• Андрей Кондрашов

Неизвестные итоги чемпионата мира-2021 в Оберстдорфе

Сразу уточню: «неизвестные» - точнее не увиденные в СМИ автором предлагаемых заметок. Возможно, какие-то темы были отмечены так или иначе ранее. Здесь представлены наиболее яркие, знаковые факты и события главного турнира с точки зрения персональных интересов.

В этих записях предложен небольшой анализ отдельных лыжных гонок мирового первенства, показавшийся важным для разумения ценности побед и поражений.  

Первая часть Неизвестных итогов посвящена эстафетным гонкам, оказавшимся, пожалуй, самыми затейными на чемпионате.   

                      Экстраординарная мужская эстафета.

      Почти незаметными остались удивительные технические результаты 40 км мужской командной гонки. В пору их оценить историческими. Ведь сразу не припомнить, когда был и был ли вообще в соревнованиях подобного уровня классический лыжный стиль не медленнее конькового!! И речь идет не о бесшажном лыжном doublepoling, а о традиционной попеременной классике. Пожалуй, этот случай в Оберстдорфе беспрецедентный за 30 с лишним лет признания конькового стиля отдельным способом передвижения.

       Конечно, редкая мокро-снежная погода вкупе с альтиметрическими особенностями двух неодинаковых лыжных трасс для каждого стиля повлияли на необычно низкие соревновательные скорости.

Средние показатели у самых быстрых лыжников не превышали 22 км/ч. В большинстве других соревнований скорости неуклонно приближаются к отметке 30.

         Из-за дефицита снега организаторы не смогли полностью развести круги для конька и классики в эстафете, как это обычно бывает. Этапы для обоих стилей хоть и различались длиной (9,7 км классический стиль, 10,3 км – свободный) и рельефными характеристиками (суммарный перепад высот - 351 м на классике, 411 м – на коньке), но совпадали маршрутом примерно наполовину: начальные и финальные 700 м трехкилометровых кругов для разных стилей были одинаковыми. Значит, около 1,5 км двух несходных кругов совмещались.

Рельеф конькового круга (синий), схемы классической (красный) и коньковой (синий) трасс эстафетной мужской гонки
Рельеф конькового круга (синий), схемы классической (красный) и коньковой (синий) трасс эстафетной мужской гонки
 
Рельеф и схема классического круга мужской эстафеты.
Рельеф и схема классического круга мужской эстафеты.

Равный темп двух стилей удивителен и потому, что на классической трассе было больше равнинных и пологих участков, на которых разница в скоростях по обыкновению очевидней в пользу конька. Любопытно, что доля использования традиционной попеременной техники классического стиля, применяемой в основном на подъемах, составляла примерно 40% (!) времени соответствующих этапов.  Другими словами, классическая половина эстафетной дистанции отличалась полноценным использованием попеременного двухшажного (диагонального) хода. Оказывается, он оказался не менее эффективным, чем коньковая подъемная техника. 

         Вероятность повторения подобных экстремальных погодных условий невелика, но существует. А потому выбор эффективного стиля передвижения при «свободном» стиле в аномальную погоду может стать вполне актуальным. Причем не только альтернативным – классикой или коньком, но и комбинированным.


                     Ещё про классику мужской эстафеты. 

                               Червоткин и Якимушкин.

         К оценке выступлений российских лыжников на первой (классической) половине эстафеты надо добавить одну подробность, оставшуюся малозаметной. Восхитительные и заслуженные эпитеты в адрес стартера команды Алексея Червоткина, выигравшего 45 сек. у ближайших соперников и почти 1 мин. у норвежца Гулберга, заставили многих назначить совсем иную цену результату Ивана Якимушкина на 2 этапе. Обладатель 2-го места в Общем зачете Кубка мира растерял командное преимущество и отстал еще на 20 сек. от норвежской сборной. Прежде, чем упрекать Якимушкина, сравните составы соперников российской команды на этих этапах.

           Самым объективным показателем силы конкурентов являются так называемые FIS-point(ы) спортсменов, то есть текущие рейтинги лыжников. Этот показатель учитывает не только занятые места в гонках, но и отставание от победителя. Червоткин – сильнейший классист в сборной России после Большунова, которого Алексей даже однажды опережал в этом сезоне. На первом эстафетном этапе было только двое лыжников с одинаково высоким FIS-пунктом в классических гонках сезона: Червоткин (средний FIS-point – 8,8) и норвежец Гулберг (8,5). Остальные заметно хуже по этому рангу (13,5 и более. Чем больше показатель, тем хуже рейтинг). Наш спортсмен выигрывал у всех у них в классических стартах нынешнего сезона в среднем от 30 сек. до 1 мин. 20 сек. на дистанциях 15 км. А в первой гонке Кубка мира-2021 15-км разделке Червоткин опередил того же Гулберга на 1 мин. 10с. Таким образом, российский стартер был «обязан привозить» временной запас к финишу своего этапа. С чем он блестяще справился. 

Алексей Червоткин передает эстафету Ивану Якимушкину
Алексей Червоткин передает эстафету Ивану Якимушкину

А вот, Якимушкину (10,8) достались звездные и сильнейшие соперники в лыжной классике: норвежец Иверсен (9,7), финн Нисканен (9,2), швед Свенссон (11,0), француз Манифика (11,4), швейцарец Колонья (14,0). Иван был обречен в такой массированной погоне за ним.

Якимушкина догоняют Нисканен, Колонья, Иверсен, Манифика и Свенссон.
Якимушкина догоняют Нисканен, Колонья, Иверсен, Манифика и Свенссон.
 
Но он внес свой посильный и достойный вклад в серебряный итог российской команды. Не стОит направлять критические замечания в его адрес, что по меньшей мере выглядит необъективно, и потому несправедливо.         

                  

Продолжение следует.      


79 8654 Андрей Кондрашов 23.03.2021 00:52
Рейтинг: +1 +6 -5

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

23.03.2021 02:07
А вот, Якимушкину (10,8) достались звездные и сильнейшие соперники в лыжной классике: норвежец Иверсен (9,7), финн Нисканен (9,2), швед Свенссон (11,0), француз Манифика (11,4), швейцарец Колонья (14,0). Иван был обречен в такой массированной погоне за ним.
Что-то не вижу логики... если уж опираться на фис-пункты (правда, непонятно тогда, зачем вообще выходить на старт, раз есть такой объективный показатель крутости), то у большинства перечисленных они хуже, чем у Якимушкина...

А если анализировать другие гонки сезона, то и в Руке, и на Тур де Ски на классических 15 км Якимушкин обыгрывал и Колонью, и Манифика, и уж тем более Свенссона, которому в Руке втащил полторы минуты... А незадолго до чемпионата мира на этапе в Фалуне Якимушкин и Нисканена прибрал, а тому же Иверсену проиграл 3 секунды... Ну и с какой тогда радости он "был обречен" лететь им полторы минуты в Оберстдорфе???

Вообще, я считаю все эти выкладки с рейтингами и прошлыми заслугами полным иезуитством. Есть здесь и сейчас - и результат на тАбло...
В одном соглашусь с автором, в тот конкретный момент Якимушкин сделал всё, что мог, и критиковать его не стоит. А причина куда как банальнее всех этих рейтингов, и её Иван озвучил сразу после финиша - промах с лыжами/смазкой(((
Ссылка Рейтинг: +51 +52 -1
23.03.2021 06:55
По той же причине Гулберг, с наилучшими ФИС-пунктами из всех перечисленных, проиграл минуту Червоткину.
Настолько капризная погода, что даже норги с отдельными лыжами не угадали.
Ссылка Рейтинг: +18 +18 0
Голберг один на мази бежал, остальные на зеро. Он сам говорил, что ошибся с выбором пары.
Ссылка Рейтинг: +14 +14 0
23.03.2021 08:11
Дмитрий Командный 3617 23.03.2021 08:05
Голберг один на мази бежал, остальные на зеро. Он сам говорил, что ошибся с выбором
А я тут где-то читал, что один Червоткин бежал на зеро, остальные - на мази (я про первый этап). Интересно, что тут правда, а что - вымысел?
Ссылка Рейтинг: +2 +6 -4
Иван, цитата:


"Это было жестоко. Через полторы секунды я уже сожалел, что не доверился своим ощущениям и не взял такие же лыжи, что и другие. Это моя ответственность.
Стоя на старте, я видел, что из 17 человек я единственный бегу не на зеро. Чувствуешь себя идиотом.
Уйдет какое-то время, пока я забуду эти полчаса моей жизни. Это был худший из возможных сценариев. Не думал, что такое случится», – сказал Гульберг.

Источник:

https://www.sports.ru/skiing/1094621391-pol-gulberg-cherez-poltory-sekundy-uzhe-sozhalel-chto-ne-doverilsya-sv.html
Ссылка Рейтинг: +15 +15 0
23.03.2021 08:59
По Якимушкина и FIS пойнты автор, похоже, сам себя перемудрил.

Лучше бы посмотреть время по кругам для каждого этапа.
Ссылка Рейтинг: +12 +12 0
Успокойтесь ребята,никто вам тайну не откроет на чем катило.Визуально я не заметил большого проигрыша Якимушкина на спусках,а вот в подъем стреляли у него.Может просто не готов оказался,здесь и сейчас
Ссылка Рейтинг: +2 +6 -4
23.03.2021 09:32
Выводы автора конечно поверхностные, подойдут где-нибудь для домохозяек на Матч Тв)  
Ссылка Рейтинг: +13 +15 -2
23.03.2021 09:56
IMHO, неготовность самого спортсмена чаще мешает показать желаемый результат, нежели "непопадание в мазь" или неверный выбор пары.
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
23.03.2021 10:09
2 Дмитрий Командный:

Спасибо.  
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
23.03.2021 10:19
Все же, трассы были, в основном, разные для двух стилей и потому сравнение не вполне корректно, тем более, что классическая трасса короче аж на 600 м. Или автор брал не абсолютные результаты, а скорость прохождения?
Хорошо, что Андрей Кондрашов убедился на примере этой гонки(да и множества предыдущих), что его мечтам о тотальном доминировании ДП не суждено сбыться. А он это предсказывал в своих статьях.
Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
23.03.2021 10:23
А почему никто не хочет рассмотреть психологический фактор?! Иван ещё молодой спортсмен, хоть и очень способный, но когда за тобой идут в совместной погоне многократные чемпионы мира и олимпийских игр и их там не менее 5 человек! А ему надо убегать! Полагаю, что это сильно давит и можно перегореть заранее, кмк.
Ссылка Рейтинг: +5 +10 -5
23.03.2021 10:29
Разные трассы, разная тактика прохождения и ухудшающиеся погодные условия. Кмк тут некорректно сравнивать.
Оказывается ещё и трасса короче была)
Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
23.03.2021 10:29
Скорее всего это такой троллинг автора, в отсутствии новостей перед ЧР и последней гонкой Ски классик, по ФИС пунктам всё сказал Андрей Краснов, по длине и профилю трасс Алекс Голдаев, это напомнило сравнение результатов  на ЧН и ЧР и послледущий за тем вывод какие норги сильные, едут 30ку на 15 мин быстрее наших)))))
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
Рейтинг даёт, конечно, некоторое представление о раскладке сил, но, думается, не первый, и даже не второй фактор, влияющий на результат. В случае с Иваном, скорее всего лыжи/состояние. И даже, наверное, не физ. состояние, а психологическое, что "не едешь", догонят, теряешь чужое.. Не дало, возможности, вцепиться любой ценой. Хотя попытка была
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
23.03.2021 10:41
еАвтор показал на картинке рельеф трасс. Очевидно, что коньковая часть - это, условно, один затяжной подъем и один спуск с поворотами. А классический - это череда небольших подъемов и спусков с преобладанием равнины/пологих участков
Поэтому предложение не совсем понятное:
Равный темп двух стилей удивителен и потому, что на классической трассе было больше равнинных и пологих участков, на которых разница в скоростях по обыкновению очевидней в пользу конька
В чем удивление? В том, что коньковую часть бежали не по классической - а именно по коньковой - где тягун-подъем? То есть в какой-то момент совершенно выпала из рассмотрения разность в рельефе.

Исходя из этих же соображений - конечный вывод в этой части исследования также вызывает вопросы: для повторения подобной ситуации со скоростями мало погоды(!) - нужно такое же соотношение в рельефе (и длины) разных трасс.

Совсем не понятно предположение в конце этой части , что в случае повторения подобных погодных условий - возможно использования на "свободной" части эстафеты комбинированного стиля (конек/классика). То есть вывод такой: если на пологой части (небольшие подъемы-спуски) классикой получается идти не слишком медленнее, чем заползать коньком в большой в тягун/торчек - то, соответственно, в этот же подъем заезжать классикой будет не медленнее?

Очень сомнительный вывод, потому что:
1) Классика, скорее всего - будет медленнее (* см. ниже)  на этом самом коньковом подъеме. Даже если предположить, что именно тут будет "комбинация" )) - использование конька на классических лыжах в подъем.

2) За счет мази/ворса, более длинных, и менее жестких лыж (по с равнению с коньковыми) - и соответствующей худшей маневренности (см также и жесткость ботинок разная)  на спусках с крутыми поворотами - на длинном спуске классика также будет медленнее.
3) Само присутствие в трассе большого и длинного подъема (по сравнению с пологим вариантом)  предпологает большее внимание к держанию - что ухудшит скольжение на всей трассе

(*) см. как "хитрецы"  на классических марафонах включают фазу проката в подъем елочкой на торчках  ))
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
23.03.2021 10:43
Старанно читать данный анализ от журналиста-лыжника-велогонщика-лыжероллиста. Сравнить несравнимое это надо очень сильно постараться, да еще и выдать это за "неизвестные итоги". Видимо "журналист" победил "спортсмена". Не буду говорить о ФИС-пунктах, где вообще очевидная нестыковка даже в приведенных цифрах и Андрей Краснов прекрасно это прокомментировал. Но если сравнить классический круг и круг коньковый и применить даже анализ самого автора, то получается , что на коньковом круге набор высоты больше на 60 метров. И это не по всему кругу, а на участке в 1500 метров. Как можно сравнивать скорости на этих кругах?  Что бы иметь представление что эта за разница, это 600 метров на 15 км или 1200 на 30 км или 2000 метров на 50 км. Кто бегает, тот поймет что это такое.
Посоветовал бы Андрею Кондрашову не продолжать анализ "Неизвестных итогов", что бы окончательно не разрушить свою репутацию аналитика и специалиста лыжных гонок.
Ссылка Рейтинг: +12 +16 -4
А мне понравилась статья. Необычный взгляд на эстафету. Да, спорный, но ведь интересный.
Все уже давно высказались по лыжам, это очевидно.
Но ведь и состав этапа имеет значение.  
Ссылка Рейтинг: +7 +9 -2
23.03.2021 12:24
Таков поэт: как Аквилон
Что хочет, то и носит он —
Орлу подобно, он летает
И, не спросясь ни у кого,
Как Дездемона избирает
Кумир для сердца своего.  А.С. Пушкин   ))

Ну не знаю.. не будь этой статейки, так и не узнал бы, что Гулберг сам так выбрал лыжи и единственный бежал на смазке. Почти как Большунов тогда, когда порвал желтую майку. Но в одном мгновенно можно согласиться с Игорем Новиковым. Тему финиша Клэбо-Большунов лучше не начинать. :D  Хотя.. и Пушкин тоже прав.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
23.03.2021 12:30
Итоги чемпионата от меня:
(не только Андрей может делать неожиданные и спорные выводы - мы тоже "могем";))

1. Большунов стал чемпионом мира.

2. Большунов стал более зрелым гонщиком. Его тактика усложняется, он быстро перенимает уроки/приемы. На финише марафона, на горе, когда Александр уходил на спуск - у меня было подозрение (неприятное), что Клэбо его, как всегда - догонит. Иоханес очень филигранно проходит спуски - его траектория идеальна. Какого же было мое удивление, когда Большунов сделал то-же  самое - прошел спуск самой точной, самой быстрой линии! Именно этой (!) линией спуска и вторым приемом (от Мяки - закрывать калитку по правилам, когда чувствуешь, что догоняют) - он ВЫНУДИЛ Клэбо к инциденту на финише (победе через нарушение правил - сломав палку сопернику).
То-же, что делал, к примеру когда-то Клэбо с Устюговым в спринте (на повороте) - подрезая, идя первым.
Это спорные приемы, но ими пользуются именитые и уважаемые (см Клэбо) соперники, и они в пределах правил.

3. Клэбо также "продвинулся", вырос - его уже нельзя скинуть на 50 км - до самых последних метров. А также то, как он "нордически"- спокойно вел себя на процедуре дисквалификации - не может не вызывать уважения. И также он очень мудро и зрело повел себя в случае отмены встречной аппеляции. Во многих смыслах он больше приобрел, чем потерял. Да - не получил еще одну (не первую, и не последнюю) золотую медаль в спорном финише ценой сломанной палки. Зато есть что вспомнить )). У меня до сих пор в ушах звон крика Губерниева и картинка идущего к судьям  Клэбо)). И у него есть мечта получить медаль более однозначной победой.

4. Осталась интрига с 50 км марафоном. К этой дистанции подобрались/подготовились два лучших лыжника мира. И оба они не смогли (волею случая) определить лучшего. Это добавляет интереса к будущим гонкам. И еще же Иверсен/Холунд/Никанен и т д есть. Интересно.

5. Чиновник FIS (рейс - директор?) Миньере (?) и сама организация FIS оказались не безвольными исполнителями желаний авторитетных команд, а проявили принцпиальность. Я был на 70% -90% уверен, что в инциденте на финише марафона решение будет в пользу норвежцев (особено когда увидел в списке члена комиссии с явно скандинавской фамилией). Мне кажется - даже наши тренера, которые пошли туда в будку разбираться - уже были почти готовы вспомнить привычные фразы о двойных стандартах ("как всегда - а что нам делать?";).  А тут - как гром с ясного неба.. Было приятно - но Очень удивило ))
Это позитивно - все-таки в спорте оказались важнее правила/законы, а не авторитет и "понятия" ("по-пацански ли подрезать/закрывать калитку или в наше время за это..";).
Мне вот такой подход ближе - понятно, что я буду стремиться оправдывать своего, за которого болею, но все таки однозначная трактовка ситуации судьями - это правильно.

6. Российские девушки уверенно завоевали самую высокую награду в современной (см норвежки) ситуации (серебро), хотя я в них особо и не верил (с учетом состояния/травмы Непряевой)..

7. Я практически не заметил, что наши выступали без флага/гимна. Мне это никак не мешает (в конце концов - - я родился и вырос при красном флаге, и то, что сейчас он стал трехцветным - особо не изменило мир вокруг).
Награждения и пьедесталы - это вторично. Важнее сам факт победы. Самое большое торжество  и награждения обычно на соревнованиях в другое время и в другом месте (вечером?). Их редко показывают - разве что в специальных обзорах, мельком. Для спорстмена это, вероятно, важнее, чем для болельщиков (церемонии мало кто видит).

8. В условиях мировой пандемии, когда ни только вокруг (в городе, стране) мало что интересного происходит - но и во всем мире - тоска, такие соревнования (почти нормальные, не считая трибун) - как глоток чистого воздуха ))
Ссылка Рейтинг: +27 +28 -1
Не согласен ни с одним выводом у Андрея - но, в отличие от Игоря, как раз просил бы Андрея продолжить анализ. Согласие с выводами и интерес к рассуждениям - разные вещи, а читать мне было интересно.
Насчет Червоткина и Якимушкина. Не думаю, что дело в силе соперников. Скорее - смазка + уровень текущей готовности. Иван явно попал в спад на финише сезона, это было видно и на ЧМ, и на сл. этапе.
Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
23.03.2021 12:48
Ни по одному пункту Рустама не поспоришь... :)
Больше всего удивил Клэбо. Не потеряв позиции в спринте, он теперь борется за победу в марафоне. Оставим пока в покое Саныча, не пропустившего ни одной гонки, Но Клебо обыгрывает в марафоне всех норвежцев.
Ссылка Рейтинг: +14 +14 0
Рустам (Томск)
"он ВЫНУДИЛ Клэбо к инциденту на финише (победе через нарушение правил - сломав палку сопернику)."
Клэбо не ломал палку сопернику. Не надо дезинформировать людей.
Ссылка Рейтинг: -9 +10 -19
23.03.2021 13:09
Не согласен ни с одним выводом у Андрея - но, в отличие от Игоря, как раз просил бы Андрея продолжить анализ.
Возможно надо продолжить, но только не анализ, а просто акцентировать обсуждение на некоторые моменты. Мне немного обидно за Андрея Кондрашова, когда он с завидными постоянством пытается выпускать аналитические обзоры и но в одном не сделал логичного, разумного и реального вывода и ни один его прогноз не сбывается. Не берусь судить его оценку ТВ-рейтингов, я просто даже не стал этот бред читать, потому что имею свою точку зрения на ТВ-формат, но его выводы и анализы по поводу развития лыжных ходов, командных тактик, скоростных и интервальных тренировок, не то что спорны, но скорее абсурдны и далеки от реальности. Прошу извинения у Андрея Кондрашова за резкость, но она не с целью обидеть. И мне очень понравился его материал о его лыжном центре в Тарту. И были отличные статья, где нет анализа , а есть интересный и глубокий рассказ о событиях, о лыжных центрах, о Олимпиадах и ЧМ.  
Ссылка Рейтинг: +6 +10 -4
23.03.2021 13:15
Николай (Кабанен) - в случае, когда, примеру, Алексей Ильвовский не согласен "ни  с одним" из выводов Андрея Кондрашова - ваше единственое замечание по одному из пунктов моего "обзора" выглядит как косвенное одобрение ))
В конце концов - не зря же в самом начале своего я обзора (СПЕЦИАЛЬНО) упомянул о неожиданости и спорности(!) также и нижеследующих выводов ))
Считайте, Николай - это своего рода "солидарностью авторов подобных обзоров/впечатлений". 8-)
Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
23.03.2021 13:17
 я просто даже не стал этот бред читать,
Стесняюсь спросить, но откуда тогда Вы узнали, что это бред?  :-)
Ссылка Рейтинг: +12 +12 0
А что если бы сразу после финиша марафона кто-то из двух ребят предложил вернуться к месту инцидента и финишировать еще раз?
Конечно, это не по правилам и формально ничего бы не изменило, но было бы чрезвычайно необычно и интересно.
Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
Рустам, ваши выводы справедливы и я почти со всеми согласен, кроме эстафеты девушек (они молодцы, но лыжи шведок не дали нам узнать их силу) и решение ФИС.
Отличие ваших выводов от взгляда Андрея в том, что ваши выводы очевидны и уже 500 раз проговорены и потому не интересны. Не в обиду вам. Так что "немогете" с моей точки зрения :)
Ссылка Рейтинг: -4 +3 -7
23.03.2021 13:43
Павел, соглашусь с Вами - не могем :):
Увы и ах - не в силах мы, земные -
Явить полет дерзаний тех,
Кто может ради изысканий
Забыть, к несчастью - про рельеф..
8-)
Ссылка Рейтинг: +12 +12 0
Не берусь судить его оценку ТВ-рейтингов, я просто даже не стал этот бред читать, потому что имею свою точку зрения на ТВ-формат, но его выводы и анализы по поводу развития лыжных ходов, командных тактик, скоростных и интервальных тренировок, не то что спорны, но скорее абсурдны и далеки от реальности.
Сделайте лучше, кто мешает?
Андрей побольше вашего в теме, и работы у него имеются. А у вас я что-то ни одной статьи по специфике нашего вида спорта не припомню.
Ссылка Рейтинг: -4 +5 -9
Хорошие стихи, Рустам !
Кто автор ? Поиском в гугле не смог найти
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Посоветовал бы Андрею Кондрашову не продолжать анализ "Неизвестных итогов", что бы окончательно не разрушить свою репутацию аналитика и специалиста лыжных гонок
По моему скромному мнению, вряд ли Андрей нуждается в ваших советах.
Ссылка Рейтинг: -2 +8 -10
23.03.2021 16:29
Хорошо, что Андрей Кондрашов убедился на примере этой гонки(да и множества предыдущих), что его мечтам о тотальном доминировании ДП не суждено сбыться. А он это предсказывал в своих статьях.
Неправда. А.Кондрашов был не далёк от истины - ДП доминирует в естественных условиях развития (например, Скиклассик). И только искусственное сдерживание в виде ограничений не даёт ему в полной мере присутствовать на КМ. Но А.Кондрашов , описывая в 2015 г. тенденции развития лыжных ходов, опирался  на принцип свободы их выбора. И, кстати, он не говорил о  немедленном тотальном превосходстве. Всему свое время, коньковый ход тоже не за 5 лет развился.
Ссылка Рейтинг: 0 +5 -5
23.03.2021 16:43
Павел Кириловский, Томск - город талантливых людей, который издавна зовут Сибирскими Афинами, так что не было необходимости искать в гугле. :)
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
23.03.2021 16:43
Павел - я тоже не смог найти, поэтому пришлось написать самому 8-).
Наверное, только, это не совсем стихи, а "эпиграмма" - надеюсь, никто на нее не обиделся (не было такой цели).  
Ссылка Рейтинг: +14 +14 0
23.03.2021 16:48
"ДП доминирует в естественных условиях развития (например, Скиклассик)."

При чем тут Скиклассик - специфическое боковое ответвление ЛГ, причем более низкого ранга? И в чем его естественность - в легком, по сравнению с трассами КМ рельефе? Какие на КМ еще ограничения его сдерживают, кроме естественного рельефа, характерного для ЛГ? И разума гонщиков, участвующих в КМ?
Конек, конечно, развился не сразу, но только я хорошо помню то время, когда уже в первый год интенсивного применения конькового хода, а это был 85 год, при всем несовершенстве той коньковой техники, он сразу же на ЧМ показал свое тотальное превосходство в скорости над классическими ходами. Как безпомощно тогда выглядели мастера классики, не успевшие освоить новый стиль и безнадежно проигрывавшие конькистам.
Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
23.03.2021 16:55
Рустам, ни минуты не сомневался!
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
23.03.2021 16:57
Я думаю Якимушкин обречен был не рейтингом ФИС(там все нормально), а скорее Иван вспомнил, что ранее на КМ он не лидировал со сколь- нибудь значимым преимуществом  в контактных гонках .Понимая ,что позади Нисканен, Иверсен, Колонья-он уходил уже кажется с убеждением, что не удержит это преимущество .Не менее важным фактором стала форма Якимушкина, которая после Фалуна похоже пошла по нисходящей и результаты на 15км масс-старте в Швейцарии, где лыжи были почти идеальны готовы у команды-вполне показательны.
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
23.03.2021 17:00
В эстафете на ЧМ самым интересным был последний этап.
Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
23.03.2021 17:47
    Мда
   ИМХО, аналитик из А. Кондрашова действительно никудышный.
   Круги различаются на 600 м, но при этом делается голословный вывод о том, что "впервые равенство скоростей"
   Вместо того, чтобы собрать статистику прошлых лет по длине кругов и временам, выявить статистическую закономерность в разности скоростей при разных стилях передвижения (с поправкой, как правильно заметили, на рельеф) и на основе этих результатов выявить наличие (или отсутствие!) отклонения от ожидаемого результата, факты подгоняются под сомнительную теорию и тут же делаются тенденциозные заявления...
    Про ФИС пункты все правильно А. Краснов написал.
Ссылка Рейтинг: +5 +8 -3
23.03.2021 19:17
Отличная статья. Жду продолжение.
Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
Александр Голдаев
"в чем его естественность - в легком, по сравнению с трассами КМ рельефе? "

Некоторые трассы марафонов Скиклассик не пройдут сертификацию{ гомологацию) для кубка мира - слишком тяжёлые подъёмы.
Ссылка Рейтинг: +2 +6 -4
23.03.2021 19:37
Николай, простой вопрос - тогда почему на КМ и ЧМ, ОИ, не бегут ДП? Если на Скиклассик подъемы еще тяжелее? И почему эти сверхлюди(по сравнению с обычными чемпионами мира), марафонцы-даблеры не хотят выиграть ОИ и ЧМ в классическом марафоне? Для них это "первенство водокачки"?  
Ссылка Рейтинг: +8 +9 -1
23.03.2021 20:18
Какие на КМ еще ограничения его сдерживают, кроме естественного рельефа, характерного для ЛГ?
Если на КМ рельеф против ДП побеждает , зачем тогда организаторы  дополнительно вводят технические зоны, где запрещен ДП?  Чего они боятся? А боятся того, что даблер влетит по инерции полподъема, а потом ещё полподъема потерпит и в итоге обойдется без ППДХ. Вот и всё.
P.S. О терминах. В моем понимании естественное развитие - развитие без искусственных ограничений.
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
23.03.2021 20:26
Рустам (Томск) 2080 23.03.2021 16:43
Павел - я тоже не смог найти, поэтому пришлось написать самому .
Наверное, только, это не совсем стихи, а "эпиграмма" - надеюсь, никто на нее не обиделся (не было такой цели).
Отличная эпиграмма Рустам, надеюсь вы не остановитесь на одной ;)

Статью прочитал с удовольствием (вообще нравится блог Андрея Кондрашова- особенно про велоспорт, сейчас кстати Вуэльта Каталонии :) ), но про ФИС пункты, что то математически у меня не сошлось по выводам, поэтому в этой части согласился с Андреем Красновым.
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
Alex Голдаев 1329
23.03.2021 19:37
Alex, Николай во многом прав.

По Правилам проведения соревнований ФИС набор высоты на одном подъеме не может превышать 80 метров, разница высот между высшей и низшей точками трассы - не более 125 м (п. 311.2.5).
Смотрим рельеф Биркебейнера, где стартуешь на 280 м, на первом подъеме поднимаешься до 880 - и ... против арифметики не попрешь.
Ссылка Рейтинг: +9 +10 -1
Александр, немного не так. Гомологация подразумевает определённый процент подъёма на определенной длине. Примерно, это так - не должно быть подъёмов, где приходится идти ёлочкой 200 метров. А такие на трассах Скиклассик есть. За столько то метров до финиша не должно быть подъёма с таким-то процентом.  Например, в Петрозаводске бегали в финишный подъём по роллерке. Некоторые москвичи роллеристы его знают.))) Когда делали гомологация, то, оказалось , что этот подъём не проходит. Пришлось с середины подъёма уходить на петлю и потом возвращаться.
На Скиклассик таких требований нет. Поэтому есть много равнины и очень крутые и длинные подъемы.
Из марафонцев кто-то хочет, кто-то и не хочет выступать на мире и ОИ. Надо отбираться в команду, тренироваться и коньком и классикой. Тогда ты не сможешь хорошо выступать ДП в Скиклассик. А у них свой хлеб, свои обязательства и контракты.
Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
23.03.2021 21:31
А разве нельзя эти же самые 200 метров пройти не елочкой,а намазаться и попеременно?
Кмк, такие требования у фис скорее из-за того,что круги маленькие... просто физически не сделать круг в 2.5 или 3.75 с такими подъемами, либо весь круг будет состоять из одного подъема и одного спуска...
Кмк2,ДП ни когда не будет доминировать на трассах КМ даже при его допуске, только на некоторых трассах и при некоторых погодах,не больше
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
23.03.2021 22:24
Николай, Вы так и гнете свою линию на то, что, якобы, даблеры превосходят "обычных" чемпионов мира и ОИ. Но почему-то в даблерство уходят отставные чемпионы и добиваются там успеха. Видимо, они до этого плохо тренировались. А тут, на старости лет(спортивных), вдруг превзошли самих себя.
Ну нельзя же до такой степени быть поклонником даблерства, что доходить в этом до абсурда! Вы же сами были и биатлонистом, мастером спорта, успели и классический ход в биатлоне захватить, даже деревянные лыжи, потом коньком гонялись и что, Вы теперь готовы все это перечеркнуть ради этой долбежки?
Да не победит никогда этот ваш ДП полностью, вон Колонья с ним экспериментировал, раз вроде в призеры попал(на более легкой, между прочим, трассе), а последние годы бежит на мази, попеременным, как и положено.
Ну и смешно же утверждать, что эти гонки престижнее Олимпийских Игр, победитель которых навеки вписывает свое Имя Золотыми Буквами в Летопись Спорта! Знают просто, что не смогут составить конкуренции традиционным элитным гонщикам. Да посмотрим, что ваш любимый Вокуев на первенстве России покажет.
Что до рельефа трасс, Вам, конечно, виднее, чем мне, но ведь везде пишут, что рельеф марафонов Скиклассик более простой, чем гонок КМ. И неудивительно, учитывая участие тысяч не очень-то продвинутых любителей. Вы же приводите в пример какие-то, видимо, исключительные случаи.
Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
Александр, вы очень далеки от реальности в лыжах. ДП это специализация. Если бегать классикой, то надо её тренировать. Если ещё и коньком бегать на уровне, то времени на всё не хватит. Только супер лыжники, типа Большунова, могут охватить всё. Но, совсем не факт, что он победит в марафоне даблом. Если бежать на уровне коньком, то что-то и будет уходить. Вот Нисканен подтянул конёк, а в классике пропали победы. Масгрейв везде в десятке, но не в призах. В плавании же редчайшие примеры, кто выигрывает разными стилями.
И что вы к Вокуеву пристали? Человек отрабатывает кусок хлеба, он сам это выбрал. О престижности гонок я, вообще, ничего не писал. Я об узкой специализации. У марафонцев Элиассен, Йердален, Окланд, может ещё кто-то может неплохо всё бегать, они и были в сборной Норвегии. Но таких немного. Другие выбрали только ДП и преуспели в этом. И их не могут обогнать призеры ЧМ и те, кто был в десятке. И у них даже мыслей нет про ЧМ и ОИ. Отстаньте от них.
Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
Валера Стайер
Смотрите чаще Скиклассик и вы увидите, как почти все лыжники едут Рейстадлоппет на мази. И в длиннющие подъемы идут ёлочкой. В такой градиент не закатить, сил не хватит. Даже в субботу Бурман на мази ходил ёлочкой, а не закатывал.
Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
Ладно, Ваша взяла, надоело про это писать, пусть хоть в финишную гору ТДС даблом карабкаются.
Все равно старого доброго лыжного спорта давно уже нет...
Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
23.03.2021 23:11
Александр Голдаев Николай прав, ски-классик трассы свободны от ограничений диктуемых ФИС и по этой причине к ним нужны особые тренировки и техника диктуемая трассами. Чемпионы мира и ОИ участвуя в ски-классик марафонах, таких как Биркебейнер и Васалоппет, например, далеко не всегда (скорее как правило нет) побеждают там. Специфика трасс. Что не отменяет сказанное мной выше: там собрался контингент который либо не смог попасть в свои национальные сборные или ушел уже оттуда по  возрасту и падению результатов. Ермил относится к первой категории.
Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
Гонщики только 2 раза выигрывали марафоны Скиклассик. Рикардссон в Володалене и Сундбю Бирку и то со второй попытки. А Васу, наверное, после Гаранина никто не выигрывал. Ботвинов, когда выиграл, то в тот год у него был карантин и он готовился только к марафонам. А на следующий год, когда уже бегал гонки, то финишировал только в конце второго десятка, рядом с Микой Мюллюля.
Александр, и Колонья бежал не так давно Васу и тоже не выиграл.
Да, Элиассен перешёл в Скиклассик в декабре, когда был в составе сборной Норвегии. Он попал в Руку, но простыл перед гонками и не стартовал. А Альсгорд его уговорил перейти к нему в команду  
Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
Тут шла речь о том, что даблеры преодолеют даблом любые, или большинство подъемов традиционных гонок КМ, ибо, как выяснилось (по Николаю Кабанену), подъемы скиклассик марафонов ещё тяжелее. Те подъемы, которые все элитные гонщики бегут попеременным.  
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
24.03.2021 05:46
Кто-то, Николай, из Ваших сторонников здесь, близкий к реальности, написал, что, дескать, даблер по инерции взлетит на пол-подъема, а затем ему остается  потерпеть(какой, право, пустяк!). Интересно, какова же скорость должна быть, чтобы взлететь по инерции на половину приличного подъема(ну а там - всего ничего и останется). Что-то и конькисты  так не взлетают, и терпят в подъемы очень не слабо. Так может, дабл и конька эффективнее?
А то, что даблеры выигрывают, как правило, на своей площадке, так я никогда и не оспаривал.
За уточнения всем спасибо.
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
Александр, вы не хотите понять то, что вам пишут, выдерживает слова из предложений и всё выворачиваете. Всё, разговор окончен.
Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
Валера Стайер 682
23.03.2021 21:31
...
Кмк, такие требования у фис скорее из-за того,что круги маленькие... просто физически не сделать круг в 2.5 или 3.75 с такими подъемами, либо весь круг будет состоять из одного подъема и одного спуска...
Валера, "кажется" лучше заменять знанием.
Просто прочитайте упомянутый мной пункт Правил, места для гаданий не останется: приведенное значение максимально допустимой разницы высот высшей и низшей точек трассы относится к кругам 7.5 и более км. Для более коротких разница меньше.
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
24.03.2021 09:59
Кто-то писал:
А то, что даблеры выигрывают, как правило, на своей площадке, ... не оспаривал
Об этом никто и не спорит. Но площадка, на которой выигрывают даблеры, РАСШИРЯЕТСЯ. В этом сновная идея, которую отстаивают здесь многие и которая, в том числе,  имеет место в статье А.Кондрашова от 2015 г. Расширяется медленно, в силу ограничений, но неуклонно. На мой взгляд, грядущий запрет фтора наряду с короткими палками и тех. зонами в очередной раз "сыграет" против ДП.
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
24.03.2021 10:25
Дополнительно про даблера - лыжника, использующего ДП, поясняю, что "влететь по инерции на полподъема" означало "заехать на полподъема, энергично толкаясь ДП и максимально используя силу инерции от скорости, набранной до начала подъема".  В противном случае техническая зона не имела бы смысла.
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
На серьезном подъёме от этой "силы инерции от скорости, набранной до начала подъёма", очень быстро ничего не останется.  
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
24.03.2021 11:10
Спор "что быстрее дабл, конек или классика будет продолжаться долго, если не всегда, но во всяком случае до изобретения нового, четвертого способа передвижения на лыжах. Может его, дабл, и выделят в отдельный вид, как в баттерфляй, брасс, на спине в плаванье. Но вот пока не увидел, были ли исследования на тему "На каком градиенте скорость передвижения даблполингом выше или равна скорости классического хода с мазью?". Возможно Николай Кабанен может ответить на этот вопрос. Было бы интересно услышать его мнение.
На последнем этапе Ски Классика Бурман на подъемах от всех даблеров убежал. Возможно при выборе  хода на марафоне надо учитывать не только набор высоты, но и количество и градиент подъемов и спусков. Качество снега  усредним и  будем считать, что температура -5, не фирн и качество трасс не меняется по ходу гонки.
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
24.03.2021 11:27
На серьезном подъёме от этой "силы инерции от скорости, набранной до начала подъёма", очень быстро ничего не останется.  
А про весь подъём никто не говорил. И про быстроту уменьшения силы инерции никто не говорил. Покажите, где это  написано? Если сможете. Скорее всего, опять предпочтете "съехать".
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
24.03.2021 11:42
Игорь Новиков, я тоже подумывал над этим. Некоторые вопросы может прояснить масстарт на 15 км на ТДС-2021. Хорошо видно было, как Свенсон даблом в гору шел примерно на одной скорости с "попеременным" Семиковым ( вроде ). И обыграл Свенсон тогда даблом всех финнов, всех итальянцев, всех шведов, 90% французов и 70% наших. Кстати, чем это не один из критериев оценки ДП?  Не обязательно только по победам считать.  
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
Так смотря какая гора. Какой дабл на участках, где попеременным переходят на елочку? И эти все случаи, как кто-то где-то на КМ даблом шел и кого-то обыграл и даже пару этапов КМ выиграл, никогда не превратятся, Слава Богу, в господствующую тенденцию.
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
24.03.2021 12:40
А почему нет?  Фигура гимнаста в корне отличается от фигуры велосипедиста. И то, что может один, другой никогда не сделает. "Крест" велосипедиста, например, вообще не произойдет. :D  И после запрета всех ходов, кроме ДП, просто изменится фигура лыжника. И атлеты с широкими плечами и "стройными" ногами будут взлетать даблом на любую гору. Наверняка Ермил и сейчас может. Только скорость немного падает. 8-)
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
Игорь Новиков
Бурман убежал снизу подъёма, а он там длится несколько км. Потом вышел вперёд пелотона Элиассен и сократил разрыв на 10 секунд. Группа знала, что догонит Бурмана на спуске и равнине и смысла гнаться за ним не было. При желании, могли бы не отстать. Вспомните Бирку и борьбу Сундбю с  Элиассеном в первый раз. Они прошли всю подъёмную часть вместе.
Если сравнивать скорость, то условия в каждый день разные. Лёд и свежий тупой снег. Длина подъёма и уклон. В меру крутой подъём длиной 200-300 метров даблполер может влететь и быстрее классика. Но если подъём 1-2 км, то это намного сложнее.  Рейстадлоппет очень показателен. Крутые и длинные подъёмы. Элиассен единственный из многих ехал даблом и на подъёмной части он проигрывал. Немного, но проигрывал. А дальше всё отыграл и вышел в лидеры. Остальные, кто ехал даблом, были внизу протокола. Не все такие силачи, как Элиассен.
Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
"Остальные, кто ехал даблом, были внизу протокола. Не все такие силачи, как Элиассен."

Ну вот, что и требовалось доказать. Из первых, как говорится, уст!  :D
Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
24.03.2021 13:20
Николай Кабанен, а не Элиассен ли следующий Рейстадлоппет ехал с мазью и был в лидерах? Хотя многие из элиты побежали даблом.
Для марафонов серии Ски Классик характерны длинные затяжные подъемы, но есть и второй фактор - длинные и пологие спуски, на которых с лихвой отыгрывается весь проигрыш на горе. Будь трасса марафона такой же, как и на КМ, т.е. сочетание относительно коротких и крутых подъемов и спусков, то победа ДП над классикой не очевидна, но возможна при ледянистой лыжне и при бешенной катухе. Но тут во главу угла встает не столько способ передвижения, сколько физподготовка и акцентирование нагрузки на верхний плечевой пояс и мышцы кора.
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
Игорь Новиков
Элиассен выигрывал Рейстадлоппет на мази несколько лет назад. Тогда Черноусов ехал даблом и был в протоколе далеко. Петтер выиграл с отрывом. Что заставило его 2 года назад поехать без мази непонятно. Может новый вызов, решил всем показать, что можно и так. :) но ещё за 500 метров до финиша он шел первым. Но, там была сильная молодежь и его объехали на финише, как обычно. Кстати, в призы тогда попал спринтер Вальнес.
На трассах КМ нет смысла ехать даблом. Если бы был смысл, то многие бы ехали без мази. Марафон и гонка разные вещи. Если подъемы более-менее пологие и есть преимущество в скольжение, то многие выберут дабл.
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
Вы бы, Николай, так сразу и написали, как в последнем абзаце, не стал бы и время у Вас отнимать.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
24.03.2021 18:12
Трассы КМ разные. Есть Лиллехаммер или Холменколлен, где зоны запрета просто бессмысленны. И есть Нове Место, где несколько лет назад в эстафете Сунбю даблом привез на 2-м этапе Легкову 20сек.
А вот на промежуточных вариантах, где выбор не очевиден, было бы интересно посмотреть борьбу стилей.
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
24.03.2021 19:21
Сугубо технический вопрос. Кто как считает, должен ли даблер изменить технику движений даблом на равнине, если ему заменить коньковые лыжи на классические с мазью держания?)
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
А что может повлиять на технику из-за лыж с мазью? Техника меняется от угла подъёма. А на равнине я не вижу смысла её менять.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
24.03.2021 23:55
Хотелось бы прояснить, активная подача тела вверх- вперёд с подскоком на носки ног влияет ли как-то на задавливание лыжи. Если да, то стоит ли умерить активность, если лыжи намазаны на держание?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Такое движение с подскоком на равнине бывает только на финишном ускорении, на или на догонялках. На задавливание лыж, конечно, должно влиять. Но велико ли оно и как сильно влияет на скорость, не знаю. Это можно узнать, наверное, только установив датчики. А так, я сомневаюсь, что кто-то что-то конкретное скажет.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.03.2021 08:37
Читал-читал про одновременный безшажный ход и решил со своей кочки мнение выразить, так вот, мнится мне, что здесь вопрос встает о том, что считать прогрессом, нужен ли он в спорте, а если нужен – то кому и зачем.
Когда на фоне боле качественной подготовки трасс и улучшения скольжения лыж появился коньковый стиль передвижения, ни у кого не было сомнений, что это именно новый стиль, такого раньше в лыжных гонках не было. Соответственно, увеличилось разнообразие лыжной техники, необходимо стало формировать новые двигательные навыки, т.е. развитие вида спорта налицо. Выгода производителей инвентаря и средств подготовки трасс тоже очевидна. ОБХ не является новым стилем передвижения, это одна из базовых техник классического стиля, притом самая простая, а когда из всего разнообразия способов начинает использоваться только один, то это не развитие, а деградация, для меня это несомненно, другое дело, что продвижение данного способа передвижения выгодно организаторам европейских  классических марафонов, поскольку позволяет людям, не владеющим в полной мере классической техникой, но имеющим тренированный плечевой пояс, принимать в них участие. Иначе кроме финнов, скандинавов и русских бегать могли бы единицы, поскольку возможность тренировать полноценную классическую технику большинстве стран отсутствует по климатическим условиям.
Вообще, возникает интересная ситуация, количество участников марафонов растет, и происходит это именно благодаря прогрессу в инвентаре и подготовке трасс, но не благодаря росту физического уровня участников, скорее наоборот, этот уровень падает, т.к. на инвентаре и по трассам качества 70-х большинство нынешних участников даже не вышли бы на старт. Исключение здесь Россия, массовость много ниже, т.к. у нас бегают только самые упертые, кому за десятки лет занятий лыжными гонками это все не надоело J).  Вывод получается такой, что совершенствование инвентаря увеличивает массовость, но подменяет собой совершенствование собственно человека. Было бы очень познавательно поставить нынешних топов на инвентарь 60-х и посмотреть результаты на  одинаковых трассах. Не уверен, что нынешние топы выиграют у прежних. Кстати, такое же состояние дел  и в других видах, например гималайский коммерческий альпинизм умрет, если убрать кислородное оборудование, и оно к лучшему, я считаю, меньше несчастных случаев будет, хотя горные гиды и турфирмы со мной, возможно, не согласятся.
Следующий вопрос почему совершенствование инвентаря не приравнивается  к допингу, когда очевидно, что лучшие лыжи и смазки привозят столько, что никакому эпо с анаболиками не снилось, но это предмет для гордости, типа вот у меня какие лыжи, вот как я круто намазался, как здорово сервис сработал, и никто не говорит, не выделывайся, это  не ты выиграл, а лыжи, а если человек использует возможности СВОЕГО тела, ну и что, что подстимулированного, невозможно простимулировать то, чего нет. Если человек не готов, то ему хоть скипидаром намажь, далеко не убежит. Так вот, такого человека, почему-то смешивают с грязью, что совершенно несправедливо.
ИМХО технический прогресс в спорте должен быть запрещен раз и навсегда, хотя бы остановлен, а вот методический и биомедицинский всячески поощряться. Выгодоприобретатели от технического прогресса понятны, но почему молчит бигфарма, это же их территория, и их ресурсов, теоретически, достаточно, чтобы любая ВАДА засунула язык в задницу по самые гланды, и тут напрашиваются 2 вывода, либо от торговли зпрещенкой маржа выше, либо хозяева вады по положению выше хозяев бигфармы и оешает эта вада задачи не имеющие к борьбе с допингом никакого отношения.
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
26.03.2021 10:00
Замечательно все разобрано!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сергей Смолкин, вы участвовали в европейских лыжных марафонах ?
Там 99% участников едут классикой, на мази, даже такие абсолютно равнинные, как König.
ДП едут элита и продвинутые любители.
Это по поводу
продвижение данного способа передвижения выгодно организаторам европейских  классических марафонов, поскольку позволяет людям, не владеющим в полной мере классической техникой, но имеющим тренированный плечевой пояс, принимать в них участие
Никто ничего не двигает. Есть желание и силы, едь ДП. Нет, как можешь.
Теперь по поводу инвентаря.
На Йезерке после первой тысячи люди едет на таком антквариате, что диву даещься, как это не разваливается. На Тарту похожая ситуация.
Вывод получается такой, что совершенствование инвентаря увеличивает массовость, но подменяет собой совершенствование собственно человека.
Вывод совершенно неверный, как и проистекающее из него следующие рассуждения.
Массовость этих марафонов увеличивается за счёт желания людей двигаться, за счёт доступности трасс, инвентаря и т.п., за счёт моды на марафоны и фитнесс.  
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0