Нет ни одной трансляции.

Кочегарова Елена

Комсомольск-на-Амуре, 1962

Акишина Любовь

Комсомольск-на-Амуре, 1956

Новоселова Мария

Москва, 1977

Погребная Лилия

Московская обл., Курсаково, 1961

Волик Наталья

Московская обл., 1979

Жилина Мария

Мытищи, 1985

Сорокина Мария

Москва, 1992

Ерастова Любовь

Москва, 1955

Нестерец Оксана

Иркутская обл., 1966

202

Кондратюк Анатолий

Софрино-1, 1980

192

Емельянов Сергей

Москва, 1956

124

Ингеройнен Владимир

Санкт-Петербург, 1968

118

Митрошин Сергей

Инсар, Мордовия, 1975

113

Кожин Петр

Санкт-Петербург, 1961

109

Конопелько Фёдор

Москва, 1943

108

Пастухов Николай

Санкт-Петербург, 1960

105

Рачинский Сергей

Санкт-Петербург, 1970

102

Лавриненко Владимир

Москва, 1964

101

Якимов Виктор

Пермь, 1955

Кривенков Сергей

Москва, 1967

Снедков Денис

Москва, 1974

Пушкарев Андрей

Балашиха, 1977

Щитов Андрей

Балашиха, 1985

Лютов Алексей

Москва, Апрелевка, 1980

Румянцев Иван

Пермский край, 1964

Яхин Ренат

Сахалин, 1968

Тимофеев Дмитрий

Санкт-Петербург, 1974

Акчурин Ринат

Москва, 1973

Кригер Александр

Федоскино, 1973

Чернов Олег

Солнечногорск, 1961

Чечёткин Сергей

Сергиев Посад, 1985

Коновалов Александр

Москва, 1961

Трипака Сергей

Юбилейный, 1979

Илькаев Игорь

Саранск, 1975

Иванов Андрей

Москва, 1959

Рябов Алексей

Москва, 1974

Ковалев Сергей

Екатеринбург, 1959

Ляпустин Михаил

Москва, 1958

Николаев Александр

Москва / Сергиев Посад, 1982

Пакулин Сергей

Санкт-Петербург, 1959

Пульсометры с нагрудным датчиком или без?

09 s_sp 14

28.06.2016 16:21

Подскажите по своему опыту, какие пульсометры лучше? У которых есть нагрудный ремень или без? В каком-то обдзре читал, что без нагрудного датчика не так достоверно определяет пульс и быстро реагирует на его изменения

Просмотров:4867
Комментариев:20
Рейтинг: 0 0 0

Правильно читали. Бойков Александр
[28.06.2016 16:35]
- а неточность amigo421
  [29.06.2016 14:13]
- а неточность amigo421
  [29.06.2016 15:11]
  - Когда Вы измеряете пульс с помощью H7 - Вы измеряете Сергей Аверьянов
    [29.06.2016 15:35]
    - Про мозг и сердце Андрей
      [01.07.2016 21:51]
      - И откуда же тогда по Вашему Сергей Аверьянов
        [02.07.2016 03:37]
        
        И откуда же тогда... Андрей
        [02.07.2016 12:37]
        
        Спасибо за информацию. Как физик так глубоко не копал. Сергей Аверьянов
        [02.07.2016 21:07]
      - Вспомним анатомию: abs063
        [02.07.2016 05:45]
        
        В продолговатом мозге находится Андрей
        [02.07.2016 12:40]
        
        Ну тогда читайте реферат: abs063
        [02.07.2016 15:53]
        
        Ну тогда читайте реферат: abs063
        [02.07.2016 16:09]
        
        так что же лучше? amigo421
        [02.07.2016 17:26]
- есть свои недостатки olya.il
  [05.10.2016 13:43]
(Комментарий скрыт модератором) Константин Володин
[02.07.2016 01:46]
- А чем хуже пульсометр Elevate™ abs063
  [02.07.2016 05:51]
  - ... ... Константин Володин
    [03.07.2016 19:58]
  - глубина погружения zadorozhnyy
    [01.08.2016 11:44]
    - не все olez
      [03.08.2016 13:17]
... ... Константин Володин
[03.07.2016 19:59]
Вопрос лишь в том, Thriller
[05.10.2016 16:10]

13 Бойков Александр 16331

Правильно читали.

28.06.2016 16:35

Самые достоверные показания ЧСС - только через пояс с нагрудным датчиком.
А все эти браслеты и "наперстки", так, баловство.

Ссылка Рейтинг: +2 +2 0

20 amigo421 67

а неточность

29.06.2016 14:13

постоянная или единичные ошибки? на каких протестировали?
я сам не пользовался но по обзорам пресловутого DC Rainmaker'а
неточные это смарт часы и фитнес браслеты а мол первопроходец Mio со своими Alpha и Alpha 2 достаточно точен. ну в плане точность сопоставимая с нагрудным

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

20 amigo421 67

а неточность

29.06.2016 15:11

нашел вот отличная медицинская статья с замерами с Polar H7 и Mio Alpha.
большой разницы по точности нет .
насколько я понял единственный минус то что имеющиеся на рынке на сегодня оптические датчики не заточены на получение RR интервалов, и в их алгоритме используется усреднение. Тогда как поларовские хорошо использовать для анализа по вариабельности (сердечного ритма).
если это не интересует, то смысла брать нагрудный не видно

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Сергей Аверьянов 5757

Когда Вы измеряете пульс с помощью H7 - Вы измеряете

29.06.2016 15:35

электрические импульсы, которые направляет мозг сердцу в качестве команды для сокращения сердечных мышц (терминология не медицынская).

Если же Вы измеряете пульс с помощью оптического датчика на запястье, то измеряете изменение плотности движения крови в запястье - то есть после того, как сработала мышца сердца и "волна" крови прошла от сердца до запястья по сосудам.
Отсюда скорее всего и возникают неустранимые неточности.
Для измерения усредненного пульса такие неточности малозаметны, в случае же измерения R-R интервалов (т.е. измерения интервалов между ударами сердца) это может быть существенным.

То есть проблема не в "заточенности" (которую можно дозаточить), а в принципе измерения.

Что касается практического использования конкретных устройств - было обсуждение, если найду - дам на него ссылку. То что помню - с конкретным оптическим устройством были проблемы (не исключено, что с иным устройством их можно устранить).

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

16 Андрей 1406

Про мозг и сердце

01.07.2016 21:51

Мозг не направляет сердцу никаких команд на сокращение. Мозг сердцу не указ, оно само по себе

. Собственно поэтому мы не можем останавливать сердечные сокращения, как можем, например, задерживать дыхание.

Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0

23 Сергей Аверьянов 5757

И откуда же тогда по Вашему

02.07.2016 03:37

посчтупают электрические импульсы для сокражения сердечной мышцы

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

16 Андрей 1406

И откуда же тогда...

02.07.2016 12:37

Они поступают из самой сердечной мышцы (утрированно). Там есть свой центр. Импульсы возникают в самом сердце, а не в мозгу. Мозг не может остановить сердце.

Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0

23 Сергей Аверьянов 5757

Спасибо за информацию. Как физик так глубоко не копал.

02.07.2016 21:07

Но давайте вернемся к сути темы.
Что правильнее, или может что информативнее:
- измерять потенциалы нагрудным датчиком;
или
- светопропускание в районе запястья (если есть ошибки в терминологии - поправьте).

Насколько я понимаю все же измерять потенциалы - более информативно.
Но если дополнить эти измерения еще и оптическим измерителем, то можно:
- дополнительно получить какую-то информацию о состоянии сосудов (? это лишь предположение?)
- измерить степень насыщения крови (гемоглобина?) кислородом, если использовать датчик на 2 длины волны с разным поглощением (гемоглобина/оксигемоглобина) - такие приборы есть (пульсоксиметры).

По задержке в 100 мс (приведена ниже) - IMHO это очень существенно, для 60 ударов в минуту - это 10%, при пульсе 180 - 30%. И наверно эта задержка "плавает" (вариируется), замазывая информацию, которую извлекают из RR-интервалов?

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

09 abs063 36

Вспомним анатомию:

02.07.2016 05:45

Центр дыхания и сердцебиения находится в продолговатом мозге (уровень основания черепа), помните как убивают в кино - резкий удар по шее 8)

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

16 Андрей 1406

В продолговатом мозге находится

02.07.2016 12:40

Центр кровообращения, а не сердцебиения.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

09 abs063 36

Ну тогда читайте реферат:

02.07.2016 15:53

В продолговатом мозге располагаются следующие центры: регулирующие сердечную деятельность, дыхательный и сосудо-двигательный, тормозящие деятельность сердца (система блуждающего нерва), возбуждающие слезоотделение, секрецию слюнных, поджелудочных и желудочных желез, вызывающие выделение желчи и сокращение желудочно-кишечного тракта, т.е. центры, регулирующие деятельность пищеварительных органов. Сосудо – двигательный центр находится в состоянии повышенного тонуса. На уровне продолговатого мозга располагается сосудодвигатель-ный центр, который регулирует сужение и расширение сосудов. Сосудодвигательный и тормозящий деятельность сердца центры взаимосвязаны с сетевидной формацией.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1

09 abs063 36

Ну тогда читайте реферат:

02.07.2016 16:09

То о чём Вы писали выше - это "нижний" регулятор работы сердца.
Природный водитель ритма сердца располагается в верхней части правого предсердия и называется узлом Кис-Фляка (синопредсердный узел). Он регулирует работу сердца — частоту сокращений. Это группа клеток, функционирующая в автоколебательном режиме и посылающая электрические импульсы, которые проходят по специализированной проводящей системе по всем четырем камерам, заставляя сердце ритмично сокращаться и перекачивать кровь в организме. Эта деятельность «насоса» по перекачиванию крови и является тем биением сердца, которое вы чувствуете, когда кладете руку на сердце или измеряете ваш пульс.

И если повредить продолговатый мозг ("верхний" регулятор), то "нижний" - курит бамбук

Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0

20 amigo421 67

так что же лучше?

02.07.2016 17:26

хоть у оптического способа результат получается опосредованно и с некой задержкой (утверждается что она составляет порядка 100мс) реальных недостатков я так и не увидел, (для меня недостаток только потребительский - непонятно как зимой каждый раз рукав закатывать чтобы посомтреть ?

что за неточности при таком измерении могут быть?

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

09 olya.il 2

есть свои недостатки

05.10.2016 13:43

но на постоянке не будешь ходить с нагрудным датчиком, это просто неудобно, ну ладно на тренировку просто одеть и то мне лично он дискомфорт доставляет. все-таки у встроенного пульсометра на руку пусть и есть погрешность, но я постоянно с фитнес-трекером хожу (у меня vivosmart hr+),и данные постоянно измеряются и всегда могу посмотреть когда какие показатели пульса были

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

22 Константин Володин 1299

02.07.2016 01:46

Комментарий скрыт модератором .

Ссылка

09 abs063 36

А чем хуже пульсометр Elevate™

02.07.2016 05:51

на Garmin Vivosmart HR? Пользуюсь, данные верные.( и глубина при плавании у Garmina - 50м)

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

22 Константин Володин 1299

... ...

03.07.2016 19:58

У всех часов данные можно считать верными, только не всех устраивает погрешность

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

09 zadorozhnyy 3

глубина погружения

01.08.2016 11:44

ну это вроде бы не всех их устройств такая глубина погружения допускается, у обычных фитнес-браслетов Garmin, кажется, нет такой возможности

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

09 olez 6

не все

03.08.2016 13:17

не все у них фитнес-трекеры водонепроницаемы, но точно знаю, что, например, новые их vivoactive hr спокойно воду переносят, у них и приложения есть для плавания, серфинга. Из минусов - не дешевые они, конечно, ценник за 23 тыс переваливает

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

22 Константин Володин 1299

... ...

03.07.2016 19:59

Я использую оба метода измерения ЧСС (ежедневно использую Polar A360, Polar V800 и иногда Polar V650), и конечно, увлеченные спортсмены склонные к строгому анализу будут разочарованы показаниями оптического датчика Хотите подробнее - пишите в личку...

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

09 Thriller 69

Вопрос лишь в том,

05.10.2016 16:10

чтобы обеспечить плотное прилегание оптического датчика (на запястье) во время тренировки. Это неудобство и нивелирует точность измерения. Также, его уже не оденешь поверх одежды, что существенный недостаток для лыжника. Остальное, как то метод измерения, не влияет на результат. Ну или так - им можно перебреч

Ссылка Рейтинг: -2 0 -2