Контрольная в Рамзау и про персьют в Канаде.

Сегодня прошла контрольная тренировка свободным ходом, бежали по трассам чемпионата Мира 1999 года в Рамзау, три круга по четыре км. Погода была отличная, солнышко и небольшой минус. Утром, позавтракали в 7.30 и в 8.00 выехали в Рамзау. Дорога заняла где-то около часа. Сегодня выходной день, и трасса была подготовлена отлично, народу было много, они были разделены на группы, и каждая группа занималась со своим инструктором.
Наверно мы были незваными гостями на этом празднике жизни, не все адекватно реагировали на хрипящих лыжников из России, решивших немного поускоряться. Толпы мешались, но это было нам на руку, создавалось впечатление большой гонки, это только добавило романтики в нашу контрольную. Кто-то мешался, и приходилось объезжать, кто-то заранее отходил и подбадривал вслед.
Короче, контрольная тренировка прошла по плану, цели и задачи все выполнили и справились. Круг был тяжёлым , основная его часть проходила по прошлогоднему кругу ЭКМ.

Вечером все ребята собрались перед телевизором и внимательно смотрели трансляцию из Канады. Отличная гонка в исполнении Т.Ангерера. Он неподражаем. Терпелив и жесток на финишной прямой. Рады за С.Новикова и И.Алыпова, выдержали сумасшедший темп и сумели проявить себя на финише. Миша Иванов немного не выдержал коньковую часть гонки.
У женщин ничего нового, Бьёрген и Бьёрген. Хорошо прошли гонку О.Завьялова и Л.Бурухина, последняя чуть не была сбита П.Майдич. Грамотно ушла от столкновения. Было видно как тяжело Юле Чепаловой. Ну а Ольги Рочевы просто пропустили момент и отстали от группы. Жаль.

Желаем удачи в дальнейших стартах. И особое пожелание Ивану Алыпову: Начинай работать, хватит отдыхать. Видим, как ты работаешь головой, подключай мышцы ног и рук.

Болеем за всех наших. Ещё раз удачи.

10.12.2005.
Статус - Контрольная тренировка.
Дистанция - 12 км. 3п о 4км.
Время старта - 10.15.
Место проведения - Рамзау, Австрия.
Температура воздуха -5.
Температура снега -3
Участвует сборная команда Ю.В.Бородавко.

Стартовый протокол: старт время:

1. Вылекжанин Максим 10.15.30
2. Рочев Василий 10.16.00
3. Норин Артём 10.16.30
4. Легков Александр 10.17.00
5. Булгаков Максим 10.17.30
6. Дементьев Евгений 10.18.00
7. Панкратов Николай 10.18.30
8. Фролин Юрий (вне конкурса) 10.19.00

Финишный протокол: 1 круг. 2 круг. 3 круг. общее время

1. Дементьев Е. 9.51 - 10.05 - 10.14 - 30.10
2. Рочев В. 10.16 - 10.00 - 9.55 - 30.11
3. Легков А. 9.54 - 10.03 - 10.19 - 30.16
4. Норин А. 9.54 - 9.53 - 10.33 - 30.20
5. Вылекжанин М. 10.19 - 10.15 - 10.08 - 30.42
6. Панкратов Н. 9.59 - 10.24 - 10.21 - 30.44
7. Булгаков М. 10.19 - 10.31 - 10.18 - 31.08
Фролин Ю. 31.08
31 4299 Vasilii Rochev 11.12.2005 02:20
Рейтинг: 0 0 0

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

11.12.2005 08:49
Любопытная манера построения гонки у Василия - начал практически медленнее всех, и потом по ходу гонки круг от круга всё прибавлял и прибавлял, в итоге почти выиграв гонку (уступил секунду). Вась, ты всегда так бежишь, или в этот раз нечаянно так получилось?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Иван, Вася же писал в комментах к новости http://skisport.ru/news/index.php?news=2209, что он теперь тренирует "систему Борзаковского" :)  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11.12.2005 11:21
Ну я бы не сказал, что это система Борзаковского. Борзаковский бежит ровно оба круга, поэтому и создается впечатление, что он первую часть бежит медленно, а на финише ускоряется. Помнится, его тренер Евстратов говорил, что у него цель с Юрием пробежать оба круга по 50 секунд(получается 1:40, мировой рекорд Кипкитера 1:41,11)
Вот более подробно. Отрывок из одного интервью Евстратова
Евстратов: - Полгода занятий с Юрой убедили меня в мысли, что парень сильнее всех в стране среди юношей. Если его среди них и держать, он будет топтаться на месте и, глядишь - разочаруется в беге. Говорю: давай, попробуй пробежать со взрослыми. Но и он, и Любовь Михайловна посчитали, что рано. Тогда, чтобы их не напугать, говорю: "Юра, ты становись последним и телепайся как хочешь. Почувствуешь, что можешь ускориться, ну и пошел вперед!" Так все и получилось.

    Кстати, в тот момент и родилась тактика для Юры - начинать бег последним. Он все выше и выше поднимался, соперники все интереснее и сильнее становились. Чтобы не наесться, как у нас говорят, приходилось начинать мягко, спокойно. А потом уже выработался оптимальный тактический вариант: бежать ровно. Вначале каждые 200 м по 27 секунд пробегали, потом по 26.

    Когда я в Париже читал лекции французским тренерам, они задали вопрос: "Какая у вас самая заветная мечта?" Я ответил: "Чтобы Юра пробежал 4 отрезка по 200 м, за 25 секунд каждый". Это 1.40 на 800 метров. Они удивились, посмеялись. И спросили: мол, а не лучше ли начинать быстро - как все, а там уж насколько сил хватит. На что я ответил: вот когда Юра будет готов не только быстро начинать, но и так же быстро заканчивать, тогда - можно. А сейчас рано еще.

    Такая тактика, кстати, не всем подходит. Ровный темп (каждые 200 м по 26 секунд) непросто выдержать. Хочется побежать со всеми вместе, а надо гнуть свою линию. Для Юры было важно, что он выиграл так чемпионат мира, вышел на уровень 1.44. Это была проверка нашей системы. Сейчас мы уверены, что все идет правильно.


Во многих циклических видах(плавание, легкая атлетика) спорта китайцы вторую половину быстрее проходят, чем первую.
В биатлоне это очень заметно, достаточно посмотреть протоколы и прохождение ими последнего круга - как правило одни из лучших результатов. Так что эта система больше на китайскую систему походит.:))
P.S. Из лыжников Тайхманн бежит с акцентом на вторую половину дистанции.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11.12.2005 12:14
Сергей, с интересом прочел Ваше обстоятельное разъяснение о тактике. И подумалось, что действительно, когда смотришь в лыжах и биатлоне норвежцев, немцев и даже китайцев, то чувствуется, что они бегут по системе. У наших же лыжников-биатлонистов это мало просматривается. Иногда кажется, что бегут, как Бог на душу положит. Или забывают тренерские установки? Хорошо, что хоть Василий Рочев делает упор на тактику. Это было видно и по спринтерскому финалу на ЧМ. Еще типичные тактические победы — это спринт Чепаловой в Солт-Лейк, когда она уходила в длинную гору, зная, что на финишной прямой проиграет почти всем; и победа той же Чепаловой в Оберсдорфе, тоже ушла от Бьерген до финиша.
Но самый гениальный тактик — Бьерндален. Он всегда ориентируется по ходу гонки, когда прибавить, когда скинуть, и даже стрельбой управляет. Но для этого нужен запас прочности, чего у наших биатлонистов и большинства лыжников нет.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11.12.2005 17:05
Спринт в лыжах и в Л.А. - это просто одинаковые названия ,разных дистанций, абсолютно разных видах спорта. 800 метров - это не спринт в Л.А. , а в лыжах такой дистанции вообще нет. Это я к тому , что ровный бег , по 25-27 секунд каждые 200 метров Юры Барзаковского никак не приминимая тактика в лыжах. У нас нет чётких отрезков и чётко установленного времени на них. Из-за этого нам гораздо сложнее орентироваться по ходу гонки. Остаётся только чёткая кориктировка тренеров на первой половине дистанции и абсолютный самоконтроль и чувство собственных сил.
Немало важный момент- уровень подготовки твоего инвентаря, лыжи не едут, бороться и придерживаться тактики бесполезно.
"Система Барзаковского"- в моём понимании , это начало дистанции с запасом , к середине дистанции делая определённые выводы по кориктировке по лидерам и финишный отрезок работа на максимуме с финишом как в спринтерском финале. На мой взгляд это очень эфективная тактика прохождения дистанции для лыжников , мне кажется у биатлонистов это получается само собой , стрельба у них так-же важна ,как и бег. После последнего рубежа сохраняться для стрельбы им больше не надо , поэтому он получается быстрее.
Тактика должна иметь место в гонке каждого лыжника, обидно смотреть на наших, как они бегут гонки и особенно это заметно на женских эстафетах. Как сказал М.Сотников "как бог на душу". Встал вперёд и пока сил хватит.
Юля Чепалова начинает почти все гонки с запсом , с достаточно болшим проигрышом на первых отрезках, к концу гонки она выходит в лидеры и финиширует уже победителем. Так было раньше во всяком случае. А в этом сезоне, не рано ли все мы потребовали от неё побед??? Вспомните прошлый год, как она начала сезон. И как выступила на Чемпионате Мира. Помоему рано делать выводы и ставить человека к стенке.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11.12.2005 17:35
Василий, еще один вопрос можно? В свете разговоров о тактике в другой теме Вы упомянули о пасьюте. Вопрос такой. Все ждут от Вас успешного выступления на пятнашке и в спринтерских гонках(если говорить о индивидуальных стартах) и как-то неособо Вас рассматривают в качестве претендента на высокие места в пасьюте, а меж тем на ЧМ в Оберстдорфе на этой дистанции в призы попал, к примеру, Фруде Эстил, который как и Вы является больше специалистом 15 км классикой и в коньке, думается, Вы сейчас не слабее его, а может и сильнее. Если кратко, то может лучше попытаться обратить внимание не на коньковый спринт в Турине, а на пасьют?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11.12.2005 19:10
Василий, явно ребята из Европы зря время  не теряли.
Пожалуйста, обратите внимание, как готовят нам очередной сюрприз на ОИ команды Германии, Норвегии, Италии, Швеции, да и Французы могут поработать командой.
Особенно это заметно у законопослушных немцев.
Маасстарт в лыжных гонках дал новое направление в борьбе на лыжне – командная работа. Там, где есть ограничение в пространстве при массовом забеге и практически одинаковые по силе спортсмены - действует только командная тактика, или надо иметь суперспортсмена в данном виде.
Уважаемые «великие, умные, заслуженные, главные, личные  и т.п.» тренера и руководители Российской команды, если Вы пропустите этот момент (выработка командной тактики и борьба с соперником), то как своих ушей не видать Вам и нам в масстартах на ОИ медалей ни у женщин ни у мужчин.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Мне кажется раньше у Василия чаще выходило так:быстрое начало, а потом невозможность в полной мере выдерживать заданный темп.Теперь- же он пытается,видимо,переломить эту тенденцию.Что говорит о том,насколько вдумчиво он подходит к тренировочному и соревновательному процессу.Вспомните его 15 км коньком в Куусамо.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11.12.2005 20:40
Диме Ревинскому: спасибо за ссылку, оказывается, я и это пропустил. Как много пропускаешь, оторвавшись от любимого сайта всего на две недели! :-)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11.12.2005 21:28
Иван, две недели - это вечность для современного мира. Будьте с нами . А на вопросы остальных уважаемых участников форума я отвечу завтра. Прошу извенить. Спорт требует жертв.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11.12.2005 21:55
Василий Рочев:
«Тактика должна иметь место в гонке каждого лыжника, обидно смотреть на наших, как они бегут гонки и особенно это заметно на женских эстафетах».

Тут хочется привести свои наблюдения. Если взять в целом состав нашей и норвежской женских эстафет, то наши должны побеждать. Но почти регулярно проигрывают из-за неправильной расстановки акцентов. Пример 1) Прошедший чемпионат мира; Куркина создает хороший задел, Баранова его теряет, уступая великовозрастной Петерсен, когда там надо было костьми лечь, ибо решалась судьба золота; Медведевой уже не по силам было сбросить норвежку, а Чепаловой — обыграть на 5 км суперспринтера Бьерген. Пример 2) Эстафета в Бейто; теперь Баранова создает задел, а вездесущая Петерсон догоняет и убегает от Рочевой на 3-м этапе; тоже ключевой момент, ведь чтобы побеждать норвежек, россиянкам надо выводить на 4-м этапе Чепалову вперед, с отрывом минимум 15 сек от Бьерген. Норвежки отлично латают свои слабые места. Наши — нет.
В мужской эстафете на ЧМ все было потеряно на 4-м этапе Большаковым. Ну не готов он был к борьбе, так куда смотрели многоопытные тренеры? В итоге блестящая работа трех парней пошла насмарку.

Я бы поспорил насчет безотказной работы командной тактики в лыжных гонках. Попробуй-ка, например, убежать от Лазутиной классикой в былые годы. Да путь бы там легион норвежек старался — не вышло бы. Просто у Чепаловой классика — ахиллесова пята. В лыжах отсиживание лидера в середине группы не так эффективно, как в велоспорте, где элементарно от ветра прячутся, экономя нужные для финишного спринта силы.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.12.2005 18:01
Хм, но вообще-то о Борзаковском и его тактике здесь заговорили после гонки на 15 км в Куусамо. Да и на контрольной тренировке бежали 12 км.
Как-то не очень на лыжный спринт походит.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.12.2005 21:20
К спринту "система Барзаковского " ника не приминима. Спринт- это гонка очень скоротечная , гонка диктующая свои правила игры и на столько порой неожиданные , что теряются даже самые великие и опытные. Спринт- это гонка умов, но зараннее тут спланировать тактику не то что глупо , но и безполезно. Потому что действия разворачиваются крайне неожиданно и очень часто противоположно твоей тактике. Бежать спринтерский забег командой, т.е. вдвоём или втроём , совсем другая история .

На Ч.М. у меня была определённая тактика на всю гонку- измотать соперников к финалу и тем самым заставить их делать ошибки. Линд был на столько напуган, что забыл помазать лыжи, Фридриксон не удержал темпа в финале , а Хетленд , потерявший кучу сил в четвертьфинале и в финале засуетился и забыл про свою технику непобедимого викинга на финишной прямой. Это была не их тактика гонки, они привыкли пасти по ходу гонки и обходить на финише. В Оберсдорфе им такой возможности представлено небыло и они спасовали.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.12.2005 01:37
Несколько раз смотрел этот спринт. Каждый раз вижу новые детали, получился учебник. Спасибо Василий Васильевич, фальстарты тоже внесли свой вклад!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.12.2005 01:51
В.Рочеву:
Василий, хотел спросить: какая возможна тактика для борьбы с Бьерген в гонках с общим стартом?

Можно недоумевать по поводу ее нереальной стабильности и мощи, но надо признать — спринтерское чутье у нее гениальное.

Согласитесь, вопрос мой актуален в свете того, что в Турине большинство золота в женских стартах (включая эстафеты) будет разыграно на финишной прямой или недалеко от нее. Ведь не найдя способов бороться с Бьерген, можно прохлопать все гонки до единой.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.12.2005 16:11
Василий можно узнать?Фролин Юрий-это смащик сборной,или я ошибаюсь,если он правда смащик то бежит он совсем не хило.Да еще Максу Булгакову привет из Иркутской области,мы следим за его выступлениями, и желаем ему удачи.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.12.2005 21:05
М.Сотникову:

Тактика проста, работа на лидера команды. Лидеру держаться в хвосте группы лидеров , а команде работать впереди. Можно предложить рванный темп гонки, дёргая толпу , можно "тащить" лидера и при приближении финиша просто выталкнуть его вперёд и притормозить группу. Вариантов много, самое главное быть готовым к любому повороту событий , уметь пресикать атаки и провакции соперников , а самое главное , нашим спортсменам не хватает финишной скорости, техники быстрого финиша. Ведь не умея быстро финишировать мы обречены. И даже командная гонка приведёт ни к чему. Вот и остаётся нам убегать от приследователей задолго до прямой.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.12.2005 21:09
Юра Фролин - официальный смащик команды, он прекрасно влился в коллектив , с пониманием и с огромной самоотдачей колдует над лыжами. Он тренируется каждый день и даже работая в команде сервисменом не утратил своей спортивной формы. Стартует с нами повторки и контрольные и показывает не плохие результаты.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 V P 44
13.12.2005 21:43
Спасибо, Вася за ответ! Все, что ты говоришь об общих стартах, приближает их к велогонкам, что, вообщем-то, предсказуемо. Но, как ты думаешь, насколько реальна командная тактика в лыжах? Могут ли гонщики пожертвовать свом личным достижением для достижения победы своего лидера? В вело - это давно устоявшаяся реальность, к этому привыкли, а лыжники ведь гораздо большие индивидуалисты! Только вчера, в эфире НТВ+ обсуждал это в программе "Эхо". Смогут ли, к примеру, Алыпов и Легков (исключительно для примера!!!) сработать на тебя, как обладающего значительно более быстрым финишем? В беге, опять-таки для примера, в финале чемпионата мира бежали 4 наших девушки, но никто не был готов пожертвовать своим местом для другой! В вело, Екимов работает на Армстронга, оять-таки...
А красиво ты расписал спринт! Это классические 800 в ла! Только добавляется стратегия, относящаяся к системе проведения забегов в один день, что очень интересно!
И еще вопрос. Как ты относишься к предложениям удлинить дистанцию спринта? Существуют предложения 3х километров или около того. Или подискутируем на это тему в эфире на Эхо Москвы, когда вернешься? Сейчас даже не могу тебе позвонить - вылетаю в эфир сразу после гонок - 11 часов разницы, сам понимаешь!  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.12.2005 22:28
Фролин.Ю.- это переславский что ли?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.12.2005 00:03
Возможно у велогонок и лыжных гонок с масс-стартом и есть сходства, но не стоит забывать о том, что в велогонках, о которых идет речь, спортсмены имеют контракт с командой и менеджер этой команды определяет тактику. Грегори работают на лидера, потому что у них такая роль в команде и в контракте об этом написано. А на ЭКМ, ЧМ или ЗОИ участвуют национальные команды, где каждый спортсмен отстаивает свою состоятельность, поэтому применение командной тактики затруднено, нет человека принимающего решения, а он должен быть один, либо несколько, но решение в итоге одно, которое все будут выполнять. Ведь в истории сохранится только тот, кто выиграл гонку, а не тех, кто принимал участие. К тому же занятие высоких призовых мест, помимо званий, почета и известности влечет за собой определенную материальную выгоду, которая по справедливому должна разделяться между членами команды, если применялась командная тактика, так что этот фактор тоже вносит приличную неопределенность в возможность ее применения. Возможно в скором будущем лыжный спорт тоже придет к некоторому аналогу велогонок, когда проводятся крупные коммерческие гонки среди клубов, вот тогда уже точно можно будет говорить о командной тактике, но это уже будет немного иной спорт. На мой взгляд, основная прелесть в лыжном спорте в том, что каждый должен биться самостоятельно и определять тактику для прежде всего для себя (про эстафеты в данном случае речь не идет) и этот принцип уж точно должен сохраниться на ЗОИ и ЧМ.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.12.2005 00:14
Василий, интерсно узнать, а Вылегжанин тоже поддерживает "систему Борзаковского", которую вы решили проверять на работоспособность в лг или динамика его скорости случайно получилась схожей с вашей, т.к. он стартовал впереди и ориентировался на вас?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.12.2005 02:04
Василий, благодарю за разъяснения. Кажется, что примерно так работали Куркина и Баранова в дуатлоне на ЧМ (в классической половине). Или, по крайней мере, всё это так выглядело. Хотя, думаю, Куркиной в той гонке не улыбалась награда, и она могла совершенно искренне работать на лидера. У Барановой же личные шансы были.

V P, думаю, что гонщики могут жертвовать личными достижениями. Яркий пример — Хильда Петерсон, превратившаяся за последний год в верного оруженосца Бьерген. Не претендуя на личное золото ни в одном олимпийском виде, она тем не менее самый полезный человек для команды. Не стартовала она в дуатлоне на ЧМ — и Бьерген его проиграла. А с Хильдой до и после выигрывала.
Что касается удлинения спринта, то это надо сделать, чтобы не извращать саму идею лыжных гонок. Ведь короткий спринт вырастает в какой-то особый вид, где похожие на культуристов ребята толкаются, выбивают палки, наступают на лыжи. Но правомерно ли в случае удлинения дистанции называть это спринтом. Вот в чем вопрос.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.12.2005 09:39
На этапе в Куусамо в коньковой гонке Вылегжанин вторую половину дистанции прошел тоже быстрее.
После 6 км он проигрывал победителю гонки Хуфстаду 42 секунды и был только 49, а в итоге проиграл 58 секунд, став 26. То есть проигрыш на оставшихся 9 км составил всего 16 секунд. Для сравнения, Дементьев проиграл на этой же части дистанции(последние 9 км) 39 секунд, Легков - 48 секунд, Панкратов - 32 секунды. Кстати, Николай, на мой взгляд, тоже не быстро начинает и проходит дистанцию ровно. Хотя по контрольной тренировке это как-то не очень видно.
А вообще в сети есть подробный анализ гонки на 50 км классикой в том сезоне в Холменколлене, где Вылегжанин стал 6. Тогда очень четко было видно, что Максим прошел очень мощно вторую половину и, если по началу казалось, что успехом будет попадание в десятку, то в конце уже было разочарование от того, что ему совсем немного не хватило до пьедестала. Но это надо на http://www.sportresult.com/main.html смотреть и искать.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15.12.2005 17:08
Леониду Капусу: "Фролин.Ю.- это переславский что ли?" Сколько иронии в Вашем вопросе уважаемый.

Он самый. Ю.Фролин, котрый Переславский что ли.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15.12.2005 17:10
парникову Василию: к эфиру готов. Звоните, мы 19.12 вечером будем в Москве.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15.12.2005 17:15
Алексею Крупцову: Максим думаю даже не подозревает о существовании такой системы. И ориентироваться по мне он никак не мог, т.к. стартовал впереди. У каждого спортсмена есть свои мысли и каждый ставит перед собой собственные задачи перед гонкой. У каждого просто по разному получается воплотить эти мысли и задачи в жизнь.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.12.2005 12:22
Очень рад за Юру.
Молодец! :)
Привет из Москвы.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.12.2005 20:17
Василий, побежишь в красногорске? если да, то какие гонки?
не знаешь кто собирается пропустить красногорск?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.12.2005 00:27
Вася, наверняка ведь с Роlarом тренируешься. И скорее всего в ноут все перекидываешь для анализа. Если не в лом и не секрет сделай пару скрин шотов с пульсограммой каких нить контрольных или гонок. Интересно будет посмотреть , думаю не только мне.
Удачи на завтрашнем старте !
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.12.2005 22:39
Я могу добавить прохождение кругов мною. В.В. постеснялся, наверно, их написать, потому что после 1-го круга я умудрился его обыграть. 10.09 10.33 10.26
Ссылка Рейтинг: 0 0 0