Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
30
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
29
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
27
Новоселова Мария
Москва, 1977
Жилина Мария
24
Жилина Мария
Мытищи, 1985
Погребная Лилия
22
Погребная Лилия
Московская обл., Курсаково, 1961
Сорокина Мария
21
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
193
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
183
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
117
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Митрошин Сергей
108
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Кожин Петр
101
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Пастухов Николай
101
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Румянцев Иван
95
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
95
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Лавриненко Владимир
94
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Рачинский Сергей
94
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Кривенков Сергей
91
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Пушкарев Андрей
91
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Снедков Денис
90
Снедков Денис
Москва, 1974
Тимофеев Дмитрий
88
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Лютов Алексей
87
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Чечёткин Сергей
87
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Акчурин Ринат
86
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Чернов Олег
85
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Яхин Ренат
85
Яхин Ренат
Сахалин, 1968
Трипака Сергей
84
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Илькаев Игорь
83
Илькаев Игорь
Саранск, 1975
Кригер Александр
83
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Коновалов Александр
81
Коновалов Александр
Москва, 1961
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Иванов Андрей
75
Иванов Андрей
Москва, 1959
Рябов Алексей
75
Рябов Алексей
Москва, 1974

Гомологация Деминского марафона и трассы на Волкуше.

17.03.2016 11:21
Конечно,условия скольжения на Деминском марафоне были идеальными,что в этом году,что в прошлом,но есть подозрения,что было меньше 50км.Мой 910 Гармин намерил и в 2015 и в 2016г.всего 48.15км.(нигде не срезал :)) а общий набор высоты ТС 538м.В официальных протоколах указано 50км.и набор в 2015г. 720м (по-моему точно ошибка в большую сторону),а в 2016г. только 406м.(по той-же самой трассе :)).На видео Сергея Бирюкова тоже видны расхождения показаний   его устройства с официальными километровыми отсечками.Так сколько на самом деле?У кого сколько намерили приборы?И в догонку,чтобы не плодить похожую тему.На Волкуше на 10-ке у меня насчитывает  только 9200м. и набор высоты 150м.Неужели настолько меньше?
  • Просмотров:3459
  • Комментариев:40
  • Рейтинг: 0 0 0
гармин феникс 2
17.03.2016 11:43
намерял:
Дистанция 48,37 км
Набор высоты 775м
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Гармин 910
17.03.2016 12:02
Равиль,Привет...у меня тоже 910ый.что на  Волкуше,что в Демино так же как у тебя данные.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Polar RC3 GPS
17.03.2016 12:22
48,41 км и 469 метров суммарный набор (спуск почему-то 488 :D).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Garmin 910XT FW 3.0.0.0, интелектуальная запись
17.03.2016 12:23
Конек:

https://connect.garmin.com/modern/activity/1085038235

48,74 км, набор/потеря 557/554 метров

Классика:

https://connect.garmin.com/modern/activity/1085038280

24,55 км, набор/потеря 259/257 метров

Но это существенно может зависеть от прошивки/метода.
В этом году столкнулся с некоторой существенной неточностью метода GPS-измерения расстояния (до 200 метров на 5 км).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Гармин 920
17.03.2016 12:25
Приветствую!
Расстояние 48,48 км
Набор высоты      469 м
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
GPS
17.03.2016 12:33
Насколько известно в России закрыли наземные станции GPS отсюда и погрешность.
Используйте приборы с Глонасс.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Погрешность там имеет
17.03.2016 12:52
несколько иные причины :)
А покупать прибор за 50 тр только ради Глонаса с перспективой получить те же погрешности как-то не очень прикольно:o
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Погрешность GPS 1 метр учитывая наземные станции
17.03.2016 13:37
Ваши данные не совпадают с
17.03.2016 13:48
объективной реальностью, данной нам в наших ГПС-приборах (не считая планшетов и смартфонов на данный момент у меня 3 наручных) ;).

При измерении расстояния важно не только определение координаты конкретной точки, но и алгоритм выбора точек траектории и алгоритм расчета по ним расстояния. И вот здесь, катаясь по одной траектории, начинающейся и заканчивающейся в одних и тех же точках - получаются иногда весьма разные расстояния (результат эксперимента этой зимой).

Но это все, наверно, не для этой ветки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
это какой-то другой Pilot
18.03.2016 13:35
я не мог такую ерунду написать :D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Суунто намерил
17.03.2016 12:39
48,5 км.
Если как пишут в GPS погрешность, то в Битце и Красногорске бежал 53 км минимум)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
.
17.03.2016 13:19
подъем - это же гипотенуза, а жпс меряет по катету, отсюда и расстояние поменьше кмк)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
про гипотенузу
17.03.2016 17:57
Тогда в Битце трасса по показаниям гаджетов должна была быть не более 40 км, т.к. равнины не было, одни подъемы и спуски различной крутизны. Однако такого не было ни у кого. Версия про гипотенузу и катет - не катит.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
.
17.03.2016 18:28
жпс приемники в наших пулсометрах меряют плоскач, так что катит)

на мвту у меня 48.8, на колганова 28.10
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Нелогично
18.03.2016 11:12
Забанен пожизненно.
Polar RS800CX на МВТУ в Битце 28.02. показал 50,09 км. Общий набор высоты 1020 м.
Аналогично почти у всех моих друзей с  Polar.В качестве проверки пробовал параллельно запускать приложение Polar на коммуникаторе.Расхождения незначительные. Хотя трек строит точнее по сигналам передающих вышек.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
плоскач
18.03.2016 13:56
лыжебежные покатушки -- это самый настоящий "плоскач" и есть

набор высоты на БМ около 1км на 50 км дистанции, если предположить, что половина дистанции - подъемы, и половина - спуски, то средний уклон будет 4%, при таком уклоне разница между гипотенузой и катетом составляет меньше метра на километр, т.е. на всей дистанции разница будет меньше 50 м, что значительно меньше точности GPS
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
катет и гипотенуза
18.03.2016 13:43
Не пробовали прикинуть, какой будет набор высоты (т.е. вертикальный катет) при гипотенузе 50 км и горизонтальном катете 40 км? Попробуйте.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Немного не рассчитал
21.03.2016 18:30
Сгоряча в уме не ту формулу представил. Математику давно не проходил. Реально (по моим подсчетам) оказалось при гипотенузе 50 и противолежащем катете 1 (т.е набор высоты 1 км), второй катет будет 49,51. То есть разница около 500 м. Наверное это в пределах погрешности (1%) гармина.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Polar M400
17.03.2016 13:54
48.3 км
набор 246 м
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Длина трассы Деминского марафона
17.03.2016 18:06
Уважаемые друзья! Спешу вас успокоить: длина трассы Деминского марафона-2016 была даже немного больше, чем 50 км. Чуть позже Сергей Бирюков (он тщательно изучал эту проблему) в данной ветке поподробней расскажет о нюансах при замерах приборами GPS. Если коротко, то  GPS измеряют повороты не по плавной траектории, а по прямой линии и очень сильно зависит погрешность от скорости передвижения! Чем выше скорость, тем больше погрешность при измерении длины... А саму трассу марафона в Демино маркировал один из немногих Международных гомолагаторов в России - Андрей Иванович Арсеньев (Международный ТД, судья ВК).
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Спасибо всем за информацию!
17.03.2016 18:58
Игнатьев Александр,очень приятно,что было 50км!Значит многие установили личные рекорды!Хотя лыжные гонки не легкая атлетика,но все-равно приятно видеть красивые цифры :) Набор значит 406м.,а 720м.просто опечатка в 2015?И если не секрет(интересно просто)как или каким оборудованием промеряют Международные гомологаторы,в том числе А.И.Арсеньев?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Уже несколько раз обсуждали
17.03.2016 18:36
При движении с высокой скоростью на трассе с поворотами, рельефом и лесом спутниковый прибор покажет меньше, чем по факту. С альтиметрией аналогично, так как барометрический датчик обладает инерцией. У кого есть возможность, то осильте тот же самый круг, но со скоростью в районе 5 км/ч в поворотах и на крутых спусках-подъёмах (на равнинных прямых можно быстрее). Уверяю, что длина круга вырастит примерно на 500 м, набор высоты тоже вырастит.

По моим прикидкам дистанция была подобрана достаточно точно. Если был недобор, то он вписывается в установленные рамки. Особенно, если соизмерять с протяжённостью олимпийской трассы в 2014 году, где был существенный недобор (ИМХО).

Кому интересна тема гомологации, то есть документ: http://www.fis-ski.com/mm/Document/documentlibrary/Cross-Country/04/26/87/Homologationmanual2012_VersionJAA4inclcover_English.pdf

Камера тоже с GPS и барометром, а отметки ставили по карте или по снегоходу. Отсюда и не совпадения.

У меня прибор показал в районе 49 км, точно не помню. Надо на другом компьютере смотреть. Это менее 2 % отклонения. Можно считать, что было 50 км.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
мы в курсе темы гомологации, трасса деминского марафона для
17.03.2016 19:24
присвоения званий гомологирована быть не может, как минимум по рельефу не проходит, если только в виде исключения специальным указом за особые заслуги в продвижении лыжного спорта в массы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Карену - гомологатору...:-)))
17.03.2016 22:47
Ты, я смотрю во всем знаток? Универсальный ты наш! Вот только везде на троечку.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Уникум
18.03.2016 11:17
Забанен пожизненно.
Карен просто уникум и вундеркинд масштабный. Редкую тему пропустит. Страшно подумать тока о чем он не знает.....
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В прошлом году по этой же трассе
17.03.2016 18:42
48,5 км, набор высоты 430 м. Полар рц3 жпс.
На битцевском марафоне в этом году намерял 50,1 км
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Естественно дело в погрешности)
17.03.2016 19:36
Она бы и так была, а сейчас и точность GPS в России ниже стала.
Перед марафоном прокатил по одному и тому же кругу с небольшой скоростью 2 раза для сравнения: 595 метров и 621 метр
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Наземные станции GPS
17.03.2016 20:28
Ни один бытовой GPS-прибор не использует данные наземных станций. Наземные станции используются только специальной геодезической, нивелирной и подобной аппаратурой. В них, с учётом данных о станциях точность получается до 1 метра.
У бытового же прибора точность GPS +-10 метров.
И никакого понижения точности GPS именно в России для бытовых приборов произойти не могло.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Не слушайте провокаторов! Друзья!
17.03.2016 22:50
Для выполнения званий и разрядов, проведение гомологации трассы марафона НЕ ТРЕБУЕТСЯ. Пусть клоуны- провокаторы читают правила ЛГ. Всем удачи!
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Дорогие друзья и коллеги!
17.03.2016 23:34
1. Требования МС и КМС выполняются при проведении спортивных соревнований на гомологированных лыжных трассах

(311.2.1)Все официальные всероссийские спортивные соревнования по лыжным гонкам должны проводиться на гомологированных трассах. Подробная информация о процедуре гомологации представлена в Руководстве по гомологации трасс для лыжных гонок Федерации.
19.2.2 (311.2.2)При проведении соревнований, направленных на продвижение лыжного спорта, можно использовать трассы, не вписывающиеся в стандарты гомологации, при условии, что такие трассы были одобрены Комитетом по правилам, контролю и гомологации Федерации

313.1.3      Сумма подъемов  (TC – Total Climb)
Сумма подъемов (TC) должна быть в пределах:
50 км    1400-2000 м
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну и...??? Сам не понимаешь, что пишешь?
17.03.2016 23:39
Это черным по белому написано: 19.2.2 (311.2.2)При проведении соревнований, направленных на продвижение лыжного спорта, можно использовать трассы, не вписывающиеся в стандарты гомологации, при условии, что такие трассы были одобрены Комитетом по правилам, контролю и гомологации Федерации
Или опять все на шару и на троечку??? :-)))))
Хоть правила подучишь немного! А то не правил не законов РФ не знаешь и трактуешь по своему, по...
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
кому-нить МС или КМС за ДМ2011-2015 присвоили? Кому? :-)
17.03.2016 23:43
кому свезло?))
(до 2010г, говорят, была более сложная трасса)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну и...??? Сам не понимаешь, что пишешь?
17.03.2016 23:51
карен хачкованян
17.03.2016 19:24
присвоения званий гомологирована быть не может, как минимум по рельефу не проходит, если только в виде исключения специальным указом за особые заслуги в продвижении лыжного спорта в массы.
http://www.skisport.ru/forum/2/56686/index.php?page=post&blog=2&id=56686&commentId=738285#738188
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Саша. Бесполезно
18.03.2016 11:29
Забанен пожизненно.
Карену хорошо куда нить в глобальную контрольную палату всего. Чуть какой вопррс-он резво по клавишам в поисковике. Эдак и докторов поучить методам лечения может. Я же говорю интернет вундеркинд! В воскресном вечере у Соловьева всех порвет в тряпки. Вне зависимости от темы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А что не так?
18.03.2016 12:05
То есть по вашему нужно более 1000 человек давать первый разряд? в том числе тем, кто отстал более чем на час от победителя? Смешно...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
два ваших сообщения в этой ветке - классический флуд и оффтоп,
18.03.2016 13:16
как и сашины, но он хотя бы партнер сайта, может себе позволить немного лишнего, а вы впредь свое мнение обо мне пишите ему в личку. в личке, кстати, можно быть более свободным в выражениях, не сдерживаться, полезно для профилактики запора.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
На Polar RS800CX
18.03.2016 11:03
Забанен пожизненно.
Насчитал в день гонки 48,43 км. Набор высоты 450 м.
За день до гонки на кругу в 25 км.показало 24,13 км.Набор высоты 240 м.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
не было там 50 км, и 49 - не было
18.03.2016 18:00
Я с гармином с 2007 года бегаю. Не бывает так, чтоб все приборы одновременно врали. Обычно, то больше, то меньше. Не обольщайтесь.

Почему-то на громовских стартах таких погрешностей ЖПС - НЕ быввет!   Что на беговых, что на лыжном (при желании Громова).

Можно скинуть трек сюда, и посмотреть:

http://www.gpsies.com/upload.do

Тыщу раз экспериментировал с этим сайтом. До километра совпадает с откалиброванным велокомпьютером на расстояниях свыше 100 км.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Есть такая наука - Метрология
18.03.2016 18:20
она определяет:
- эталоны;
- методы измерения;
- погрешности - относительные (плавающие от измерения к измерению) и абсолютные ("зашитые" в приборе, методе измерения).

Любой прибор и любой метод измерения имеет свою точность и свои погрешности.

Все измерения в вершине опираются на некий первичный эталон. Далее вторичный и т.п. Причем все средства измерения должны периодически сверяться с эталоном более высокого уровня. Это называется "поверкой" и это должно происходить через установленный поверочный (временнОй) интервал.

ЖПС не является эталоном (по крайней мере на сегодня ;-))
Потому было или не было можно сказать только используя схему, опирающуюся на эталон. У меня этой схемы нет. и Все наши средства ЖПС измерения являются в метрологическом смысле "индикаторными" или "учебными" (не поверены, не внесены в Госреестр средств измерений)

А вообще грамотное измерение это 3 параметра:
1. само значение
2.+- погрешность
3.доверительная вероятность.

Так что весь этот наш спор не имеет серьезного основания.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Сергей не торопитесь.
21.03.2016 14:27
Забанен пожизненно.
По вопросу метрологии ждем финального мнения эксперта по всем вопросам.
Он как раз стул нормализовал и успел почитать в поисковиках.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0