Хочу попробовать побыть норвежским лыжником. Сальбутамол в списке запрещенных веществ. Но в том же списке целых два абзаца посвященных дозам потребления сальбутамола, при которых не надо терапевтическое исключение. Мне так много не надо. Хочу попробовать в иследовательских целях один-два пыха перед интервальной тренеровкой раз в неделю. В России сальбутамол вроде отпускают по рецепту. Могу ли я сказать участковому терапевту, что у меня спортивная астма, типа бегу с ускорением в гору, а на горе помираю - воздуха не хватает, а он мне выпишет рецепт? Обвинения в допинге сразу отвергаются, так как антидопинговые правила не нарушаются, Просто прочитайте список запрещенных веществ на официальном сайте. О себе - медленный любитель 52-х лет от роду. На медали в любых соревнованиях не претендую.
В любой аптеке продается без рецепта. Варианты: сальбутамол, вентолин, далее везде.
Пробовать пыхи не надо: все давно попробовано. Даже 100 пыхов не дадут ничего, кроме головокружения и возможной тошноты. И астматикам (как мой сын) это не помогает, а тем более - здоровым людям. Не читайте советских газет и не слушайте телеящик - и будет Вам счастье .
У меня со школы хронический бронхит.Вентолин-2 и более пыха -темп возврастает. В СССР пользовался бронхолитином-это раствор,там правда-эфедрин,сейчас по рецепту. Сейчас был какой-то странный трахеобронхит,2 недели без полож.динамики-голос пропадал,кашель жуткий-посоветовали пульмикорт,ингалятор гормональный.астра зенека.швеция.Помогло сразу.и пошел на треню тоже практически сразу-темп быстрый для меня.
Валерий, у сына - мс по лыжам - астма, у меня она была,
28.11.2021 01:14
бронхит остался. От ЭТОГО вентолин==сальбутамол не помогает даже по словам врачей - не говорю уж о своем опыте. Только надо уточнить, о чем мы. Если снять начавшийся приступ - да. Если ПРЕДОТВРАТИТЬ приступ на гонке (у сына зимой такое было на КАЖДОЙ гонке, через 1 км после старта примерно) - то НЕТ. Бесполезно. Помогает другое: взять его с собой и брызнуть уже на дистанции (или я ему давал по ходу). Вот это - помогает, но не сразу, а минуты через 2, и то, если не закислиться за это время. Это - про астму и гонки. А тема - про ДРУГОЕ. Про то, помогает ли это ЗДОРОВЫМ людям поднять анаэробный порог и отодвинуть закисление. Ответ: категорически НЕТ. По словам врачей-аллергологов, в том числе. И по опыту.
Теперь о бронхолитине. Лучше - теофедрин или просто эфедрин, вреда меньше, пользы больше. Вот они и ПРАВДА: а) помогали ПРЕДОТВРАТИТЬ приступ на гонке, и б) помогают здоровым людям отодвинуть закисление. Но: а) они отнесены к допингу, и заслуженно, б) теофедрин снят с производства, и из-за этого в старших классах сын задыхался зимой почти всегда на гонках (летом - нет).
Я обычно точен в формулировках, и ни одного неверного утверждения не сделал с самого начала ветки. И даже - неточного. Дьявол - в деталях, и лучше бы их не пропускать, тогда кажущиеся противоречия быстро исчезнут, и все станет понятно. Но на Скиспорте редко кто ВНИМАТЕЛЬНО читает то, что пишут другие, увы... В данном случае все это трется тут (и мной тоже) не по 10-му - а по 99999-му разу, начиная со времен смехотворных обвинений норгов нашими неумными функционерами +, увы, Юстиной, в том, что норги все косят на вентолине и сальбутамоле. Я не знаю, как у них с допингом - но ТОЧНО знаю, что косят они не на этом.
расписал всё подробно и по делу. Я поленился)) У сальбутамола, а лучше кленбутерола так-то)) есть области применения, но схема ТС абсолютно нерабочая. Вреда впрочем тоже не будет, а тренировки станут забавнее, ну и он спрашивал как выписать, а не рекомендации и курс
Сундбю как-то отстраняли от гонок. Наверно по навету советских газет. И чтоб себе не навредил, а то от передоза сальбутамола голова у него кружилась - на трассе мог упасть. Если серьезно, что-то я не уверен, что норвежцы пользуют эту штуку как плацебо.
Сундбю ничем не "пыхал" - сразу видно, что лично у ВАС астмы нет, и именно советские газеты заменяют вам знание матчасти. Просто поиск на Скиспорте, или Гугл - и вы увидите разницу поста ТС и случая Сундбю и Бьорген. И дай Вам Бог лично этого не испытать - астмы, как у Сундбю (а она у него, увы, ЕСТЬ).
что терапевтического исключения у него нет. Если бы реально была бы астма, то исключение было бы по любому. У Бьорген вроде метаболит нандролонаПодробнее на «Чемпионате»: находили, по сообщениям советских газет. Как бы стероид, а не лекарство от астмы.
В Гугле по слову "пых" первым выходит детская сказка "Пых". Потом викисловарь
отдельный клубдыма или выхлоппара, резкий выброс горячего воздуха, также отрывистый, короткий звук, издаваемый при натужном дыхании, выпускании газа, пара из паровой машины ◆ Паровоз пых, пых и пошёл. ◆ Жена в гневе, а он сигарой пых да пых.
Пых я взял из стартового поста.Он говорит о форме выпуска и применения
27.11.2021 14:41
Брызгалка. "Аэрозоль для ингаляций дозированный" Бета2-адреномиметик селективный - по группе. Формы выпуска у бета2-блокаторов есть РАЗНЫЕ. Я не знаю, есть ли от них в любой форме какой-то ДОПИНГ-эффект - но в ЭТОЙ форме выпуска почти нет НИКАКОГО эффекта, даже для купирования реального бронхоспазма астматического на гонке, если он уже начался. Какой уж там Сундбю и допинг... Вы примерно как Вяльбе и ранний Устюгов это воспринимаете: по-детски: https://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/cross_country/spbnews_NI1106118_Ustugov_rasskazal_kak_Sundbu_pokazatelno_ispolzoval_ingalator
выше Алексей вполне внятно обрисовал, что ждёт на выходе. Эксперименты крутая штука, проблем с покупкой не будет. Если не устраивает чужой опыт, всегда можно обзавестись своим....
Так сразу и попробую. В других видах спорта не факт, что сальбутамол может помочь. Утрирую для примера. Могу закислить мышцы сгибатели и разгибатели среднего пальца левой ноги. Сальбутамол при тренировке этого пальца ну никак не поможет. В моем случае он не поможет и при велосипедной тренировке. Мышцы ног не смогут выжать легкие на полную. А лыжи в подъем запросто могут выжать легкие до состояния умираю, воздуха не хватает. По итогу, хороший снег ляжет, поэксперементирую. Эксперимент вижу так: пульсомер, секундомер, небольшой подъем, лыжи, палки, разминка, ход под каждую (КООХ), пару раз в подъем разминочных, пару раз на максимум без употребления, пару раз на максимум после "пыха". Как сделаю, так сразу здесь и отпишусь.
Медленный любитель - явно не профи. Кого-то обгонять и самоутверждаться мне не надо. Цель - экспериментальная. Чисто для себя понять работает или нет. А то норги ингалируют, Вяльбе ругается, а мне не понятно есть ли сам предмет спора. Ильвовскому верю, что возможно головокружение и тошнота. Но если, например, перебрать с энергетиками, то тоже возможна тошнота и головокружение.
Если вы медленный любитель то врядли ваши мышци прокачаны аэробно настолько чтобы весь доступный в легких кислород суметь потребить. Задыхаетесь вы от переизбытка co2. Эксперимент в подьем не очень хороший - это анаэробный для вас орьезок а вам лучше выйти на пик потребления мягко, аэробно ближе к мпк. Когда у менял были астматические приступы кашля сальбуьамол не помогал. Помогал только серетид длительно и только от кашля. В спорте не знаю как помогал не изучал его влияние
Могу изменить эксперимент. Измерять конечно МПК на бегу я не смогу. Но пульсомер у меня есть. Могу заезжать в любой подъем, контролируя определенную величину пульса, без захода в анаэробный режим.
Если, действительно есть интерес, применяйте вентолин в горах. Эффект будет, если на сальбутамоле проводить горные тренировки. Дозы максимальные, это мин 4 пшика пред объёмной тренировкой. Что это даст в 52 года ХЗ. Есть еще кленбутерол сироп, но сейчас выпуск его прекращен. Без гор - это ничто. Да и всем известно, что лучше ЭПО могут быть только горы, или наоборот😄
Вместо экспериментов с фармой в вашем возрасте лучше добавить полноценную силовую тренировку раз в неделю, побежите быстрее и здоровья точно добавится.
это долгий путь заниматься, работать ТС ищет "волшебную палочку" без последствий, что бы съел таблеточку и как Сундбю побежать (ну не просто же так пример)... Можно кстати пятки скипидаром намазать, от нестерпимого жжения приход похлеще сальбутамола будет
регулярно. Эксперементирую не для того, что бы фармой увеличить свой ход, а просто надоело из всех углов слышать про ТИ и норвежских астматиков. Примерно год назад здесь выясняли, что ТИ у норвежцев не так уж и много, вернее очень мало. Тот же Сундбю заявлял, что у него ТИ нет. То что норги ингалируют и так видно. Того же Сундбю ловили на переборе сальбутамола. На допинг их всех проверяют. Упомянутого Сундбю как то же поймали. Я просто хочу проверить работает ли тот же сальбутамол в разрешенных дозах. Результат моих экспериментов скорее всего будет не однозначным. Я думаю выигрыш будет маленьким. Типа секунды на 400 метров пологого подъема. Это все таки очень близко к погрешности измерения. Но я думаю, что норги не брезгуют этими секундами. Как сказал знакомый электрик - по грамму килограмм, собирая обрезки медного провода.
лыжником, а не норвежским: сальбутамол разрешен ВСЕМ, никакие ТИ не нужны. И никакой секунды не будет: эффект равен НУЛЮ. В смысле выносливости для здорового человека. Именно потому его и убрали из запрещенных. А главное: Вы сильно опоздали. На этом вот сайте это все уже обсудили и прожевали лет эдак 5-7 назад.
Вставлю свои 5 копеек, так как астматик уже много десятилетий и медленный любитель в лыжах.
Сальбутамол (вентолин) использую уже лет 40 для снятия приступов бронхиальной астмы. Помогает хорошо, но использую не чаще 2пыха через 6 часов, чтобы не было привыкания.
Пару лет назад пробовал его "пыхать" перед тренировками. НИКАКОГО эффекта не заметил.
На интервальной тренировке вам поможет напарник более опытный и сильный, который будет задавать темп вначале и не позволит сдаться в конце. Любитель не в состоянии секунда в секунду сделать повторную тренировку из нескольких субмаксимальных повторов, поэтому подобные эксперименты только в лабораториях с проф спортсменами, и наверняка это уже делали раз нет запрета на лекарство. Астма это проблема выдоха а не вдоха как я понял. Когда при выдохе слышен свист это один из признаков ее. Поэтому если нет проблем с дыхательными путями дополнительного кислорода в крови лекарство не дает. Попробуйте лучше эпо раз так руки чешутся.
Первый раз такое вижу, чтобы любитель и вроде не мальчик уже, хотел ради эксперимента попробовать на себе фарму. Я понимаю вы бы денег этим заработали, чтобы в будущем хоть на хорошего врача хватило. Один вопрос, вам своего здоровья не жалко, всякую хрень в себя пихать? Тут народ насмерть бьется в теме о прививках. А тут такое))
Сальбутамол в списке запрещенных веществ. Но в том же списке целых два абзаца посвященных дозам потребления сальбутамола, при которых не надо терапевтическое исключение.
Мне так много не надо. Хочу попробовать в иследовательских целях один-два пыха перед интервальной тренеровкой раз в неделю.
В России сальбутамол вроде отпускают по рецепту.
Могу ли я сказать участковому терапевту, что у меня спортивная астма, типа бегу с ускорением в гору, а на горе помираю - воздуха не хватает, а он мне выпишет рецепт?
Обвинения в допинге сразу отвергаются, так как антидопинговые правила не нарушаются, Просто прочитайте список запрещенных веществ на официальном сайте.
О себе - медленный любитель 52-х лет от роду. На медали в любых соревнованиях не претендую.