Трансляции
  • 16 марта, воскресенье
    • 09:55
      Лыжные гонки
      Кубок России, квалификация спринта, класс., жен./муж.
    • 10:00
      Биатлон
      Чемпионат России, смешанная эстафета
    • 11:50
      Лыжные гонки
      Кубок России, индивидуальный спринт, класс., жен./муж.
    • 13:10
      Лыжные гонки
      Кубок мира, 10 км, индивидуальная гонка, своб., жен.
    • 14:05
      Биатлон
      Кубок мира, сингл-микст
    • 15:25
      Лыжные гонки
      Кубок мира, 10 км, индивидуальная гонка, своб., муж.
    • 16:50
      Биатлон
      Кубок мира, смешанная эстафета
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
30
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
29
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
27
Новоселова Мария
Москва, 1977
Жилина Мария
24
Жилина Мария
Мытищи, 1985
Сорокина Мария
23
Сорокина Мария
Москва, 1992
Погребная Лилия
22
Погребная Лилия
Московская обл., Курсаково, 1961
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
193
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
183
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
117
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Митрошин Сергей
108
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Кожин Петр
101
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Пастухов Николай
101
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Румянцев Иван
95
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
95
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Лавриненко Владимир
94
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Рачинский Сергей
94
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Кривенков Сергей
91
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Пушкарев Андрей
91
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Снедков Денис
90
Снедков Денис
Москва, 1974
Тимофеев Дмитрий
88
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Лютов Алексей
87
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Чечёткин Сергей
87
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Акчурин Ринат
86
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Чернов Олег
85
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Яхин Ренат
85
Яхин Ренат
Сахалин, 1968
Трипака Сергей
84
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Илькаев Игорь
83
Илькаев Игорь
Саранск, 1975
Кригер Александр
83
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Коновалов Александр
81
Коновалов Александр
Москва, 1961
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Иванов Андрей
75
Иванов Андрей
Москва, 1959
Рябов Алексей
75
Рябов Алексей
Москва, 1974

Пульсометры с нагрудным датчиком или без?

08 s_sp 14
28.06.2016 16:21
Подскажите по своему опыту, какие пульсометры лучше? У которых есть нагрудный ремень или без? В каком-то обдзре читал, что без нагрудного датчика не так достоверно определяет пульс и быстро реагирует на его изменения
  • Просмотров:4820
  • Комментариев:20
  • Рейтинг: 0 0 0
Правильно читали.
28.06.2016 16:35
Самые достоверные показания ЧСС - только через пояс с нагрудным датчиком.
А все эти браслеты и "наперстки", так, баловство.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
а неточность
29.06.2016 14:13
постоянная или единичные ошибки? на каких протестировали?
я сам не пользовался но по обзорам пресловутого DC Rainmaker'а
неточные это смарт часы и фитнес браслеты а мол первопроходец Mio со своими Alpha и Alpha 2 достаточно точен. ну в плане точность сопоставимая с нагрудным
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
а неточность
29.06.2016 15:11
нашел вот отличная медицинская статья с замерами с Polar H7 и Mio Alpha.
большой разницы по точности нет .
насколько я понял единственный минус то что имеющиеся на рынке на сегодня оптические датчики не заточены на получение RR интервалов, и в их алгоритме используется усреднение. Тогда как поларовские хорошо использовать для анализа по вариабельности (сердечного ритма).
если это не интересует, то смысла брать нагрудный не видно
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Когда Вы измеряете пульс с помощью H7 - Вы измеряете
29.06.2016 15:35
электрические импульсы, которые направляет мозг сердцу в качестве команды для сокращения сердечных мышц (терминология не медицынская).

Если же Вы измеряете пульс с помощью оптического датчика на запястье, то измеряете изменение плотности движения крови в запястье - то есть после того, как сработала мышца сердца и "волна" крови прошла от сердца до запястья по сосудам.
Отсюда скорее всего и возникают неустранимые неточности.
Для измерения усредненного пульса такие неточности малозаметны, в случае же измерения R-R интервалов (т.е. измерения интервалов между ударами сердца) это может быть существенным.

То есть проблема не в "заточенности" (которую можно дозаточить), а в принципе измерения.

Что касается практического использования конкретных устройств - было обсуждение, если найду - дам на него ссылку. То что помню - с конкретным оптическим устройством были проблемы (не исключено, что с иным устройством их можно устранить).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Про мозг и сердце
01.07.2016 21:51
Мозг не направляет сердцу никаких команд на сокращение. Мозг сердцу не указ, оно само по себе :). Собственно поэтому мы не можем останавливать сердечные сокращения, как можем, например, задерживать дыхание.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
И откуда же тогда по Вашему
02.07.2016 03:37
посчтупают электрические импульсы для сокражения сердечной мышцы :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
И откуда же тогда...
02.07.2016 12:37
Они поступают из самой сердечной мышцы (утрированно). Там есть свой центр. Импульсы возникают в самом сердце, а не в мозгу. Мозг не может остановить сердце.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Спасибо за информацию. Как физик так глубоко не копал.
02.07.2016 21:07
Но давайте вернемся к сути темы.
Что правильнее, или может что информативнее:
- измерять потенциалы нагрудным датчиком;
или
- светопропускание в районе запястья (если есть ошибки в терминологии - поправьте).

Насколько я понимаю все же измерять потенциалы - более информативно.
Но если дополнить эти измерения еще и оптическим измерителем, то можно:
- дополнительно получить какую-то информацию о состоянии сосудов (? это лишь предположение?)
- измерить степень насыщения крови (гемоглобина?) кислородом, если использовать датчик на 2 длины волны с разным поглощением (гемоглобина/оксигемоглобина) - такие приборы есть (пульсоксиметры).

По задержке в 100 мс (приведена ниже) - IMHO это очень существенно, для 60 ударов в минуту - это 10%, при пульсе 180 - 30%. И наверно эта задержка "плавает" (вариируется), замазывая информацию, которую извлекают из RR-интервалов?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вспомним анатомию:
02.07.2016 05:45
Центр дыхания и сердцебиения находится в продолговатом мозге (уровень основания черепа), помните как убивают в кино - резкий удар по шее 8)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В продолговатом мозге находится
02.07.2016 12:40
Центр кровообращения, а не сердцебиения.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну тогда читайте реферат:
02.07.2016 15:53
В продолговатом мозге располагаются следующие центры: регулирующие сердечную деятельность, дыхательный и сосудо-двигательный, тормозящие деятельность сердца (система блуждающего нерва), возбуждающие слезоотделение, секрецию слюнных, поджелудочных и желудочных желез, вызывающие выделение желчи и сокращение желудочно-кишечного тракта, т.е. центры, регулирующие деятельность пищеварительных органов. Сосудо – двигательный центр находится в состоянии повышенного тонуса. На уровне продолговатого мозга располагается сосудодвигатель-ный центр, который регулирует сужение и расширение сосудов. Сосудодвигательный и тормозящий деятельность сердца центры взаимосвязаны с сетевидной формацией.
Ну тогда читайте реферат:
02.07.2016 16:09
 
То о чём Вы писали выше - это "нижний" регулятор работы сердца.
Природный водитель ритма сердца располагается в верхней части правого предсердия и называется узлом Кис-Фляка (синопредсердный узел). Он регулирует работу сердца — частоту сокращений. Это группа клеток, функционирующая в автоколебательном режиме и посылающая электрические импульсы, которые проходят по специализированной проводящей системе по всем четырем камерам, заставляя сердце ритмично сокращаться и перекачивать кровь в организме. Эта деятельность «насоса» по перекачиванию крови и является тем биением сердца, которое вы чувствуете, когда кладете руку на сердце или измеряете ваш пульс.

И если повредить продолговатый мозг ("верхний" регулятор), то "нижний" - курит бамбук ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
так что же лучше?
02.07.2016 17:26
хоть у оптического способа результат получается опосредованно и с некой задержкой (утверждается что она составляет порядка 100мс) реальных недостатков я так и не увидел, (для меня недостаток только потребительский - непонятно как зимой каждый раз рукав закатывать чтобы посомтреть ? :)

что за неточности при таком измерении могут быть?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
есть свои недостатки
05.10.2016 13:43
но на постоянке не будешь ходить с нагрудным датчиком, это просто неудобно, ну ладно на тренировку просто одеть и то мне лично он дискомфорт доставляет. все-таки у встроенного пульсометра на руку пусть и есть погрешность, но я постоянно с фитнес-трекером хожу (у меня vivosmart hr+),и данные постоянно измеряются и всегда могу посмотреть когда какие показатели пульса были
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Комментарий скрыт модератором .
А чем хуже пульсометр Elevate™
02.07.2016 05:51
на Garmin Vivosmart HR? Пользуюсь, данные верные.( и глубина при плавании у Garmina - 50м)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
... ...
03.07.2016 19:58
У всех часов данные можно считать верными, только не всех устраивает погрешность
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
глубина погружения
01.08.2016 11:44
ну это вроде бы не всех их устройств такая глубина погружения допускается, у обычных фитнес-браслетов Garmin, кажется, нет такой возможности
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08 olez 6
не все
03.08.2016 13:17
не все у них фитнес-трекеры водонепроницаемы, но точно знаю, что, например, новые их vivoactive hr спокойно воду переносят, у них и приложения есть для плавания, серфинга. Из минусов - не дешевые они, конечно, ценник за 23 тыс переваливает
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вопрос лишь в том,
05.10.2016 16:10
чтобы обеспечить плотное прилегание оптического датчика (на запястье) во время тренировки. Это неудобство и нивелирует точность измерения. Также, его уже не оденешь поверх одежды, что существенный недостаток для лыжника. Остальное, как то метод измерения, не влияет на результат. Ну или так - им можно перебреч
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2