению) и абсолютные ("зашитые" в приборе, методе измерения).

Любой прибор и любой метод измерения имеет свою точность и свои погрешности.

Все измерения в вершине опираются на некий первичный эталон. Далее вторичный и т.п. Причем все средства измерения должны периодически сверяться с эталоном более высокого уровня. Это называется "поверкой" и это должно происходить через установленный поверочный (временнОй) интервал.

ЖПС не является эталоном (по крайней мере на сегодня )
Потому было или не было можно сказать только используя схему, опирающуюся на эталон. У меня этой схемы нет. и Все наши средства ЖПС измерения являются в метрологическом смысле "индикаторными" или "учебными" (не поверены, не внесены в Госреестр средств измерений)

А вообще грамотное измерение это 3 параметра:
1. само значение
2.+- погрешность
3.доверительная вероятность.

Так что весь этот наш спор не имеет серьезного основания.

По вопросу метрологии ждем финального мнения эксперта по всем вопросам.
Он как раз стул нормализовал и успел почитать в поисковиках.