Снова Большунов против Клэбо. На этот раз итоги

Пришла пора подытожить одно из увлекательных противостояний в истории лыжного бега и перевернуть увлекательную страницу летописи, поскольку мы не станем больше свидетелями поединков Александра Большунова и Йоханеса Клэбо.

Один лишь факт выделения этого дуэта среди прочих достойных атлетов свидетельствует о бесспорном превосходстве обоих над другими. Можно вспомнить аналогичные примеры из прошлого: Владимир Смирнов против Бьорна Дэли, Дарио Колонья против Петера Нуртуга, Гунде Сван против Вегарда Ульванга и др.

Кто же в последней дуэли лыжных гигантов главенствовал по-настоящему?

          Какой счет в противостоянии недавних доминаторов в лыжных гонках? Не спешите с напрашивающимся сразу ответом. Незамысловатая статистика и цифры сделают его убедительным.    

 

Методология.     

Сначала надо определиться с критериями оценки. При всей гоночной универсальности соперников оба всё-таки различаются прежде всего дистанционными приоритетами. Успехи и неудачи в состязаниях с участием лишь одного из них едва ли будут объективным показателем. Куда более информативным расчетом будут результаты очных поединков Большунов-Клэбо в индивидуальных гонках, без эстафет, то есть только в тех некомандных стартах, где участвовали оба.

          Первым делом дуэли в титульных турнирах - чемпионатах мира и Олимпийских Играх. Они завершились со счетом 5 – 4 в пользу Б. Его победы относятся к дистанционным гонкам 15 км и более. Выигрыши К спринтерские. Но дистанционных гонок в программе этих состязаний в три раза больше спринтерских.

         Справка для тех, кому трудно отвлечься от традиционного общего подсчета медалей. По золотым наградам соотношение 11 – 4 в пользу К. Общее же количество наград у Б больше: 17 против 14 у К на тех же самых трех ЧМ и двух ОИ. После пропущенного Б-м чемпионата -2023 в Планице К стал обладателем 19 медалей, из них 14 золотых. 

 Призовые места на ОИ (2018, 2022) и ЧМ (2017, 2019, 2021):

ЧМ: Б – 8 медалей (1 зол.)

         К – 7,5* медалей (6 зол.)

* Почему 7,5? В действительности К также должен иметь 8 медалей на титульных соревнованиях. Но его лишили (дисквалифицировали) призового места на 50 км в Оберстдорфе-2021 при весьма спорных обстоятельствах.

ОИ: Б – 9 медалей (3 зол.)                                  

        K – 7 медалей (5 зол.) 

Финиш 50 км гонки на чемпионате мира 2021 г. в Оберстдорфе
Финиш 50 км гонки на чемпионате мира 2021 г. в Оберстдорфе


       Были еще и юниорские чемпионаты мира, на которых встречались фигуранты.   Счет в них 4 – 0 в пользу норвежца.

 

Коэффициент эффективности. 

Уточняющий критерий оценки успешности, результативности выступлений на главных соревнованиях показывает, какова доля победных гонок и (или) призовых с учетом общего количества стартов в этих турнирах.

          К выиграл ровно половину из 22 своих гонок на чемпионатах мира и Олимпийских играх. У Б этот показатель в три раза меньше – 17% при 24 стартах.       Если считать призовые места, то коэффициенты эффективности незначительно различаются: К – 0,65;  Б – 0,70.

В данной статистике принимались во внимание и командные гонки. Но не учитывались 5 медалей К, выигранных на чемпионате 2023 г. без участия Б.   

 

Кубки мира.

В истории спорта немало примеров, когда атлетам не очень фартило на самых больших турнирах, зато на других престижных состязаниях «неудачники» демонстрировали стабильно высокие и завидные результаты. Нельзя сказать, что нашим протагонистам не везло на главных турнирах, и в Кубках мира они тоже доминировали, хотя неодинаково.

          Б и К провели «совместно» пять турниров за Кубок мира. Дебютный сезон Б в национальной сборной зимой 2016/17 с единственным кубковым стартом не принимаем во внимание. К в том сезоне занял общее 4-е место.

          В борьбе за хрустальный трофей счет 3-2 в пользу норвежца. Необходимым замечанием должен быть неполноценный ковидный сезон для К зимой 2020/21, который тем не менее учтен в расчете. Победитель того Кубка Б провел на 15 гонок (!) больше.

         Другая особенность уже победного Кубка мира для К в 2017/18. Впервые лыжник, пропустивший самую весомую очковую многодневку Тур де Ски, выиграл общий зачет. Как правило, победитель Тура забирал и большой трофей. В редких случаях чемпион новогодней многодневки оставался на втором месте общего зачета: Устюгов 2017г., Нуртуг 2015г., Легков 2013г.   

Thomas Zipfel


Соотношение побед в совместных соревнованиях К и Б на Кубках мира.

2021/22    13-2   в пользу К, который пропустил 7 гонок, Б – 6.

2020/21    4-3 в пользу К, который практически не участвовал в борьбе за основной трофей, пропустив 19 гонок. Б пропустил только 1 и выиграл Кубок.

2019/20    15-11 в пользу К, пропустившего 7 гонок. Б участвовал во всех и выиграл Кубок.

2018/19    15-10   в пользу К, пропустившего 7 гонок. Б - только 4.

2017/18    9-3    в пользу К, пропустившего 10 гонок. Б не стартовал в 7-ми.     

Итого: 56 – 29  в пользу К. При этом у него меньше на 32 гонки в пяти совместных кубковых сезонах. Во всех этих турнирах К имел преимущество над Б в очных поединках, даже в те две зимы, когда Б стал победителем Кубков мира (2019/20 и 2020/21).  

 

Дополнительные показатели.

Итоги дуэли в Кубках мира в отдельных дисциплинах. Дистанционные форматы (разделки, масс-старты, преследования) составляют в среднем 65% всего календаря Кубка мира. Соотношение спринтерских гонок и дистанционных одинаково в программах КМ, ЧМ и ОИ.

   Спринты             28 – 1  в пользу К. Единственное поражение К (Рука, Финляндия, 24.11.2018) подходит под категорию случайных или курьезных.

Разделки                6 – 12   в пользу Б.

Масс-старты          8 – 8

Преследования     8 – 5  в пользу К. Результаты преследования учтены в соответствие с правилами соревнований, то есть по итоговому месту комбинации, а не по чистому времени в заключительной гонке.

Многодневки         6 - 2   в пользу К.

Рука, Финляндия, 24.11.2018. Финиш спринтерской гонки.
Рука, Финляндия, 24.11.2018. Финиш спринтерской гонки.

Коэффициент эффективности на КМ.

         В пяти кубковых сезонах с 2017 по 2022 гг. количество побед у К вдвое больше: 45% против 23%. По абсолютному количеству подиумов у них паритет, но коэффициент результативности у К выше: 61% против 50%. Данная статистика охватывала все кубковые гонки, которых у Б было на 20 больше. Разумеется, в этом раскладе не учитывались 20 победных гонок К в Кубке мира-2022/23, в котором не было Б.

Таким образом, за пять соревновательных сезонов К выиграл 46% всех своих личных гонок в высшей лиге (ЧМ, ОИ, КМ), Б – 22%. Показатель результативности, учитывающий призовые места, также на стороне К: 50% - 42%.   


Есть еще один элитарный турнир.

         В некоторых видах спорта (футбол, хоккей, баскетбол, теннис, велоспорт, бокс, регби …) существуют неординарные соревнования, победы в которых считаются наиболее престижными. В лыжном спорте есть один особенный турнир. Для большого числа членов профессионального сообщества чемпионство в нем весит не менее олимпийского. Ежегодные Холменколленские игры в Норвегии проводятся 140 лет! Статус первого лыжного фестиваля был присвоен им в 1892 году, но история проведения этих стартов ведет отсчет аж с 1883г., за долго до начала зимних Олимпиад и чемпионатов мира. Норвежцы почитают Холменколлен наравне с другими большими первенствами.

Здесь, а точнее на 50 км марафоне счет 2 – 0 в пользу Б. Правда у него два участия в Холменколлене против трех у К в рассмотренный период. 

Thomas Zipfel


Классика и (или) конёк.

          Посмотрим другой критерий, сравнивающий лыжную универсальность профессионалов: в каких гоночных форматах побеждали или становились призерами наши дуэлянты на соревнованиях не ниже уровня КМ. Кстати, во многих случаях конкуренция на кубковых этапах бывает выше, чем на титульных турнирах, поскольку система допуска на чемпионаты мира и Олимпийские Игры ограничивает количественный состав ведущих стран.      

          Оба лыжника побеждали и(или) занимали призовые места почти во всех номинациях и в обоих стилях (классический и свободный): спринт, гонки на время, скиатлон, преследование, марафон 50 км, короткие (10-15 км) масс-старты, командный спринт, эстафета. У К нет побед в 50 км марафонах (снова нужно вспомнить его дисквалификацию на чемпионате мира 2021г.) и в коротком масс-старте свободным стилем. Б не побеждал в спринте свободным стилем и командном спринте классикой. Призовые же места есть у обоих во всех номинациях.    

 

Заключение.

Занимательная арифметика получилась. Если в этих выкладках принять во внимание командные соревнования (эстафеты, парные спринты), то превосходство норвежца будет кратным. Вряд ли нужно учитывать «командники», равно как и успехи в гонках при отсутствии оппонента, если искать ответ на начальный вопрос.   

           Так, кто же король ушедшей исторической пятилетки?

Thomas Zipfel


56 39553 Андрей Кондрашов 22.01.2024 14:53
Рейтинг: +4 +17 -13

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

22.01.2024 15:53
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -26 +19 -45
22.01.2024 15:59
поскольку мы не станем больше свидетелями поединков Александра Большунова и Йоханеса Клэбо.
Это Вы мощно зашли ) Народ еще не готов..
Очень жаль, что эти спортсмены толком не пересеклись на пике своих карьер (
Ссылка Рейтинг: +26 +31 -5
22.01.2024 16:04
2 Евгений Р.
Полагаю, нашим никто не мешал заниматься командной работой в противовес скандинавам. Да и в их короткодистанционном лобби сильно сомневаюсь.
А.Кондрашову спасибо, но измерение титулами и медалями лично мне не интересны. Интересна борьба и проявление характера.
Ссылка Рейтинг: +19 +26 -7
22.01.2024 16:12
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -10 +20 -30
Лидер, вне всякого сомнения, Клебо. При всем моем уважении к А. Большунову.
У норвежца больше побед в ЧМ и ОИ. А в историю входят только победители.
Да и у самих лыжников в почете, преимущественно, только победы. А не призовые места. Призеры обычно "комплексуют" на этот счет. :)  
Ссылка Рейтинг: +20 +27 -7
22.01.2024 17:07
Большунов лучший в РФ, Клебо в мире!


А так да-норвежско-шведское лобби делает свое дело
Лобби только у рос болельщиков в голове. Кого прямо так сильно обеспокоили интересы 5 млн  крошечной Норвегии, какое у нее вообще где-то серьезное лобби может быть, если сранивать ее с полит мастодонтами? Вела бы РФ себя по-человечески, могла бы еще допинговать столетиями и ОИ у себя через раз проводить, и никто бы ничего не сказал.
Ссылка Рейтинг: +5 +29 -24
22.01.2024 17:09
Елы палы, сколько цифер). Интересная статистика, спасибо Андрей!  Разные парни и по характерам и во технически,физическим возможностям. Но почему то всегда импонирую Клэбо), его психотип больше мне симпатичен
Ссылка Рейтинг: +17 +25 -8
поскольку мы не станем больше свидетелями поединков Александра Большунова и Йоханеса Клэбо.
Это Вы мощно зашли ) Народ еще не готов..
- корректно было бы добавить слово "вероятно" в самонадеянное утверждение автора. Ребятам по 27 лет, до окончания карьеры многое может измениться на внешнеполитической арене. А вообще это провокация запрещенных на сайте политических обсуждений, что не красит одного из модераторов сайта.
Ссылка Рейтинг: +8 +27 -19
22.01.2024 17:23
не понял почему вдруг сейчас «пришла пора подытожить и перевернуть страницу летописи»?  
Ссылка Рейтинг: +12 +16 -4
22.01.2024 17:32
Некоторые статистические сравнения весьма сомнительны и даже некорректны, поэтому от меня минус за статью, простите, ну а вывод "мы не станем больше свидетелями поединков Александра Большунова и Йоханеса Клэбо" прозвучал как приговор не только для Александра, но и для всего российского лыжного спорта.
На чем основано такое суждение, Андрей?
Ссылка Рейтинг: -2 +18 -20
22.01.2024 17:50
Эх, мля, дожил я до тех времён, когда не могу публично Артёму, на чем основано суждение автора(
Ссылка Рейтинг: +12 +22 -10
22.01.2024 18:14
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -18 +12 -30
Да бросьте вы: будущее не знает никто. Даже В.И.Ленин, 100 лет со дня смерти которого было вчера, знал его только в самых общих чертах, хотя и довольно точно.

Норвежцы были сильны в лыжах, не только беговых, даже когда не добывали нефть. А сейчас их государство платит тем, кто просто занимается спортом. Почему? Половина норвежцев фактически не работает и государство правильно делает что таким образом стимулирует их к разным видам деятельности. С упадком западного мира их доминирование в зимних, и не только, видах спорта будет только усиливаться.
Ссылка Рейтинг: +4 +19 -15
22.01.2024 18:30
Ничего политического автор не сказал, реальная оценка ситуации если всё взвесить.Мусолить тему возврата не имеет никакого смысла. А вот попытаться раскрутить интерес к внутренним гонкам самое время. И это сделать можно и нужно!
Ссылка Рейтинг: +9 +16 -7
22.01.2024 18:50
Интересно конечно. Но по сути напоминает извечный вопрос кто сильнее: лев или тигр.  
Ссылка Рейтинг: +14 +16 -2
22.01.2024 18:59
Артём Глебов, конечно Вы правы, именно интеллекта. Я обезьянка, которая только что научилась писать буквы и составлять предложения)
Ссылка Рейтинг: +2 +13 -11
22.01.2024 19:02
А у Свана, пока он хотел бегать, не было соперников на весь сезон, даже тогда когда Ульванг выиграл у него КМ1990
Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
Если не считать(что вполне разумно) выступления в эстафетах на всех
ЧМ и ОИ за указанный период(2018-2022г),а также в таком суррогатном
виде программы,как спринты-то что выиграл Клэбо?Ноль побед на всех
титульных турнирах на 15км,30км и 50км.Даже на прошлогоднем ЧМ,где
не выступал Большунов,Клэбо не взял ни одного золота в личных видах
программы.Ну,а Большунов имеет три золотых медали на ЧМ и ОИ.Так
что автор статьи глубоко ошибается в своих размышлениях.Но итоги мы
узнаем после того,когда оба закончат карьеры.Г.Сван завязал в 29 лет,а
М.де Зольт,Х.Кирвисниеми и А.Прокуроров бегали до 40лет.
Ссылка Рейтинг: -7 +14 -21
Спасибо за статью. Конечно по достижениям Клэбо намного сильнее.
Но я редко задумывался, что призовых-то мест примерно одинаково.
Интересно, жаль что нет статистики по стилям.
Ссылка Рейтинг: +4 +9 -5
22.01.2024 19:18
Да бросьте вы: будущее не знает никто. Даже В.И.Ленин, 100 лет со дня смерти которого было вчера, знал его только в самых общих чертах, хотя и довольно точно.
Ну хоть кто то отметил ТАКУЮ дату! Не забыл ее. Я удивляюсь, почему до сих пор в красных днях календаря ее нет, как всегосударственного траура. Как в Северной Корее.
Может поэтому Устюгов не стал бежать? Не смог собраться?

С упадком западного мира их доминирование в зимних, и не только, видах спорта будет только усиливаться.
Все верно. Надо немного подождать, когда падут страны сумрака.
Ссылка Рейтинг: +8 +13 -5
22.01.2024 19:21
поскольку мы не станем больше свидетелями поединков...
highly likely, Андрей, highly likely...
Ссылка Рейтинг: +3 +10 -7
22.01.2024 19:29
Почему только медали да титулы считают. Заголовок Большунов против Клебо, надо считать все гонки где они оба выходили,  и кто был впереди, тому +1. Просто помню гору на туре где спринтер обошёл дистанционщика где то под конец крутых подъемов, оба в призах не были, где то в десятке. Так этот обгон наверное значимие многих других которые в спринтах были у Клебо
Ссылка Рейтинг: +6 +9 -3
22.01.2024 19:33
Я же говорил, что если перевалило за 15-20 комментов, то основной мотив обсуждения всегда примерно одинаков - «все пропало».
😊
Ссылка Рейтинг: +2 +8 -6
22.01.2024 19:34
Заголовок Большунов против Клебо, надо считать все гонки где они оба выходили,  и кто был впереди, тому +1
Для начала, пусть Клэбо попробует стать 14-ти кратным чемпионом Норвегии! Подряд!  А потом ровняется с Александром.
Ссылка Рейтинг: -1 +12 -13
Комментарий скрыт модератором Андрей Краснов.Политическая агитация
22.01.2024 19:52
И всё-таки при оценке финишей надо было ещё учитывать и разницу по времени, а не чистое место.
Ну и камушек комментатору и его плюсователям, который в одной из предыдущих тем радовался, что, мол, как хорошо, что у нас имеется безоговорочный лидер на КР.
Вот вам и одно из проявлений командной тактики, а вернее ее отсутствие в случае с нашей сборной. Она ведь заключается не только в "протаскивании" своего лидера за спинами сокомандников, но и в том, чтобы не дать сопернику занять высокие места. Характерный пример - чм2019, где Клэбо взял золото в своих коронных дисциплинах, а Рете и Холлун помогли ему тем, что "обобрали" Большунова в скиатлоне и марафоне. А у нас и тогда, и сейчас у Большунова так и нет помощников, что в частности на ОИ в Китае было замечательно видно. За исключением эстафеты, все остальное золото у мужчин заслуга Большунова.
Ссылка Рейтинг: 0 +9 -9
Это верно, про командную помощь. Но наверняка можно найти гонку, где все было по Гамбургскому счету. Никто палку не сломал и никому по лыжам не проехали.

Вот была гонка Большунов против Сюндбю. Но норвежец сломал палку.
Ссылка Рейтинг: +3 +7 -4
22.01.2024 20:11
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -15 +13 -28
22.01.2024 20:16
Да все лыжные гонки переформатировали под Клебо , спринты которых не было ввели , их стало чуть ли не половина ,
Еще  и телевидение стало подстраиваться под Клєбо. Я уверен, регулярно с его отцом созваниваются и уточняют форматы гонок, профиль трас. Все ли их устраивает.  А календарь ФИС 100% без согласования с семьей Клэбо не принимается.
Ссылка Рейтинг: +11 +21 -10
22.01.2024 20:23

Все старты проводились в Европе,  считай домашние старты . Для равной оценки надо 50/50 в других регионах . По сути это были открытые чемпионаты  и олипмпиады Европы .Как бы проявил Клебо себя например в Хантымансийске или не Тёе ? Думаю как и в китае расстройством желудка
Такой же вопрос почему Ханты-Мансийск?
Уж тогда на Северном полюсе, а чтобы ни у кого не было преимущества, одну гонку на Северном другую на южном, чередовать
Ссылка Рейтинг: +2 +11 -9
Как бы проявил Клебо себя например в Хантымансийске или не Тёе ? Думаю как и в китае расстройством желудка
2 золота, серебро, бронза, как устроить себе такое расстройство желудка?
Ссылка Рейтинг: +11 +17 -6
Американцы до сих пор считают за победу только когда у них, на их трассе. Есть такое.
Ссылка Рейтинг: -5 +7 -12
22.01.2024 20:31

Характерный пример - чм2019, где Клэбо взял золото в своих коронных дисциплинах, а Рете и Холлун помогли ему тем, что "обобрали"
Всмысле обобрали?
Нужно быть как Клебо в спринте тогда никто не обоберет.
Клебо тоже когда нибудь проигрывать начнет в спринтах тогда его тоже обо берут.
Непонятно про командную тактику, когда Клебо сидит в кресле победителя, а тут приезжает Крюгер и отбирает первое место у Клебо?  
Ссылка Рейтинг: +7 +10 -3
22.01.2024 20:36
Непонятно про командную тактику, когда Клебо сидит в кресле победителя, а тут приезжает Крюгер и отбирает первое место у Клебо?  
Известная тактика шулеров, играющих в паре,  сейчас ты выиграешь, а завтра я. И раскатывающих остальной стол. Вот Большунов, в силу своей несговорчивости, никогда бы не смог так в сборной ни с кем договориться, и поделить потом призовые
Ссылка Рейтинг: -2 +8 -10
22.01.2024 20:46

Для начала, пусть Клэбо попробует стать 14-ти кратным чемпионом Норвегии! Подряд!  А потом ровняется с Александром
Не так. Пусть Большунов станет 14-ти кратным чемпионом Норвегии подряд. Ну тоже самое что 14 этапов на КМ
Ссылка Рейтинг: +11 +17 -6
22.01.2024 21:40
Спасибо за статью!
С удовольствием повспоминал и пересмотрел запоминающиеся моменты гонок.
Жизнь интересна тем, что непредсказуема, так что все может быть. Поживем- увидим!
Ссылка Рейтинг: +9 +9 0
22.01.2024 21:42
Вот Большунов, в силу своей несговорчивости, никогда бы не смог так в сборной ни с кем договориться, и поделить потом призовые
так ему не с кем договариваться ))
Нету никого сопоставимого по силам. А то получится, что он кому-то помог, а назавтра этот кто-то в свою очередь не сдюжил.
Единственное, когда в сезоне 20-21 они с Устюговым на нескольких этапах немного поработали.  
Ссылка Рейтинг: +1 +7 -6
22.01.2024 22:31
заключается не только в "протаскивании" своего лидера за спинами сокомандников, но и в том, чтобы не дать сопернику занять высокие места. Характерный пример - чм2019, где Клэбо взял золото в своих коронных дисциплинах, а Рете и Холлун помогли ему тем, что "обобрали" Большунова в скиатлоне и марафоне.
Интересно, сами Рёте с Холлуном в курсе такой своей замечательной тактики на том ЧМ? И своей работе на Клэбо? А вы ещё Сундбю забыли, который тоже "помог" Клэбо выиграв тогда разделку и оставив без победы другого нашего соотечественника. Если бы Клэбо не был так хорош в спринте, то его товарищи не напрягались бы в других дисциплинах? Или если б в нашей сборной не было Большунова, то норвежцы ехали бы свои дистанции в полноги, типа - "ладно, чего дёргаться, пусть вон немец или финн выиграет, главное чтоб не русский, а раз его нет и он нашему Клэбо не мешает, то и нам нет смысла помогать кому-нибудь, поедем потихоньку, чисто так продышаться, раз уж довелось на Чемпионате Мира выступить..."
Ссылка Рейтинг: +7 +14 -7
22.01.2024 23:23
Прошу поддержать.
И сделать это в ближайшие дни. Включите vpn и погуглите тему.
Ссылка Рейтинг: +3 +8 -5
22.01.2024 23:54
С упадком западного мира их доминирование в зимних, и не только, видах спорта будет только усиливаться.
Ой, как оригинально )) в советские времена доминирование в спорте было призвано доказать превосходство нашего строя над не нашими, а теперь значит это признак упадка :o
Ссылка Рейтинг: +10 +17 -7
Елена, больше читайте на хорошем русском языке. Лучше будете понимать смысл текстов.
Ссылка Рейтинг: -8 +10 -18
23.01.2024 02:52
Елена, больше читайте на хорошем русском языке. Лучше будете понимать смысл текстов.
Ну и самомнение, однако! Доколе у этого гм...господина сова будет висеть?!
Ссылка Рейтинг: -1 +9 -10
23.01.2024 04:05
Педос Игорь, ни в коем случае не имел ввиду то, что вы написали. Если обидел - извините, правда не понял, что вы написали, набор слов, только понял, что адресовано мне. Выделенное мной в вашем тексте эмоциональное междометие, очевидно, было лишним. Хорошего дня и результативных тренировок!  
Ссылка Рейтинг: +2 +6 -4
23.01.2024 05:24
Комментарий скрыт модератором Андрей Краснов.
23.01.2024 07:46
Вот была гонка Большунов против Сюндбю. Но норвежец сломал палку.
Там не Большунов, а Устюгов был. Великолепная гонка))
Ссылка Рейтинг: +10 +10 0
23.01.2024 08:08
Ну и самомнение, однако! Доколе у этого гм...господина сова будет висеть?!
Антон, Вы первый год здесь, Модеста не трожьте, это икона Скиспорта.
Ссылка Рейтинг: +6 +10 -4
23.01.2024 09:50

https://vk.com/video-24340398_456239036
Что касается КС на ЧМ17 к Устюгову вопросов нет, они есть к Крюкову, который явно был не готов, но именно его поставили в пару. Однако, повезло, так повезло (будем считать ответочка от Лыжного Бога за Сочи обоим).
На 30ке, конечно, вопрос открытый. Плохо помню ту гонку, но если бы Устюгов не капнул и удержался за Сундбю, финиш бы забрал.
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
рОбяты !! когда собаке делать нечего , она что делает..так и мы .
Андрей попытался сравнить горячее с квадратным, что будет лучше летать?.
понятно, что всё грустно, но все эти "сравнения".....  с информационной точки зрения, отвлечения от реальной жизни и проблем.
Ссылка Рейтинг: +13 +16 -3
23.01.2024 10:10
с информационной точки зрения, отвлечения от реальной жизни и проблем.
Это хорошо. Не так уж много у нас осталось поводов отвлечься от реальной жизни и проблем.
Ссылка Рейтинг: +8 +9 -1
05 alsiy 1
23.01.2024 10:16
Материал, конечно, интересен и информативен, но подсчет некорректен от слова совсем. И носит абсолютно развлекательный характер. Это все равно что сравнивать, скажем, в футболе нападающего и защитника! Больше спринтов и коротких дистанций - Клебо лучший, больше длинных гонок (это, конечно, фантастика))) - Большунов лучший. Но мое мнение (если исходить от противного)), Большунов в спринте лучше, чем Клебо на дистанциях от 20 км и выше! т.е. более универсален.
Ссылка Рейтинг: +11 +15 -4
23.01.2024 11:26
Фундаментальное исследование, спасибо.
Ссылка Рейтинг: -3 +6 -9
23.01.2024 12:19
Выдающиеся парни, что тут можно сказать.
У Б - выдающаяся медальная серия на ОИ (вроде ни одного старта без медали), у К - выдающаяся победная серия в спринтах на главных стартах.
Ссылка Рейтинг: +10 +10 0
23.01.2024 12:36
Так кто же король ушедшей исторической пятилетки?
"А борьба на всём пути - в общем равная почти. Нет особых новостей - всё равнёхонько. Но зато накал страстей - о-хо-хо какой! Что ж, идеи нам близки - первым лучшие куски." - Владимир Высоцкий на все времена :)
Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
23.01.2024 14:10
Я уверен, регулярно с его отцом созваниваются и уточняют форматы гонок, профиль трас. Все ли их устраивает.  А календарь ФИС 100% без согласования с семьей Клэбо не ппринимается.
Зачем согласовывать? Телевизионщики не дураки, основной контент смотрит Европа и болеют за своих. А спринты это положительные эмоции что выиграл их парень. В дистанции же они знают что им скорее ничего не светит.  
Ссылка Рейтинг: -9 +4 -13
Какой глубокий анализ от Андрея Кондрашова относительно "дружбы" народов -  лыжных народов в частной её форме.

А, так же, Андрей, напомнил нам , что такое фундаментальный  финиш на полтиннике в исполнении самых "дружных " лыжных народов , с его подножками, подсечками, подрезками, сломанными "клюшками" , слезами на глазах и т д... Ну, всё, как в настоящем хоккее, в который играют настоящие мужчины ! Трус не бегает марафоны на лыжах.
Ссылка Рейтинг: -5 +4 -9
23.01.2024 14:53
А спринты это положительные эмоции что выиграл их парень. В дистанции же они знают что им скорее ничего не светит.
Любое количество спринтерских этапов не мешает их парням вполне успешно выступать в дистанционном зачёте. Спринт на КМ существует с 1996 года. За это время в итоговой таблице дистанцинного зачёта российские спортсмены в мужских лыжных гонках были впереди норвежских 8 раз. А норвежцы 15 раз были выше наших по итогам распределения дистанционных очков.

Про девушек и говорить нечего. Последние десять, да даже все пятнадцать лет, Бьерген с Йохауг на дистанции практически не оставляли нашим никаких шансов. А Тереза вообще умудрялась выигрывать общий зачёт КМ без единого подиума на спринтерских этапах. Вот такой перекос календаря в пользу спринтеров получается.

Если уж норвежцам и "лоббировать" какие-то изменения, то скорее в пользу большего количества длинных этапов. Потому что Клэбо когда-нибудь выступать закончит, и появится ли у них другой такой чудо-спринтер, ещё неизвестно. А выигрывать скиатлоны и марафоны там всегда есть кому.
Ссылка Рейтинг: +4 +8 -4
Телевизионщики не дураки... спринты это положительные эмоции что выиграл их парень... В дистанции же они знают что им скорее ничего не светит.
И поэтому они отдельно придумали Ски классик...
Ссылка Рейтинг: +10 +13 -3