Как я переболел Коронавирусом...

Аномально высокий пульс, почувствовал неладное. Ночью плохо сплю, с утра тяжелая голова, списываю на плохой сон, еду на работу. На работе в 11 часов напрочь отрубает все запахи, тут же самоизолируюсь, поехал сдавать тест в Гемотест, там говорят если сдавать сейчас, то результат только в пятницу, если сдавать сегодня во вторник в 11-30, то можно экспресс на среду, сейчас поеду сдавать.
С утра легкая температура, запахи отрубило окончательно, что в туалете, что свежий воздух из окна - ровно. В груди ком, насморка нет, горло не болит...Похоже оно.

С которым плотно общался все это время, вызвал врача на дом в пдмск. Врач приехал без маски), померил сатурацию, в норме, сделал вывод, что обычное орви, мазок не прописал)

наверняка такие есть

Может просто задача, не ухудшать статистику лишний раз?

и могут так или иначе саботировать или просто "не париться".

А сверху вместо помощи идут только "еще более ценные указания" почти ежедневно.

то что заболевшие продолжают работать и ездить по городу, а не остаются дома. Это то что называется "elephant in the room". Но об этом никто не хочет говорить. Решение этой проблемы для государства и слишком дорого и кадров для этого нет. Но "там" все прекрасно понимают и, например, в частных клиниках и других организациях вполне себе работает южно-азиатская система, которую Минздрав спустил сверху директивно, когда каждому посетителю измерят температуру, пульс и кислород и он заполняет анкету. Но невозможно это распространить на все предприятия, а даже на государственные поликлиники. Почему-то... Со многих из них кормятся чиновники-единоросы. То есть тут то же что и с арбидолом.. Люди мрут - плохо, но хочется же ещё и заработать.

скорую и обычного терапевта из поликлиники. Оба раза были без масок.

Из гемотеста, РНК обнаружена, чуйка не подвела.
Даже не знаю, куда терь звонить, думал сами должны были прибежать)
Принимайте в клуб)
По самочувствию: ощущения обычного ОРВИ, легкая ломота, температура 37,3, вечером вчера была 37,8. Ничего критичного не ощущаю.

Никто не придет.
Стандартные действия - звонишь в районную поликлинику, дозваниваешься (может дней через несколько), там наконец принимают вызов и дня через 3-4 приедут космонавты, зафиксируют состояние, дадут колес, выпишут больничный и все такое. После этого тебе в течение нескольких дней будут звонить и узнавать про твое состояние. Обычно вслед за инфекционистами приходят менты и оформляют  малоприятный протокол на изоляцию тебя и всех домашних, рекомендуют установить приложение "Мониторинг".
Выздоравливай!

Ответственность есть какая о неинформировании?

Если бы она сама лично, после примерно 3 недель лечения, не пришла бы в поликлинику с требованием КТ, то про нее бы и не вспомнили. Лишь после этого визита, поскольку улучшений не было, ее взяли в конкретный оборот с ментами и протоколами, и колес других дали.
Но правда это в мае было, не думаю, что сейчас по-другому.  

Про ответственность ничего не слышал. Вряд ли она есть. Если обратитесь в поликлинику не рекомендую подписывать Согласие на лечение в амбулаторных условиях(далее по тексту - Согласие). Либо вычеркивать все, что касается технических средств контроля. По этому поводу есть на facebook группа "Оштрафованы за то, что заболели". Ознакомьтесь перед обращением в поликлинику. Это все касается только Москвы, в других регионах такой жести нет пока.
Сам сейчас сижу на карантине. Была температура на выходных: в субботу до 39, в воскресенье к вечеру упала до 37. В воскресенье еще горло заболело. В понедельник сходил в поликлинику, чтобы открыть больничный, там взяли мазок, подписали у меня первый раз Согласие.  Во вторник из школы старшего сына позвонили, сказали что мазок положительный. В среду во второй половине известили и меня. Приехала ковид бригада, сфотографировали меня, подписали еще раз Согласие.
По итогу, согласно подписанного Согласия, на телефоне стоит приложение через которое, когда приходит смс с запросом, должен делать свое фото и отправлять. Если не сделаешь фото в течении часа - штраф 4 тыс руб. Не установишь приложение - штраф.
На улицу не выйдешь, тк тебя сфотографировали ранее  и прилетит штраф 4 тыс рублей (на подъезде стоит камера, идентифицирующая тебя).
В результате за первую неделю в Госуслугах уже есть пару штрафов за несоблюдение режима. За что конкретно - не знаю, тк постановления приходят позже по почте.
Знал бы чем все это закончится, ни за что не стал бы подписывать это Согласие. Пусть сами приходят и контролируют. При не подписании в Согласии прописано, что могут забрать на принудительное лечение в больницу, либо в обсервацию. Но таких случаев не знаю, так как без согласия забрать не могут, это не законно.
К слову сказать, в семье только у меня положительный тест. Горло выполоскал за пару дней. Обоняние не пропадало. Сомневаюсь вообще, что был Ковид. А не просто попал в период, когда нагоняют статистику и при каждом ОРЗ ставят Ковид.
На днях у знакомых дочку в МГУ отстранили от практики, на которую она очень хотела попасть. Для нее это маленькая трагедия. Попала в число трех студентов, которые сдавали зачет со студенткой, у которой подтвердился Ковид. Их изолировали, преподавателя не тронули. При этом студентка,  у которой подтвердился Ковид, успела сдать тесты еще  платно в 2-х разных медцентрах. Результаты отрицательные. Принесла их в поликлинику. Ответ - приходите через 10 дней на повторное тестирование, а пока - на изоляцию.
Не призываю байкотировать меры, предпринимаемые для борьбы с распространением. Но и без оглядки соглашаться со всем и, тем более, подписывать без предварительного ознакомления и понимания, к чему это может привести, не стоит.
Больше всего напрягает, что если введут карантин, без пропуска уже не только на машине не съездишь никуда, так и на улицу не выйдешь. Фото мое уже в базе есть и уличные камеры будут идентифицировать без проблем. Весной, например, до 9 утра каждый день в ближайшем лесопарке проводил тренировки. Меня никто не трогал, полиция не останавливала, хотя и встречала не единожды. Сейчас это было бы очень затруднительно. Камеры - не полицейские.. Кепка, очки, маска поправили бы ситуацию, но тут уже превращаешься в какого-то преступника...    

от государства подальше.

В точку!

Я сам крайне не хотел оказаться в этой ситуации, сидел на даче до последнего. Но случилось, то что случилось. Значит придется воевать с системой, будем обманывать. Шапка, бандана до глаз, не думаю, что камера поможет, у них низкое разрешение. Лесопарк тут у меня рядом, есть где бегать. Все время высиживать дома на карантине не планирую.

Вещь противная и опасная, даже в Вашем юном возрасте .
Выходит, в этот раз не выйдет обогнать Вас в Марьино на скоростных, если будут проводить ребята . Но я подожду следующей осени.
Выздоравливайте!

Лучше Зябрева обгоните, наслышан о его прогрессе.

Кстати у ковида классное свойство блокировать болевые ощущения, поясница как у младенца))) Так что любые трени терь должны зайти)

Сережа, Женя Быков и другие марьинцы теперь С ТРЕНЕРОМ занимаются, прогресс - огромный! Реально! И по технике - тоже. А мне уже - некуда прогрессировать , я и так - "60-летнее совершенство во всех отношениях", как Мэри Поппинс . Только тихоходное какое-то совершенство...

Выздоравливайте!

лучше дать организму все ресурсы направить на борьбу с вирусом.

Oleksandr Kukharchuk
21 октября в 06:55  ·  
Всем привет, друзья!
Этот пост и для врачей и для пациентов.
1. ДИАГНОСТИКА РАННЕЙ КОРОНАВИРУСНОЙ ИНФЕКЦИИ
...
1.2. Пути распространения коронавируса.
........
1.3. Симптомы....
1.3.1. Первый и наиболее частый симптом – беспричинная сильнейшая и длительная головная боль....
Механизм коронавирусной головной боли...
1.3.2. Резкая, чрезвычайная слабость
Это второй по....
1.3.3. Температурная реакция
На начальной...
1.3.4. Кашель...
1.3.5. Коронавирусный коньюктивит
Встречается чаще у детей, и тогда...
1.3.6. Кожная сыпь...
Встречается в...
1.3.7. Желудочно-кишечные расстройства
На ранней...
2. ПРИНЦИПЫ ЛЕЧЕНИЯ РАННЕЙ КОРОНАВИРУСНОЙ ИНФЕКЦИИ
Против коронавируса до сих пор нет препарата прямого действия!
Цель лечения на раннем этапе COVID-19 – максимально снизить интенсивность размножения вируса и тем самым максимально уменьшить вирусную нагрузку (вирусная нагрузка – это мера тяжести вирусной инфекции, которая рассчитывается путем оценки количества вирусных частиц в определенном объеме биологической жидкости зараженного организма; например, при COVID-19 в период виремии вирусная нагрузка может быть оценена в количестве копий РНК коронавируса на 1 миллилитр плазмы крови).
Поскольку степень тяжести COVID-19 во многом зависит от количества вирусных частиц, попавших в организм при заражении, то лечение на ранних стадиях по сути является ПРОФИЛАКТИКОЙ РАЗВИТИЯ ТЯЖЕЛЫХ ФОРМ COVID-19.
Снизить интенсивность распространения коронавируса в организме можно несколькими путями.
Первый – “механическое” удаление вируса из носоглотки и ротоглотки. Достигается полосканием горла и промыванием носа содовым раствором с добавлением йода. Это повреждает как вирусные белки с липидами, так и клетки слизистых оболочек самого больного – и здоровые, и инфицированные. Поэтому процедуру нужно строго дозировать и предупреждать больного о том, что он должен придерживаться инструкции.
Второй – блокировать вход вируса в клетку. Эффективным блокатором сериновой протеазы TMPRSS2 оказался амброксол. Ну и бромгексин, который в печени метаболизируется до амброксола.
Третий – нарушить процессы репликации и сборки коронавируса внутри клетки. SARS-CoV-2 обладает способностью ингибировать синтез интерферонов I и III типов, что позволяет ему интенсивно размножаться в клетке. Из всех интерферонов только интерферон альфа 2b эффективно препятствует репликации коронавируса, воздействуя на ядерный аппарат клетки-хозяина.
Четвертый – активировать “тренированный” иммунитет, усилив тем самым захват и уничтожение коронавируса клетками неспецифической защиты. Для этого нужны витамины С, D и цинк.
Кроме того, важно предотвратить вторичные нарушения микроциркуляции – для этого используются антиагреганты

- блокировать вход вируса в клетку. Эффективным блокатором сериновой протеазы TMPRSS2
- нарушить процессы репликации и сборки коронавируса внутри клетки.

Если бы те, у кого в итоге оказалось до 80% объема легких поражено, принимали с самого начала, при первых симптомах, эти простые и недорогие препараты (бромгексин упаковка 150-200 рублейб интерферон алфа2 - 200-300 рублей), они бы переболели не намного тяжелее большинства.

Но государство почему-то предлагает Арбидол. А в других странах (США) больной, если нет в перспективе его госпитализации и лечения Ремдесивиром (курс - 3000 долларов), вообще неинтересен, а меры профилактики и домашнего лечения на ранней стадии настолько разражают фармкорпорации, что информацию об этом блокируют во всех социальных сетях.

Oleksandr Kukharchuk
29 сентября в 10:23
профилактика (все уточнения и дополнения в большом оригинальном посте)
1. Рекомбинантный интерферон альфа “Назоферон” (или аналог, но обязательно интерферон альфа). По 3 капли в каждый носовой ход, 5 раз в день в течение 3 дней.
2. Рекомбинантный интерферон альфа “Окоферон” или “Офтальмоферон”. По 1 капле в каждый глаз, 3 раза в день в течение 3 дней
3. Бромгексин – 8 мг 4 раза в сутки 5 дней.
4. Витамин С – 2 гр. в сутки, 7 дней.
5. Витамин D – по инструкции, 7 дней.
6. ЦИНКТЕРАЛ – 1 табл 3 раза в сутки во время или сразу после еды, 7 дней.
7. Полоскать горло слабым содовым раствором (пол-чайной ложки соды + 3 капли йода на стакан теплой воды) каждые 4-6 часов – 3 дня.

Irina Yakutenko 1 д.
Написала для "Правмира" текст о том, как надо лечить ковид в соответствии с лучшими мировыми парактиками [1]. Сразу оговорюсь, что такое лечение часто идет вразрез с тем, как предлагают лечить коронавирусную инфекцию российские терапевты. Но при этом у мировых практик есть доказательная база. Приведу начало и конец статьи с обобщением основных стратегий лечения.
Прежде чем рассказывать о препаратах, применяемых для лечения пациентов с коронавирусной инфекцией, необходимо обозначить одно важное соображение. Лекарств от ковида «вообще» не существует. Болезнь может протекать в разных формах – бессимптомной, легкой, средней, тяжелой, критической – и на каждой стадии подход к терапии будет своим. Поэтому, говоря о тех или иных медикаментах, важно уточнять, для какой стадии болезни они предназначены.
Лекарства, эффективные для больных с легкой дыхательной недостаточностью, будут бесполезны пациентам в реанимации. И наоборот: терапия, которую используют, чтобы «вытягивать» критических больных, не нужна, а часто опасна для легких пациентов. Потому что на разных стадиях выходят из строя или, по крайней мере, нуждаются в содействии различные механизмы защиты от патогенов. И пытаясь помогать одним механизмам, используя средства, предназначенные для других, можно здорово ухудшить ситуацию.
На ранних этапах болезни, когда симптомы не угрожают здоровью (хотя могут быть весьма неприятными), пациентам не назначают ничего. В некоторых странах, в том числе в России, пациентам с легкой формой прописывают множество самых разных лекарств. В зависимости от фантазии врачей и упорства пациентов, напуганных новостями и желающих, чтобы их хоть чем-нибудь полечили, свежевыявленным коронавирусным больным без серьезных симптомов могут назначать самый широкий спектр препаратов от «стимуляторов иммунитета» и гидроксихлорохина до антибиотиков. И все они бесполезны: сегодня мы не знаем, как вычислить пациентов, у которых болезнь из обычной простуды перейдет в жизнеугрожающую патологию.
Если появляются проблемы с дыханием и признаки гиперактивации воспаления, врачи начинают профилактику тромбообразования – одного из главных жизнеугрожающих осложнений ковида – и при необходимости помогают человеку дышать, давая ему кислород. Потому что на этой стадии вирус размножается в легких, а иммунная система разворачивает «тяжелую артиллерию», запуская масштабную реакцию воспаления. В норме она должна помогать иммунным клеткам бороться с инфекцией, но если воспаление разыграется чрезмерно сильно, оно начинает повреждать собственные ткани и органы. Жестокие сражения с вирусом неизбежно повреждают клетки легких — мы помним, что вирус можно уничтожить, только убив клетку, в которой он сидит — и пациентам перестает хватать кислорода.
В случае, если болезнь переходит в тяжелую или критическую форму, главной задачей становится спасти человека от его собственного иммунитета. Магистральные направления терапии у пациентов на этой стадии – обеспечить организм кислородом, остановить патологическое воспаление, минимизировать риск и негативные последствия многочисленных микротромбов и дать поддержку тем органам, которые перестают нормально работать.
Подробности с обозначением групп препаратов – в тексте [1] или в моем видео [2].

Подписала договоры со всеми, взяла мазки у домашних, выдала короновир, но сказала, лучше не пить Я и не собирался)) Температуры сегодня уже нет, а сидеть 2 недели еще, втихоря конечно буду нарушать после отрицательного мазка.

Пришли результаты мазков, которые брали в четверг, короновируса нет!!! Как такое возможно, особенно у жены??? Может я не заразный просто?

тоже жду результаты жены

У меня потеря обоняния в понедельник, а в воскресенье вечером тесный контакт с женой. Странная штука этот ковид, очень странная...Главный бухгалтер на работе уже на трех антибиотиках, темпа 39.

Было так -  (возраст 49, хрони нет, зимой после сорев часто кашель)
1й день посреди ночи озноб, утром как огурец, весь день вялость
2й день начало ломить ноги от поясницы вниз + голова. температура 37.2 Таблетка найза снимала это все на 16-20 часов
3-й-5-й  постепенное улучшение ( но сижу дома)
5й день. то же самое началось у жены
мой 8й день - ничего не болит, температура норм, у жены тоже боле-менее, но у нее пропадает обоняние (восстановилось через 5 дней), сидим дома. До врачей не дозвониться
у жены 6й день, так как ей нужен больничный идет сдает платный тест - через день показывает+
мой 12 день - иду сдаю тест - через день -отрицательный.
13й день самочувствие норм - выползаю на пробежку (изолировано) прибегаю - падаю, пульс шарашит +10 в покое и +15 на кроссе темпом 5.20 (для меня восстановительный практически)
16-й - 23-й день постепенно восстанавливаюсь, бегаю в одиночестве в парке, у жены берут тесты, результатов пока нет, самочувствие норм.
23й день - вышел на работу, пульс покоя в норме, пульс на пробежках +5-7 к доболезненному. Считаю, что легко отделался.
Врачи не прописывали ничего, Жрали как обычно витамины, магний, цинк. Кашля практически не было. У ребенка 10 лет никаких симптомов, тест взяли, результатов нет.
В последнее время очень у многих именно эти проявления - ломота, 37.2 и потеря обоняния. Может это какой-то другой вирус - хз, но ощущения не из приятных.

Берегите себя. Лучше всего вести себя как ленивый негр - работать и есть мало-мало, спать и пить много-много.

на самом деле все не так хорошо даже после легкой формы.
То башка трещит, то бессонница (никогда не было, всегда спал как бревно) Восстановление после тренировок (пробежек, если точнее) значительно хуже чем до. Пульс покоя скачет от 48 до 58 при нормальном 46-48. Это уже почти 4 недели с момента начала.
Берегите себя.

Я когда серьезно лет 10 назад переболел какой-то жесткой орви, еще полгода в себя приходил. Сейчас кстати намного легче, чем тогда.
Но ковид для профиков серьезная проблема.

Зачем пили Арбидол - абсолютно бесполезный, а может и вредный, препарат из группы фуфломицинов.

потому что его врач (поликлиника) назначила и доставила на дом. Я не настолько в этом вопросе продвинут, чтобы отменять\назначать препараты.

Буду лечиться сам, обращение к врачам или бесполезно или представляет риск для здоровья.

по профилактике, диагностике и лечению ковида (8-я версия, но на днях вышла 9-я)
арбидола вроде нет


5. ЛЕЧЕНИЕ КОРОНАВИРУСНОЙ ИНФЕКЦИИ
Основным подходом к терапии COVID-19 должно быть упреждающее назначение лечения до развития полного симптомокомплекса жизнеугрожающих состояний, а именно пневмонии, ОРДС, сепсиса.
Лечение COVID-19 в соответствии с протоколами настоящих рекомендаций проводится в подтвержденных и вероятных случаях заболевания.
В рамках оказания медицинской помощи необходим мониторинг состояния пациента для выявления признаков ухудшения его клинического состояния. Пациенты, инфицированные SARS-CoV-2, должны получать поддерживающую патогенетическую и симптоматическую терапию.



5.1. ЭТИОТРОПНОЕ ЛЕЧЕНИЕ
В настоящее время следует выделить несколько препаратов, которые могут быть использованы при лечении COVID-19. К ним относятся фавипиравир, гидроксихлорохин, азитромицин (в сочетании с гидроксихлорохином), препараты интерферона-альфа, а также ремдесивир, умифеновир.
Имеющиеся на сегодня сведения о результатах терапии всеми препаратами не позволяют сделать однозначный вывод об их эффективности или неэффективности, в связи с чем их применение допустимо по решению врачебной комиссии в установленном порядке, в случае если потенциальная польза для пациента превысит риск их применения.



ВОЗ прекратила научные изыскания в группе лечения гидроксихлорохином в рамках исследования эффективных препаратов для борьбы с COVID-19 «Solidarity». Решение принято с учетом данных, которые указывают на то, что применение гидроксихлорохина не приводит к сокращению смертности среди госпитализированных пациентов с COVID-19 по сравнению со стандартом оказания помощи.
Однако, следует отметить, что результаты большого количества опубликованных зарубежных исследований, а также отечественный опыт указывают на возможность эффективного применения гидроксихлорохина в низких дозах, в меньшей степени ассоциированных с нарушениями сердечного ритма, у пациентов с легкой и среднетяжелой формой COVID-19 при назначении в течение первых 3-5 дней заболевания. Использование гидроксихлорохина у пациентов с тяжелым течением забоеваниен, как правило, оказывается неэффективным. Решение вопроса о назначении гидроксихлорохина должно приниматься индивидуально на основе оценки соотнесения пользы и риска для конкретного пациента. Возможно, применение гидроксихлорохина может предотвратить развитие тяжелых форм инфекции.
Перед назначением гидроксихлорохина и во время их приема следует уделить особое внимание результату ЭКГ, в частности, величине QT. Гидроксихлорохин обладает кардиотоксичностью, и его прием может сопровождаться развитием, например, синдрома удлиненного QT. В

им лечили больных в палатах интенсивной терапии и в больших дозах. Другие предлагают его только на ранних стадиях, при первых симптомах, и вместе с цинком. Гидроксихлорохин непосредственно не лечит вирус, но является проводником (ионофором) цинка через клеточную мембрану. Это свойство гидроксихлорохина описано в статье 2006 года по лечению первого коронавируса SARS-CoV-1. Соавтором статьи был нынешний глава американской CDC Antony Fauci. Это схему широко применяют Пакистан, Марокко, Вьетнам, Индия. Не в Западных странах.

Новые, только чуть-чуть лучше. Коллега, лучше не принимать лекарственные препараты совсем. Согласитесь, что при средне-тяжелом течении лечение назначит врач и самому придумывать что-то -лишнее.

скинул рекомендации, чтобы понятно было, что там слишком много нюансов, даже по тому же любимому Модестом гидроксихлорину. И без опыта работы с пациентами лучше не заниматься лечением/самолечением.

Может есть информация про АРЕПЛИВИР?

мне такой дали на днях.  

применяйте схемы выше, которые я притащил от авторитетных практикующих "ковидных" врачей, тоже не бог весть что, витамины, отхаркивающее, противовоспалительное, мелатонин (продается в виде "мелаксена";) но хотя бы теоретически они могут облегчить течение + парацетамолом сбивайте температуру выше 39. КТ делать не нужно, врачи пишут, это лишнее. следите за сатурацией, при малейшей нехватке кислорода немедленно госпитализируйтесь, потому что вы тяжелый. тяжелых лечить научились дексаметазоном (но при легком течении он вредит, подавляя иммунитет)
Эдуард в случае с ковидом вряд ли полезен, потому что ковидоскептик, буду рад ошибиться.

что температуры нет, была первые два дня и невысокая.
Может этот мазок ошибка?
Но обоняние пропало, это уже сигнал.  

ПЦР диагностика показывает наличие РНК SARS-COV2 в организме. При этом 90% переносят вирус бессимптомно (89%). Легкое течение также у 80%, применение каких либо лекарств не требуется. Это ...ня, само пройдет.
Карен прав, т.к. возможно и резкое утяжеление состояния, когда присоединяется пневмонит, падает SpO2 со всеми вытекающими. Главное в лечении не навредить8-)

когда бить тревогу?

так независимо друг от друга написали 3 ковидных врача из разных стран

поэтому дают такие цифры эффективности своих вакцин. У меня тоже есть вакцина в холодильние лежит - "Физраствор", я даю ей 89%.

антитела выработались у 90 и 92% испытуемых. Иных критериев вирусологи не применяют. Вот только никто не знает какие показатели напряженности иммунитета достаточны для защиты от COVID-19.

В лучшем случае 15-20%. У остальных с вакциной справится клеточный иммунитет. Если будет тест на клеточный иммунитет, можно будет оценить эффективность.

В холодильнике вакцина? Тоже фанат этой вакцины.

Физраствор у меня для разных целей, в том числе на случай укуса змеи.

Использование фавипиравира при COVID-19 находится в стадии исследования. Результаты не впечатляют.

Пульмонолог: пока нет лекарств, гарантированно излечивающих от COVID-19l

Для контроля кардиотоксичности гидроксихлорохина необходимо проведение инструментального и клинического мониторинга, в том числе интервала QT, у всех пациентов, которым планируется назначение гидроксихлорохина.
ЭКГ назначается перед началом лечения, контроль осуществляется 1 раз в 5 дней. Продолжительность интервала QT (корригированного) предпочтительно оценивать с использованием формул Fridericia или Framingham, она не должна превышать 470 мс (у мужчин) и 480 мс (у женщин). Следует оценить уровень печеночных трансаминаз, Ca2+, Mg2+, K+. Алгоритм оценки корригированного интервала QT, электролитных нарушений представлен в Приложении 11-1.


Учитывая недостаточные доказательства эффективности терапии COVID-19 гидроксихлорохином, относительно высокую частоту развития кардиальных осложнений, а также позиции ряда регуляторных органов и профессиональных сообществ (Food and Drug Administration и Heart Rhythm Society) по ограничению амбулаторного применения гидроксихлорохина при COVID-19, при лечении COVID-19 вне стационарных условий целесообразно рассмотреть соблюдение следующих условий:
 Исследование ЭКГ в 12 отведениях с расчетом и документированием корригированного интервала QT (предпочтительно с использованием формул Fridericia или Framingham). Не рекомендуется использовать гидроксихлорохин без исходной ЭКГ с расчетом QTc;


Не рекомендуется использовать гидроксихлорохин при исходном QTc ≥ 500 мс.
 Если QTc ≥ 460 мс (у детей) или ≥ 470 мс (у мужчин) и ≥ 480 мс (у женщин), но < 500 мс, то перед назначением гидроксихлорохина следует скорректировать уровень Ca2+, Mg2+, K+, отменить другие лекарственные препараты, которые могут удлинять интервал QT (см. Приложение 11-1) и не являются жизненно важными для пациента.
 Если QTc < 460 мс (у детей), < 470 мс (у мужчин), < 480 мс (у женщин), то возможно назначение гидроксихлорохина.
 Перед назначением гидроксихлорохина необходимо оценить наличие противопоказаний, функцию почек, функцию печени, и при наличии возможности - уровень K+, Mg2+.
 Для контроля кардиотоксичности при наличии возможности целесообразно проведение ЭКГ на 3-й день терапии гидроксихлорохином через 2-3 ч после приема дозы препарата. Если QTc увеличивается более 60 мс (QTc ≥ 60 мс) или абсолютное значение QTc > 500 мс, необходимо рассмотреть возможность прекращения терапии.
 В условиях карантина либо ограниченности ресурсов следует рассмотреть вариант ведения больного без дополнительной регистрации ЭКГ исходно и в динамике при низком риске лекарственно-ассоциированного удлинения интервала QT по шкале Тисдейла (≤ 6 баллов) и отсутствии дополнительных факторов риска удлинения интервала QT согласно модифицированному чек-листу (см. Приложение 11-2).
 Максимально возможная оценка симптомов возможного удлинения интервала QT по телефону: все амбулаторные пациенты должны тщательно следить за симптомами, обращая внимание на факторы риска аритмии (обмороки, обезвоживание, прием новых лекарств и ухудшение состояния здоровья). При выявлении факторы риска аритмии показано внеочередное ЭКГ.


На сегодняшний день нет четких указаний профессиональных сообществ относительно того, как организовать мониторинг безопасности при амбулаторном применении гидроксихлорохина, в том числе без возможности контроля ЭКГ. В случае амбулаторного применения гидроксихлорохина в условиях карантина и ограниченности ресурсов (отсутствие возможности контроля ЭКГ и электролитов в плазме) следует рассмотреть вариант ведения больного с обязательным соблюдением двух ограничительных условий, указанных в алгоритме Приложения 11-2: 1) низкий риск лекарственно-ассоциированного удлинения интервала QT по шкале Тисдейла
43
Версия 8 (03.09.2020)
(≤ 6 баллов) 2) отсутствии дополнительных факторов риска удлинения интервала QT согласно модифицированному чек-листу 1.

5.2. ПАТОГЕНЕТИЧЕСКОЕ ЛЕЧЕНИЕ
В настоящее время продолжаются клинические исследования эффективности и безопасности глюкокортикоидов (ГК) и таргетныех препаратов при тяжелом при у пациентов с тяжелым/критическим течением коронавирусной инфекцией, и ни один из препаратов не зарегистрирован по показанию COVID-19.
Учитывая, что вторичный синдром активации макрофагов (САМ)/гемофагоцитарный лимфогистоцитоз (ГЛГ) при COVID-19 является следствием массированной неконтролируемой активации иммунной системы, спровоцированной острой вирусной инфекцией, пациентам, наряду с симптоматической и этиотропной терапией, в подавляющем большинстве случаев должна проводиться иммуносупрессивная терапия для подавления гиперактивации иммунной системы.

ГК являются препаратами первого выбора для лечения больных с первичным ГЛГ и вторичным САМ/ГЛГ, они угнетают все фазы воспаления, синтез широкого спектра провоспалительных медиаторов, увеличение концентрации которых в рамках цитокинового шторма ассоциируется с неблагоприятным прогнозом при COVID‑19 и риском развития ОРДС и сепсиса.
Для проявления полного эффекта ГК необходимо несколько часов. Максимум фармакологической активности ГК приходится на тот период времени, когда их пиковые концентрации в крови уже позади.
Различные схемы применения ГК включены в американские, английские, итальянские и др. протоколы лечения COVID-19.
В настоящее время получены предварительные данные крупного исследования RECOVERY, которые показали, что дексаметазон в низких дозах играет роль в лечении тяжелых форм COVID-19: пероральный или внутривенный дексаметазон снизил 28-дневную смертность среди госпитализированных пациентов по сравнению с обычным лечением.


В рекомендациях по лечению пациентов с COVID-19 Национального института здоровья (США) нет рекомендаций по применению или неприменению ингибиторов ИЛ-6, ИЛ-1 и других биотехнологических препаратов при критических формах COVID-19 в связи с недостаточностью данных об их эффективности и безопасности.
Тем не менее, в реальной клинической практике ингибиторы ИЛ-6 и ИЛ-1 применяются для лечения критических форм COVID-19.
Таргетную терапию ингибиторами ИЛ-6 (тоцилизумабом или сарилумабом) или ИЛ-1β (канакинумабом) в комбинации с ГК рекомендуется инициировать до развития тяжелого поражения легких с целью подавления цитокинового шторма и предотвращения развития полиорганной недостаточности.
Показаниями для назначения тоцилизумаба, сарилумаба и канакинумаба являются сочетание данных КТ ОГК (значительный объем поражения легочной паренхимы – более 50% (КТ3‑4) с двумя и более признаками):
 Снижение SpO2;
 СРБ > 60 мг/л или рост уровня СРБ в 3 раза на 8‑14 дни заболевания;
 Лихорадка > 38 °C в течение 5 дней;
 Число лейкоцитов < 3,0*109/л;
 Абсолютное число лимфоцитов < 1*109/л
 Уровень ферритина крови > 500 нг/мл;
 Уровень ИЛ‑6 > 40 пк/мл.
При среднетяжелой форме пневмонии с целью подавления

Для большинства людей нужно замедлить размножение вируса в организме, чтобы к моменту имунного ответа организма (антитела) не было поражения большого количество клеток, большого объема легких. Для замедления размножения подходят препараты препятствующие связыванию вируса с рецепторами ACE2 (блокаторы рецепторов) и препятствующие размножению вируса внутри клеток (ингибиторы РНК полимеразы, необходимой для репликации РНК-вирусов).

если надо, могу скинуть методические рекомендации в личку

Лечить нужно не анализы, а пациента.

К сожалению, наблюдается все чаще обратная тенденция в современной отечественной медицине. Если людям с техническим образованием механистический подход простителен, то людям с медицинским образованием оправдания нет.

сейчас Арепливир выдают.

тоже не понятно пить или не пить эту хрень  

или фавипиравир надо не принимать, его надо производить и продавать:D

На работе почувствовал себя плохо, померил температуру 37,0.
1 день. Пришел домой, поел, немного выпил (была годовщина) к вечеру температура стала подниматься при 38,5 принял парацетамол уснул.
2 день. На утро  38,6 пошел в поликлинику Москва к врачу: осмотр, мазок на ковид, выписали антибиотик отправили домой. Из симптомов: головная боль, как с бадуна, ничем не снимается, слабость, отсутствие аппетита.

3 день. После начала приема антибиотиков температура спала до 37,5 и продолжала спадать. Самочувствие улучшилось. Мазок ковид не выявил.

4 день. Температура с утра 36,6, самочувствие нормальное, только слабость. Ну думаю все ок. Пошул погулял с собакой на час, съездил на машине по делам. Вечером начинает расти температура 38,5.
5-7 день. Без изменений температура держится 38,2-38,5. Парацетамол  помогает часа на 2. Головная боль. Пульс вроде не высокий, но чувствуешь как сердце работает.

8 день. Температура 38,5. Иду к врачу прошусь на КТ - не отправляют. Меняют антибиотик отправляют домой. Начинаю прием новых антибиотиков. Голова болит.

9 День. Температура с утра 38,5. Голова болит. После обеда температура начинает расти дошла до 39,5. Вызвали скорую. Так живу в МО, скорая приехала только около 11 вечера. Далее осмотр, сняли кардиограмму на месте, вкололи анальгин увезли на КТ. КТ показывает 25% поражение с одной стороны и 5% с другой легких. Потом госпитализация в стационар.
10-14 день. При поступлении температура 37,5, далее не поднималась выше 37,5. Состояние началось улучшаться. Лечили 3р в день Амброксол, 2 раза в день гидроксихлорохин,  кололи в живот гепарин.
15-17 день. Температура нормальная. Состояние удовлетворительное.
18-22 день. Находился дома, под наблюдением терапевта по месту жительства. Сдал кровь: общий, биохимия, антитела. Анализы норм, уровень антител высокий G 150 (не знаю, что означает). Вчера звонили предлагали сдать кровь на плазму.
По итогу лично у меня, обоняние не пропадало, одышки как таковой не было, но я лежал в основном. Уровень кислорода не опускался ниже 94%. Высыпаний никаких не было.
Кроме головной боли и температуры на всем протяжении активной фазы была сильная диарея, видно через жкт произошло заражение, плюс прием антибиотиков мог вызвать дополнительное расстройство.

Плюс из-за загустения крови была нагрузка на сердце, надеюсь без последствий. Мораль, кто не болел, лучше не пренебрегать масками и чаще мыть и дезинфицировать руки. Если нет хронических и физ. форма выше среднего, Ковид вас не убьет, даже не покалечит. Поэтому за иммунитетом нужно следить - не перенапрягаться и хорошо высыпаться.

После 3 недель с начала болезни чувствую себя как раньше.

Сорри за многабукв.

Странно...

к сожалению. И борются, в основном, со статистикой, а не с вирусом. В моей поликлинике №166 это очень ярко выражено.

я не медик, но, якобы, их прописывают, дабы убить бактерии, которые при возможном осложнении вызывают пневмонию.  нам ваще ничего не прописывали, пришли, взяли мазки, ушли, сказали через 5 дней дозванивайтесь, узнавайте результаты

Выписали уже. Я бы не пил просто так.

я б тоже))

мне даже не рекомендовали их применять

Подтверждаю загустение крови. При мне, у конкретно больного Ковидом человека не могли взять кровь из пальца, она просто не вытекала, только едва выступала. Сестричка сказала, что видит такое впервые в жизни. В итоге просто пальцем по стеклышку помазали. Причем, у этого же человека, за неделю до этого, кровь из пальца брали без проблем. Либо это микротромбы возникают в мелких сосудах на конечностях, не знаю.

со скорыми и врачами по этому поводу, мой и друзей.
Ситке Чарли, видно, повезло, что все это было летом, на спаде пандемии. Весной (мы сдавали анализы по возвращении из Финляндии, дома, поскольку на машине ехали) все было не так. Три дня не мог ни до кого дозвониться, чтобы их сдать (все Штабы и прочие отнекивались, что это не к ним), потом пришли две замученных тети, одетых как Путин в Коммунарке, всех соседей перепугали, где узнавать результаты - не сказали, и ушли. Еще 3 дня я обзванивал поликлиники и прочее, чтобы узнать, где результаты. Потом еще неделю звонил в найденное место, чтобы их узнать. Успокаивали так: если бы положительный, вам бы уже сказали. В итоге отрицательный, через почти 2 недели. При этом (как я потом узнал) мазок брали с кучей нарушений, и он ваще мог ничего не показать.
А осенью (вот сейчас) болели на работе (Москва) двое коллег, в относительно тяжелой форме. Оба вызывали врача и/или скорую три дня и более. Не ехали! Все заняты!

Берегите себя. Правда, не знаю, как...

хрень это, "административный" вирус. Ящур, он и есть ящур Будем бегать и все будет гут- вода и кислород.
https://zen.yandex.ru/media/moscow_observer_notes/pohoje-vlasti-probuiut-otygrat-nazad-pervyi-kanal--5f9a3dbf9037085821326a39

Первый канал и Мясников?
...
Уберечься можно. На работе носите маски при общении с коллегами, мойте руки, это реально помогает. Лично моя ошибка была в том, что ко мне приходил коллега-ковид диссидент (возможно Мясникова пересмотрел), без маски, а я сам маску не надевал при общении с ним. При этом к руководству и другим коллегам я сам ходил в маске. Эти самые коллеги сейчас за это мне благодарны.
Соблюдайте дистанцию и знайте, когда общаетесь с кем-то без маски - это признак крайнего неуважения к человеку, рассматривать стоит именно так.

А Мясникова и тех, кто его цитирует, я бы рассматривал как врагов человечества.

когда ко мне кто-то обращается в наморднике, да ещё пошевеливая прорезиневенными пальцами (ударение на 2-е «а») возникает стойкое чувство отвращения.

Из-за таких как вы все это и происходит.

Тема названа "как я переболел...", я лично не переболел, но за последние 2 недели переболели (подтвержденно) из близких:
- жена двоюродного брата, ожирение + диабет, 5 дней в больнице, 2 дня из них плохо чувствовала себя
- муж дочки родного брата, привезли из Сочи, переболел дома, день плохо чувствовал температура, на третий день более менее. Дочка не заболела
- сосед, вместе сидели на одном диване на правлении ТСЖ и ругались (морда к морде см 30), у соседа ожирение. 5 дней в 45-ой звенигородской. Сказал 2/3 дня тяжеловато было. Я не заболел
Так что, заболею, значит заболею. Становиться в ряды адептов "коровьего ящура" не буду, лучше потренируюсь, для тела полезней, а для мозгов, особенно

Даже здесь в теме двое из трех отписались, что еще до конца последствия не ясны. Стариков и больных пожалейте, здоровенький и тренированный вы наш, одевайте маску при общении. Больше сказать нечего.

Ведь умный мужик, а беспечен до предела...

Да не беспечен я, и не слепой/глухой. По пословице: по сеньке и шапка - какая опасность, такое и отношение у меня. Это же чистая симптоматика, чего боишься- то и получишь

https://www.rbc.ru/society/27/10/2020/5f986b869a79476d76464cbf?from=from_main_11

Привет всем.
В середине сентября поехал с товарищем на сборы в Лауру в Сочи. На третий день приятель после первой тренировки почувствовал недомогание, затемпературил. В ночь эстафету подхватил и я. Два дня лежал с температурой от 37,3 до 38,4, ломота во всем теле, больше никаких симптомов. У приятеля примерно тоже самое, за исключением покашливания. На третий день утром температура ушла у обоих и мы вышли на прогулку на стадион. Самочувствие не плохое, но и не хорошее, осталась непонятная тактильная боль в лопатках. После обеда этого дня у приятеля вновь подскачила температура, я в норме. На следующий день я без температуры и приступил к лайт тренировкам, приятель без изменений. Далее как день сурка, я тренируюсь, он продолжает болеть (температура, слабость,потеет, кашель). На 7-й день его болезни принимаем окончательное решение спускаться вниз и рвать домой на 3-и дня раньше окончания сбора. В дороге на машине приятель два дня продолжает температурить. По приезду домой, вызвали скорую, 9-е сутки температура , кашель, отдышка. У меня норма. Я продолжаю тренировки, слежу за организмом все отлично. Приятель на 10-й день наконец то  без температуры, самостоятельно сдал КТ, итог 50% поражение лёгких, высокая вероятность ковид . Я  перед выходом на работу принимаю решение сдать все анализы + КТ , результат двусторонняя пневмания с поражением до 25%, мазок положительный, при этом самочувствие отличное. Оба садимся на карантин и антибиотики. Приятель выздоравливает, я здоров и через день делаю силовые на веранде слушая организм, всё в норме. 14-го октября отсидев карантин выписываемся с отрицательными мазками. На данный момент приятель уже 2-ую неделю тренируется, я по факту и не прекращал. Вот такой опыт. Да, в догонку в кратце . Мама 65+ следом подхватила на работе Ковид, 75% поражение лёгких, госпитализация. Сейчас дома, долечиваться. Ее сестра 60+ инвалид, в настоящий момент в реанимации. Болячка есть и весьма странно и по разному у всех протекает. Так что берегите себя, не пренебрегайте средствами индивидуальной защиты и будьте здоровы!

поэтому кто много тренируется тоже в своеобразной группе риска и может более тяжело переболеть. Хроническая перетренированность снижает иммунитет иногда довольно серьезно.

Последствия перетренированности и ее влияние на иммунитет мне известны, но это не наш случай. На сбор мы ехали отдохнувшими и там успели провести   2-е  лёгких  тренировки

если поехали на сборы в Сочи - это очень вероятно.

Мы поехали в отпуск с возможностью потренироваться. Так делаем каждый год, думаю как и многие на этом форуме. В горах сам по себе организм ослаблен и борется с гипоксией. Возможно это усугубило болезнь. Но речь идёт не об этом. Я вам рассказал историю своей болезни, а не причины ее возникновения. К слову говоря, из-за нее я не смог принять участие в ветеранском ЧР по биатлону, который проходил в начале октября в Рязани, так от туда вся Московская команда ветеранов состоящая из 5-и человек вернулась заболевшими. У двох подтве ржденный ковид с протеканием болезни как у меня, трое температурили неделю, двусторонняя пневмания КТ1. Как то так).

"ЧР по биатлону, который проходил в начале октября в Рязани, так от туда вся Московская команда ветеранов состоящая из 5-и человек вернулась заболевшими. У двох подтве ржденный ковид с протеканием болезни как у меня"

Как то тяжело мне вас понять, что вы своими постами хотите донести? Не ясно)

Я уже года два не бываю на "Алмазе" !

Алмаз тут не причем. Просто кто то на себе принес заразу, а там все плотно общаются не только на трассе, но и на банкете. Вот и цепная реакция)

место скопления народа, что создает для заражения благоприятную почву.

Но я к тому, что сам пару месяцев назад думал о том, что корона только в телевизоре и наивно предполагал, что я как человек ведущий здоровый образ жизни точно обойду ее стороной. Сейчас кругом полно близких и знакомых мне людей и спортсменов и не спортсменов кто болеет. Так что, еще раз, всем здоровья и будьте бдительными!!!

И поправляйтесь скорее!

К счастью я здоров

Несколько лет назад перенес бронхопневмонию, т.е. затемнение только сверху рассмотрели. Нормальные пульсовые режимы восстанавливались около месяца.
Правда и лет мне побольше..

Если быть точным, мой диагноз КТ1 там просто градация до 25% . По факту думаю процентов 10%, но и этого я к счастью не почувствовал. Была 100% уверенность что меня вообще пронесло, однако..., Что есть, то есть.

поражение легких 25% и все в норме?
и никак не проявляется?
странно  

Мне самому не понятно и я никогда и не знал бы, если бы не пошел за компанию с реально больным приятелем сдавать анализы и делать КТ.  Пока ждал результаты, думал о том как меня пронесло по сравнению с ним, всего два дня температуры и ломаты в мышцах. И какого моё было изумление и недоумение когда пришли анализы. Тренируясь уже неделю спустя дней с температурой, чувствую себя великолепно (словил горный эффект), и тут на тебе KT1  и положительный мазок, кроме того анализ на антитела G был отрицательным, что подтверждало то, что я в тот момент был как бы болен. Подумал о том, что возможно болезнь протекает как бы "затаившись". Я сел на курс лечения и тоже затаился, хватило на два дня, дальше продолжил через день силовые тренировки и так весь карантин. Сразу после, с 14 октября по сей день тренируюсь в обычном режиме, включая скоростную работу.

А может, это потому что:

"Вот там, в межклеточном пространстве легких и развивается воспаление с классической триадой альтерации, экссудации и пролиферации. Но при этом нет массового поражения ни легочные капилляров, ни альвеол. Вентилляционно-перфузионные механизмы, если и страдают, то незначительно (сатурация 94-96%!). Потому что прямого вирусного повреждения альвеол и капилляров нет! А экссудат и транссудат в интерстиции создает на КТ картину матового стекла, которым поражено практически все легкое... Отсюда и фраза радиологов “Господи, у нее/него же легких уже нет, как же она/он еще ходит и разговаривает?!!!”

Отсюда: https://www.facebook.com/profalexkukharchuk/posts/1250392452020418

Там ещё много интересного про Ковид.

чекаю всех своих по несколько дней на дню.

но он явно не точный и с большой погрешностью

Тарасов Олег (Тольятти) - сильный лыжник 65+ (побеждал по своей группе на марафонах постоянно!) заболел ковидом и... умер. Похоронили вот только...

смотри здесь выше схему Кухарчука и вот этот топик https://www.skisport.ru/forum/sports-medicine/83127/

Каждому - здоровья на много лет вперед!

Всем привет!
Моя история незатейлива. Домой заразу принесла дочь с тренировки (карате, зал, у тренера оказался  +). У неё повышается темп,  мы вызываем родственницу, сдаём все втроём мазок. У дочери (на след. день!!! спасибо той же родственнице за оперативность!!!) положительный. Закрывают, значит, нас, на карантин ( всё серьёзно, с предписанием от главврача, с указанием наказания за нарушение), до двух минусов по мазкам у дочери. Далее ч/з 3 дня жена с сильнейшей голов.болью темп 38,5.  Через 3 дня, как по расписанию,  моя очередь. Та же голов.боль на 3 дня, , та же температура. Через 10 дней от повышения температуры пропало обоняние и вкус, без обоняния ходил 4 дня, без вкуса - 3. Это, пожалуй, самые необычные ощущения от болезни. Итого дома сидели 31 день.
Лечение: азитромицин, гриппферон капли в нос, арбидол, АЦЦ.
Считаю, отделались малой кровью, у меня вирус так и не подтвердился.
На первых после болезни  веловыходах было сильное откашливание,  сейчас спокойно кручу по утрам час на МТБ(грунт-шоссе,18км), всё в норме.
Всем здоровья!

Где-то в районе мая в течение нескольких дней были слабость, завышенный пульс на тренировках (обычно спокойный бег около 120, а тут было около 130), больше 6 км бегать было тяжело. В этот период сдал мазок на ПЦР - результат отрицательный. Потом два раза сдавал кровь на антитела, оба анализа отрицательные. Температуры, кашля, потери обоняния, головных болей - ничего не было. Только слабссть. Что это было до сих пор не уверен. Может просто слабость от работы или психологическая? Когда начали работать в костюмах-респираторах сразу ощущалась усталость, потому что условия работа не очень комфортные.
Работаю в ковидном стационаре, каждый день смотрю человек по 20 пациентов, из них около половины это тяжелые в реанимации. Половина рабочего времени это непосредственный контакт с пациентом практически в обнимку (делаю узи сердца).
Из сотрудников, работающих в ковидном стационаре, уже переболело как минимум половина. Из медперсонала, работающего в ковидном стационаре не умер никто. Хотя болели и 65+.
Наш стационар сейчас специализируется на комбинированных заболеваниях ковид с пневмонией + инфаркт или инсульт. Эта категория больных очень тяжелая. В группе ковид-пневмония+инфаркт/инсульта летальность высокая, по моим прикидкам возможно около 10%.

болезнетворных вирусов много. И есть такое явление как перекрестный иммунитет. И есть такое явление, что у человека если какой-то вирус обнаружен, то ряд других вирусов не может быть в организме принципе, а есть ряд вирусов, которые могут сосуществовать в организме.

я тут на прошлой неделе после похода в тренажерку, где было особенно много народу в этот день, пару дней полежал с температурой 37.2. Ну и до конца недели не тренировался, чисто восстанавливался. В воскресенье опять в тренажерку пошел.
На велике, правда, форма упала сильно - но это я ещё месяц почти не крутил, сброс формы перед новым циклом. Надо сейчас вкатываться, соотношение пульс/мощность совсем как у доходяги.

У жены на пару дней нюх пропал. Я ей чего только не подсовывал - и коньяк, и лимон
Температуры не было. Так, общая фиговость.

Вот, собственно, и весь страшный межгалактический вируз. Вся обитаемая вселенная "в опасносте".

Из лекарств ел аспирин.
Из нелекраств - прополис в чай и настойку эхинацеи.

Ну и витамины Д как пил по 10000 МЕ в день так и пью. Добавил С для разнообразия.

Никакие тесты не сдавал и не собираюсь. Давать всяким идиотам повод лезть в мои личные дела как-то глупо.  

Готовы приехать к ним после "выздоровления"? Вот только что знакомый звонил, 40 дней в карантине сидел, так как продолжал давать положительный тест. А температура тоже 3 дня была всего. Возможно благодаря этому никого не убил. Интересно, а из-за вашей беспечности сколько заболевших и возможно умерших?

>>Интересно, а из-за вашей беспечности сколько заболевших и возможно умерших?
- Простите, а часовню - тоже я развалил?
- Нет, это было до вас, в четырнадцатом веке.

https://www.youtube.com/watch?v=qiVA1iVqAjI

Отвечайте, а не за другого шурика. Таких, как вы, много, только им хватает ума не бравировать подобным.

подумайте о других людях. Или на других плевать?

как я должен думать о других людях?
Хорошо или плохо? Обычно я о них плохо думаю. Ну, кроме тех, с которым знаком и про которых думаю хорошо.

И, собственно, что поменяется, даже если я о них буду хорошо думать? Здоровее они от этого не станут, если сами о своем здоровье не позаботятся.

А так - да, по большому счету, плевать. Они мне ничем не обязаны, я им, собственно, тоже.

Подобным же образом у нас рассуждают те, кто вылетает при обгоне на встречку: "а чо это я буду о других думать!". Или те, кто перегораживает всю парковку : "а чо, мне же надо!"  Черт бы с такими, если они сами на небо отправятся, страшно, если других, тех, кто ни при чем, за собой утащат. Вот точно так же и с вами, и вам подобными.

Не стОит делать вид, что не понимаете, о чем я. Вам, кстати, Валерий Ф уже написал. И вполне возможно, что вы инфицированы, и представляете опасность для других. Напоминает очень нехорошую лотерею.
А "смелый" вы такой, потому что ни вас это как следует не коснулось пока еще, ни ваших родных и близких.
Рекомендую сходить на экскурсию в морг любого инфекционного отделения, и посмотреть, в каком виде родственникам выдают тела покойных, скончавшихся от Ковида, родственникам. Или пообщаться с патанатомами этого же морга, по сколько ковидных трупов они за дежурство вскрывают.
Ладно, не мне вам морали читать, жить-то вам. И если вас в первый раз пронесло, то это не значит, что автоматом пронесет еще раз. Вот тогда и расскажете об ощущениях.
Информация к размышлению https://yandex.ru/news/story/Mehr_Ufy_Ulfat_Mustafin_umer_posle_zarazheniya_COVID-19--b3b048eba62f14678da153b74fac5218?from=main_portal&lang=ru&lr=213&mlid=1603993021.glob_225.b3b048eb&msid=1603994147.88004.97837.4514&persistent_id=117535093&stid=exH6ZlguXX8dy67J1J0-&t=1603993021&utm_medium=topnews_news&utm_source=morda_desktop&wan=1

Сходите на кладбище. Там вообще все умерли.

А из-за секты "свидетелей святого ковида" умрут ещё больше. Часть - из-за невовремя оказанной помощи, часть - просто из-за паники и психических расстройств, вызванных локдауном.

Но нет, сектанты всё равно продолжать молиться на мифический вирус, патогенность которого в соответствии с постулатами Коха не доказана ни одним исследованием.

Можете продолжать вариться в своём болотце и хвастаться, кто больше масок сносил  

Фразу вы повторяете из поста в пост. Ну да, ну да, все дурачки, один вы умный. Не знаю, почему тогда еще на Нобелевскую премию не номинируетесь.
Можете пока бравировать своей позицией, пока как следует вас Ковид не тряхнет. А тряхнет обязательно.
Более с вами не дискутирую. Мягко говоря - неприятно((

Транслируете псевдоученых блогеров, которые себе накручивают просмотры сенсационными разоблачениями.
Но, это конечно не предел. Тут у нас на работе люди с высшим медицинским образованием ссылаясь на каких-то авторитетных кардиологов утверждают, что коронавируса вообще нет. А пневмонии и потеря обоняния это все от 5G. Тогда, конечно, маски не нужны, а нужны шапочки из фольги. Но, это слишком дешево, фармкомпаниям не выгодно, поэтому скрывают.

лечения и непатентованные (с истекшим сроком патента), но при этом достаточно эффективные препараты. Рынок парацетамола и препаратах на его основе (фервекс, антигриппин и т.п.) оценивается примерно в 100 млрд. долларов. Для сравнения экспорт природного газа из РФ примерно 150 млрд. Неужели кто-то смирится с потерями на таком рынке из-за какого-то плаквенила.

Парацетамол 20 таблеток - 16 рублей, 1 таблетка стоит 80 копеек
Плаквенил 60 таблеток - 585 рублей, 1 таблетка стоит 9 рублей 75 копеек
9,75 разделить на 0,8 равняется 12,2. В 12 раз таблетка парацетамола дешевле таблетки плаквенила.

деньги приносят препараты на его основе.

Непатентованный парацетамол продается открыто за 16 рублей, никто его не прячет. А состав патентованных фервексов не секретен, он указан на упаковке. Кстати, в нашем здравоохранении запрещено выписывать патентованные препараты, выписывается именно "парацетамол", не по торговому, а по международному названию.
А потом зачем делить "или то или то".? Можно с успехом продавать и фервексы и гидроксихлорин, получая двойную прибыль. Тут как с машинами. Зачем продвигать, к примеру, только седаны, если можно продавать и седаны, и универсалы, и хетчбэки и кабриолеты и черта лысого под одним брендом.

Просмотрите стоимость препаратов симптоматического лечения ОРВИ в США? Панадол, Тайленол.. да там никто не знает такого слова "парацетамол". Гидроксихлорохин делает ненужной госпитализацию в 90% случаев ОРВИ у пожилых и ослабленных так как не даёт вирусу размножиться в организме. Так же как интерфероны. Только про интерфероны в США и слыхом не слышали.

парацетамол в сша продается под маркой Acetaminophen, стоит от 6 баксов/упаковка
https://www.walgreens.com/store/c/tylenol-regular-strength-liquid-gels/ID=prod6321937-product?skuId=sku6270960
а о чем спор? билл гейц штоль наживается опять, проклятый?

моя коллега, паникёр по жизни, летом говорила, что наверно этот короновирус придумали специально, так как кому то это выгодно. А теперь папа и бабушка лежат в реанимации, и бабушка в очень тяжёлом состоянии.
Так что может есть смысл носить маску и по беречься всё таки.

Не добавить, не прибавить, настоящий каминг-аут.

Я бы с Александром  в горы не пошёл, даже если бы и хорошо знал его...

А те, кто со мной ходят в горы, попадают в особую категорию

Ну и да, обошел в свое время Кавказ, Алтай, Памир. Инструктор по туризму, чемпион России по туризму.

Но ходить в горы с кем попало и правда не стоит. Это может не очень хорошо закончиться.

рассуждения прямо из книги.

Это тот "герой", что спрашивал "откуда же свет-то сиял в первый день"?

"Нет, пусть уж белый свет провалится, а я буду пить чай."

Смердякова имеете в виду.
А "герой" "Записок из подполья" тоже идеально подходит.

Зачем так категорично. Радуйтесь, что вас и вашу супругу задело по лёгкому. Бывает по разному, и так и в разы хуже. О других тоже думать надо, а то земля круглая и бумерангом может прилететь. Бережёного Бог бережёт.

Это я Alexanderu Kotelnikovu адресовал.

Видимо, произошла в конце июня. Сидел один в Москве, с сессией разбирался. Наблюдалось сильное западение формы, ослабление обоняния (не до конца), конъюнктивит (пару дней). Первое у меня без причин не было никогда, второе - только при сильнейшем насморке, третье - второй раз в жизни, первый раз - 35 лет назад. Самочувствие нормальное (хотя  на фоне аврала и недосыпа я мог на что-то просто забить). Тест на антитела потом сказал, что они есть.

В период второй волны, чего не наблюдалось в первую волну. К чему бы это?

В первую волну у меня ни один знакомый не болел, болело 2 "знакомых знакомых". Сейчас буквально каждый пятый. И это не Москва.