Рекламное объявление

ИП Палехов А.В. ИНН 503702159190 ОГРНИП 319508100257052

Реклама
STC Maxpro - лыжи, подобранные под вас
Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
37
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
36
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
30
Новоселова Мария
Москва, 1977
Погребная Лилия
30
Погребная Лилия
Московская обл., Курсаково, 1961
Волик Наталья
28
Волик Наталья
Московская обл., 1979
Жилина Мария
26
Жилина Мария
Мытищи, 1985
Сорокина Мария
26
Сорокина Мария
Москва, 1992
Ерастова Любовь
21
Ерастова Любовь
Москва, 1955
Нестерец Оксана
20
Нестерец Оксана
Иркутская обл., 1966
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
202
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
192
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
124
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Митрошин Сергей
118
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Кожин Петр
113
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Пастухов Николай
108
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Рачинский Сергей
105
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Лавриненко Владимир
102
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Кривенков Сергей
97
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
97
Снедков Денис
Москва, 1974
Пушкарев Андрей
96
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Щитов Андрей
96
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Лютов Алексей
95
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Румянцев Иван
95
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Яхин Ренат
95
Яхин Ренат
Сахалин, 1968
Тимофеев Дмитрий
93
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
90
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Кригер Александр
90
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Чернов Олег
88
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Чечёткин Сергей
87
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Коновалов Александр
85
Коновалов Александр
Москва, 1961
Илькаев Игорь
84
Илькаев Игорь
Саранск, 1975
Трипака Сергей
84
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Иванов Андрей
80
Иванов Андрей
Москва, 1959
Рябов Алексей
78
Рябов Алексей
Москва, 1974
Ковалев Сергей
76
Ковалев Сергей
Екатеринбург, 1959
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Николаев Александр
75
Николаев Александр
Москва / Сергиев Посад, 1982
Пакулин Сергей
75
Пакулин Сергей
Санкт-Петербург, 1959
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Опять 35 или снова судороги на марафоне

03 Вячеслав_SSh 2613
29.03.2025 17:38
Камрады, привет!
Ничего не предвещало беды и первый круг из двух на 50км (каждый круг 25 км) я прокатил в планируемом темпе, чтоб выйти из 4х часов, в надежде, где-то, на 3:30-3:45.
Внезапно, в левом колене звезданула судорога 4-главой, которая, потом опустилась и в ступню, и к бедру.
До финиша я, разумеется, дотерпел.
Но о выйти из 4 часов можно было даже не мечтать.
Причем и дыхалки, и сил было с запасом, что обидно (((

В отличии от прошлого года:
судорога ударила только левую ногу, а не обе;
на 35 км, а не 27км;
и отпускала на пульсе 140, а не 120.
Также, каждые полчаса я жевал солевые таблетки powerup и на пунктах питания пил в два раза больше.

Кроме того, на правом колене поверх комбеза я в этот раз нацепил очень плотный коленный бандаж - опять завыделывалась крестовидная связка.

Вопрос ко всем, пожалуйста!
Бандаж достаточно жесткий и очень плотный, правому колену было реально жарко.
А левому не жарко и не плотно.
Левое колено тоже повреждено, но не настолько, чтоб его было бандажить.
Могла ли развиться судорога от небольшого переохлаждения и излишней свободы сустава?  
  • Просмотров:2401
  • Комментариев:173
  • Рейтинг: +1 +2 -1
22 Алексей Жилин 9939
не знаю насчёт бандажа
29.03.2025 18:31
Но сегодня снег был очень тяжелый, лучше толкаться заведомо полегче, иначе мышцы не успевают восстанавливаться, что провоцирует судороги.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
03 Вячеслав_SSh 2613
У меня
29.03.2025 18:54
Лыжи реально летели. Фэста +5-5 не просто выстрелила - на спусках я догонял и обгонял всех на обоих кругах
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
21 Наум 4571
Это потому что
29.03.2025 19:25
В пачке за 4+ч люди едут уже максимум на hf)

Надо из 3ч выбегать, тогда проблем не будет.
Вверх Ссылка Рейтинг: +14 +16 -2
03 Вячеслав_SSh 2613
Я
29.03.2025 21:47
Предлагаю не путать плоскачи средней России с Мурманским Лыжным Марафоном.
На котором олимпийский чемпион приезжает 17м со словами "ну у вас, ****, и рельеф"
А всякие действующие чемпионы России далеко не первые на финише.

Если брать сегодня, позже лидера, но из трех часоа:
Тот же Барышников 2:21, а Бессмертных 2:41

Вы бегаете быстрее за 3 года занятия лыжами или просто надо что-то сказать, чтоб показать свою фейковую значимость?  
Вверх Ссылка Рейтинг: -9 +2 -11
23 Сергей Аверьянов 5780
Сегодня, говорят, условия тяжелые были
29.03.2025 21:56
а так IMHO хорошая, даже замечательная по подготовке, но не очень сложная по рельефу трасса. Если что бежал в 2003, 2004, 2009 и 2017 году (в 2017 2 подряд - классику и конек).

Если про сложный рельеф, то это скорее про Малиновку или Ижевск (СОЛК Кулаковой). Ну и Красногорск то же можно вспомнить ;-)
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
03 Вячеслав_SSh 2613
Сегодня
29.03.2025 22:04
Была сплошная вода.
Причем именно вода на озерах.
Вчера и то плотнее было.
А по рельефу я привел реальные слова.
В тот год, когда Тартынский под видео их ждал на финише со словами "парни там прогулочным темпом идут")))
А парни когда финишировали совсем другое сказали.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
11 Валерий Ф 12426
Время лидеров 2-08
29.03.2025 22:42
В прошлом году условия более шикарные 2-14. А в этом быстрее,сам не понимаю, как так. Может срезали где?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
03 Вячеслав_SSh 2613
))
30.03.2025 06:36
Нет, Валерий.
В прошлом году условия, были не более шикарные, а принципиально другие:
По всей основной трассе был свежий очень сухой снег.
А почти все топы откатывали лыжи в самой долине и немного на кп2 (17 км трассы).
А там почти всегда катит почти всё.
Но снег в долине и за Рогозером - это совсем разный снег, абсолютно.

А в этот раз на моем любимом кп2 было не протолкнуться от участников.
Машину негде поставить было))
И все они откатывали лыжи "против шерсти" - т.е. шли вглубь трассы.
Просто поумнели и смогли выбрать более катучие лыжм, вот и всё.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
22 Алексей Жилин 9939
да, в прошлом году я знатно попал с теплой структурой (
30.03.2025 10:35
Вчера после марафона прокатил еще 15, неполный круг, заметил, что многие откатывают лыжи на пологом спуске за дорогой, в сторону озера. Это адекватное место для откатки? Или другое место пешему посоветуйте, пожалуйста.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
21 Наум 4571
Кто бегает 3 года
30.03.2025 18:40
Не спорит и не дает советы другим в каждой теме скиспорта, а обычно внимательно слушает и делает выводы.
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +12 -2
20 Михаил Глазомицкий 1769
Нет, как раз наоборот
30.03.2025 20:44
Из года в год, всегда одно и тоже.
«Я знаю, что ничего не знаю»
                                           Сократ.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
03 Вячеслав_SSh 2613
Ага
31.03.2025 23:23
За исключением
Кто бегает 3 года
Не спорит и не дает советы другим в каждой теме скиспорта
Не в каждой, а только в тех, где образование и знания позволяют.
А главное, никогда не сливается на встречные вопросы.

Так чо там про любителя, который должен выбегать мурманские марафоны из 3 часов?
Т.е. на уровне Бессмертных или Вокуева?

Ермил-то со своим даблом 30 марта и  2:40 превысил.

Чо, обгоните его или опять "не заметите" вопрос?  
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
21 Наум 4571
Пока замечаю
01.04.2025 08:40
разговор тс самого с собой. Не вижу никакого смысла вступать в полемику и схоластические дискуссии.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
13 Никита Сорокопудов 734
А вообще в течение сезона..
29.03.2025 18:38
Были еще марафоны или длительные тренировки на интенсивности близкой к той, что была на марафоне?
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
03 Вячеслав_SSh 2613
Конечно
29.03.2025 18:50
И трени, и гонки.
Первый круг я прошел за 1:45 что ли, а недавно гонка была 25 км - 1:38
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Никита Сорокопудов 734
А на других гонках/тренировках не сводит?
29.03.2025 19:06
Надо поднять чем данный марафон отличался от них, раз на нем свело..

И прям так сводит что ехать невозможно?
У меня тоже раньше бывало, что судорогой сводило (пресс, бердо, трицепс, широчайшие), но обычно отпускало через 2-3 мин.и дальше можно было ехать на той же скорости.

Или вы не судорогу имеете в виду?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03 Вячеслав_SSh 2613
Именно
29.03.2025 21:52
Судорога, с болью. Когда даже бить по мышце бесполезно и больно, она как камень.
От колено опустилось в ботинок - свело пальцы ног, будто их вывернули.
И потом в бедро.
Нога даже не гнулась, как Джон Сильвер бежал, разве-что "пиастры!" не орал.
Чуть отпускало на спусках.

Второй год такая фигня.
Но в прошлом году обе ноги схватило.
Хотя за два месяца до на Токсово всё было в порядке.

А в этом только одну.
Я и думаю - может правую спас бандаж?
Фиксировал колено, сдавливал мышцы, не пропускал холод...

А все прочие гонки - хоть спринт, хоть 10, хоть 15, хоть 25 - пофиг.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Валерий Ф 12426
Так что на тренировках?
30.03.2025 08:26
Почему такая реакция на марафон? Насколько темпы отличаются тренировочные и марафонские?

Нас вопрос главный не отвечаете - какая тут может аналитика. А так вам все советы дают, как без тренировок на гелях и изотониках бегать.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
20 Александр Кормушкин 1578
/
29.03.2025 19:15
Я считаю причина  судороги от перенапряжения мышцы. это невозможность мышци расслабиться когда мозгом дается такая команда. Для расслабления мышцы нужна дополнительная атф чтобы откачать ионы кальция в свои цистерны. Както так точно не помню. Если проблема с передним крестом укрепляйте заднюю часть бедра для стабильности колена. По технике учитесь включать в толчек заднюю часть бедра и ягодичную а не только квадрицепс чтобы равномерно распределять нагрузку на мышцы. Я бандаж на колени одевал мягкий под комбез для того чтобы суставы не охлаждались.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
03 Вячеслав_SSh 2613
Ну
29.03.2025 21:56
Крестовыми займусь с мая.
Слава, ниже, правильно пишет - я на зал уже 3 года как поклал. Только турники всякие и выпады.

Но тогда вопрос - почему правая была, как девочка: 0 усталости, 0 неприятных ощущений?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Александр Кормушкин 1578
/
29.03.2025 23:07
Могу только предполагать например на проблемы с поясницей - не дает мышцам работать правильно при длительной интенсивной нагрузке. Если мышца не болит и не устала то она и не работала.  А та которая болит перерабатывает лишку. С другой стороны чтобы судорга спустилась в стопу которая в коньке не работает это по нерву чтото принятое за судоргу и тогда в этой ноге проблема. Может поздно пить начал изотоник - начинать уже через 20-30 минут от старта пить. Сложно этот клубок размотать но если будет продолжаться то надо искать.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
03 Вячеслав_SSh 2613
Принял
30.03.2025 06:49
Спасибо!
Вот о самих нервах я что-то вообще не задумался...  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03 ab 176
Вячеслав, а в покое судороги случались ?
30.03.2025 16:01
Довольно распространенный синдром, когда мышцу (чаще всего икроножную) сводит вообще в покое, называется крампи.
Связано с нервами, предполагают, что может вызываться нехваткой магния и кальция.
Вероятно в эту сторону стоит посмотреть, а не и так немалые объемы увеличивать.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
11 Валерий Ф 12426
А как это связано?
30.03.2025 16:40
Ну у меня сводило по утрам икру. Стал есть магний, прошло. На марафоны не влияло.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Bor Ki 11052
Очень
31.03.2025 07:52
Кстати может быть на счёт нервов и проверить позвоночник в пояснице.
Бандаж конечно тоже может работать, а возможно что Вячеслав ты загрузил подготовкой ЦНС плюс условия тяжелые, хоть и катучие (жена рассказала что лыжи тоже летели) и мышечно приходилось работать. У нее средний пульс 180 ( бежала 25), а лет 50)))
Но солевые таблетки до старта, во время гонки магнезию, пробежала за 1:54, ничего не сводило.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04 Вячеслав Г. 154
Александр Кормушкин,
29.03.2025 20:13
Солидарен с Вашим мнением. По поаоду закачки задней поверхности бедра и большой ягодичной.
У меня с левым коленом были подобные проблемы. Вылечил штангой в тренажерном зале.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
22 Андрей Д. 443
С учётом комплекса симптомов
29.03.2025 21:52
Нужно тупо сбросить вес.  
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
03 Вячеслав_SSh 2613
Хм
29.03.2025 22:09
До куда?
Сейчас был 86
В прошлом году 83 или 84
Куда ниже при росте 183 и объеме грудных мышц 120, а талии 90?
Если ниже 84 я дрищом становлюсь без грудных, бицепсов, трицепсов и с ногами-спичками...

Или реально ситуация: либо плоский и марафоны, либо с "мясом" но без марафонов???


Блин... Хреново тогда ((((
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
20 Михаил Глазомицкий 1769
Вес для лыжников сбросить не посешает
29.03.2025 23:15
А так, мой опыт говорит что надо тренироваться, и тогда судорог не будет.
Никакие солевые таблетки в процессе не помогут, если мышцы не готовы переварить нагрузку.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
03 Вячеслав_SSh 2613
Ну
30.03.2025 06:46
Никакие солевые таблетки в процессе не помогут, если мышцы не готовы переварить нагрузку.
В этом сезоне 375 (не считая закаток и восстановлений) часов тренировок
В прошлом 395 (не считая закаток и восстановлений).
План Бирки, по которому я пытаюсь работать - 357 часов

Думаете надо увеличить?
Я попробую, спасибо!
Но, боюсь, реально не смогу больше уже(((
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
22 Андрей Д. 443
Приведу свои цифры для сравнения
30.03.2025 07:34
1975 г.р.декабрь,
Тренировочный объем зимнего сезона 116 часов с учётом всего.
Летнего сезона - 4 часов вело, так получилось.

Естественно, форму набрал только в январе.
В феврале пробежал 2 марафона за 3 часа, на парафине. За пару дней снижал нагрузку, вечером перед стартом наедался макарон.
В процессе изотоник+печеньки.

несколько более коротких стартов, темп 3 мин/км.

Распределение интенсивности на тренировках:
Анаэробная 23%, высокая аэробная 59%, низкая аэробная 18%. (Считаю, что 80-20- это для профиков, которые живут на тренировках)

Принципиальная разница в весе. При росте 182 я вешу 67-72 кг. В подъёмы забегаю легко :)
Кубики видны :)

Могу предположить, что у вас основной сдерживающий фактор- вес или техника.

По весу определитесь - вам или на лыжах быстро бежать и снизить нагрузку на опорно-двигательный аппарат, или соседских собак одним своим видом распугивать.




Да, по поводу судороги в ногах - такое раньше случалось на классических  походах и вело-бреветах, но после 3 часов, когда в начале с интенсивность переберешь.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
11 Валерий Ф 12426
Что-то не то
30.03.2025 08:04
Столько часов, а скорости нет. Это без охоты? Нужно бегать 5-10 км соревнования, разгоняться как-то. Цель 4ч на марафон при таких объемах это явно сбой в системе. У меня намного меньше часов.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
04 Zern 1486
Часов слишком много
30.03.2025 09:26
Учитывая результат. Скорее всего, Вячеслав не тянет восстановление, часы надо убирать, а не добавлять. К концу марта ТС, видимо, уже выхолощен полностью, отсюда и проблемы.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
18 Bor Ki 11052
Вот
31.03.2025 07:57
Поэтому я и предположил выше что ЦНС загружена, да и мышцы без отдыха. Вячеслав судя по рассказам делает очень много развивающей тяжёлой работы на тренировках.
Может все же метод подготовки пересмотреть и больше уделять времени техническим тренировкам в это же время и база накатывать я будет?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
04 Вячеслав Г. 154
Не надо объём увеличивать, Слава.
30.03.2025 11:46
Сейчас свой прикинул за этот сезон с ноября получилось 135 часов.
Больше не мог, иначе из-за работы не успеваю восстановиться.
Судорог на марафоне не было, хотя полный марафон бежал в первый раз.
Думаю, у тебя скорее перебор с объёмами, чем недобор.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
20 Михаил Глазомицкий 1769
Не кол-во а качество
30.03.2025 14:44
Если мышцы не готовы работать напряжённо и их сводит - значит что-то не то делаете на тренировках.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
18 Bor Ki 11052
Перезагрузил
31.03.2025 07:59
Тяжёлыми тренями организм, вот он и посылает сигналы. Если попробовать тренить как Вячеслав перердически пишет, то примеряя на себя , я бы ходить смог с трудом, сразу же и грыжи в шее вылезли и мениск и т.д., но вес все же все равно решает и 80-83 гораздо лучше чем 83-85))
Ну и никотин? Может Вячеслав ну его нафиг?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
22 Алексей Жилин 9939
у меня такой же рост
30.03.2025 10:46
Сложение среднее, вес 78-79, кубики присутствуют, собой доволен. Но считаю, что для лыж лучше 75, раньше в разгар сезона бывало и бежалось хорошо. Но у меня и другие приоритеты есть..
У Вас, похоже, плотное "качковое" сложение, сильно не сбросить, бегущие люди с такой комплекцией есть, но у них обычно очень мощные ноги с хорошо проработанными мышцами. Много лет назад участвовал в велоразделке-водокачке, передо мной такой пузан стартовал, я только прикидывал, как скоро его достану, а он еще и отъехал чуть.
Как вариант - забить на марафоны на результат, принять, что это "не мое" и наслаждаться жизнью, сбросив объемы.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
18 Алексей Степнов 8549
В течение 3 лет делать объемы больше требуемых для марафона из 3-х
30.03.2025 11:41
Несмотря на это, поставить скромную задачу марафон за 3,5-4 часа и даже ее не выполнить.
Вы предлагаете отступить, даже не поняв, че ваще происходит? Совсем не вариант.
Если он переваривает такие объемы, значит должен, просто должен выбегать марафон из 3-х, а он не выбегает. На поверхности лежит какая-то очевидная существенная ошибка, но Вячеслав дает такие сумбурные противоречивые данные, да еще спорит и возражает, что понять и подсказать что-либо совершенно невозможно.
Даже здесь написал нечто странное:
375 (не считая закаток и восстановлений) часов тренировок
Как понять, почему закатки не включены?
И "судорога" у него странная, длится не секунды-минуты, как у всех, а часы
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +9 -1
22 Алексей Жилин 9939
я поэтому и написал
30.03.2025 12:24
Есть вероятность, что и не разберется или причина окажется трудноустранимой. И есть ли в таком случае смысл так напрягаться, чтобы выйти на достаточно средний уровень, стоит ли оно того.
На поверхности лежит какая-то очевидная существенная ошибка, но Вячеслав дает такие сумбурные противоречивые данные, да еще спорит и возражает, что понять и подсказать что-либо совершенно невозможно.
Лично мне кажется, что он увлекается интенсивностью, не будучи к ней готовым. Окислительные возможности мышц плохо проработаны. Слепо верит в этот Бирке-план, он дает результат, но на его уровне результат даст практически любой традиционный план, типа Штадлобера. И так морочиться с зонами, скрупулезно все считать.. это все интересно, но абсолютно ничего не гарантирует.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
18 Bor Ki 11052
Алексей
31.03.2025 08:04
Я вот тоже думаю что в интенсивности дело. Ну не один организм таких интервалом, как иногда Вячеслав приводит не переварит нормально, а если ими злоупотреблять то и скорости не будет, а потом на соревнованиях нечем добавлять, если и так мышцы в загрузке.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
11 Валерий Ф 12426
Мы с ним 1 в 1
30.03.2025 12:12
Я 182/85 в сезон был. Широкое строение, тяжёлая кость (весы показывают Макс минерализацию кости), жир на пузе есть, сгонять тяжело, нужно не жрать, но тогда как тренить, непонятно. Но там явно не в этом дело, что-то он не договаривает про свои тренировки и часы. В чудеса не верю, что вот мол тренил без "судорог", а тут на 35м км схватило опять. Сколько Макс на трене проезжал, ничего же не рассказывает. До этого рассказывал, что охота у него "длительная" треня)
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
11 Валерий Ф 12426
Сегодня опять
29.03.2025 22:36
Сетями ловили лыжебегов. Это верно, лыжебег нужен в других местах. Второй раз намекают.
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
11 Валерий Ф 12426
По теме
30.03.2025 06:49
Никто не спросил, как тс тренировался, ездил ли 3ч длительные. Я давно заметил, что у махровых лыжебегов в ТЧ моих знакомых решают:

1) Обожраться как свинья до хрюканья накануне марафона. Если в зеркале не видно пятака, процедуру повторить.

2) Гели, гели, гели, есть их, пихать любыми способами,

3) Лыжи. 3-4 слоя порошка, обязательное ритуальное наутюживание в ночь перед марафоном 3-4 пар, откатка с утра и выбор катучей. Если при процессе не было дыма и искр, повторить до потери сознания. Чем меньше остаётся времени на сон, тем лучше.


При соблюдении п 1-3 тренировки не сдались никаким лесом, абсолютно лишнее.
Ссылка Рейтинг: +7 +10 -3
03 Вячеслав_SSh 2613
Итак
30.03.2025 16:05
Сегодняшняя, первая в жизни марафонская (полу) классика, показала более, чем наглядно:

У вопрошающего хомячка слишком слабые ляжки.

Не смотря на то, что обогнал многих и многих, желаемый результат не достигнут, а ляхи очень подробно всё объяснили где-то на "выключателе".

Погода, конечно, ад.
Мы не бежали, мы плыли.
По колено в воде.

В любом случае, были абсолютно правы те, кто это предполагал - слабые ноги.
Я так увлекся специальной работой, что знатно забил на физику с железом.
Вячеслав Г., Славка, ты был прав 100% еще год назад.

Сейчас у меня месяц возлияний с закрытия сезона, а с 1 мая снова в качалку))

Спасибо всем, парни!!!!
Без вас - никуда. Серьезно.

P. S.
For Наум only:
Сегодняшний лидер, Ермил, уложился где-то в 2:30. Точных результатов пока нет, но около того.
Остальные топы - там же.

Видать на HF бежали, бедолаги 🤣
Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
11 Валерий Ф 12426
Слабые ноги,
30.03.2025 16:44
Это как у лыжника? Даже если ничего не делать, они не могут быть слабыми. Чудеса....
С железом аккуратнее, можно с приседаний начать. Кстати сколько можете?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
03 Вячеслав_SSh 2613
А я
30.03.2025 16:56
Не знаю..
можно с приседаний начать. Кстати сколько можете?
Крайний раз, осенью делал 10х30 приседаний что ли....
Не.
Ляшек точно нет. Не знаю куда делись.
4главые есть, видно.
А ляшку даже если напрягаю - косточка есть, а мяса мало. Твердое, но мало. Было больше года три назад 100%

Это как у лыжника? Даже если ничего не делать, они не могут быть слабыми.
Ну относительно слабые.
15ху классикой гонялись - пофиг.
Как и 25 коньком - пофиг.
Что-то происходит на больших дистанциях.
Полагаю, что всё же мало мяса, потому работает с перегрузом, потому есть некий предел, когда его выключает.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
22 Алексей Жилин 9939
не надо "мяса"
30.03.2025 20:40
И так веса с избытком. В тренажерке упражнения на увеличение максимальной силы без увеличения объемов мышц, это 4-6 повторений в подходе. Плюс специальные силовые типа роллеров на ногах, многоскоки и т.п.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
11 Валерий Ф 12426
Клебо вообще без
30.03.2025 21:10
Силовых. Только с собственным весом многоповторки (смотрел интервью с Шанавой). Куда ему до ребят)

Все индивидуально.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
22 Алексей Жилин 9939
железо у него точно есть
30.03.2025 21:59
Вот его тренажерный зал
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
11 Валерий Ф 12426
Ну раз пошла пьянка
31.03.2025 12:04
тут

Там даже Шанава признается, что последние 2 года не работает с тяжелым весом. Уже отказались от этой концепции) Правда он говорит, что у него 1 кг мышц прибавляется просто от взгляда на штангу (быстро растут мышцы).
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
18 Bor Ki 11052
Интересно
31.03.2025 12:52
спасибо Валерий за ссылку!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Валерий Ф 12426
Вот еще интервалы
31.03.2025 13:31
От Лапалю  Вот как надо делать, до состояния в конце))
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
13 Никита Сорокопудов 734
Все таки нужно отличать топ-лыжников от любителей
31.03.2025 12:58
У топ-лыжника мышцы уже развиты до оптимального уровня.. (иначе бы он не был топом).. В нем все сбалансировано.. Все что сверху будет уже во вред.. Ему нужны просто поддерживающие тренировки для поддрежания того что есть

У большинства же любителей количество/качество мышечной массы далеки от топов, поэтому и силовая нужна именно развивающая..  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
11 Валерий Ф 12426
Еще раз повторю,
31.03.2025 13:26
Все индивидуально!!! Но для своего формата 182/85 +- с Вячеславом, я выбрал именно что-то вроде калистеники, а не на макс. Собственно я так и делаю (пистолеты она самая и есть), результат есть.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Никита Сорокопудов 734
Да максимум вообще никому не нужен кроме штангистов..
31.03.2025 13:56
Я вот даже не знаю сколько пожать могу.. да и знать не хочу)
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
04 Zern 1486
Максимум-то понятно, травмоопасен
31.03.2025 17:25
Но вот просто на силу, по 3-4 повторения за подход, на мой взгляд может иметь место. Другое дело - а что именно делать?

Для малоповторных разумным выглядит классика: жим - становая - присед, но к примеру я становую не делаю вообще (слишком рискованно), а присед на 3 раза при собственном весе 70 мне придется на штангу вешать больше сотни и это на спину взгромождать, как-то не хочется...

Я в этом сезоне в раздумьях, что делать. В прошлом штурманул жим (если это так можно назвать), выполнил подростковую мечту, вроде ничего не свернул себе, но дальше идти в жиме и очково, и бессмысленно для лыж...  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
11 Валерий Ф 12426
5 раз присесть на одной ноге
31.03.2025 17:39
На балансировочной подушке в полной амплитуде. И больше ничего не надо для ног для конька. Н И Ч Е Г О. Все. Любительский дзен достигнут. Дальше только функция ну и Сергей PV  с техникой.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04 Zern 1486
Приседы на балансировочной подушке
31.03.2025 18:18
Да на одной ноге выглядят для меня опаснее, чем приседы со штангой. Ну и хочется, садясь летом на велосипед, чтобы какая-никакая нога была, а тут без приседа со штангой тяжело.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Алексей Жилин 9939
есть теория
31.03.2025 17:29
у норвежцев, что чем на меньшем проценте от макс работают мышцы в гонке, тем экономичнее.
Бьорген работала на 4-6 повторениях, по-моему, это у них стандарт.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
05 Aventurero 1263
Собственно я так и делаю  (пистолеты она самая и есть), результат есть
01.04.2025 11:17
Калистеника вообще тема:) Я весной вылез после межсезонья на турниках побегать коньком и бег одношажным стал для меня прямо намного легче. Небо и земля просто в плане работы рук и спины.

Калистеникой можно вообще все тело , кмк, для лыжника подготовить. Плюс, силовую выносливость развить верхнего плечевого пояса, ну и связки, опять же, укрепить. Если надоели обычные отжимания на брусьях, подтягивания и пистолетики, то можно освоить выход силой (это теперь моя мечта, качает вообще все тело, совмещая в себе  и тягу, и жим) или добавить гирьку в 16 -24 кг (вес, кстати, еще и удержание баланса облегчает)  к усвоенному пистолетику, вес небольшой, нагрузки на спину нет, а ноги можно здорово таким упражнением проработать. В общем, тренажерный зал сильно переоценен, на мой взгляд.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Никита Сорокопудов 734
Если я правильно понял, то
30.03.2025 22:02
Вы живете около трассы и регулярно на ней тренируетесь? При этом вы имеете большое количество свободного времени, чтобы выполнять такие большие объемы.  

Что мешает за сезон пройти штук 5 таких марафонов на тренировках и выявить все факторы, которые влияют на результат?
Пройти этот марафон медленно, пройти его быстро, пройти его в режиме интервалки, пройти с ускорениями и пр.. Добиться таки на тренировках этих судорог, понять когда они возникают и как с этим бороться..

Для вас гонка на домашней трассе вообще не должна нести каких-либо неожиданностей, с закрытыми глазами должны ее идти и знать какой пульс должен быть на каком участке.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
03 Вячеслав_SSh 2613
Ну так
30.03.2025 22:57
Что мешает за сезон пройти штук 5 таких марафонов на тренировках и выявить все факторы, которые влияют на результат?
Их не найдено.
Нет их на тренировках и гонках в т.ч. гонках на 25км
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Никита Сорокопудов 734
ну если свело на 35 км..
30.03.2025 23:39
то в гонке на 25 км вы просто до них не доехали)

Дак сколько было за сезон длительных тренировок на лыжах, таких что б расстояние 40-50 км, ну и скорости околомарафонские?

Или все длительные были на низкой интенсивности?  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
03 Вячеслав_SSh 2613
Все
31.03.2025 00:06
Длительные всегда низкоинтенсивные.
80/20
"легкая легкой/тяжелая тяжелой"
И тд

Да и не помню я, чтобы хоть у кого-то, были тренировки на марафонской дистанции с марафонской скоростью.
Что за глупости?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
13 Никита Сорокопудов 734
ну в таком случае я думаю, что
31.03.2025 00:24
ваш организм просто не готов работать более 2,5 ч с высокой (марафонской) интенсивностью. Он не привык, он не знает что это, это не характерная для него нагрузка.
Да и не помню я, чтобы хоть у кого-то, были тренировки на марафонской дистанции с марафонской скоростью.
А почему нет? Я вот делаю..1-2 шт. до первого марафона.. правда не 50 км заподряд, тем более трасса у нас довольно таки "рабочая".. Катаю круги по 5 км, после каждого останавливаюсь передохнуть/попить по 1-2 мин.. Через 30-35 км перерыв минут на 10-15 переодеться в сухое и чуть перекусить..  В итоге чистая скорость/пульс примерно марафонские, но разбавлено отдыхом, поэтому заходит полегче.

Если бы вы перед этим марафоном прошли бы еще штуки 2 других, то возможно адаптировались бы и таких проблем бы не возникло..
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
03 Вячеслав_SSh 2613
Ну
31.03.2025 08:53
В прошлом году было токсово 34км до.
И там было все ок на больших пульсах и скорости.

Не, уверен, что дело в том, как написал.
Корекцию сделал, с 1 мая начну, через год узнаем)  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Никита Сорокопудов 734
Ну 34 это все таки не 51..
31.03.2025 11:37
У меня широчайшие и ноги как раз на 3-м кругу стало сводить как раз на нем.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
22 Алексей Жилин 9939
похоже на симулятор Каунсилмена
31.03.2025 09:31
Спасибо, что напомнили.
Был такой легендарный тренер по плаванию Джеймс Каунсилмен, воспитавший кучу чемпионов в 60-х - 70-х годах.
Именно он придумал этот метод. Цель - приучить спортсмена к работе на соревновательным  скоростям, не истощая организм. Идея проста - работаем в нужных режимах с короткими перерывыми.
Основные принципы
1 Отдых не должен быть продолжительным, чсс должна снижаться не более чем на 15, обычно отдых 5-15 сек
2 Каждый очередной отрезок должен быть равен или короче предыдущего.
3 Первый отрезок должен быть самым длинным, например, 500 для дистанции 1500 (плавание)
4 Общее время должно быть равно целевому результату на соревновательной дистанции.
Недавно я невольно эту схему опробовал. Бежал ногами 20 в 3-й зоне, довольно напряженно, через какое-то время стали залипать на низких значениях показания пульсометра, как замечу - остановлюсь, пауза примерно 15 сек, как пульсометр прочухается - бегу дальше. Так раз 8, наверное. Пробежал по личному рекорду.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
18 Bor Ki 11052
Слава
31.03.2025 08:09
У меня тоже в этом сезоне не функционала лимитировала, а мышцы. Особенно задняя поверхность бедра, но на коротких дистанциях 6-10км, на подлиннее 14-25 все норм. Но боюсь просто тренажеркой это не решить, работа разная.
Вот думаю просто надо в подготовительный сезон добавить именно специальной силовой.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
22 Андрей Д. 443
Летом ноги хорошо на велике прокачивать
30.03.2025 17:59
Особенно, с контактными педалями.

И передняя, и задняя часть бедра.
И ягодицы, и икры.

Передаточным числом можно легко нагрузку регулировать, вплоть до отказа.  
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
11 Валерий Ф 12426
Из 3-30 бежится
30.03.2025 18:16
Без вот этого всего) Вячеслав не договаривает, ляшки какие-то...
У него и так 1000 часов в год, вы ему ещё вел и зал)) Но продолжение интересно, что на след год. Только зачем ждать, через 2 недели можно проехать 40 км в долине и глянуть, как зайдет.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
03 Вячеслав_SSh 2613
)))
30.03.2025 19:18
Такой погодой через 2 недели в долине можно будет заплыв устраивать)))  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
11 Валерий Ф 12426
Не факт
30.03.2025 19:37
Там похолодание, а снега у вас...
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
04 Zern 1486
Вячеслав, действительно
31.03.2025 00:04
Происходит что-то не то у вас.

Я думаю, зал правильно просит у вас количество и время ваших длительных на лыжах (не охоты).

Плюс практически наверняка слишком много интенсивности.

Я бы на вашем месте плюнул на бирка-план и вплоть до снега делал бы просто базовые вещи: кач, вел/бег (смотря что нравится), роллеры в лёгком темпе и так далее, главное - не уставать и не упахиваться..ну а со снега уже можно план подключить.

Я бы предположил, что уже к первому снегу у вас если не язык на плече, то уже где-то близко.. Сезон идёт, стресс растет, и в какой то момент от трень начинает становится хуже, а не лучше.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
03 Вячеслав_SSh 2613
Залу так-то всё сказано
31.03.2025 00:27
Например, 375 часов в целом, специальной работы лыжи/роллеры - 275, остальное трейлы, имитации турник и тд

В том году соответственно
395 и 256, остальное аналогично.

Вывод уже тоже сделан.
В том году делал овердофига длительных, игнорил интервалы и силовые, в этом овердофига интервалов, игнорил длительные и силовые.

Каждый год себе предыдущему привожу нормально так минут на всех дистанциях.

На будущий сезон объединю и перестану игнорить силовые.

Не получилось с кандачка вернуть свой 1й разряд за 3 года после 20 с лишним лет.
Ну ничего, время есть.
Будущий год на 50 км покажет)))  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
03 ab 176
Ну тогда бы это и на других гонках сказалось.
31.03.2025 00:28
У судорог мне кажется другие причины, не перетрен. Вообще куча тем про них уже была.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03 Вячеслав_SSh 2613
Да
31.03.2025 07:00
В прошлом году парни написали об электролитах и соли.
Это было 100% тогда:

1)я тепло одевался
2)очень мало пил и ел на ПП

Провел коррекцию "поведения".
Теперь долбануло 1 ногу, а не две, и на 35-37км, а не 27км, и подотпускало на чсс 140, а не 120.

Т.е. прогресс налицо.
Я предположил, что дело в переохлаждении и разболтанности сустава - утепленный жесткий бандаж был на отработавшей без проблем ноге.

Парни указали - маловероятно.
Что-то с мышцами и нервами, раз меньшие дистанции не имеют проблем.

Очень логично.
У меня то глаза замылены: вот он, бандаж = спасение!

Что ж, сопоставив то, что я не делаю на тренировках, вывод очевиден:

В моем плане Бирки велосипеда летом - несколько десятков часов.
Но я - ленивый хомяк: вела нет, а в зал на тренажер не ходил.

И я велик считал - обычной аэробикой.

1) А здесь прямо написали - вел тренерует задние мышцы бедра

2) научись работать коньком всеми мышцами - и передней, и задней

3) на классике вчера как раз задние мышцы и взвыли.

Всё!
Установлено практически - 2 пункта советов, идеально описавшие 3й пункт случившегося на первой в жизни полумарафонской классике.

Это уже не теории, а реальный факт.
И что делать - абсолютно понятно.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
13 Никита Сорокопудов 734
Я сомневаюсь что перетрен..
31.03.2025 00:30
Хронический перетрен нельзя не почувствовать, особенно взрослому человеку, знающему свой организм и умеющим анализировать свое состояние..  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
11 Валерий Ф 12426
Да троллит он вас
31.03.2025 06:14
375 часов за сезон, при этом не говорит сколько проезжает на трене, какая скорость, просто сухие цифры объема элитного лыжника. Хотя думаю у них поменьше зимой, основное лето-осень. При этом с такими объемами в часах, не проезжать 40-45 км за раз выглядит странным.

Мне такие персонажи напоминают тех, кто мамой клянётся, что за год на авто 150 тыс проезжает. В общем, все ясно с Вячеславом, скучно мужику.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
03 Вячеслав_SSh 2613
Валер
31.03.2025 06:47
Не неси ахинею.
Сколько проезжаю мной написано 100500 раз.
И за треню, и за год.
И выше в этой теме тоже.

И в тех темах Валерий Ф. вполне  участвовал.

Я не хочу напоминать о некоторых с сигарой во рту, ехавших марафон больше 5 часов, а потом внезапно начавших всех учить.
Я очень давно читаю форум.

"сухие цифры элитного лыжника" - это до 12 тренировочных часов в день и до 60 часов в неделю.

Тот же Клэбо показывал в своем блоге: на "длительном месяце" он в день проводит безостановочную тренировку на 8 часов.

375 часов за сезон,
Там выше написано: лыжи и роллеры. Это год.
План Бирки рассчитан на 357 часов - с 1 июня по конец февраля.

У меня больше - с 1 мая по конец марта.

Все разговоры о тренировках в 50 км на марафонском пульсе каждую неделю - это бред.
Не существует в мире живого человека, который это выдержит.

************'***************'


Вопрос темы был - что за фигня происходит 2й год.

Умные люди смогли написать умные предположения, включая те, о которых я даже не задумывался.

Прочитав их, сопоставив все факты, установлены две наиболее вероятных причины, которые даже логически вписываются друг в друга.

Потому было сказано - Всем спасибо!


P. S.
Ну и про мужика со 150 000 в год на авто.
Я не знаю о ком речь, но это не большое значение на самом деле.

Лично мой среднегодовой пробег на авто 25-30 000. Только прямвя дорога в отпуск и обратно, без петель - 8000.
А в свой максимальный год было 75000. Но там было из мурманска на урал через геленджик и прочие развлекухи.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
11 Валерий Ф 12426
Надо сразу уточнять
31.03.2025 08:28
За какое время 375, так как в том и дело, что участвовал в ваших темах и там было 800 часов. Показания меняются. Если лыж и роллеров 275 часов с мая по март, то выглядит логичным. Если не проезжаете больше 20 км на тренировке, то тем более все объясняет.

Все разговоры о тренировках в 50 км на марафонском пульсе каждую неделю - это бред.
Почему каждую, если цель 3-30 на 50, то должна быть тренировка 40 км на 3:15(20) хотя бы раз в мес. Как без этого?

К беговому марафону я раз в неделю бегал 30-35 все лето. Как без этого? Ну если только гели и изотоники.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
03 Вячеслав_SSh 2613
Нет
31.03.2025 08:57
30-35 км длительная.
Обязательно раз-два в месяц.
А 800 часов - это вообще всё в сумме.
И именно по совету Валерия Ф. были убраны из учета ходовые охоты/рыбалки и тд))
Оставлена только спортивно-ориентированная нагрузка

Ну, грубо говоря, в воскресенье 6 часов с утра по сопкам с винтовкой и собакой не считаем, а 60 минут шаговой имитации вечером считаем
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Bor Ki 11052
Вячеслав
31.03.2025 09:01
это к примеру просто ? :)
Ну, грубо говоря, в воскресенье 6 часов с утра по сопкам с винтовкой и собакой не считаем, а 60 минут шаговой имитации вечером считаем
или реально так может быть?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03 Вячеслав_SSh 2613
Это
31.03.2025 10:45
Реально.
Обычное воскресенье октября - когда роллерам уже мокро, куропатка и зайц выбелели, а лист лёг.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
18 Bor Ki 11052
Я в шоке)))
31.03.2025 10:58
Вот Ты заводной))))
А зачем после 6 часов таскания по тундре (это и так не слабая такая нагрузка, вспоминаю, как с ведрами с батей грибы собирали... ) тебе еще 40 мин имитации делать? Вроде бы и так уже нагрузился.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
13 Никита Сорокопудов 734
У меня товарищ..
31.03.2025 11:06
Едет длительную 50 км на лыжах а потом идет на озеро на зимнюю рыбалку.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
18 Bor Ki 11052
Ну
31.03.2025 11:08
зимняя рыбалка, как мне представляется это не 6 часов вверх-вниз по сопкам бродить, хотя тоже не ясен подход. Можно же как-то распределить по дням и не смешивать.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
11 Валерий Ф 12426
Никогда не делал имитацию
31.03.2025 11:20
И не буду делать, есть же роллеры. Лучшая имитация ИМХО) Ну и тренажер прикупил Скитайм для "имитации")
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
18 Bor Ki 11052
Индивидуально
31.03.2025 11:25
Это (имитация) Валерий.
Мне она нравится, и шаговая, и прыжковая, и комбинации когда бегу по пересеченки с палками и один подъем шаговая, другой подъем прыжковая, третий вбегания мульти-пульти))) у меня при этом гармон счастья вырабатывается))) хотя бег не люблю.
Ну плюс, т.к. я катаю классикой то имитации развивают физически, позволяют работать над подседом и выходом на ногу.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
11 Валерий Ф 12426
От диаганольного я отказался
31.03.2025 12:13
Во первых нет зим для него. Во вторых разные подходы, я все-таки обычный любитель, а не как Вячеслав, который собрался зачем-то закачивать ЗПБ, чтобы пробежать конек за 3-30. Сбой целей - вот ключевая проблема любителя.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
18 Bor Ki 11052
Лишним
31.03.2025 12:57
потренить на ЗПБ не будет. Думаю, как написал Карен, если Вячеслав поймет в чем проблема, изменит немного подход к процессу, то легко сможет выкатить из трех часов.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
03 Вячеслав_SSh 2613
))
31.03.2025 14:44
Вячеслав собрался на древности лет 3 года назад вернуть свой 1й разряд начала 90х годов по всем дистанциям.

Только с нахрапа это сделать не получилось: более 20 лет без специальной работы и возраст в полтос - это, оказывается, не семки лузгать.

Оттого Вячеслав решил последовательно ставить реальные цели по дистанциям.
Они все выполнены, как и в прошлом году, кроме 50км.
С этим будем разбираться.

Но даже если полностью устранить не получится, но получится сохранить тенденцию, то до желаемого результата не так уж и долго.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
13 Бойков Александр 16771
Роллеры лучше имитации???
31.03.2025 12:43
А с чего вдруг такие выводы?
Имитация вообще самое лучшее средство для тренировки сердечно-сосудистой системы. И не только.
Вообще-то роллеры и имитация - средства для выполнения разных тренировочных задач, хотя между ними и есть сходства.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
11 Валерий Ф 12426
Александр,
31.03.2025 13:11
Роллеры тоже прекрасно тренируют ССС))))) Вообще все тренирует ее. Ладно, проехали, спорить не буду, я свой выбор сделал, результатом удовлетворен, не жалуюсь.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
13 Бойков Александр 16771
Тренируют.
31.03.2025 13:22
И роллеры, и кроссы, и велосипед.
Но (если уж совсем кратко), то имитация позволяет гораздо лучше проработать функционалку и группы "лыжных "мышц.
другой момент, что не всем она показана (особенно прыжковая), и подходить к имитационным тренировкам надо острожнее, чтобы самому себе не навредить.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
06 YuN 197
++
08.05.2025 14:07
Двумя руками за имитацию
И так же за Роллеры  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04 Zern 1486
Тоже не делаю имитацию
31.03.2025 17:30
Слишком тяжело :)

Но я делаю бег с палками осенью. Как раз, перед лыжным сезоном, когда самая мерзость, мокрость и сырь. За роллеры в такую погоду мне доплачивать должны, но желающих нет, поэтому зал и бег с палками
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
03 Вячеслав_SSh 2613
Ну оно
31.03.2025 14:50
Как бы совсем другое всё же.
Руки в статике, пульса низкие или средние - на высоком пульсе не попадешь по цели. Куропатка - не биатлонная мишень, ждать не будет.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
18 Bor Ki 11052
Вроде как представить могу
31.03.2025 15:26
что другое, но 6 часов по долинам и по взгорьям, это тоже не хухры-мухры :D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Валерий Ф 12426
Ну вот наконец-то
31.03.2025 09:27
Клещами вытащили инфу. В целом план нормален для марафона 3+ часов. Примерно с такими же тренями пробежал первый Мурманск за 3-20 вроде. Видимо медицинская проблема, в след подготовку все-таки доведите до 40 км раз в месяц. На роллерах можно и 50, если единички какие-нидь.

Ну и охота тут точно в минус работает, а не в плюс. Нужно определяться с целями.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
13 Бойков Александр 16771
Валера, ты неправ.
31.03.2025 07:01
Ни о каком троллинге и ни о какой скуке здесь не может быть и речи.
Вячеслав обозначил чисто спортивную проблему и обратился за помощью к форуму, и часть участников дала дельные и правильные советы.
Но есть еще и консультации за пределами данного форума.
Совместными усилиями были локализованы две наиболее вероятные причины возникновения судорог и обозначены пути решения этой проблемы.
Если что, пообщался с Вячеславом в другом формате.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
03 Alex 77 65
Интересно
01.04.2025 10:19
А автор ветки не является амбоссадором Фесты?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03 Вячеслав_SSh 2613
Ахах
01.04.2025 11:19
))) а ведь и впрямь, наверное, похоже.
Но нет.
Я до олимпиады в пекине всегда катался на ваухти.
И всегда писал о них.
А после олимпиады они куда-то все скурвились и пришлось искать замену.
Причем доступную и понятную.

Вортекс какие-то не понятные, описаний нет, ничего нет, все разговоры противоречивые.

По Уктусу также, но его еще и найти не реально, кроме как на их сайте. А отзывы - от "его у нас мешками покупабт прям из бочки", до "что такое Уктус? Он столовый или яблочный?"

Все прочие, навроде, скиаторе и тд - я вообще не понял: продукт есть, а производителя нет.
Дома на кухне можно самому сделать свечку, но не фторовый порошок или парафин

Фэста же оказалась максимально известной и описанной. И здесь, и в сети.

Начал пробовать.
Вынес весь моск продавцам.
Разобрался, научился.
Потому о ней и пишу.

То, что знаю сам.

К тому же не только о ней.
Много раз описывал:
на том же Токсово-24 я сделал "незаконную смесь" : два слоя ваухти по ваухти-рекомендейшн и сверзу фэста.
Лыжи катили, как коньки у фигуристов)  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
11 Валерий Ф 12426
Решил летом сделать паузу по бадам,
11.11.2025 10:07
Да и наслушался Карена, что оказывается в продуктах наших калия и магния хоть ртом зада ешь. А я вроде нормально питаюсь, на пище разнообразной особо не економлю, тк в ваши кредиты не влезаю и утильсборы ваши не плачу. И вот недавно стал замечать, что икры стало подсводить, когда ботинки снимаю, а потом судороги начались в локте и прессе. Решил выпить аспаркама и буквально на второй день все прошло. Чудеса. А в продуктах же все есть, ага...
Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
05 Aventurero 1263
Чудеса. А в продуктах же все есть, ага...
11.11.2025 10:24
Надо прислушиватсья к организму, обычно общие суждения, когда гребут всех под одну гребенку, редко оказываются правдивыми. У меня точно такая же проблема. Всегда когда в рационе не хватает магния, начинет происходить странный спазм  стопы: стопа как бы складывается сама по себе пополам, т.е большой верхний палец резко выгибается вперед, натягивая за собой всю остальную стопу, а потом со страшнй боль по-тихоньку возвращается в нормальное положение. И вот пока мышцы стопы расслабляются, хочется буквально орать гольным матом.

Решается проблема регулярным приемом магния. И обычно у меня возникает она при объемах свыше 50 км в неделю. (если бегаешь меньше - можно и едой обходиться).  Доходит до смешного, когда принмиаешь магний постоянно,  проблем со сведением стопы нет ВООБЩЕ, как только пару дней пропустишь - тут же получаешь приступ. По-моему, никаких анализов не нужно - все и так понятно.

Да и даже обычную логику надо включать - магний активно участвуют в сокращении и расслаблении мышц, если вы атлет и регулярно свой организм напрягаете, то и фаз сокращений-расслаблений ваши мышцы делают в разы больше, чем у обитателей диванов. Получаетсят тогда и продуктов с содержаниеи магния надо что-ли в разы есть больше? Реально ли это делать постоянно? Конечно же, нет. Поэтому и есть спортивные добавки. Это не панацея, но они действительно помогают явный недостаток  в отдельных витаминах, минералах и макронутриентов вроде белка компенсировать.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
11 Валерий Ф 12426
Да, я тоже понял,
11.11.2025 10:26
Что с объемами пережестил, вот и почалося. Так что да, с определенных объемов без магния никаг.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05 Aventurero 1263
. Так что да, с определенных объемов без магния никаг.
11.11.2025 11:06
Лайфхак от меня. Купил устройство, что-то вроде мешалки-всбивалки-нагревалки, которое само  готовит какао. И по-быстрому в пропорции 2:1 (молоко 6% - вода) готовлю какао из четырех чайных ложек порошка. Получается вкусно, а главное незаметно потребляешь примерно 20-25 % суточной дозы магния, ну и небольшие ништяки в виде витаминов группы b, которые участвуют в синтезе белка.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
18 Алексей Степнов 8549
и что? у всех подсводит, особенно когда с объемами "пережестить"
11.11.2025 17:12
Вы дали организму посильную, но стрессовую нагрузку. Это полезный стресс (гормезис) вызывающий нужные адаптации к новым реалиям (высоким объемам, марафонская подготовка). Если организм испытывает разовый дефицит магния, калия, натрия, хлора, то он активнее синтезирует белки, формирующие больше ионных мембранных каналов для транспорта нужных атомов, равно как и увеличивается способность эпителия кишечника по их абсорбции из пищи. Если вы этот дефицит глушите добавками, изотониками до, во время и после тренировки, то адаптаций не наступает, наоборот, синтез мембранных каналов тормозится в виду постоянного избытка ионов в кровотоке.

Не надо обращать внимания на преходящие болезненные состояния в мышцах, это нормально. Вот если без тренировок болит и сводит неделю и более, либо непрерывно по часу, как Вячеслав выше написал, тогда можно аспаркам пробовать, и то, сначала к врачу или самому выяснить, в чем проблема.
Ну и конечно мышца, именуемая сердцем, не должна болеть никогда ни при каких режимах. Если заболело, значит, что-то сделали не так, допустим, не ваш темп интервалов, задумайтесь. Если боль в сердце не проходит 2-3 дня - убрать нагрузки, к врачу итд, нужен ли в этом случае аспаркам? Вряд ли
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
11 Валерий Ф 12426
Да этой нагрузке уже 100 лет в обед)
11.11.2025 22:08
Стресса там нет, просто видимо запасы магния иссякли) Может разово что-то было.

Про сердце не пугайте - оно у меня только в июне от бессоницы болело, потом резко все прошло, когда поспал пару раз нормально)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
04 ля ля ля 2221
Сердце может от бессонницы болеть?
12.11.2025 01:47
Скорее невролгия или кардиолгия, как там правильно, то есть все что находится рядом. Если болит реально сердце, то почти во всех случаях это ишемия и бляшки, какие там калий и магний. Тут только стенты помогают. Спортсмены любители слишком большую роль отводят Калию и Магнию, спросите у кардиологов или еще лучше у кардиохирургов если есть знакомые. Что такое боли в сердце, как это и почему и методы устранения.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
11 Валерий Ф 12426
Я не знаю сердце или нет,
12.11.2025 09:26
Справа в грудине болело, давление было 150 на 90 пару недель, пульс повышенный. Дай Бог вам не испытать через что я прошел, заработал себе птср. Периодически накрывает от этого, но с тех пор не было такого чтобы не спал. Даже в худшую ночь часа 4 спал (роскошь по тем временам)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Валерий Ф 12426
И да, я не пил изотоников,
12.11.2025 09:28
Просто вообще ничего не пил с июля, много тренил, ну вот начались микро судороги в ноябре 3 дня. Пару дней аспаркама и прошли, че там как всасывается и усваивается мне неведомо, просто описал свой опыт.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05 Aventurero 1263
Это полезный стресс (гормезис)
12.11.2025 12:21
Вы странный человек, как и плюсующие вам люди, честное слово. Давайте начистоту, вы уверены, что большиснтво ЕЖЕДНЕВНО получает достаточно магния из еды? Что-то я в этом сильно сомневаюсь, потому что чтобы это сделать, надо есть вполне определенный круг продуктов.  Если да, то привидите пример рациона, где суточная потребность бы для НЕ ТРЕНИРУЮЩИХСЯ мужчин удовлетворялась бы на ежденевной основе.

Затем сравним этот рацион и потребность в магнии обычных людей с атлетами, скажем, занимающимися спортом 7-9 часов в неделю.

Пока вы какие-то вещи пишете весьма абстрактные, которые в голове просто не укладываются. давайте лучше с конкретными цифекрами и продуктами, чтобы разговор получился обстоятельным и серьезным. А то вы все на нутрицологов пеняете, но сами явно не понимаете, как нужно питаться спортсменам, веря в какие-то магические силы организма - он у вас откуда-т овсе должен сам взять, высосать, впитать, спродуцировать.

В общем, предлагайет свой рацион для обычного человека, который якобы магний легко получит из продуктов, а затем сравним его с потребностями условного 40-летнего Валеры, занимающегося тяжелым физическим трудом (а любительский спорт в 40+ это именно про это), заодно, может быть, у него и про рацион спросим, чтобы сравнить его с вашими продуктами и рекомендациями.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
11 Валерий Ф 12426
Он вроде писал, что
12.11.2025 12:24
100% потребности магния закрывает обычная еда (обычный среднестатистический бжу более менее здорового питания - мой случай), если не сидеть на дошике только) Я тоже сомневаюсь чето...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05 Aventurero 1263
100% потребности магния закрывает обычная еда
12.11.2025 12:30
В том-то и дело, что не факт, что закроет, если вы не будете есть определенные продукты, где его содержится много. Мужчинам надо около 420 мг в день, не спорстменам, а диванным сидельцам. А если вы усиленно и много тренируетесь, то цифра может вырасти в полтора-два раза, вот и думайте.

Легко все посчитать, посмотрев на ваши главные базовые продукты в течение недели и сверив сколько магния содержится в 100 гр.

зы По мнению Алексея Степнова, я получается, должен терпеть, пока мой организм адаптирутеся? К чему интересно? 100 км+ в неделю я бегал, полумарафоны, марафоны и 50 км тоже - его ничем уже не удивить, к чему  он мог адаптирвоаться, он уже давно адаптировался, если он кричит, что хочет магния, ему надо его давать, а не ждать чудес.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
18 Алексей Степнов 8549
да, 100% закрывает, я считал, причем прямо здесь, на форуме
12.11.2025 12:41
вместо тысячи простыней вооружитесь калькулятором, посчитайте и опровергните
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
05 Aventurero 1263
вместо тысячи простыней вооружитесь калькулятором, посчитайте и опрове
12.11.2025 12:54
так приведите свои расчеты, свой дневной рацион (когда отдыхаете и трените), есть ссылка? Мне-то зачем считать,  я знаю, что если у вас не будет бобовых в том или инов в виде в рационе вроде фасоли, какао, шоколода и если вы не едите определенные каши на регулярной основе (вроде гречки), то не будете вы эти 420 грамм набирать в день, не говоря о 600-800 гр для спортиков. А некоторым, возможно, и куда большие дозы нужны, они просто об этом не знают.

Например, чел поел за день курицы (200-300 гр), творога (200-300 гр), пару бананов (привет магнию), кофе с молоком, чай, тарелку риса, тарелку качественной лапши... И? Рацион неплохой, вроде и белка много, и углеводов доастаточно, и клетчатка присутсвует, и добавленный сахар в рационе разве что в кофе есть... А результат? Мало магния.

А если чел еще пробежал двадцаточку в воскресенье летом в качестве длинной, проблема усугубляется в разы. (тут вы и с бобовыми, и с гречкой, и с шоколадом вполне можете магния не добрать, так как его с потом и мочой вымыло преизрядно).
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
11 Валерий Ф 12426
Да много именно
12.11.2025 13:53
Среднего вашего абзаца в моем случае, все логично. Ставлю плюс.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
05 Aventurero 1263
Среднего вашего абзаца в моем случае, все логично
12.11.2025 14:10
Просто я сам через это прошел. 400мг - 600 мг в день это очень не мало, если ты о магнии как таковом не думаешь, а просто ешь на авось. Я и начал в этой теме копаться, когда первый раз чуть не грохнулся на пол из-за выгнувшейся ступни. У Алексея Степнова, видимо, просто никогда такого не было или ему повезло, что он случайным образом магний всегда добирал. Мне не повезло. Кстати, не знаю почему, но после силовых тренировок на турнике мне еще больше магния надо пить, чем после бега.

У меня после марафона в 150 подтягиваний за час верх трапеции и латеральная дельта дергались неделю, попил магний - прошло.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
04 ля ля ля 2221
Как вы определяете
12.11.2025 16:02
что не хватает магния или калия?
Из всего что я знаю , что можно просто сделать на практике это определить содержание в крови,  раза три делал, всегда в норме и без аспаркама и панангина
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Алексей Степнов 8549
Полстакана пшеничных отрубей утром добавляете в молоко с хлопьями
12.11.2025 18:43
или кашу - полностью закрывает суточную потребность. Трудно было нагуглить?

А про мочу к месту упомянули, может у вас патология почек и не удерживают магний, повышенная экскреция. Вы сдайте анализ на всякий случай.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
05 Aventurero 1263
Трудно было нагуглить?
12.11.2025 19:00
В смысле? Вы же сами сказали, что надо просто нормально питаться и все ;), а сейчас предлагаете вполне себе специфический продукт, чтобы не возникло дефицита магния? Так дураку понятно, что надо есть продукты, богатые магнием, другое дело, что далеко не все это делают, а многие и не осознают, что их обычный рацион может не содержать достаточно магния. Тем более на ежденевной основе.

Вот вы предлагаете людям свои пшеничные хлопья, заряженные магнием, с молоком каждый день что-ли есть? Так чем это тогда лучше еждневного приема магния в таблетках? Заменили шило на мыло.
может у вас патология почек
Нормально все с почками.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
05 Aventurero 1263
Мне вот интересно
12.11.2025 19:29
мне минус поставили за то, что у меня с почками все нормально? :D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
18 Алексей Степнов 8549
Я вам для примера написал
12.11.2025 19:31
магний есть в любых продуктах животного и растительного происхождения. В абсолютно любых. Во всех. Не такого продукта, кроме воды или совсем какой-то синтетики, где не было бы магния. формируйте рацион на ваше усмотрение, никто не заставляет вас съедать полстакана отрубей ежедневно.
Хотя при легком помешательстве на почве магния почему нет? Если же синдром дефицита магния пропадает именно от таблеток - пейте таблетки, психиатрия сложная штука, одного успокаивают отруби, другого таблетки, третьего самовнушение
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
05 Aventurero 1263
магний есть в любых продуктах животного и растительного происхождения
12.11.2025 19:37
Я же вам привел конкретный рацион обычного человека. Так едят плюс-минус все с небольшими изменениями: котлеты/сосиски/яйца вместо курицы/творога, картофель вместо лапши  или овощи вместо бананов и т.д.). И магния среднестатистическому тренирующемуся человеку при этом будет катастрофически не хватать, если верить нормам, о которых говорят ученые.

Вы же вместо того чтобы принять мое вполне логичное обоснование, начинаете меня закидывать продуктами, богатыми магнием. Ну я знаю про них, я разве оспаривал их существование? Я в десятый раз вам повторяю - их надо специально и целенаправленно добавлять в рацион, миллионы людей их попросту не едят на ежедневной основе, а употребляют в пищу еду, которая содержит незначительное кол-во магния от требуемых 400-600 мг  в сутки для тренирующегося человека.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
18 Алексей Степнов 8549
я вас просил точно посчитать, вы заленились и опять твердите, что
12.11.2025 20:05
"катастрофически не будет хватать".
Ну давайте я за вас приблизительно посчитаю - работающий спортсмен-любитель, думаю, будет себя хорошо чувствовать от 3000-3500 ккал/день, это примерно 2-2,5кг еды с содержанием в среднем 25мг магния на 100 грамм, итого свыше 500мг в день, как раз суточная норма, что вам еще непонятно?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
05 Aventurero 1263
эт2,5кг еды с содержанием в среднем 25мг магния на 100 грамм,
12.11.2025 20:12
Это не расчет, а вообще цифры, взятые с потолка.

Вот примерно я привел обычный рацион, можете заменить лапшу картошкой, фрукты овощами, мясо курицы или творог котлетами или яйцами:
Например, чел поел за день курицы (200-300 гр), творога (200-300 гр), пару бананов (привет магнию), кофе с молоком, чай, тарелку риса, тарелку качественной лапши... И? Рацион неплохой, вроде и белка много, и углеводов доастаточно, и клетчатка присутсвует, и добавленный сахар в рационе разве что в кофе есть... А результат? Мало магния.
Вы получите цифру, меньше требуемой.

ps И это  еще при условии, что продукты качественные, часто их (фрукты, овощи, гречку, рис) выращивают в таких условиях для массового потребителя, что минералов там давно никаких нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
18 Алексей Степнов 8549
во-первых, это говно, а не рацион, во-вторых, я насчитал всего
12.11.2025 20:28
1800 ккал. В-третьих, даже это убожество закрывает суточный магний, если брать дикий/неочищенный рис и макароны из цельнозерновой пшеницы.
Все данные в интернете, я посчитал. попытайтесь теперь вы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
05 Aventurero 1263
во-первых, это говно, а не рацион,
12.11.2025 20:32
Хм, почему это? И как вы определили, что это 1800 ккал, вы же не знаете размер тарелок с лапшой и рисом, жирность творога и т.п?

И поподробнее, почему рацион говно? Я абсолютно не согласен.
попытайтесь теперь вы.
Я не пойму, что считать-то, я вам описал пример здорового питания обычного россиянина, магния в нем явно не хватает.  И это далеко не самый худший пример (хороший ьелок из разных источников и относительно медленные угли), в нем нет фаст фуда, чипсов, конфет, стряпни, колы и т.п. В реальности в среднем по больнице все намного хуже.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
18 Алексей Степнов 8549
Среднее по больнице брал, творог, допустим, 5% тарелки маленькие
12.11.2025 20:39
200гр, можно и полкило макарон навалить, только жопа слипнется. Я, кстати, макароны не очень, неск. лет не ел уже. Но я же вам пишу, что даже такой скудный рацион покрывает суточный магний. Вам в третий раз написать, чтобы до мозга дошло? Вы реально утомили.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
05 Aventurero 1263
что даже такой скудный рацион покрывает суточный магний
12.11.2025 20:41
Не покрывает. Даже близко. Покажите расчеты.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
18 Алексей Степнов 8549
ваш рацион, вы и показывайте расчеты
12.11.2025 20:44
А если в школе арифметике не обучены, то это не мои проблемы, ваот на таких лохах БАД-индустрия и делает миллиарды баксов. Жаль вас.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
05 Aventurero 1263
Жаль вас.
12.11.2025 21:01
Хорошо.

Везде беру порции 200 гр. 200 гр сухого риса и лапши - это убойные порции.

Творог примерно - 22 мг
Курица - 46 мг
Белый рис, богатый магнием (а не супер экзотические виды, о которых большиснтво и не знает) - 70 мг
Лапша яичная (наиболее богатая магнием) - 116 мг
2 банана примерно 200 гр весом - 54 мг .

Сложить сможете, великий математик? Около 25% суточной нормы уже не набрали и то это если брать только нижнюю границу нормы для тренирующегося атлета.

зы Кстати, ваши расчеты и с калориями тоже можете слить в унитаз. 200 гр яичной лапши и 200 гр сухого белого риса - это уже 1400-1500 ккал. Если еще и учитывать, что лапшу  и кашу едят со сливочным маслом, то калорий будет еще больше,но при этом кол-во магния практически не изменится.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
11 Валерий Ф 12426
Бросьте, бумерам
12.11.2025 21:08
Бесполезно объяснять, очень зацикленные товарищи, возраст всё-таки.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
05 Aventurero 1263
зацикленные товарищи, возраст всё-таки.
12.11.2025 21:19
Да ну, Степнов - четкий пацан, любимый бумер с форума! Нравится его хлесткая, не терпящая возражений реакция. Да и за магний вроде забанить не должны, магний пока у нас в стране аполитичный.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
18 Алексей Степнов 8549
Спасибо, можете, когда хотите, однако вы пропустили мои слова выше,
12.11.2025 21:43
даже это убожество закрывает суточный магний, если брать дикий/неочищенный рис и макароны из цельнозерновой пшеницы.
в таком рисе/макаронах 140мг магния на 100 гр. сухого вещества, итого свыше 600мг по вашим расчетам, творогом, бананами и курицей можно даже пренебречь.

С другой стороны, благодаря вашим расчетам я и у себя обнаружил ошибку. Естественно, я брал не сухой рис/макароны, а вареные. 200гр сухого риса - это полная сковорода плова, 7-8 средних порций, сложно сьесть за один присест. Я брал уже вареные готовые блюда, где 70% вода, соответственно и калорийность вышла 1800 (без учета масла, с маслом до 2500, все равно мало). А вот магний я считал по сухому веществу, как и вы, в чем ошибся.
Соответственно, если питаться нормально, т.е. увеличить ваш рацион по калориям в полтора раза, но разнообразить, допустим, элементарными селедкой, овсяными или кукурузными хлопьями, гречкой (все это повседневная еда, и она богата магнием), то суточная потребность закрывается с лихвой.

Она не может не закрываться, потому что эволюция, естественный отбор сделали нас такими, чтобы потребляемый из обычной и даже скудной (как тысячи лет назад) пищи магний был достаточен для существования нашего вида. Или вы полагаете, что первобытные собиратели тоже покупали в аптеках аспаркам? Логика.
p.s. Продолжительность жизни первобытных людей, если не погибали в младенчестве, от инфекций, в войнах и от хищников, была почти как и сейчас, до старости в 60-70 лет, если бы за ними ухаживали, могли бы и дольше.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
11 Валерий Ф 12426
А причем тут
12.11.2025 22:30
Первобытные и тренировки на роллерах и бег каждый день?

Да понятно, что чуваки были активны достаточно, но полагаю вряд ли в 40+ лет так потели и бегали за страусами. Ну и полагаю еда у пацанов была чуток натуральнее.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
18 Алексей Степнов 8549
поливитаминное пр-во развернулось в 1960-70-е, БАДовый лохотрон
12.11.2025 23:14
- в 90-е, а спорт уже существовал без малого сто лет, бег и роллеры каждый день, как-то обходились люди.
А у вас-то конечно с магнием не связано, бросили пить в июле, а чето заболело сейчас, причем тут магний? Вообще перед снегом (если не поехали на вкатку) люди снижают нагрузки, как бы немного отдыхают после ударного лета, да и погода некомфортная, способствует заболеваниям и травмам.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
11 Валерий Ф 12426
Это мое дело
13.11.2025 07:06
Я не для результатов, для психики. Мне на вашу демину, какое там место, ссать, я не бумер.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
05 Aventurero 1263
а спорт уже существовал без малого сто лет, бег и рол
13.11.2025 08:46
Люди много без чего обходились, это не значит, что это было правильно. Просто терпели и все вывозили за счет здоровья. Раньше и из спорта уходили на 10-12 лет раньше, а сейчас 40-42 года людям и они прыгают козликами, соревнуясь  на высшем уровне (на равных) со спорстменами на 20-25 лет их младше.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
05 Aventurero 1263
200гр сухого риса
13.11.2025 08:32
Так  то не так сложно съесть, если много тренишь. После 25-30 км бега у меня 120 - 150 гр риса - это только прелюдия к настоящей трапезе...
в таком рисе/макаронах 140мг магния на 100 гр.
Опять же, вы как будто меня намеренно не слышите:). Это специфические продукты. Т.е вы идете в магазин и ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО покупаете особый рис и лапшу с особым содержанием магния, я же вам привел в пример обычный белый рис, который будет покупать человек в магазине, да еще и взял верхнюю границу по содержанию магния. (35 мг, когда диапазон 9-36 мг).

Т.е вы же понимаете, что чтобы вам хватало магния, вы уже начинаете специально рацион вокруг него выстраивать, а это уже никакая не случайность и никак не увязывается с вашим пердыдущим утвеждением, что, мол, надо просто есть как ешь, все само наберется.

Получается, что иногда действительно проще закинуться презренным панангином, чем так загоняться с питанием...
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
11 Валерий Ф 12426
Все, понял я,
12.11.2025 22:45
Короче я стал жрать меньше, а тренить больше, у меня ща вес ближе к 80, а до событий своих был 85 где-то. Уменьшил потребление калорий, вот и получил дефицит свой. Тема закрыта, все ясно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04 ля ля ля 2221
Калории
13.11.2025 22:22
Аспаркамом точно калории не закинуть.
Ощущения сил, энергии и контроль тела во время когда количество потребляемых каллорий меньше чем расходуемвх то есть в период похудания не самые лучшие. Спортсмен силовик скажет что это связано с меньшим потреблением углеводов, клетки меньше стали получать энергии, перестройка организма , спортсмен любитель/циклик обязательно это свяжет с потреблением магния/калия, ну конечно же их нехватка  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
18 Алексей Степнов 8549
немного поизучал вопрос, все оказалось как с железом
13.11.2025 02:05
с пищей в основном поступает ИЗБЫТОЧНОЕ количество магния, которое регулируется специальными активными механизмами всасывания в кишечнике и экскреции через почки. Весьма толковая свежая обзорная статья на эту тему, желательно осилить
https://academic.oup.com/ndt/article/39/12/1965/7693129?login=false
В кишечнике всасывается 30-50% поступающего магния, но при его дефиците может всасываться до 80%
Почки фильтруют 2400мг магния, из которых обратно в кровоток попадает 95%
С потом магний практически не выходит. Таким образом, потребляя 400мг с пищей, мы всасываем 130-200мг и выделяем с мочой 120, почти столько же, излишки могут накапливаться в костях и мягких тканях. Если вдруг станем потреблять меньше, допустим 200-300мг, то кишечник, обнаружив дефицит, перенастроится и извлечет больше - те же 130-200.
Т.е. рекомедуемая норма потребления 400-500мг для мужчин взята с запасом. Это подтвердили и исследования на больших когортах населения, выявив гипомагниемию лишь у 2,5%. Среди госпитализированных пациентов (с разными диагнозами) гипомагниемия была выявлена у 15-20%
Причины дефицита магния перечислены в статье - это алкоголизм, диабет 2 типа, аутоимунные и генетические заболевания. Плохой рацион в списке отсутствует.

А вот фрагмент, посвяященный приему добавок - неоправданно, польза сомнительна, метанализы не подтверждают, есть побочки и риски, хоть и небольшие. Лишний магний во-первых не пропускает кишечник, во-вторых усиленно выделяют почки (до 400мг/день вместо обычных 120). Таким образом, как и все остальные БАДы, аспаркам идет прямиком в унитаз. Хотя порой его используют больные как поддерживающую терапию в ходе лечения основного заболевания
Consumption and supplementation of magnesium in health and disease
The daily recommended dietary allowance for Mg2+ in adults is about 400 mg for males and 310 mg for females, which increases to 350 mg during pregnancy. According to a report from the European Food Safety Authority combining data from 13 dietary surveys conducted in the European Union, the average Mg2+ intake in these studies ranged from 232 to 439 mg/day for adults, which suggests that the majority of the population ingests sufficient Mg2+. Nevertheless, a trend towards the use of Mg2+ supplementation can be observed in recent years. Many claim that Mg2+ supplementation helps with sleep, muscle cramps and anxiety. Several meta-analyses and reviews conclude that there is not enough scientific evidence to prove that these claims are true in healthy individuals. However, Mg2+ supplementation can be of therapeutic use in patients suffering from hypomagnesemia. In healthy individuals, increased ingestion of Mg2+ poses little risk. In the case of increased ingestion, the intestinal absorption is decreased, while the renal excretion rate can increase up to 100% to balance Mg2+ levels. Still, it should be noted that extremely high doses of Mg2+ supplementation can lead to symptoms such as diarrhea, nausea and abdominal cramping, but will resolve once the Mg2+ has been digested.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
11 Валерий Ф 12426
Хорошо, вновь
13.11.2025 07:05
Перестаю аспаркамить, но если судороги повтррятся, а после пройдут, значит сорян, отпишу по итогу.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
05 Aventurero 1263
Почки фильтруют 2400мг магния,
13.11.2025 08:27
У вас изначально посыл неверный, а потом на нем построена цепочка рассуждений. Я вам сверху привел рацион, который явно показывает, что магния может не хватать при обычном питании. Если так питаться регулярно, то откуда у вас профицит магния возьмется, вы будете в вечном дефиците. Откуда у вас появятся эти мифические 2400 мг магния?
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
11 Валерий Ф 12426
Ща у грока спрошу
13.11.2025 09:20
Он умный и ссылку Карена скину, пусть проанализирует и даст ответ.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Валерий Ф 12426
Ответ Грока
13.11.2025 09:24

Для спортсмена-любителя с интенсивными тренировками ≥40 часов в месяц (это ~10 часов в неделю, смесь аэробных и силовых нагрузок) магний из обычного рациона часто оказывается на грани или недостаточным. Потребность в магнии повышается из-за потерь с потом, мочой и повышенного метаболизма, но при грамотно составленной диете добавки не всегда обязательны. Разберём по пунктам на основе научных данных.
Нормы потребления магния
  • Стандартная RDA (рекомендуемая суточная норма, NIH/ODS):
    • Мужчины 19–30 лет: 400–420 мг/сут.
    • Женщины: 310–320 мг/сут.
  • Для спортсменов: +10–20% (500–800 мг/сут безопасно), из-за потерь до 20% через пот и мочу при интенсивных нагрузках.
Мета-анализ 2023 года (14 исследований) показал: у спортсменов уровень магния в крови ниже, чем у нетренированных, несмотря на более высокое потребление из пищи (+50 мг/сут в среднем), и выведение с мочой выше. Это подтверждает, что потребность действительно повышена.
Достаточно ли из обычного рациона?
  • Да, если рацион богат магнием → Орехи/семена (миндаль, тыквенные семечки — 500–600 мг/100 г), шпинат/мангольд (80–150 мг/100 г), цельные злаки, бобовые, тёмный шоколад, авокадо, бананы. При калорийности 3000+ ккал/сут (типично для ваших нагрузок) и 30–40% калорий из «правильных» продуктов — можно выйти на 500–600 мг без проблем.
  • Нет, в большинстве случаев → 60–70% населения (включая спортсменов) не добирают норму из обычной еды. У любителей с 10+ часами тренировок в неделю дефицит встречается чаще: усталость, судороги, плохое восстановление, нарушения сна, мышечная слабость.
Нужно ли принимать добавки?
  • Не обязательно всем — ISSN и обзоры 2021–2024 годов: у хорошо питающихся спортсменов добавки магния не улучшают производительность и не предотвращают судороги.
  • Рекомендуется, если:
    • Рацион бедный (мало зелени/орехов).
    • Есть симптомы дефицита.
    • Тренировки в жаре/влажности (потери ↑).
    • Анализ показал низкий уровень (лучше RBC-магний, а не сывороточный).
Доза добавки: 200–400 мг элементарного магния/сут (цитрат, глицинат, малат или таурат — лучше усваиваются). Не больше 350–400 мг за раз — может быть диарея.
Что с вашей статьёй (NDT 2024)
Статья «Magnesium in chronic kidney disease: should we care?» фокусируется на пациентах с ХБП, а не на спортсменах. В ней действительно говорится, что у здоровых людей диета обычно покрывает потребность, и добавки нужны только при доказанном дефиците. Для спортсменов это не применимо напрямую — у вас потери магния выше, чем у пациентов на диализе или обычных людей.
Практические рекомендации для вас (40+ ч/мес)
  1. Посчитайте текущее потребление → 2–3 дня в MyFitnessPal/Cronometer.
  2. Добавьте 30–50 г орехов + 200 г зелени + цельнозерновые → +200–300 мг магния легко.
  3. Если симптомы есть или рацион «обычный» — сдайте RBC-магний + начните 300 мг добавки на 8–12 недель.
  4. Переизбытка бояться не стоит (до 800 мг/сут безопасно), но >350 мг из добавок может слабить стул.
Вывод: При ваших нагрузках обычный рацион чаще всего не добирает магний до оптимального уровня. Добавки не «маст-хэв», но 80% любителей с похожим объёмом тренировок чувствуют себя лучше на 300–400 мг добавки + богатая магнием еда. Начните с еды, через 4–6 недель оцените самочувствие — если судороги/усталость ушли, значит, хватало; если нет — добавка оправдана.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
11 Валерий Ф 12426
Вот и ответ
13.11.2025 09:29
Я здесь как раз


  • Нет, в большинстве случаев → 60–70% населения (включая спортсменов) не добирают норму из обычной еды. У любителей с 10+ часами тренировок в неделю дефицит встречается чаще: усталость, судороги, плохое восстановление, нарушения сна, мышечная слабость.
Ну в общем попробую зелень добавить и тыквенные семечки в кашу, уговорили. Аппендикса все равно же нет)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
11 Валерий Ф 12426
Подумал тут
13.11.2025 20:57
Вот все эти тыквенные семки рекламят. А сколько там этого магния усваивается и при какой степени раздежывания. Хорошо было на бумаге, да забыли про овраги.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Алексей Степнов 8549
Естественно, это полная чушь, как и любой смысловой ответ от ИИ
15.11.2025 00:26
Вы разве не в курсе, что ИИ пока не может отличить по логическим ошибкам и искажениям грамотное исследование от схоластического бреда? Он хорош для количественного анализа и обзорных статей на предмет, что вообще люди думают по данной проблеме, какой массив данных имеется. Но решение ИИ по проблеме будет рандомным, полагаться на него глупо.
Допустим, если в инете найдется 300тыс статей, что Земля плоская (с псевдонаучными "доказательствами" и заумными рассуждениями) и 150 тыс статей, что Земля кругая (вернее геоид), то ИИ напишет "с одной стороны... с другой стороны..."  и склонится к тому, что Земля скорее плоская.
К счастью, касательно Земли правильные тексты превалируют, и по таким школьным вопросам ИИ дает верный ответ, а вот по БАДам рекламных статей и проплаченных подтасованных исследований тьма тьмущая, и они на порядок кроют реально толковые исследования, книги и учебники. Поэтому ИИ никогда не отвергнет БАД, а порекомендует его принимать безусловно, либо под условиями, как в случае с магнием.
Я тоже решил еще посвятить немного времени магнию и почитал соотв. раздел в книжке Advanced Nutrition and Human Metabolism by Sareen S. Gropper, Jack L. Smith, Timothy P. Carr.
Что выяснилось - оказывается мы теряем еще меньше магния чем я думал, обычный чел не более 80-100мг в сутки, сильно потеющий спортсмен до 150-200мг.  Рекомендация потреблять 400мг учитывает усвояемость магния 30-50% в кишечнике. Однако, если нам его не хватает, то усвояемость увеличивается до 75%, а фильтрация через почки с 95% увеличивается до 97%
удерживаемого магния. Следовательно, даже 250-300мг ежедневного магния с пищей не отразятся на вашем здоровье.
А теперь главное, про ваши с Авентюеро судороги, магний действительно помогает
Acute magnesium toxicity (such as from excessive
intravenous magnesium administration or excessive
oral magnesium intake) may cause nausea, vomiting,
depression, muscle weakness, and paralysis. Grams doses
(>1 g) of magnesium (given intravenously), however,
are often helpful in the treatment of preeclampsia and
eclampsia. Diminished and eventual loss of deep tendon
reflexes may be associated with plasma magnesium
concentrations of about 4.9–7.3 mg/dL.
эклампсия - острый синдром у беременных женщин, характеризующийся в т.ч. судорогами.
Как видим, разовый прием магния приводит к мышечному расслаблению и снятию спазма, такое своеобразное лекарство.
То бишь, как всегда перепутали причину и следствие - не судороги возникают из-за дефицита магния, а прием магния обладает моментальной способностью снимать судороги. Если вы пьете курсами или пожизненно, то у вас гарантированно и нет судорог, но, как видим, снижен тонус мышц, могут быть и другие побочки. Не пьете - иногда возникают после длительных или соревнований, больших объемов, от потери жидкости, как у всех нормальных людей. В течение 1-3 часов после напряженной тренировки судороги регулярно возникают, покушал, отдохнул, и практически прошло, а если в тот же день еще погулял или на след. день легко побегал, то вообще огурчик. Не надо быть таким мнительным и тревожным, организм - это не автомобиль, а "открытая саморегулирующаяся система", по мелочам сама себя исправит и улучшит.

Если же у вас непрекращающиеся постоянные судороги не только после трени, но и в период отдыха и вообще без причины, то надо искать эту причину, и вряд ли это магний, даже если его прием снимает спазм. Частично снять вопрос по магнию можно сдав анализ крови и убедившись, что магний в норме, а именно 0,7-1,1 ммоль/литр. Хотя многие авторы пишут, что это ничего не означает, в крови магний в норме, а в мывшцах и костях его может не хватать. Но хоть что-то.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
05 Aventurero 1263
Сорян
13.11.2025 11:45
Понял, что это многократная фильтрация магния, т.е извлечение его из костей и тканей и прогонка по кругу. В любом случае запасы в мышцах и тканях  хоть и существенные, но организм их использует в крайних случаях, т.е это плохо, когда он из костей начинает этот самый магний доставать (данный процесс ведет к постепенной деградации костной ткани, например), как я понял, до этого, в принципе, доводить не нужно - отсюда и эти суточные нормы.

Кстати, только с мочой и калом может выйти около 300-400 мг магния в сутки, вот и думайте... Это не  беря в расчет пот и физ нагрузки, которые временно могут заметно понизить уровень магния в крови. Запасы-то вроде есть, вот только пока к ним не получили доступ - будете страдать от судорог.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
04 ля ля ля 2221
Кашку с утра норм
13.11.2025 02:04
Привык , теперь не могу без неё и вкусного кофе или день насмарку.
Отруби тоже добавляю, но не пол стакана, иначе вкус больше отрубей будет а не каши. Ну либо каши нужно зараз много съедать.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Валерий Ф 12426
))) ну да
12.11.2025 21:07
Неспецифический такой продукт))

Изначально в ТЗ напомню было просто не питаться дошиком)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Валерий Ф 12426
Не закрывает обычный рацион
12.11.2025 14:54
Посчитал. За что вас плюсуют, мне неведомо)

Говядина 20 мгр на 100гр, яйца в 2 раза меньше.
Никак 400 не набрать за сутки, а если тренить, то надо больше. Неправда ваша в общем.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04 ля ля ля 2221
Откуда такая инфа
12.11.2025 16:04
Что надо 400 в сутки?
Типо это расход в сутки?
Это  чем измеряют?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04 ля ля ля 2221
Тыквенные семечки почти 600 в 100 граммах
12.11.2025 16:09
100 грамм съесть это мелочь, можно за день запастись на неделю))
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
05 Aventurero 1263
Что надо 400 в сутки?
12.11.2025 16:30
Это показатель для мужчин. А высчитывают их ученые, основываясь на усредненных показателях метаболизма и т.п. Это как с температурой тела, считается, что норма 36.6, но есть ряд исключений, когда нормой можеты быть и более высокая тмепература и более низкая. Однако для большей части популяции средняя нормальная температура держится примерно на отметке 36.6.

Возможно, вам надо с вашим текущим метаболизмом и трен объемом 250-300, но мне явно из еды магния не хватает, выражается это резкими  болезненными судорогами и спазмами мышц, которых быть не должно. Выпил - прошло. Причем так было множество раз, т.е взаимосвязь очевидна.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
04 ля ля ля 2221
Температуру тела легко померить
13.11.2025 02:16
Как вы высчитываете свой метаболизм?
Почему вы решили что у вас расход 400 грамм?
Допустим расход каллорий  можно посчитать
через изменение веса и количество потребляемых каллорий. Расход магния? Косвенно можно посчитать через его содержание в крови, логично будет если при увеличении расхода магния над его потреблением со временем его количество в крови будет уменьшаться
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04 ля ля ля 2221
Нормы калия и магния в крови тоже наверно учёными посчитаны
13.11.2025 03:33
И они в доступе в любой лаборатории. Логично что если показатели в норме, то потребности организма в калия и магния перекрываются полностью. В этом случае не нужно никакого расхода на метаболизм высчитывпть, даже скорее придумывать чем высчитывать, как это можно посчитать на примере конкретного человека?
Спазмы мышц и судороги, это вы сами себе поставили диагноз что не хватает магния, это же  без доказательно, наверняка есть десятки причин спазмов , которые могут ещё и накладываться друг на друга в разной степени. А так, это из серии, как я вчера по темну пошел в магаз и ногу подвернул немного и чуть в лужу не плюхнулся, но все равно испачкался, купил авокадо в магазине, после того как я его съел на завтрак с кофеëм и кашкой, полёт нормальный, ноги самопроизвольно не подворачивается, вывод у меня нехватка авокадо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05 Aventurero 1263
Спазмы мышц и судороги, это вы сами себе поставили диагноз
13.11.2025 09:39
Пью магний и все проходит. И так регулярно. Небольшие нагрузки (для меня это все, что до 50 км) - все в поряде, большие -> спазмы -> магний -> возвращаюсь в нормальное состояние. Причем я пью магний точечно, т.е если знаю, что у меня были недавно спазмы, то после ПАНО или длительной обязательно пью магний. Пробовал не пить - стопа начинает опять спазмировать после бега или мышцы начинают подергиваться после хорошего тренинга на турниках.

В общем, для меня все очевидно.  Это не тыканье пальцем в небо, а способность анализировать поступающую информацию и делать соответсвующие выводы.

зы Ваш пример с авокадо весьма глупый и неуместный. Не стоит своих осбеседников держать за идиотов, мы хоть и идиоты, но пока не все.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
04 ля ля ля 2221
Авокадо
13.11.2025 22:09
Такой же бездоказательный пример как и ваш аспаркам. Основываясь на своих ощущениях, люди кушающие плацебо, абсолютно так же всю доказуху приводят только по ощущениям. Самое точное определение магния в организме, которое может себе позволить обычный человек это анализ крови, ничего здесь выдумывать даже не надо.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
05 Aventurero 1263
, люди кушающие плацебо, а
14.11.2025 07:14
При чем тут плацебо? Вы вообще определение этого слова знаете? Регулярные судороги, выворачивающие стопу,  выдумать невозможно, как и их неоднократное удачное купирвоание приемом магния. Это не плацебо, а эмпирически выведенное доказательство его эффективности в моем случае.

Надоели уже эти интернетные клоуны, чесслово. Мое поведение - это как раз научный метод во плоти: наблюдение (судороги) -> гипотеза (не хватает магния) -> эксперимент (употребление магния в разные периоды и фазы трен процесса)  -> анализ и сбор данных (смаочувствие после приема или отсутствия магния)  -> выводы. Толку, что вы анализы проходите и читаете исследования, если вы сами не способны пользоваться тем, чем ученые пользовались столетиями?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
05 Aventurero 1263
100 грамм съесть это мелочь, можно за день запастись на неделю))
12.11.2025 16:34
Проблема в то, что это надо делать специально и целенаправленно. Каждый день:) Лишний магний тоже задерживаться не будет - почки начнут его выбрасывать.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
11 Валерий Ф 12426
Да блин
12.11.2025 16:35
ПТСР у меня от них - послушал умных людей с ютубов ваших про енти волшебные семечки, стал грызть и аппендицит в 40 лет перед малиновкой и мурманском. Хорошо хоть не в малиновке) И с последующей потерей сна на накопленной ипохондрии, 2 недели в рехабе за 350к)
А как красиво начиналось - с полезных семачек.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
04 ля ля ля 2221
Укроп -450 мг, с укропчиком всë вкусно)
13.11.2025 02:24
Орехи 250-300.
Семечки тыквенные чищенными продаются киллограмами.
Обычная еда для людей как и каша с отрубями, а для лыжников спортсменов которые целенаправленно следят за таблицей Менделеева, то вобще никаких неудобств.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Валерий Ф 12426
Периодически все включаю
13.11.2025 07:08
Вот жил на даче зелени валом (одно из объяснений кстати в том числе, почему норм было). Отруби ем, но которые в продаже, короче опять бросаю добавки, ещё раз гляну. Эксперимента ради.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05 Aventurero 1263
Эксперимента ради.
13.11.2025 08:22
Зря, лучше пропивайте курс магнием, когда спазмы мышц начинаются (есл ипомогает, зачем какие-то абсрактные измышлизмы в интернетах слушать?). Это вполне конкретный сигнал вам от организма. Можно было бы еще списать, что это не  от недостстака магния, если бы вы в первый раз вышли тренироваться. А когда организм годами долбишь, то уже знаешь, когда и чего ему не хватает, он просто так ни с того ни с сего ерепениться не будет.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
11 Валерий Ф 12426
Ничего страшного)
13.11.2025 09:19
Зато окончательно закрою вопрос и поставлю точку для себя) Пару раз дернет, ждать не буду. Рацион не меняю, что ем, то ем, добавлю укропа ок)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04 ля ля ля 2221
Бред какой то
13.11.2025 22:31
Кроме магния есть куча элементов и витаминов которые требуются организму . И это, любой врач скажет сдать анализ крови и посмотреть чего в норме а чего нет. А вы про какие то сигналы из космоса рассказываете и эту темень другим навязываете)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
05 Aventurero 1263
А вы про какие то сигналы из космоса
14.11.2025 07:18
Это не сигналы из космоса, а умение чувствовать свой организм и принимать меры. Вам бы это научиться делать, а не бегать без толку по врачам.

и эту темень другим навязываете)
В чем темень? Есть общие рекомендации о суточной дозе и о необходимом повышенном употреблении магния сопрстменам.  Рекомендации явно взяты не с потолка, а апробированы на большом количестве пациентов. Это факт. Если мне употребление магняи помогает и купирует проблемы при больших объемах треннинга, то вывод, по-моему, очевиден. При небольших объемах моего бега, на которые вы ,скорее всего, не способны, у меня с магнием все в порядке.

Вы бы хоть написали, сколько трените, а то рассказываете тут  про свои анализы, а кроме того ,что вы в огороде работаете по 3 часа и это якобы  у вас  и есть длительные тренировки, я о вас ничего не знаю. С таким "треннингом" я и на рисе с водой прорвусь, понятное дело, что дефицита магния не будет.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
05 Aventurero 1263
и эту темень другим навязываете)
14.11.2025 07:48
Я Валере навязываю? Да он умнее и прошареннее нас с вами. Не тупит, не слушает самопровозглашенных биологов-диетологов, а скормил пост с форума ИИ и тот дал ему вполне взвешенные рекомендации, ссылаясь на метаанализ.

И эти рекомендации не противоречат здравому смыслу, на мой звгляд: да, у чела может быть магний в норме, да, некоторым его хватает, но в нынешних реалиях 60-70% людей его не допулучают из пищи, а спортсмены наиболее подвержены его нехватке из-за чрезмерной физ нагрузки, следовательно спазмы и нехватка магния очень вероятны при активном заняти спортом.

Кстати, я не против анализов у врача, пусть Валера идет и проверяет, если хочет. Не вижу никакой проблемы, я делюсь лишь своими наблюдениями и они не противоречат тому, что говорят врачи, ученые, и даже метаанализ.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3