Опрос: по каким правилам будем проводить чемпионат мира
Близится чемпионат мира в Рупольдинге и мне хотелось бы обсудить варианты схем подсчёта очков, которыми можно разнообразить наш конкурс прогнозов. Всё же хочется выделить чемпионат мира, как главный турнир года, и заодно дать шанс отстающим отыграться, ведь почти треть участников включилась в борьбу на разных этапах и стадиях. Предлагаю в этой теме высказаться по этому поводу.
Новая система даёт больше баллов, даже с учётом того, что в зачёт Кубка мира пойдёт половина набранных очков.
Суть её такова:
1. Угадан победитель – 20 баллов + место в рейтинге спортсмена накануне чемпионата мира;
Угадан призер на заявленном месте – 10 баллов + место в рейтинге до начала чемпионата;
Угадан призер, но не угадано место – просто 10 баллов.
2. Дополнительные бонусы:
Если угадана вся тройка призёров, то, независимо от занятых мест:
за индивидуальную гонку и спринт – 10 баллов;
за масс-старт – 7 баллов;
за гонку преследования – 5 баллов;
за эстафету – 3 балла.
В зачёт Кубка мира идёт половина очков, набранных на ЧМ вместе с бонусами.
ПРИМЕР ПРОГНОЗА
Индивидуальная гонка
1. Дарья Домрачева №2
2. Ольга Вилухина №12
3. Екатерина Глазырина №33
Финишировали:
1. Дарья Домрачева
2. Тура Бергер
3. Екатерина Глазырина
Считаем:
1.Победитель – 20+2, призер – 10+33, место в тройке – 0 (всего: 65 баллов)
2.Дополнительные бонусы:
- вся тройка не угадана: нет бонуса
Итого: 65 баллов
В зачёт Кубка мира идёт: 32,5 балла
Масс-старт
1. Мартен Фуркад №1
2. Уле-Айнар Бьорндален №18
3. Антон Шипулин №9
Финишировали:
1. Мартен Фуркад
2. Антон Шипулин
3. Уле-Айнар Бьорндален
Считаем:
1.Победитель – 20+1, угаданный призер – 0, место в тройке – 2х10 (всего: 41 балл)
2.Дополнительные бонусы:
- угадана вся тройка: бонус для масс-старта - 7 баллов
Итого: 41+7=48 баллов
В зачёт Кубка мира идёт: 24 балла
Время до чемпионата ещё есть, поэтому сможем обсудить все возможные варианты, может цифры нужно подкорректировать.
Для упрощения, предлагаю проголосовать по таким пунктам:
1.Оставлем всё без изменений (т.е. ЧМ считаем по схеме Кубка мира).
2.Проводим ЧМ по предложенной схеме.
3.Проводим ЧМ по предложенной схеме, но с изменениями. (желательно высказать ваши предложения и пожелания).
4.Другая схема (и её суть).
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Но если бы я шел 1м)) то я бы сказал очки слишком большие,даже с учетом деления пополам в зачет кубка.Можно за чемпионат набрать сумму в несколько раз превышающую все проведенные этапы до этого)))
Проводящая сторона вправе решать по правилам, но на мой взгляд правила в процессе менять не серьёзно. К тому же предложенные правила весьма вызывают сомнение. Допустим я являюсь персональным болельщиком спортсмена занимающего в рейтинге скажем 112 место. Я естественно из личных симпатий поставил на него, пошёл дождь и он выиграл. В итоге 132 балла. Сушите вёсла господа))))
Моё мнение если менять правила то можно ограничится тем что гонки ЧМ считать с коэфициэнтом умножения на 2. Всё равно будут сюрпризы и отстающие угадавшие этот сюрприз смогут подтянуться))
А так соглашусь с Лео Лебедевым. Не надо усложнять.
Может быть, коэффициент 2 применить.
Ну и, само собой, выделить чемпионат как отдельный зачет.
1) хотя бы исходя из того что сами спрортсмены выступая на Чм в копилку очков на Кубке мира получают столько же очков как и на простом этапе. такпочему мы должны получать больше?
2) Посмотрите сколько очков после этапов имеет сейчас наш лидер в прогнозах - 102? И тут кто-нибудь вдруг возьмет и поставит на победу спортсмена который сейчас в рейтинге например 50 и тот выиграет, так он сразу возьмет + 50 очков? Уж слишком велика разница очков.
3) если вдруг схему очков и не оставите, то я категорически против учитывание рейтинга. Причем тут он? Если кто-то ставит не на лидеров - Нойнер Домрачему, зайцеву, Фуркада, Свенсена и др, то он почти один так ставит и при победе этого спортсмена все очков не получат а он так и так получит поти единолично.
Считаю что рейтинг не должен иметь никакого значения!
4) Вы предлагаете "В зачёт Кубка мира идёт половина очков, набранных на ЧМ вместе с бонусами."
В крайнем случаи предлагаю так - в зачет Кубка мира считать как считали, а отдельно за ЧМ умножить все на 2. Хотя если все очки умножить на константу, то в отдельном зачете на ЧМ - это никак не отразиться.
5) Вопрос еще такой - если вы примите чтобы рейтинг учитывался, то как вы его "заморозите" как он будет перед первой гонкой ЧМ? или он будет "меняться" после каждой гонки ЧМ?
6) Чем проше тем лучше - предлагаю все оставить как есть. Мы и так ЧМ выделяем, он и входит в подсчет очков в зачете Кубка Мира и у нас будет отдельный приз по ЧМ.
А если ввести виртуальные денежные риски, скажем ввести отрицательные очки за неоправданный прогноз, никому и в голову не придет ставить на маловероятное.
Другой вопрос - тотализатор по каждому старту отдельно, к примеру ЧМ. Здесь все зависит от числа игроков и величины номинальной ставки. Чем больше номинальная ставка и меньше число игроков, тем больше вероятность просадить деньги, если расчитываешь на его Величество Случай.
Если число игроков сотня тысяч, а ставка минимальна, то лишь дурак будет ставить на ожидаемого победителя, поскольку большим выигрышем это не пахнет. Включив мозги, можно поставить на того, про кого уже забыли и сорвать банк.
При большом количестве испытаний, все прибивается к математическому ожиданию, и тогда включается разум. Большие риски не оправдываются. Инсайд не исключен никогда, хотя это не ипподром, и не таракьи бега, поскольку не смотря на рейтинги и историю выступлений каждого биатлониста, тренеры и сами спортсмены владеют реальной оперативной информацией.
При больших денежных оборотах тотализатора с выигрышем за каждый старт, а не в итоге КМ, уж точно нельзя исключать невероятное.
Есть "мнение", нас потихоньку готовят к тотализатору...
"3.Проводим ЧМ по предложенной схеме, но с изменениями."
Изменения такие: очков давать меньше наполовину.
Интересный алгоритм, можно поиграться, не боясь сильно пролететь, а то постоянно одни имена в прогнозах: МН, ДД, ТБ, ОЗ.
И как мне кажется очков слишком много, даже тем, кто считает баллы прогнозистов будет тяжело неошибиться, т.к. цифры довольно таки высокие.Поэтому считаю, что нужно сократить кол-во баллов.
"3.Проводим ЧМ по предложенной схеме, но с изменениями."
Изменения по моему разумению должны быть таковы:
1. Вести параллельное начисление баллов за каждую гонку: по старой и по новой системам отдельно. По старой системе начисленные очки учитывать в общей таблице по Кубку Мира (хотя я сам пропустил часть этапов в декабре-январе и вроде бы должен быть "за" предложенные "лазейки", но все-таки это будет несправедливо в отношении текущих лидеров что-то менять в правилах!). А по новой системе начисления очков выявить победителей-прогнозистов по результатам Чемпионата Мира и только (безо всяких конвертаций в общий зачет).
2. "Веса" угаданных" (победитель – 20 баллов + место в рейтинге спортсмена накануне чемпионата мира; призер на заявленном месте – 10 баллов + место в рейтинге до начала чемпионата; призер не на "своем" месте – просто 10 баллов) я бы немного откорректировал, соответственно таким образом:
25 + рейтинг,
15 + рейтинг,
5 + рейтинг.
Поясню на своем примере по поводу последней строчки, относящейся к <угаданному призеру, оказавшемуся не на "своем" месте>. В гонке, где Гараничев завоевал первое в своей жизни "серебро", я его поставил на 3-е место. Считаю, что мой прогноз в смысле надежд на Евгения был довольно рискованным - учитывая всю его предыдущую карьеру, мои шансы были просто ничтожны. Тем не менее, я угадал с его подиумом. Поэтому считаю, что вместо просто "10 баллов" по предложенной здесь в данной статье системе логично было бы начислить "5+рейтинг (сколько там было у Евгения - 25 место?) = итого 30 баллов". Во-первых, моя "бальность" в большей степени простимулирует к риску. Во-вторых, в еще бОльшей степени подсыплет перцу в борьбу прогнозистов. Итак, до последней гонки нельзя будет быть уверенным в победе кому-либо из лидирующих оракулов, а тут до последнего можно будет надеяться с помощью невероятных комбинаций угрожать этим самым оракулам.
... считаю, что нужно сократить кол-во баллов.
Ни в коем случае!
Сокращение "веса" балла при учете рейтинга спортсмена нивелирует саму идею отгадывать "кто какие места должен занять".
Это станет просто не принципиально, если вместо 25+/15+/5+ (или 20+/10+/10 как изначально предложено) будет 4+/3+/3+ ! Суммы рейтинговых баллов будут на порядок выше бонусных очков за угаданное место (подиум).
Можно спорить лишь об очках за призовые места. Текущий рейтинг должен без всяких весовых коэффициентов, для упрощения счета.
Проводящая сторона вправе решать по правилам, но на мой взгляд правила в процессе менять не серьёзно.
------------
Эта схема будет действовать только на ЧМ, который проводится как отдельный турнир. При желании, можно очки в зачёт КМ считать по прежней системе, а ЧМ провести по другой.
о не столько замена правил, сколько
-----------
К тому же предложенные правила весьма вызывают сомнение. Допустим я являюсь персональным болельщиком спортсмена занимающего в рейтинге скажем 112 место. Я естественно из личных симпатий поставил на него, пошёл дождь и он выиграл. В итоге 132 балла. Сушите вёсла господа))))
------------
На ЧМ 11 гонок и если в 50% из них угадывать только победителей (а есть ещё призёры), то можно этого залётного «журавля» перекрыть.
-----------
Моё мнение если менять правила то можно ограничится тем что гонки ЧМ считать с коэфициэнтом умножения на 2.
----------
Хотелось бы на ЧМ иметь другой турнир, а простое умножение на 2 ничего принципиально не изменит.
2Ольга Павловна
А меня смущает фраза "+ место в рейтинге спортсмена накануне чемпионата мира". Это надо угадывать? Накануне это когда?
-----------
2Сергей Пискунов
Вопрос еще такой - если вы примите чтобы рейтинг учитывался, то как вы его "заморозите" как он будет перед первой гонкой ЧМ?
------------
Накануне – это перед первой гонкой ЧМ. Берётся рейтинг ИБУ после этапа в Контиолахти и замораживается на весь ЧМ (делается, чтобы проще было считать).
2Сергей Пискунов
2) Посмотрите сколько очков после этапов имеет сейчас наш лидер в прогнозах - 102? И тут кто-нибудь вдруг возьмет и поставит на победу спортсмена который сейчас в рейтинге например 50 и тот выиграет, так он сразу возьмет + 50 очков? Уж слишком велика разница очков.
-----------
Уверяю Вас, одной удачной ставкой турнир не выиграешь. Победит тот, кто угадает больше победителей и призёров. Распыляясь на «журавлей», можно упустить много «жирных синиц»
---------
3) если вдруг схему очков и не оставите, то я категорически против учитывание рейтинга. Причем тут он? Если кто-то ставит не на лидеров - Нойнер Домрачему, зайцеву, Фуркада, Свенсена и др, то он почти один так ставит и при победе этого спортсмена все очков не получат а он так и так получит почти единолично.
---------
По той схеме, по которой мы играем, вероятность, что сработает ставка на фаворита намного выше, чем на биатлониста из топ-20. Поэтому большинство и тасует топов, потому что они в каждой гонке борются за подиум.
А при игре с учётом рейтинга начнутся совсем другие расклады. Тем более, что в этом сезоне отлично выступают молодые россияне, да и в других командах есть кому «выстрелить». Вот и задумаешься кого ставить в прогноз: железного фаворита или биатлониста с 1 подиумом за карьеру, но зато с более высоким бонусом в случае успеха.
2Владимир Кузьмичев
------------
2. "Веса" угаданных" я бы немного откорректировал, соответственно таким образом:
25 + рейтинг,
15 + рейтинг,
5 + рейтинг.
------------
Если бы третья позиция распространялась только на биатлонистов ниже 25-го места в рейтинге, то её ещё можно было бы применить. Но она распространяется на всех и тогда, к примеру, простое попадание в тройку героя ЧМ и ОИ Якова Фака (№21) перекроет угаданную победу Мартена Фуркада, а такого не должно быть.
"2.Проводим ЧМ по предложенной схеме."
Я за Ваше предложение. Так будет интересней.
Ну и так мы соблюдём принцип справедливой борьбы при повышении интереса к турниру.
Андрей, если вы и дальше настаиваете на вашем посчете и будете по нему считать... то тогда какой смысл из того, что вы поставили на обсуждение? более 70 % против Вашей системы! вывод - оставить как было, но с умножением на 2! че голову ломать то? мы всегда стремимся все усложнить и так далее... в след. сезоне делайте такое на весь кубок! а это сезон уж давайте по старым правилам! а то не по спортивному будет!
а то получится - одни весь сезон старались угадывали, а тут появится Ваня Иванов(до ЧМ не участвовавший в прогнозах) поставит на 60-го в рейтинге несколько раз и опа - прокатит, и он победитель всего рейтинга..
----------
Видимо, Вы по этой системе никогда не играли, отсюда и такие выводы. Если бы это было настолько просто, то казино давно бы повыбрасывали рулетки, чтобы не разориться))) В конце концов, ничего не мешает, после первого успеха Вани Иванова, так же ставить на №60. Но чтобы развеять Ваши сомнения, надо такой турнир провести, хотя бы ради интереса)))))
----------
Андрей, если вы и дальше настаиваете на вашем подсчете и будете по нему считать... то тогда какой смысл из того, что вы поставили на обсуждение?
-----------
Я не настаиваю, просто советуюсь. От идеи что либо менять в зачёте Кубка мира уже практически отказался. Получилось точно так же, как в начале сезона. На этом сайте большинство не любит нововведений. Но тогда же был разговор, что чемпионат мира можно провести по другим правилам, поэтому я и открыл тему пораньше, чтобы всё обсудить (тогда времени на обсуждение не было).
Так что если большинство посчитает, что ЧМ будем играть по прежним правилам, приравняв его к обычному этапу КМ, я возражать не стану. Если достаточно просто удвоить очки – удвоим. Только Вы не боитесь, что Ваня Иванов заработает 3-4 «двадцатки» и снова всех обставит?
Ещё есть вариант: оставить всё, как было, но ввести ТОЛЬКО на гонки ЧМ бонусы за угаданную тройку призёров, независимо от занятых мест. А то некоторым обидно угадать всю тройку и получить лишь 3 балла. Чтобы не пугать цифрами, за индивидуальную гонку и спринт предлагаю бонус 5 баллов; за гонку преследования и масс-старт – 3 балла, за эстафету – 1 балл.
Ещё могу предложить бонус 3 балла за угаданного призёра (независимо от занятого места в тройке), не входящего на момент проведения ЧМ в топ-20 рейтинга ИБУ (рейтинг на весь ЧМ «заморожен»).
Повторяю, предлагаемые изменения распространяется ТОЛЬКО на турнир, посвященный ЧМ, зачёт КМ буду считать, как прежде.
пример 1. по новым правилам в зачет КМ 32,5 балла, по старым - 7
пример 2. по новым правилам 24 балла, по старым - 6.
Получается, что в ЧМ в 4-5 раз больше очков в среднем больше. с учетом количества гонок (вроде 11 против стандартных 6 на этапе КМ) получается, что он по "весу" будет столько же, или даже больше чем ВЕСЬ КУБОК МИРА!
а значит резко возрастает значение случайностей, которые будут на ЧМ случаться
получится, что в итоге победителем годового конкурса станет не тот, кто мудрее всех целый год делал ставки, а тот, кому больше повезло на ЧМ (то что именно повезло - довольно легко понять, посмотрев разброс по результатам за каждый этап КМ среди лидеров нашего конкурса - всех болтает от 10 до 30 очков)
2. Идею провести отдельный зачет за чемпионат поддерживаю. Тут и отстающие смогут отыграться. Идея с рейтингами кажется сложноватой. Бонусы за угаданную тройку поддерживаю. Бонусы за "нежданных" призеров кажутся разумными(вместо рейтингов).Скажем, за угаданных спортсменов из второй десятки 1 балл, из третьей - 2. балла.
Я - против нововведений. По крайней мере, по ходу турнира. Это совершенно определенно.
Кстати, текущую схему можно аккуратно улучшить. Например, игрок1 поставил на спортсменов А Б С, игрок2 - на Б С Д, а пришли спортсмены как С Е Ж. По текущим правилам обоим игрокам начислят 1 балл, хотя очевидно, что игрок2 был ближе к правильному ответу. Скажем, на 0.5 балла.
На первый взгляд, кажется, что это разумный подход.
Что скажете?
---------
Уже пришли к тому, что начисление очков в зачёт Кубка мира будет производиться по прежней шкале (или в двойном размере).
Просто у меня нет доступа, чтобы внести изменения в опубликованный текст темы.
Чемпионат мира у нас отдельный турнир и с ним можно поэкспериментировать.
Что скажете?
---------------
Скажу, что это будет сложно считать, особенно, если количество прогнозистов к ЧМ возрастёт
Я вижу, что большинство из тех, кто высказался, против использования новой системы подсчета баллов на ЧМ. Тем не менее, я спрошу ради собственного спортивного интереса.
На мое предложение:
"Веса угаданных я бы немного откорректировал, соответственно таким образом:
25 + рейтинг,
15 + рейтинг,
5 + рейтинг."
------------
Вы, Андрей, написали:
"Если бы третья позиция распространялась только на биатлонистов ниже 25-го места в рейтинге, то её ещё можно было бы применить. Но она распространяется на всех и тогда, к примеру, простое попадание в тройку героя ЧМ и ОИ Якова Фака (№21) перекроет угаданную победу Мартена Фуркада, а такого не должно быть."
Однако, если Я.Фак не "просто попадает в тройку", а занимает именно то призовое место (2-е или 3-е), на которое ставил прогнозист, то в таком случае за этот прогноз будет начислено больше очков, чем за угаданное 1-е место М.Фуркада: 10+21=31 против 20+1=21. Как тут тогда быть, следуя вашей логике, ведь за Фака больше получается?
-----------
И еще, на примере, я хочу пояснить одну свою мысль.
Делаем прогноз: 1. М.Фуркад, 2. хххА, 3. Я.Фак.
1-ый вариант исхода гонки: 1. М.Фуркад, 2. хххВ, 3. Я.Фак.
По предложенной Вами системе получаем:
20+1 = 21
10+21 = 31
-----------
52 очка
Согласно моему предложению:
25+1 = 26
15+21 = 36
-----------
62 очка
2-ой вариант исхода гонки: 1. М Фуркад, 2. Я.Фак, 3. хххВ.
По предложенной Вами системе получаем:
20+1 = 21
10+0 = 10
-----------
31 очко
Согласно моему предложению:
25+1 = 26
5+21 = 26
-----------
52 очка
Таким образом, по предложенной Вами системе, в зависимости от занятого места Я.Фака, получаем соответственно 52 и 31 очка ("перепад" - 21 очко или 40%), по моему варианту: 62 и 52 ("перепад" или как говорит комментатор Г "западение скорости" - 10 очков или 16%).
То есть риск прогнозиста, делающего ставки на невысокого по рейтингу Я.Фака, по моей версии будет вознагражден так или иначе, при его любом попадании на подиум (от 1-го до 3-го места). По Вашей версии – в каких-то случаях идет поощрение, а в каких-то - нет.
Полагаю, что стоит быть последовательным при построении какой-либо системы.
Например мне напишут что у меня за гонку 16 очков. Я умышленно не считаю напишу что по моим подсчетам 17. И пусть мне наша "счетная палата" по полочкам разжевывает откуда складывается мои очки. Я замарачиваться не хочу, у меня просто нет на это времени. А если так будут делать многие?
Так что готовьтесь господа считать!
И пуст каждый без коментов просто напишет свою цифру 1 или 2. и простым большинством голосов - чисто демократически, а не как были думские выборы мы определим схему.
В пятницу (послезавтра) стартует ЧЕ по Биатлону, а я ни где не могу найти состав на него Сборной Россиии. Пришлите пожалуйста ссылку.
Заранее спасибо!
Мужчины. Алексей Волков, Сергей Клячин, Виктор Васильев, Николай Якушов, Александр Жирный, Александр Огарков.
Женщины. Екатерина Шумилова, Анастасия Загоруйко, Александра Аликина, Евгения Седова, Евгения Селедцова, Дарья Виролайнен.
Юниоры. Максим Цветков, Александр Логинов, Илья Попов, Александр Печёнкин, Ярослав Иванов, Тимур Махамбетов.
Юниорки. Ольга Подчуфарова, Ольга Галич, Елена Баданина, Маргарита Филиппова, Елена Анкудинова, Ольга Суркова.
Мне кажется, Ваша схема точно не проще!
По крайней мере, в моем предложении есть логика и бонусы людям, которые угадывают людей, которые располагаются ближе к пьедесталу.
Однако, если Я.Фак не "просто попадает в тройку", а занимает именно то призовое место (2-е или 3-е), на которое ставил прогнозист, то в таком случае за этот прогноз будет начислено больше очков, чем за угаданное 1-е место М.Фуркада: 10+21=31 против 20+1=21. Как тут тогда быть, следуя вашей логике, ведь за Фака больше получается?
----------
Я имел ввиду, что не угаданный точно прогноз не может перекрыть по очкам точный прогноз на победителя гонки. А вот если и Фак на заявленном месте и М.Фуркад на заявленном месте, то Фак перекрывает прогноз на победителя за счёт более низкого рейтинга (ведь победителю начисляют 20 очков, а призёру – 10, всё остальное – это рейтинг, который является главной составляющей игры). И почему Факу плюсовать рейтинг, когда он не до конца угадан, а тому же Мартену нет? Придётся всем начислять за простое попадание в тройку (это чтобы сохранить последовательность) и будет немного другая игра. Напомню, что по нашим правилам 3 очка начисляется не за простое попадание в тройку, а за точное место. Если разложить на составляющие: 1 очко за попадание в тройку, а дальше плюсуем за угаданные места – 3 очка победителю и 2 очка призёру. По аналогии в новых правилах 20-10-10 – это «единица», а рейтинг – только за угаданные места.
Просто противники новой схемы почему-то считают, что, к примеру, Глазырина станет призёром во всех личных гонках и её ярый поклонник непременно точно угадает все места, на которых она финиширует, и тем самым обставит всех тех, кто ставит на Нойнер-Домрачеву-Макаряйнен, причём всем троим места на подиуме не найдётся или не получится точно угадать их места. Именно в этом случае возникнут разрывы.
Я бы такому успеху Глазыриной только порадовался. Но реально ли это? А если действительно Глазырина начнёт рулить, то что мешает поставить её в следующие прогнозы? Ведь мы реагируем, когда кто-то из фаворитов простудился/отравился или, к примеру, Шипулин вышел на пик формы. В том-то и весь интерес. Многие посчитают, что призовое место Глазыриной – это случайность и на следующую гонку её в прогноз не включат. А она – бац! И снова порадует своего поклонника. Ну и чего здесь больше: промашки прогнозиста или «халявы» тех, кто в неё поверил?
Ну да ладно. Чего здесь спорить? Всё равно эта система не пройдёт.
------------
2Сергей Пискунов
Если примите новую схему, то предупреждаю я даже не буду проверять свои очки.
--------------
Читайте внимательнее обсуждение, на зачёт Кубка мира новые правила распространяться не будут.
Голосование же - по какой системе будем проводить ЧМ – сделаю позже, после этапа в Холменколлене, чтобы все успели ознакомиться. Я открою для этого отдельную тему. Здесь тема для обсуждения.
2svetlana fadeeva
Мне кажется, Ваша схема точно не проще!
----------
Для подсчёта проще.
Например, Индивидуальная гонка
1. Дарья Домрачева №2
2. Ольга Вилухина №12
3. Екатерина Глазырина №33
Финишировали:
1. Дарья Домрачева 22
2. Тура Бергер
3. Екатерина Глазырина 43
Я знаю троих призёров, копирую в Ворд список прогнозов из темы, а затем копирую в буфер обмена 22 очка победительницы Домрачевой и раскидываю по 22 очка всем, кто поставил Дашу на 1-е место. Точно так же раздаю по 14 очков за 2-е место Бергер и 43 за 3-е место Глазыриной. Ну и наконец ставлю «десятки» за простое попадание в тройку.
Т.е. в большом разнобойном списке с тройками то на русском языке, то на английском, мне проще сконцентрироваться на фамилии-место и быстренько раскидать очки, чем следить за тем, кто Иванов-Петров-Степанов и т.д. был ближе к правильному ответу, чтобы присвоить 0,5 балла. Т.е., помимо основного начисления, нужно в общем списке найти всех, кто поставил Домрачеву на второе место. Но если быть последовательным, придётся так же премировать тех, кто был близок к прогнозам Тура Бергер – вторая, Екатерина Глазырина – третья. Чем они хуже?
По ЧМ - отдельный зачет. Подсчет, как решите, а в общий зачет по-старому (новую систему обсудить перед новым сезоном).
Но! зачем такое огромное количество очков, да еще умножение на два. По-моему и действующая систем не совсем справедлива. Мы же угадываем тройку призеров, это же равновероятно, зачем для победителя бонус? Нередко его угадать легче, чем призеров!! Прогноз по-моему может быть трех видов: 1) когда очень хочется/не хочется ставить кого-то; 2) лишь бы не как, у всех 3) собственно прогноз с отключенными эмоциями и желаниями и включенными мозгами))
Поэтому одни будут ставить на ЧМ на "темных лошадок" всегда, другие иногда , третьи - никогда. Что можно видеть и на КМ. Поэтому, предложенная система ничего нового не даст.
А вот рейтинг в будущем учитывать надо, но, конечно не прямым прибавлением, а, например, так "за угаданных спортсменов из второй десятки 1 балл, из третьей - 2. балла." (с). Также надо давать бонусы за угадывание всех призеров, но опять те же 1-2 очка. Есть еще варианты.
Но! зачем такое огромное количество очков, да еще умножение на два.
----------
Предложение умножать на 2 касается действующей системы подсчётов: в зачёт КМ без изменений, в зачёт ЧМ то же самое, но в двойном размере.
А «огромное количество очков» я предлагал делить на 2, чтоб на ЧМ сыграть по-крупному (на некоторых сайтах последние этапы КМ делают с удвоенной ставкой, чтобы и у отстающих был шанс на победу). Но от этой идеи уже отказались.
---------
Мы же угадываем тройку призеров, это же равновероятно, зачем для победителя бонус? Нередко его угадать легче, чем призеров!!
--------
Бонус не для победителя, а для спортсмена с низким рейтингом. Если так легко угадать его победу, жду от Вас прорыва на ЧМ, тем более, что бонус за спортсмена ниже 20-го места в рейтинге (3 балла) планируется за простое попадание в тройку.
--------
Прогноз по-моему может быть трех видов: 1) когда очень хочется/не хочется ставить кого-то; 2) лишь бы не как, у всех 3) собственно прогноз с отключенными эмоциями и желаниями и включенными мозгами))
Поэтому одни будут ставить на ЧМ на "темных лошадок" всегда, другие иногда , третьи - никогда. Что можно видеть и на КМ. Поэтому, предложенная система ничего нового не даст.
-------
Вы ещё забыли прогноз: как десяток фаворитов впихнуть в такую маленькую тройку призёров)))
Поэтому предложенная система при широком выборе претендентов на подиум позволяет делать более смелые прогнозы – поставлю-ка я на №10 Пайффера вместо №3 Бирнбахера или №2 Свендсена, Если угадаю место, получу на 7-8 очков больше.
Все разумное должно быть простым,понятным и удобным для всех.Это раз.
Два.Все таки ЧМ.И какие то призовые(бонусные) очки за прогноз-приятно.
Три.Но не все приятное просто и удобно.
Поэтому, самым оптимальным вариантом на данный момент является предложение Лео Лебеева.
Умножение на 2.
Просто, понятно, приятно и по времени менее затратно, как для участников погноза, так и для счетной комиссии в лице Андрея Лосенко.
Андрей, спасибо за интересную схему.Давай ее со следующего сезона, а?
Всем удачи и побед!!!!
1. Не менять правила до конца КМ, лишь для ЧМ ввести коэффицинт 2.
2. Для ЧМ провести отдельную разовую игру с отдельными призами по системы Лосенкова и его призами (!), - инициатива наказуема - плюс считать сложнее (шутка).
А если без шуток - обсудить и выставить взнос для участников разовой игры во время ЧМ. Разумеется, организаторы должны компенсировать свое время на обработку и подсчет сумм разумным проценом от суммы сбора, что тоже огласить и обсудить здесь.
Удачи!
А алгоритм вполне простой - очки за призовые места + текущее место рейтинга перед гонкой.
Кстати, на ЧМ ИБУ после каждого старта пересчитывает рейтинги оперативно. Все делает компьютер в секунду, после закрытия финиша.
Могу помочь, бескорыстно.