Внезапная отмена телетрансляции командного спринта на Первом российском канале имеет непосредственное отношение к несовершенству правил лыжных гонок. В контексте воскресной спринтерской эстафеты в Словении нужно говорить об очевидной необъективности регламента соревнований.
Как известно, российские команды, не попали в финал командных спринтов. С высокой долей вероятности мы вправе полагать, что именно это обстоятельство послужило причиной непредсказуемого отказа от настойчиво анонсированного прямого эфира из Словении на Первом. Но речь не об отечественном ТВ, ставшим скорее одной из жертв небезупречного распорядка спринтерских забегов. Командный спринт в Планице выявил серьезный пробел в правилах данной дисциплины. Точнее, погода отфильтровала изрядные дефекты формулы предварительной полуфинальной стадии.
Пострадавшими оказались команды, стартовавшие во втором мужском полуфинале, в том числе основная российская пара Глеб Ретивых – Андрей Краснов. Финалисты определяются правилами по двум победителям в каждом предварительном забеге плюс так называемые лаки-лузеры (lucky losers), то есть еще шесть команд с лучшими результатами среди не добравшихся до вторых мест в полуфиналах. Российская команда заняла 3-е место, уступив всего 0,6 сек. второму и … не прошла в финал. Легко определить, что первый полуфинал делегировал в решающий забег сразу 8 команд, среди которых 5 команд имели худший текущий рейтинг, чем у российской пары. Рейтинг подсчитывается так называемыми FIS-пунктами, которые довольно точно оценивают уровень результатов лыжников за последний год. Этот показатель (FIS-point) является весьма справедливой оценкой готовности спортсменов.
Разумеется, это не первый подобный случай в практике лыжных соревнований, когда лаки-лузеры «набираются» из одного полуфинала. Но случается такое достаточно редко. Эпизод в Словении – совсем иной прецедент.
НИКОГДА еще лыжницы не бежали быстрее мужчин одну и ту же дистанцию!!! В Планице почти ВСЕ женские команды в полуфиналах показали лучший результат, чем победители второго мужского забега!
Примерно в середине второго мужского полуфинала на стадион обрушился массивный снегопад, мгновенно превративший трассу в непролазную снежную кашу. Первый мужской забег успел завершиться в приемлемых условиях скольжения. А вот, участники заключительного полуфинала были обречены на заведомо худшую скорость. На свалившемся мокром, обильном, тяжелом снегу невозможно бежать также быстро, как успели промчаться до драматического снегопада все другие полуфиналисты.
Сухие, но красноречивые цифры забегов. Первый мужской «бесснежный» полуфинал оказался быстрее второго, засыпанного снегом, на 1,5 мин. (!!!) на дистанции всего 6 км.
Значит, каждый этап (1255м) обреченные снегопадом проходили в среднем на 15 сек. медленнее (!), чем фартовые полуфиналисты. Если результаты мужчин первого старта были чуть быстрее женских забегов, прошедших непосредственно перед мужскими, то невезучие лыжники-полуфиналисты из второго забега «проиграли» женщинам почти 1 мин. (!) на одной эстафетной дистанции 6 км. Такого не было никогда! Все эти сравнения сделаны на уровне лидеров забегов.
Многолетняя статистика показывает примерно 10-процентную разницу в скоростных способностях лыжников и лыжниц. Конечно, эта средняя цифра варьирует в большом диапазоне от 5 до 15 %% в зависимости от разнообразия соревновательных условий: погоды, рельефа, длины дистанции и др. Но во всех случаях (кроме эпизода в Планице), эта разница в пользу мужчин. Кстати, грубое округление в 10% характерно для многих видов спорта циклического характера, связанных с преимущественным проявлением выносливости.
Данная закономерность подтвердилась уже в финальных забегах, когда всем пришлось стартовать при одинаковой непогоде в неутихающий снегопад.
Все мужские команды-финалисты были намного быстрее победителей женского финала от 9 до 13% или от 1мин.40с. до 2мин.20с.
Курьез принципиального вмешательства погоды в ход лыжных гонок на примере Планицы – редкий, но не единственный. И если в некоторых случаях, как, например, в гонке на время с раздельного старта, едва ли можно что-то исправить при неожиданном и влиятельном изменении погоды, то в спринтерских соревнованиях реально скорректировать их формулу для обеспечения более-менее равных условий всем участникам. Однажды на Олимпийских Играх 1998г. в Нагано в самый разгар спринтерской мужской гонки биатлонистов её остановили из-за сильнешего снегопада. Правда лидер прерванной гонки на следующий день всё равно стал победителем. То был Бьорндален.
В FIS хорошо известны особенности спринтерских регламентов. А именно: победителями чаще всего становятся участники первых полуфиналов. Это характерно и для индивидуальных, и командных гонок. Как предоставить сравнительно равные состязательные условия для всех?
В практике турниров Спринт-Тур и Дуатлон-Трофи были вполне успешно апробированы новые нестандартные варианты спринтерских форматов, в которых возможные погодные влияния, а также преимущества раннего старта нивелировались. Skisport.ru подробно освещал эти соревнования. Если кто-то заинтересуется деталями, пожалуйте в поиск-архив сайта. Мы (члены оргкомитетов этих соревнований) предлагали фисовцам протестировать новинки. Думаю, что словенский прецедент даст повод обратиться к тем рекомендациям более внимательно.
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
А в утешительном забеге они все силы оставят - финал можно не бежать.
двух хватило бы
формула д.б. 4 + 4 + 2LL
почитал в вики про велотрековые гонки преследования, даже напряг фантазию, но адаптировать к лыжам не смог.
обратите внимание на комментарии - все предлагают свои решения, либо критикуют предложения других комментаторов. никто не обсуждает вашу альтернативу, поскольку ее не читали и не собираются искать... штош, придется самому вбивать в гугл "Спринт-Тур, Дуатлон-Трофи, лыжные гонки, положение".
ps за пять минут поиска нагуглилось только это
и внезапно мне стало лень... подождем, мож кто друой...
В данном случае, подозреваю, массовый стон вызван тем, что наши не попали. Прошла бы хоть одна команда - никто бы не возмутился.
.
Задача - отобрать лучших.
Самый лучший вариант (телевизионщики без ножа зарежут! )) ) - спринт с раздельным стартом. Квалификация и сразу раздача мест. Травм и столкновений не будет. Зрелища тоже...
я вот еще подумал и увидел рациональное зерно в предложении Кондрашова. Трассу для полуфиналов можно сократить до 400-700м и видоизменить в две полупетли, имеющие начало и конец на стадионе. тогда два полуфинальных забега стартуют одновременно на одной и той же стартовой поляне, но в противоположные стороны в направление двух разных петель, пробегая на каждом этапе 2-3 круга общей протяженностью 1200-1400м. все в равных условиях и халявить никто не будет, потому что забег, идущий пешком, быстро накроет второй забег, который в итоге полностью пройдет в финал. чтобы "накрыть" нужно обыграть другой забег на полупетлю, т.е. отыграть 200-350м на общей дистанции 7км, что вполне реально.
мне нравится, и зрелищность выше. минус только в том, что придется все же нанимать дополнительных судей, чтобы следить за передачей эстафеты одновременно во всех командах
Правильно заметил Anton, что именно из-за погоды биатлонист Ларс Бергер получил свое золото в лыжах, вторым был белорус Корниенко (если я правильно написал его фамилию), которого потом нигде и никогда в призах мы не видели, а третьим - на тот момент непобедимый Т. Ангерер. Да, Ангерер был сильнее всех, но погода внесла коррективы и он стал все же третьим, обогнав многих из "благополучной половины". Все в рамках правил. Немец не плакал, не жаловался на это. Вообще в лыжах равные условия для всех обеспечить крайне сложно, если вообще возможно. С другой стороны, всегда есть возможность у "везунчиков" подняться на недосягаемый для себя уровень (хотя бы один раз). Ничего плохого в этом я не вижу. Богу было угодно, чтобы именно этот человек завоевал высокое место и мог себе сказать, что ради этого момента стоило положить многие годы тренировок, постоянных сборов и пр.
А вот подвергать здоровье и даже жизни спортсменов на негодной для жесткой контактной гонки трассе считаю, как минимум, неправильным. Ладно, когда нигде в Европе снега нет (были такие экстремальные годы). Но, когда старт можно было перенести в одну из близлежащих стран, потому, как снега не предвиделось до дня соревнований, считаю, что это недопустимо.
Само зрелище , мне кажется, мало кого из телезрителей порадовало. Было понятно, что это лотерея. Даже Пелигрино в нее не выиграл, хотя, по моим наблюдениям, фортуна его любит.
Лично у меня складывается ощущение, что такие форматы соревнований все дальше уводят л/г от честной борьбы, которая является девизом спорта.
В толкотне, в которой проходит большая часть забегов, часто используются запрпщенные приемы, которые предлагают воспринимать как конкурентную борьбу. Места не хватает и волей-неволей кто-то бросается напролом, по лыжам, палкам - все равно, лишь бы быть впереди. Много раз читал на форуме высказывания, что лыжный спорт - это контактный спорт. На мой взгляд контактный спорт это бокс, борьба, футбол, хоккей, регби и т.д. Там значительное внимание уделяется тому, чтобы помешать сопернику выполнить удачное ТТД. Что же и в лыжах идет к тому? Тогда впору вводить в правила приемы из реслинга или ММI. Тогда будет еще забавнее и зрелищней.
Имхо, не надо таких опытов переноса на топ-уровне ради равнозначности забегов, цель достигнута не будет.
Там есть принципиальное различие - велотрек симметричный, что слева что справа)), и на нем всегда хорошая погода)). Лыжная трасса, если только это не по футбольному полю плоский круг без вложенных петель -при запуске из разных точек получим разные условия по дистанции (навскидку - другая последовательность прохождения рельефа, отличающиеся ветровые условия), что тоже может быть существенно, когда борются за сотые секунды. Напрашивается пример: параллельный слалом в Глыжных дисциплинах - практически всегда одна трасса заведомо быстрее другой, хотя их выставляют одинаково.
Вот только если ради зрелищности, то конечно да, вместе с ракотлоном))))))))) и змейкой)))))))
у нас же обе стартовые группы полуфиналистов поочередно проезжают обе полупетли, т.е полную трассу, по одному и тому же месту 12-18 раз с интервалом в минуту. очевидно, что погодные и прочие условия для них идентичны. чтобы команды в обоих группах полуфинала имели одинаковые шансы накрыть друг друга, полупетли должны быть строго одинаковыми по длине (это легко сделать). отличия рельефа полупетель значения не имеют, поскольку догоняют по полной единой для всех трассе
"А что касается Нагано, то если мне не изменяет память, о гонку остановили потому, что лидировал беларус, а БД был глубоко, и естественно норги всполошились, а все остальные взяли под козырек"
Память вам изменяет (зато апломба с избытком). 1965-й год рождения - рановато вроде
Первый заход спринта в 1998 остановили, когда Уле Айнар уходил со второй стрельбы. Попов к тому времени уже финишировал и был лидером, но у Уле Айнара был огромный запас, и если бы не случилось ничего экстренного типа поломки инвентаря и т.п. - Попова он бы однозначно обошел (еще ж ведь и прибавить бы мог).
Там, правда, на момент остановки гонки куча народу даже еще не стартовала, т.е. далеко не факт, что Уле Айнар выиграл бы. Но на момент остановки он был однозначным лидером.
Так что лечим память и не заливаем тут
Запись и первого, и второго захода спринта 1998 доступна на торрентах, так что можете проверить и остудить свои фантазии.
P.S. Согласен с Малексом. Это какая-то дичь в существующем формате - четверо проходят сразу, а остальные шесть - лакилузеры.
Если бы у нас были реальные законные возможности влиять на правила межд. федерации ЛГ - я "ЗА" обеими руками и ногами...Но такой возможности нет. С таким же успехом можно вносить предложения по поводу наказания чиновников в РФ за воровство и т.п., результат тот же.
Почему нет?
Карен, нарисуй, пожалуйста, схему для наглядности, сфотографируй и сюда выложи или на почту пришли - мой женский мозг не понимает, как можно исключить направление ветра и рельеф. Свою картинку тоже могу опубликовать)),днём рисовала, она корявенькая, но для сравнения её хватит, наверное.
Группа 1 стартует со С1, Группа 2 стартует с С2, а финиш у Г1-Ф1, у Г2-Ф2 соответственно.
Спасибо, Дмитрий Мск, за картинку.
А теперь добавим к вашей схеме южный (или северный) ветер, порывистый, и пару пупырей на трассе, обычно бывает один по-больше, другой по-меньше и еще тягун (уклон)
И где тут равные условия? Одни стартуют с места в гору против ветра, другие -вниз и по ветру, а в гору заезжают по инерции - это если грубо. Когда по дистанции много км и/или много кругов, то эта стартовая погрешность нивелируется, но спринт всего 1,5км в 1-2 круга, гонцы бегут примерно одинаково и микроскопическая разница в наборе скорости на старте и другая последовательность рельефа может быть фатальной.
Для эстафеты тоже самое, только еще помноженное на количество переданных этапов. Вот и получаем как в параллельном слаломе: выставляют-то одинаково, но скорость по трассам разная.
Чтобы идея корректно работала для спринтов, нужны идеально симметричные петли восьмерки + полный штиль или ровный боковой ветер.
если у кого и есть какое преимущество в наборе скорости на старте из-за уклона или направления ветра, то за 12-18 кругов оно уж точно нивелируется в плане накрыть другую группу участников или стать лакилузером. боолее того, обе группы соревнуются гл. обр внутри себя. сравнение между ними происходит при определении лакилузеров, время которых на 99,999 % определяется темпом группы, а не набором скорости на стартовом участке в первые 2 секунды гонки.