Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
30
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
29
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
27
Новоселова Мария
Москва, 1977
Жилина Мария
24
Жилина Мария
Мытищи, 1985
Сорокина Мария
23
Сорокина Мария
Москва, 1992
Погребная Лилия
22
Погребная Лилия
Московская обл., Курсаково, 1961
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
193
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
183
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
117
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Митрошин Сергей
108
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Кожин Петр
101
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Пастухов Николай
101
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Румянцев Иван
95
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
95
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Лавриненко Владимир
94
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Рачинский Сергей
94
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Кривенков Сергей
91
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Пушкарев Андрей
91
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Снедков Денис
90
Снедков Денис
Москва, 1974
Тимофеев Дмитрий
88
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Лютов Алексей
87
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Чечёткин Сергей
87
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Акчурин Ринат
86
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Чернов Олег
85
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Яхин Ренат
85
Яхин Ренат
Сахалин, 1968
Трипака Сергей
84
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Илькаев Игорь
83
Илькаев Игорь
Саранск, 1975
Кригер Александр
83
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Коновалов Александр
81
Коновалов Александр
Москва, 1961
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Иванов Андрей
75
Иванов Андрей
Москва, 1959
Рябов Алексей
75
Рябов Алексей
Москва, 1974
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Опять 35 или снова судороги на марафоне

03 Вячеслав_SSh 2542
29.03.2025 17:38
Камрады, привет!
Ничего не предвещало беды и первый круг из двух на 50км (каждый круг 25 км) я прокатил в планируемом темпе, чтоб выйти из 4х часов, в надежде, где-то, на 3:30-3:45.
Внезапно, в левом колене звезданула судорога 4-главой, которая, потом опустилась и в ступню, и к бедру.
До финиша я, разумеется, дотерпел.
Но о выйти из 4 часов можно было даже не мечтать.
Причем и дыхалки, и сил было с запасом, что обидно (((

В отличии от прошлого года:
судорога ударила только левую ногу, а не обе;
на 35 км, а не 27км;
и отпускала на пульсе 140, а не 120.
Также, каждые полчаса я жевал солевые таблетки powerup и на пунктах питания пил в два раза больше.

Кроме того, на правом колене поверх комбеза я в этот раз нацепил очень плотный коленный бандаж - опять завыделывалась крестовидная связка.

Вопрос ко всем, пожалуйста!
Бандаж достаточно жесткий и очень плотный, правому колену было реально жарко.
А левому не жарко и не плотно.
Левое колено тоже повреждено, но не настолько, чтоб его было бандажить.
Могла ли развиться судорога от небольшого переохлаждения и излишней свободы сустава?  
  • Просмотров:1176
  • Комментариев:104
  • Рейтинг: +1 +2 -1
22 Алексей Жилин 9668
не знаю насчёт бандажа
29.03.2025 18:31
Но сегодня снег был очень тяжелый, лучше толкаться заведомо полегче, иначе мышцы не успевают восстанавливаться, что провоцирует судороги.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
03 Вячеслав_SSh 2542
У меня
29.03.2025 18:54
Лыжи реально летели. Фэста +5-5 не просто выстрелила - на спусках я догонял и обгонял всех на обоих кругах
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
21 Наум 4456
Это потому что
29.03.2025 19:25
В пачке за 4+ч люди едут уже максимум на hf)

Надо из 3ч выбегать, тогда проблем не будет.
Вверх Ссылка Рейтинг: +14 +16 -2
03 Вячеслав_SSh 2542
Я
29.03.2025 21:47
Предлагаю не путать плоскачи средней России с Мурманским Лыжным Марафоном.
На котором олимпийский чемпион приезжает 17м со словами "ну у вас, ****, и рельеф"
А всякие действующие чемпионы России далеко не первые на финише.

Если брать сегодня, позже лидера, но из трех часоа:
Тот же Барышников 2:21, а Бессмертных 2:41

Вы бегаете быстрее за 3 года занятия лыжами или просто надо что-то сказать, чтоб показать свою фейковую значимость?  
Вверх Ссылка Рейтинг: -9 +2 -11
23 Сергей Аверьянов 5756
Сегодня, говорят, условия тяжелые были
29.03.2025 21:56
а так IMHO хорошая, даже замечательная по подготовке, но не очень сложная по рельефу трасса. Если что бежал в 2003, 2004, 2009 и 2017 году (в 2017 2 подряд - классику и конек).

Если про сложный рельеф, то это скорее про Малиновку или Ижевск (СОЛК Кулаковой). Ну и Красногорск то же можно вспомнить ;-)
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
03 Вячеслав_SSh 2542
Сегодня
29.03.2025 22:04
Была сплошная вода.
Причем именно вода на озерах.
Вчера и то плотнее было.
А по рельефу я привел реальные слова.
В тот год, когда Тартынский под видео их ждал на финише со словами "парни там прогулочным темпом идут")))
А парни когда финишировали совсем другое сказали.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
11 Валерий Ф 12009
Время лидеров 2-08
29.03.2025 22:42
В прошлом году условия более шикарные 2-14. А в этом быстрее,сам не понимаю, как так. Может срезали где?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
03 Вячеслав_SSh 2542
))
30.03.2025 06:36
Нет, Валерий.
В прошлом году условия, были не более шикарные, а принципиально другие:
По всей основной трассе был свежий очень сухой снег.
А почти все топы откатывали лыжи в самой долине и немного на кп2 (17 км трассы).
А там почти всегда катит почти всё.
Но снег в долине и за Рогозером - это совсем разный снег, абсолютно.

А в этот раз на моем любимом кп2 было не протолкнуться от участников.
Машину негде поставить было))
И все они откатывали лыжи "против шерсти" - т.е. шли вглубь трассы.
Просто поумнели и смогли выбрать более катучие лыжм, вот и всё.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
22 Алексей Жилин 9668
да, в прошлом году я знатно попал с теплой структурой (
30.03.2025 10:35
Вчера после марафона прокатил еще 15, неполный круг, заметил, что многие откатывают лыжи на пологом спуске за дорогой, в сторону озера. Это адекватное место для откатки? Или другое место пешему посоветуйте, пожалуйста.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
21 Наум 4456
Кто бегает 3 года
30.03.2025 18:40
Не спорит и не дает советы другим в каждой теме скиспорта, а обычно внимательно слушает и делает выводы.
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +11 -2
19 Михаил Глазомицкий 1760
Нет, как раз наоборот
30.03.2025 20:44
Из года в год, всегда одно и тоже.
«Я знаю, что ничего не знаю»
                                           Сократ.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
03 Вячеслав_SSh 2542
Ага
31.03.2025 23:23
За исключением
Кто бегает 3 года
Не спорит и не дает советы другим в каждой теме скиспорта
Не в каждой, а только в тех, где образование и знания позволяют.
А главное, никогда не сливается на встречные вопросы.

Так чо там про любителя, который должен выбегать мурманские марафоны из 3 часов?
Т.е. на уровне Бессмертных или Вокуева?

Ермил-то со своим даблом 30 марта и  2:40 превысил.

Чо, обгоните его или опять "не заметите" вопрос?  
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
21 Наум 4456
Пока замечаю
01.04.2025 08:40
разговор тс самого с собой. Не вижу никакого смысла вступать в полемику и схоластические дискуссии.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
13 Никита Сорокопудов 709
А вообще в течение сезона..
29.03.2025 18:38
Были еще марафоны или длительные тренировки на интенсивности близкой к той, что была на марафоне?
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
03 Вячеслав_SSh 2542
Конечно
29.03.2025 18:50
И трени, и гонки.
Первый круг я прошел за 1:45 что ли, а недавно гонка была 25 км - 1:38
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Никита Сорокопудов 709
А на других гонках/тренировках не сводит?
29.03.2025 19:06
Надо поднять чем данный марафон отличался от них, раз на нем свело..

И прям так сводит что ехать невозможно?
У меня тоже раньше бывало, что судорогой сводило (пресс, бердо, трицепс, широчайшие), но обычно отпускало через 2-3 мин.и дальше можно было ехать на той же скорости.

Или вы не судорогу имеете в виду?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03 Вячеслав_SSh 2542
Именно
29.03.2025 21:52
Судорога, с болью. Когда даже бить по мышце бесполезно и больно, она как камень.
От колено опустилось в ботинок - свело пальцы ног, будто их вывернули.
И потом в бедро.
Нога даже не гнулась, как Джон Сильвер бежал, разве-что "пиастры!" не орал.
Чуть отпускало на спусках.

Второй год такая фигня.
Но в прошлом году обе ноги схватило.
Хотя за два месяца до на Токсово всё было в порядке.

А в этом только одну.
Я и думаю - может правую спас бандаж?
Фиксировал колено, сдавливал мышцы, не пропускал холод...

А все прочие гонки - хоть спринт, хоть 10, хоть 15, хоть 25 - пофиг.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Валерий Ф 12009
Так что на тренировках?
30.03.2025 08:26
Почему такая реакция на марафон? Насколько темпы отличаются тренировочные и марафонские?

Нас вопрос главный не отвечаете - какая тут может аналитика. А так вам все советы дают, как без тренировок на гелях и изотониках бегать.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
20 Александр Кормушкин 1546
/
29.03.2025 19:15
Я считаю причина  судороги от перенапряжения мышцы. это невозможность мышци расслабиться когда мозгом дается такая команда. Для расслабления мышцы нужна дополнительная атф чтобы откачать ионы кальция в свои цистерны. Както так точно не помню. Если проблема с передним крестом укрепляйте заднюю часть бедра для стабильности колена. По технике учитесь включать в толчек заднюю часть бедра и ягодичную а не только квадрицепс чтобы равномерно распределять нагрузку на мышцы. Я бандаж на колени одевал мягкий под комбез для того чтобы суставы не охлаждались.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
03 Вячеслав_SSh 2542
Ну
29.03.2025 21:56
Крестовыми займусь с мая.
Слава, ниже, правильно пишет - я на зал уже 3 года как поклал. Только турники всякие и выпады.

Но тогда вопрос - почему правая была, как девочка: 0 усталости, 0 неприятных ощущений?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Александр Кормушкин 1546
/
29.03.2025 23:07
Могу только предполагать например на проблемы с поясницей - не дает мышцам работать правильно при длительной интенсивной нагрузке. Если мышца не болит и не устала то она и не работала.  А та которая болит перерабатывает лишку. С другой стороны чтобы судорга спустилась в стопу которая в коньке не работает это по нерву чтото принятое за судоргу и тогда в этой ноге проблема. Может поздно пить начал изотоник - начинать уже через 20-30 минут от старта пить. Сложно этот клубок размотать но если будет продолжаться то надо искать.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
03 Вячеслав_SSh 2542
Принял
30.03.2025 06:49
Спасибо!
Вот о самих нервах я что-то вообще не задумался...  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03 ab 172
Вячеслав, а в покое судороги случались ?
30.03.2025 16:01
Довольно распространенный синдром, когда мышцу (чаще всего икроножную) сводит вообще в покое, называется крампи.
Связано с нервами, предполагают, что может вызываться нехваткой магния и кальция.
Вероятно в эту сторону стоит посмотреть, а не и так немалые объемы увеличивать.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
11 Валерий Ф 12009
А как это связано?
30.03.2025 16:40
Ну у меня сводило по утрам икру. Стал есть магний, прошло. На марафоны не влияло.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Bor Ki 10362
Очень
31.03.2025 07:52
Кстати может быть на счёт нервов и проверить позвоночник в пояснице.
Бандаж конечно тоже может работать, а возможно что Вячеслав ты загрузил подготовкой ЦНС плюс условия тяжелые, хоть и катучие (жена рассказала что лыжи тоже летели) и мышечно приходилось работать. У нее средний пульс 180 ( бежала 25), а лет 50)))
Но солевые таблетки до старта, во время гонки магнезию, пробежала за 1:54, ничего не сводило.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04 Вячеслав Г. 143
Александр Кормушкин,
29.03.2025 20:13
Солидарен с Вашим мнением. По поаоду закачки задней поверхности бедра и большой ягодичной.
У меня с левым коленом были подобные проблемы. Вылечил штангой в тренажерном зале.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
22 Андрей Д. 418
С учётом комплекса симптомов
29.03.2025 21:52
Нужно тупо сбросить вес.  
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
03 Вячеслав_SSh 2542
Хм
29.03.2025 22:09
До куда?
Сейчас был 86
В прошлом году 83 или 84
Куда ниже при росте 183 и объеме грудных мышц 120, а талии 90?
Если ниже 84 я дрищом становлюсь без грудных, бицепсов, трицепсов и с ногами-спичками...

Или реально ситуация: либо плоский и марафоны, либо с "мясом" но без марафонов???


Блин... Хреново тогда ((((
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
19 Михаил Глазомицкий 1760
Вес для лыжников сбросить не посешает
29.03.2025 23:15
А так, мой опыт говорит что надо тренироваться, и тогда судорог не будет.
Никакие солевые таблетки в процессе не помогут, если мышцы не готовы переварить нагрузку.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
03 Вячеслав_SSh 2542
Ну
30.03.2025 06:46
Никакие солевые таблетки в процессе не помогут, если мышцы не готовы переварить нагрузку.
В этом сезоне 375 (не считая закаток и восстановлений) часов тренировок
В прошлом 395 (не считая закаток и восстановлений).
План Бирки, по которому я пытаюсь работать - 357 часов

Думаете надо увеличить?
Я попробую, спасибо!
Но, боюсь, реально не смогу больше уже(((
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
22 Андрей Д. 418
Приведу свои цифры для сравнения
30.03.2025 07:34
1975 г.р.декабрь,
Тренировочный объем зимнего сезона 116 часов с учётом всего.
Летнего сезона - 4 часов вело, так получилось.

Естественно, форму набрал только в январе.
В феврале пробежал 2 марафона за 3 часа, на парафине. За пару дней снижал нагрузку, вечером перед стартом наедался макарон.
В процессе изотоник+печеньки.

несколько более коротких стартов, темп 3 мин/км.

Распределение интенсивности на тренировках:
Анаэробная 23%, высокая аэробная 59%, низкая аэробная 18%. (Считаю, что 80-20- это для профиков, которые живут на тренировках)

Принципиальная разница в весе. При росте 182 я вешу 67-72 кг. В подъёмы забегаю легко :)
Кубики видны :)

Могу предположить, что у вас основной сдерживающий фактор- вес или техника.

По весу определитесь - вам или на лыжах быстро бежать и снизить нагрузку на опорно-двигательный аппарат, или соседских собак одним своим видом распугивать.




Да, по поводу судороги в ногах - такое раньше случалось на классических  походах и вело-бреветах, но после 3 часов, когда в начале с интенсивность переберешь.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
11 Валерий Ф 12009
Что-то не то
30.03.2025 08:04
Столько часов, а скорости нет. Это без охоты? Нужно бегать 5-10 км соревнования, разгоняться как-то. Цель 4ч на марафон при таких объемах это явно сбой в системе. У меня намного меньше часов.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
04 Zern 1424
Часов слишком много
30.03.2025 09:26
Учитывая результат. Скорее всего, Вячеслав не тянет восстановление, часы надо убирать, а не добавлять. К концу марта ТС, видимо, уже выхолощен полностью, отсюда и проблемы.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
18 Bor Ki 10362
Вот
31.03.2025 07:57
Поэтому я и предположил выше что ЦНС загружена, да и мышцы без отдыха. Вячеслав судя по рассказам делает очень много развивающей тяжёлой работы на тренировках.
Может все же метод подготовки пересмотреть и больше уделять времени техническим тренировкам в это же время и база накатывать я будет?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
04 Вячеслав Г. 143
Не надо объём увеличивать, Слава.
30.03.2025 11:46
Сейчас свой прикинул за этот сезон с ноября получилось 135 часов.
Больше не мог, иначе из-за работы не успеваю восстановиться.
Судорог на марафоне не было, хотя полный марафон бежал в первый раз.
Думаю, у тебя скорее перебор с объёмами, чем недобор.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
19 Михаил Глазомицкий 1760
Не кол-во а качество
30.03.2025 14:44
Если мышцы не готовы работать напряжённо и их сводит - значит что-то не то делаете на тренировках.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
18 Bor Ki 10362
Перезагрузил
31.03.2025 07:59
Тяжёлыми тренями организм, вот он и посылает сигналы. Если попробовать тренить как Вячеслав перердически пишет, то примеряя на себя , я бы ходить смог с трудом, сразу же и грыжи в шее вылезли и мениск и т.д., но вес все же все равно решает и 80-83 гораздо лучше чем 83-85))
Ну и никотин? Может Вячеслав ну его нафиг?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
22 Алексей Жилин 9668
у меня такой же рост
30.03.2025 10:46
Сложение среднее, вес 78-79, кубики присутствуют, собой доволен. Но считаю, что для лыж лучше 75, раньше в разгар сезона бывало и бежалось хорошо. Но у меня и другие приоритеты есть..
У Вас, похоже, плотное "качковое" сложение, сильно не сбросить, бегущие люди с такой комплекцией есть, но у них обычно очень мощные ноги с хорошо проработанными мышцами. Много лет назад участвовал в велоразделке-водокачке, передо мной такой пузан стартовал, я только прикидывал, как скоро его достану, а он еще и отъехал чуть.
Как вариант - забить на марафоны на результат, принять, что это "не мое" и наслаждаться жизнью, сбросив объемы.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
17 Алексей Степнов 8267
В течение 3 лет делать объемы больше требуемых для марафона из 3-х
30.03.2025 11:41
Несмотря на это, поставить скромную задачу марафон за 3,5-4 часа и даже ее не выполнить.
Вы предлагаете отступить, даже не поняв, че ваще происходит? Совсем не вариант.
Если он переваривает такие объемы, значит должен, просто должен выбегать марафон из 3-х, а он не выбегает. На поверхности лежит какая-то очевидная существенная ошибка, но Вячеслав дает такие сумбурные противоречивые данные, да еще спорит и возражает, что понять и подсказать что-либо совершенно невозможно.
Даже здесь написал нечто странное:
375 (не считая закаток и восстановлений) часов тренировок
Как понять, почему закатки не включены?
И "судорога" у него странная, длится не секунды-минуты, как у всех, а часы
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +9 -1
22 Алексей Жилин 9668
я поэтому и написал
30.03.2025 12:24
Есть вероятность, что и не разберется или причина окажется трудноустранимой. И есть ли в таком случае смысл так напрягаться, чтобы выйти на достаточно средний уровень, стоит ли оно того.
На поверхности лежит какая-то очевидная существенная ошибка, но Вячеслав дает такие сумбурные противоречивые данные, да еще спорит и возражает, что понять и подсказать что-либо совершенно невозможно.
Лично мне кажется, что он увлекается интенсивностью, не будучи к ней готовым. Окислительные возможности мышц плохо проработаны. Слепо верит в этот Бирке-план, он дает результат, но на его уровне результат даст практически любой традиционный план, типа Штадлобера. И так морочиться с зонами, скрупулезно все считать.. это все интересно, но абсолютно ничего не гарантирует.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
18 Bor Ki 10362
Алексей
31.03.2025 08:04
Я вот тоже думаю что в интенсивности дело. Ну не один организм таких интервалом, как иногда Вячеслав приводит не переварит нормально, а если ими злоупотреблять то и скорости не будет, а потом на соревнованиях нечем добавлять, если и так мышцы в загрузке.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
11 Валерий Ф 12009
Мы с ним 1 в 1
30.03.2025 12:12
Я 182/85 в сезон был. Широкое строение, тяжёлая кость (весы показывают Макс минерализацию кости), жир на пузе есть, сгонять тяжело, нужно не жрать, но тогда как тренить, непонятно. Но там явно не в этом дело, что-то он не договаривает про свои тренировки и часы. В чудеса не верю, что вот мол тренил без "судорог", а тут на 35м км схватило опять. Сколько Макс на трене проезжал, ничего же не рассказывает. До этого рассказывал, что охота у него "длительная" треня)
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
11 Валерий Ф 12009
Сегодня опять
29.03.2025 22:36
Сетями ловили лыжебегов. Это верно, лыжебег нужен в других местах. Второй раз намекают.
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
11 Валерий Ф 12009
По теме
30.03.2025 06:49
Никто не спросил, как тс тренировался, ездил ли 3ч длительные. Я давно заметил, что у махровых лыжебегов в ТЧ моих знакомых решают:

1) Обожраться как свинья до хрюканья накануне марафона. Если в зеркале не видно пятака, процедуру повторить.

2) Гели, гели, гели, есть их, пихать любыми способами,

3) Лыжи. 3-4 слоя порошка, обязательное ритуальное наутюживание в ночь перед марафоном 3-4 пар, откатка с утра и выбор катучей. Если при процессе не было дыма и искр, повторить до потери сознания. Чем меньше остаётся времени на сон, тем лучше.


При соблюдении п 1-3 тренировки не сдались никаким лесом, абсолютно лишнее.
Ссылка Рейтинг: +7 +10 -3
03 Вячеслав_SSh 2542
Итак
30.03.2025 16:05
Сегодняшняя, первая в жизни марафонская (полу) классика, показала более, чем наглядно:

У вопрошающего хомячка слишком слабые ляжки.

Не смотря на то, что обогнал многих и многих, желаемый результат не достигнут, а ляхи очень подробно всё объяснили где-то на "выключателе".

Погода, конечно, ад.
Мы не бежали, мы плыли.
По колено в воде.

В любом случае, были абсолютно правы те, кто это предполагал - слабые ноги.
Я так увлекся специальной работой, что знатно забил на физику с железом.
Вячеслав Г., Славка, ты был прав 100% еще год назад.

Сейчас у меня месяц возлияний с закрытия сезона, а с 1 мая снова в качалку))

Спасибо всем, парни!!!!
Без вас - никуда. Серьезно.

P. S.
For Наум only:
Сегодняшний лидер, Ермил, уложился где-то в 2:30. Точных результатов пока нет, но около того.
Остальные топы - там же.

Видать на HF бежали, бедолаги 🤣
Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
11 Валерий Ф 12009
Слабые ноги,
30.03.2025 16:44
Это как у лыжника? Даже если ничего не делать, они не могут быть слабыми. Чудеса....
С железом аккуратнее, можно с приседаний начать. Кстати сколько можете?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
03 Вячеслав_SSh 2542
А я
30.03.2025 16:56
Не знаю..
можно с приседаний начать. Кстати сколько можете?
Крайний раз, осенью делал 10х30 приседаний что ли....
Не.
Ляшек точно нет. Не знаю куда делись.
4главые есть, видно.
А ляшку даже если напрягаю - косточка есть, а мяса мало. Твердое, но мало. Было больше года три назад 100%

Это как у лыжника? Даже если ничего не делать, они не могут быть слабыми.
Ну относительно слабые.
15ху классикой гонялись - пофиг.
Как и 25 коньком - пофиг.
Что-то происходит на больших дистанциях.
Полагаю, что всё же мало мяса, потому работает с перегрузом, потому есть некий предел, когда его выключает.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
22 Алексей Жилин 9668
не надо "мяса"
30.03.2025 20:40
И так веса с избытком. В тренажерке упражнения на увеличение максимальной силы без увеличения объемов мышц, это 4-6 повторений в подходе. Плюс специальные силовые типа роллеров на ногах, многоскоки и т.п.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
11 Валерий Ф 12009
Клебо вообще без
30.03.2025 21:10
Силовых. Только с собственным весом многоповторки (смотрел интервью с Шанавой). Куда ему до ребят)

Все индивидуально.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
22 Алексей Жилин 9668
железо у него точно есть
30.03.2025 21:59
Вот его тренажерный зал
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
11 Валерий Ф 12009
Ну раз пошла пьянка
31.03.2025 12:04
тут

Там даже Шанава признается, что последние 2 года не работает с тяжелым весом. Уже отказались от этой концепции) Правда он говорит, что у него 1 кг мышц прибавляется просто от взгляда на штангу (быстро растут мышцы).
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
18 Bor Ki 10362
Интересно
31.03.2025 12:52
спасибо Валерий за ссылку!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Валерий Ф 12009
Вот еще интервалы
31.03.2025 13:31
От Лапалю  Вот как надо делать, до состояния в конце))
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
13 Никита Сорокопудов 709
Все таки нужно отличать топ-лыжников от любителей
31.03.2025 12:58
У топ-лыжника мышцы уже развиты до оптимального уровня.. (иначе бы он не был топом).. В нем все сбалансировано.. Все что сверху будет уже во вред.. Ему нужны просто поддерживающие тренировки для поддрежания того что есть

У большинства же любителей количество/качество мышечной массы далеки от топов, поэтому и силовая нужна именно развивающая..  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
11 Валерий Ф 12009
Еще раз повторю,
31.03.2025 13:26
Все индивидуально!!! Но для своего формата 182/85 +- с Вячеславом, я выбрал именно что-то вроде калистеники, а не на макс. Собственно я так и делаю (пистолеты она самая и есть), результат есть.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Никита Сорокопудов 709
Да максимум вообще никому не нужен кроме штангистов..
31.03.2025 13:56
Я вот даже не знаю сколько пожать могу.. да и знать не хочу)
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
04 Zern 1424
Максимум-то понятно, травмоопасен
31.03.2025 17:25
Но вот просто на силу, по 3-4 повторения за подход, на мой взгляд может иметь место. Другое дело - а что именно делать?

Для малоповторных разумным выглядит классика: жим - становая - присед, но к примеру я становую не делаю вообще (слишком рискованно), а присед на 3 раза при собственном весе 70 мне придется на штангу вешать больше сотни и это на спину взгромождать, как-то не хочется...

Я в этом сезоне в раздумьях, что делать. В прошлом штурманул жим (если это так можно назвать), выполнил подростковую мечту, вроде ничего не свернул себе, но дальше идти в жиме и очково, и бессмысленно для лыж...  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
11 Валерий Ф 12009
5 раз присесть на одной ноге
31.03.2025 17:39
На балансировочной подушке в полной амплитуде. И больше ничего не надо для ног для конька. Н И Ч Е Г О. Все. Любительский дзен достигнут. Дальше только функция ну и Сергей PV  с техникой.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04 Zern 1424
Приседы на балансировочной подушке
31.03.2025 18:18
Да на одной ноге выглядят для меня опаснее, чем приседы со штангой. Ну и хочется, садясь летом на велосипед, чтобы какая-никакая нога была, а тут без приседа со штангой тяжело.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Алексей Жилин 9668
есть теория
31.03.2025 17:29
у норвежцев, что чем на меньшем проценте от макс работают мышцы в гонке, тем экономичнее.
Бьорген работала на 4-6 повторениях, по-моему, это у них стандарт.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
04 Aventurero 1052
Собственно я так и делаю  (пистолеты она самая и есть), результат есть
01.04.2025 11:17
Калистеника вообще тема:) Я весной вылез после межсезонья на турниках побегать коньком и бег одношажным стал для меня прямо намного легче. Небо и земля просто в плане работы рук и спины.

Калистеникой можно вообще все тело , кмк, для лыжника подготовить. Плюс, силовую выносливость развить верхнего плечевого пояса, ну и связки, опять же, укрепить. Если надоели обычные отжимания на брусьях, подтягивания и пистолетики, то можно освоить выход силой (это теперь моя мечта, качает вообще все тело, совмещая в себе  и тягу, и жим) или добавить гирьку в 16 -24 кг (вес, кстати, еще и удержание баланса облегчает)  к усвоенному пистолетику, вес небольшой, нагрузки на спину нет, а ноги можно здорово таким упражнением проработать. В общем, тренажерный зал сильно переоценен, на мой взгляд.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Никита Сорокопудов 709
Если я правильно понял, то
30.03.2025 22:02
Вы живете около трассы и регулярно на ней тренируетесь? При этом вы имеете большое количество свободного времени, чтобы выполнять такие большие объемы.  

Что мешает за сезон пройти штук 5 таких марафонов на тренировках и выявить все факторы, которые влияют на результат?
Пройти этот марафон медленно, пройти его быстро, пройти его в режиме интервалки, пройти с ускорениями и пр.. Добиться таки на тренировках этих судорог, понять когда они возникают и как с этим бороться..

Для вас гонка на домашней трассе вообще не должна нести каких-либо неожиданностей, с закрытыми глазами должны ее идти и знать какой пульс должен быть на каком участке.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
03 Вячеслав_SSh 2542
Ну так
30.03.2025 22:57
Что мешает за сезон пройти штук 5 таких марафонов на тренировках и выявить все факторы, которые влияют на результат?
Их не найдено.
Нет их на тренировках и гонках в т.ч. гонках на 25км
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Никита Сорокопудов 709
ну если свело на 35 км..
30.03.2025 23:39
то в гонке на 25 км вы просто до них не доехали)

Дак сколько было за сезон длительных тренировок на лыжах, таких что б расстояние 40-50 км, ну и скорости околомарафонские?

Или все длительные были на низкой интенсивности?  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
03 Вячеслав_SSh 2542
Все
31.03.2025 00:06
Длительные всегда низкоинтенсивные.
80/20
"легкая легкой/тяжелая тяжелой"
И тд

Да и не помню я, чтобы хоть у кого-то, были тренировки на марафонской дистанции с марафонской скоростью.
Что за глупости?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
13 Никита Сорокопудов 709
ну в таком случае я думаю, что
31.03.2025 00:24
ваш организм просто не готов работать более 2,5 ч с высокой (марафонской) интенсивностью. Он не привык, он не знает что это, это не характерная для него нагрузка.
Да и не помню я, чтобы хоть у кого-то, были тренировки на марафонской дистанции с марафонской скоростью.
А почему нет? Я вот делаю..1-2 шт. до первого марафона.. правда не 50 км заподряд, тем более трасса у нас довольно таки "рабочая".. Катаю круги по 5 км, после каждого останавливаюсь передохнуть/попить по 1-2 мин.. Через 30-35 км перерыв минут на 10-15 переодеться в сухое и чуть перекусить..  В итоге чистая скорость/пульс примерно марафонские, но разбавлено отдыхом, поэтому заходит полегче.

Если бы вы перед этим марафоном прошли бы еще штуки 2 других, то возможно адаптировались бы и таких проблем бы не возникло..
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
03 Вячеслав_SSh 2542
Ну
31.03.2025 08:53
В прошлом году было токсово 34км до.
И там было все ок на больших пульсах и скорости.

Не, уверен, что дело в том, как написал.
Корекцию сделал, с 1 мая начну, через год узнаем)  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Никита Сорокопудов 709
Ну 34 это все таки не 51..
31.03.2025 11:37
У меня широчайшие и ноги как раз на 3-м кругу стало сводить как раз на нем.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
22 Алексей Жилин 9668
похоже на симулятор Каунсилмена
31.03.2025 09:31
Спасибо, что напомнили.
Был такой легендарный тренер по плаванию Джеймс Каунсилмен, воспитавший кучу чемпионов в 60-х - 70-х годах.
Именно он придумал этот метод. Цель - приучить спортсмена к работе на соревновательным  скоростям, не истощая организм. Идея проста - работаем в нужных режимах с короткими перерывыми.
Основные принципы
1 Отдых не должен быть продолжительным, чсс должна снижаться не более чем на 15, обычно отдых 5-15 сек
2 Каждый очередной отрезок должен быть равен или короче предыдущего.
3 Первый отрезок должен быть самым длинным, например, 500 для дистанции 1500 (плавание)
4 Общее время должно быть равно целевому результату на соревновательной дистанции.
Недавно я невольно эту схему опробовал. Бежал ногами 20 в 3-й зоне, довольно напряженно, через какое-то время стали залипать на низких значениях показания пульсометра, как замечу - остановлюсь, пауза примерно 15 сек, как пульсометр прочухается - бегу дальше. Так раз 8, наверное. Пробежал по личному рекорду.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
18 Bor Ki 10362
Слава
31.03.2025 08:09
У меня тоже в этом сезоне не функционала лимитировала, а мышцы. Особенно задняя поверхность бедра, но на коротких дистанциях 6-10км, на подлиннее 14-25 все норм. Но боюсь просто тренажеркой это не решить, работа разная.
Вот думаю просто надо в подготовительный сезон добавить именно специальной силовой.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
22 Андрей Д. 418
Летом ноги хорошо на велике прокачивать
30.03.2025 17:59
Особенно, с контактными педалями.

И передняя, и задняя часть бедра.
И ягодицы, и икры.

Передаточным числом можно легко нагрузку регулировать, вплоть до отказа.  
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
11 Валерий Ф 12009
Из 3-30 бежится
30.03.2025 18:16
Без вот этого всего) Вячеслав не договаривает, ляшки какие-то...
У него и так 1000 часов в год, вы ему ещё вел и зал)) Но продолжение интересно, что на след год. Только зачем ждать, через 2 недели можно проехать 40 км в долине и глянуть, как зайдет.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
03 Вячеслав_SSh 2542
)))
30.03.2025 19:18
Такой погодой через 2 недели в долине можно будет заплыв устраивать)))  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
11 Валерий Ф 12009
Не факт
30.03.2025 19:37
Там похолодание, а снега у вас...
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
04 Zern 1424
Вячеслав, действительно
31.03.2025 00:04
Происходит что-то не то у вас.

Я думаю, зал правильно просит у вас количество и время ваших длительных на лыжах (не охоты).

Плюс практически наверняка слишком много интенсивности.

Я бы на вашем месте плюнул на бирка-план и вплоть до снега делал бы просто базовые вещи: кач, вел/бег (смотря что нравится), роллеры в лёгком темпе и так далее, главное - не уставать и не упахиваться..ну а со снега уже можно план подключить.

Я бы предположил, что уже к первому снегу у вас если не язык на плече, то уже где-то близко.. Сезон идёт, стресс растет, и в какой то момент от трень начинает становится хуже, а не лучше.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
03 Вячеслав_SSh 2542
Залу так-то всё сказано
31.03.2025 00:27
Например, 375 часов в целом, специальной работы лыжи/роллеры - 275, остальное трейлы, имитации турник и тд

В том году соответственно
395 и 256, остальное аналогично.

Вывод уже тоже сделан.
В том году делал овердофига длительных, игнорил интервалы и силовые, в этом овердофига интервалов, игнорил длительные и силовые.

Каждый год себе предыдущему привожу нормально так минут на всех дистанциях.

На будущий сезон объединю и перестану игнорить силовые.

Не получилось с кандачка вернуть свой 1й разряд за 3 года после 20 с лишним лет.
Ну ничего, время есть.
Будущий год на 50 км покажет)))  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
03 ab 172
Ну тогда бы это и на других гонках сказалось.
31.03.2025 00:28
У судорог мне кажется другие причины, не перетрен. Вообще куча тем про них уже была.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03 Вячеслав_SSh 2542
Да
31.03.2025 07:00
В прошлом году парни написали об электролитах и соли.
Это было 100% тогда:

1)я тепло одевался
2)очень мало пил и ел на ПП

Провел коррекцию "поведения".
Теперь долбануло 1 ногу, а не две, и на 35-37км, а не 27км, и подотпускало на чсс 140, а не 120.

Т.е. прогресс налицо.
Я предположил, что дело в переохлаждении и разболтанности сустава - утепленный жесткий бандаж был на отработавшей без проблем ноге.

Парни указали - маловероятно.
Что-то с мышцами и нервами, раз меньшие дистанции не имеют проблем.

Очень логично.
У меня то глаза замылены: вот он, бандаж = спасение!

Что ж, сопоставив то, что я не делаю на тренировках, вывод очевиден:

В моем плане Бирки велосипеда летом - несколько десятков часов.
Но я - ленивый хомяк: вела нет, а в зал на тренажер не ходил.

И я велик считал - обычной аэробикой.

1) А здесь прямо написали - вел тренерует задние мышцы бедра

2) научись работать коньком всеми мышцами - и передней, и задней

3) на классике вчера как раз задние мышцы и взвыли.

Всё!
Установлено практически - 2 пункта советов, идеально описавшие 3й пункт случившегося на первой в жизни полумарафонской классике.

Это уже не теории, а реальный факт.
И что делать - абсолютно понятно.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
13 Никита Сорокопудов 709
Я сомневаюсь что перетрен..
31.03.2025 00:30
Хронический перетрен нельзя не почувствовать, особенно взрослому человеку, знающему свой организм и умеющим анализировать свое состояние..  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
11 Валерий Ф 12009
Да троллит он вас
31.03.2025 06:14
375 часов за сезон, при этом не говорит сколько проезжает на трене, какая скорость, просто сухие цифры объема элитного лыжника. Хотя думаю у них поменьше зимой, основное лето-осень. При этом с такими объемами в часах, не проезжать 40-45 км за раз выглядит странным.

Мне такие персонажи напоминают тех, кто мамой клянётся, что за год на авто 150 тыс проезжает. В общем, все ясно с Вячеславом, скучно мужику.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
03 Вячеслав_SSh 2542
Валер
31.03.2025 06:47
Не неси ахинею.
Сколько проезжаю мной написано 100500 раз.
И за треню, и за год.
И выше в этой теме тоже.

И в тех темах Валерий Ф. вполне  участвовал.

Я не хочу напоминать о некоторых с сигарой во рту, ехавших марафон больше 5 часов, а потом внезапно начавших всех учить.
Я очень давно читаю форум.

"сухие цифры элитного лыжника" - это до 12 тренировочных часов в день и до 60 часов в неделю.

Тот же Клэбо показывал в своем блоге: на "длительном месяце" он в день проводит безостановочную тренировку на 8 часов.

375 часов за сезон,
Там выше написано: лыжи и роллеры. Это год.
План Бирки рассчитан на 357 часов - с 1 июня по конец февраля.

У меня больше - с 1 мая по конец марта.

Все разговоры о тренировках в 50 км на марафонском пульсе каждую неделю - это бред.
Не существует в мире живого человека, который это выдержит.

************'***************'


Вопрос темы был - что за фигня происходит 2й год.

Умные люди смогли написать умные предположения, включая те, о которых я даже не задумывался.

Прочитав их, сопоставив все факты, установлены две наиболее вероятных причины, которые даже логически вписываются друг в друга.

Потому было сказано - Всем спасибо!


P. S.
Ну и про мужика со 150 000 в год на авто.
Я не знаю о ком речь, но это не большое значение на самом деле.

Лично мой среднегодовой пробег на авто 25-30 000. Только прямвя дорога в отпуск и обратно, без петель - 8000.
А в свой максимальный год было 75000. Но там было из мурманска на урал через геленджик и прочие развлекухи.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
11 Валерий Ф 12009
Надо сразу уточнять
31.03.2025 08:28
За какое время 375, так как в том и дело, что участвовал в ваших темах и там было 800 часов. Показания меняются. Если лыж и роллеров 275 часов с мая по март, то выглядит логичным. Если не проезжаете больше 20 км на тренировке, то тем более все объясняет.

Все разговоры о тренировках в 50 км на марафонском пульсе каждую неделю - это бред.
Почему каждую, если цель 3-30 на 50, то должна быть тренировка 40 км на 3:15(20) хотя бы раз в мес. Как без этого?

К беговому марафону я раз в неделю бегал 30-35 все лето. Как без этого? Ну если только гели и изотоники.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
03 Вячеслав_SSh 2542
Нет
31.03.2025 08:57
30-35 км длительная.
Обязательно раз-два в месяц.
А 800 часов - это вообще всё в сумме.
И именно по совету Валерия Ф. были убраны из учета ходовые охоты/рыбалки и тд))
Оставлена только спортивно-ориентированная нагрузка

Ну, грубо говоря, в воскресенье 6 часов с утра по сопкам с винтовкой и собакой не считаем, а 60 минут шаговой имитации вечером считаем
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Bor Ki 10362
Вячеслав
31.03.2025 09:01
это к примеру просто ? :)
Ну, грубо говоря, в воскресенье 6 часов с утра по сопкам с винтовкой и собакой не считаем, а 60 минут шаговой имитации вечером считаем
или реально так может быть?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03 Вячеслав_SSh 2542
Это
31.03.2025 10:45
Реально.
Обычное воскресенье октября - когда роллерам уже мокро, куропатка и зайц выбелели, а лист лёг.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
18 Bor Ki 10362
Я в шоке)))
31.03.2025 10:58
Вот Ты заводной))))
А зачем после 6 часов таскания по тундре (это и так не слабая такая нагрузка, вспоминаю, как с ведрами с батей грибы собирали... ) тебе еще 40 мин имитации делать? Вроде бы и так уже нагрузился.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
13 Никита Сорокопудов 709
У меня товарищ..
31.03.2025 11:06
Едет длительную 50 км на лыжах а потом идет на озеро на зимнюю рыбалку.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
18 Bor Ki 10362
Ну
31.03.2025 11:08
зимняя рыбалка, как мне представляется это не 6 часов вверх-вниз по сопкам бродить, хотя тоже не ясен подход. Можно же как-то распределить по дням и не смешивать.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
11 Валерий Ф 12009
Никогда не делал имитацию
31.03.2025 11:20
И не буду делать, есть же роллеры. Лучшая имитация ИМХО) Ну и тренажер прикупил Скитайм для "имитации")
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
18 Bor Ki 10362
Индивидуально
31.03.2025 11:25
Это (имитация) Валерий.
Мне она нравится, и шаговая, и прыжковая, и комбинации когда бегу по пересеченки с палками и один подъем шаговая, другой подъем прыжковая, третий вбегания мульти-пульти))) у меня при этом гармон счастья вырабатывается))) хотя бег не люблю.
Ну плюс, т.к. я катаю классикой то имитации развивают физически, позволяют работать над подседом и выходом на ногу.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
11 Валерий Ф 12009
От диаганольного я отказался
31.03.2025 12:13
Во первых нет зим для него. Во вторых разные подходы, я все-таки обычный любитель, а не как Вячеслав, который собрался зачем-то закачивать ЗПБ, чтобы пробежать конек за 3-30. Сбой целей - вот ключевая проблема любителя.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
18 Bor Ki 10362
Лишним
31.03.2025 12:57
потренить на ЗПБ не будет. Думаю, как написал Карен, если Вячеслав поймет в чем проблема, изменит немного подход к процессу, то легко сможет выкатить из трех часов.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
03 Вячеслав_SSh 2542
))
31.03.2025 14:44
Вячеслав собрался на древности лет 3 года назад вернуть свой 1й разряд начала 90х годов по всем дистанциям.

Только с нахрапа это сделать не получилось: более 20 лет без специальной работы и возраст в полтос - это, оказывается, не семки лузгать.

Оттого Вячеслав решил последовательно ставить реальные цели по дистанциям.
Они все выполнены, как и в прошлом году, кроме 50км.
С этим будем разбираться.

Но даже если полностью устранить не получится, но получится сохранить тенденцию, то до желаемого результата не так уж и долго.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
13 Бойков Александр 16206
Роллеры лучше имитации???
31.03.2025 12:43
А с чего вдруг такие выводы?
Имитация вообще самое лучшее средство для тренировки сердечно-сосудистой системы. И не только.
Вообще-то роллеры и имитация - средства для выполнения разных тренировочных задач, хотя между ними и есть сходства.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
11 Валерий Ф 12009
Александр,
31.03.2025 13:11
Роллеры тоже прекрасно тренируют ССС))))) Вообще все тренирует ее. Ладно, проехали, спорить не буду, я свой выбор сделал, результатом удовлетворен, не жалуюсь.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
13 Бойков Александр 16206
Тренируют.
31.03.2025 13:22
И роллеры, и кроссы, и велосипед.
Но (если уж совсем кратко), то имитация позволяет гораздо лучше проработать функционалку и группы "лыжных "мышц.
другой момент, что не всем она показана (особенно прыжковая), и подходить к имитационным тренировкам надо острожнее, чтобы самому себе не навредить.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
06 YuN 179
++
08.05.2025 14:07
Двумя руками за имитацию
И так же за Роллеры  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04 Zern 1424
Тоже не делаю имитацию
31.03.2025 17:30
Слишком тяжело :)

Но я делаю бег с палками осенью. Как раз, перед лыжным сезоном, когда самая мерзость, мокрость и сырь. За роллеры в такую погоду мне доплачивать должны, но желающих нет, поэтому зал и бег с палками
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
03 Вячеслав_SSh 2542
Ну оно
31.03.2025 14:50
Как бы совсем другое всё же.
Руки в статике, пульса низкие или средние - на высоком пульсе не попадешь по цели. Куропатка - не биатлонная мишень, ждать не будет.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
18 Bor Ki 10362
Вроде как представить могу
31.03.2025 15:26
что другое, но 6 часов по долинам и по взгорьям, это тоже не хухры-мухры :D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Валерий Ф 12009
Ну вот наконец-то
31.03.2025 09:27
Клещами вытащили инфу. В целом план нормален для марафона 3+ часов. Примерно с такими же тренями пробежал первый Мурманск за 3-20 вроде. Видимо медицинская проблема, в след подготовку все-таки доведите до 40 км раз в месяц. На роллерах можно и 50, если единички какие-нидь.

Ну и охота тут точно в минус работает, а не в плюс. Нужно определяться с целями.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
13 Бойков Александр 16206
Валера, ты неправ.
31.03.2025 07:01
Ни о каком троллинге и ни о какой скуке здесь не может быть и речи.
Вячеслав обозначил чисто спортивную проблему и обратился за помощью к форуму, и часть участников дала дельные и правильные советы.
Но есть еще и консультации за пределами данного форума.
Совместными усилиями были локализованы две наиболее вероятные причины возникновения судорог и обозначены пути решения этой проблемы.
Если что, пообщался с Вячеславом в другом формате.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
03 Alex 77 64
Интересно
01.04.2025 10:19
А автор ветки не является амбоссадором Фесты?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03 Вячеслав_SSh 2542
Ахах
01.04.2025 11:19
))) а ведь и впрямь, наверное, похоже.
Но нет.
Я до олимпиады в пекине всегда катался на ваухти.
И всегда писал о них.
А после олимпиады они куда-то все скурвились и пришлось искать замену.
Причем доступную и понятную.

Вортекс какие-то не понятные, описаний нет, ничего нет, все разговоры противоречивые.

По Уктусу также, но его еще и найти не реально, кроме как на их сайте. А отзывы - от "его у нас мешками покупабт прям из бочки", до "что такое Уктус? Он столовый или яблочный?"

Все прочие, навроде, скиаторе и тд - я вообще не понял: продукт есть, а производителя нет.
Дома на кухне можно самому сделать свечку, но не фторовый порошок или парафин

Фэста же оказалась максимально известной и описанной. И здесь, и в сети.

Начал пробовать.
Вынес весь моск продавцам.
Разобрался, научился.
Потому о ней и пишу.

То, что знаю сам.

К тому же не только о ней.
Много раз описывал:
на том же Токсово-24 я сделал "незаконную смесь" : два слоя ваухти по ваухти-рекомендейшн и сверзу фэста.
Лыжи катили, как коньки у фигуристов)  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0