• О журнале "Лыжный спорт"
  • Архив номеров

Анатолий Чепалов: прямая линия с читателями журнала "Лыжный спорт"

После того, как нам стало известно, что Сергея Ширяева и его личного тренера Анатолия Чепалова дисквалифицировали на два года за употребление допинга, мы связались с Анатолием Михайловичем и предложили ответить на вопросы читателей www.skisport.ru. Тренер и отец трёхкратной олимпийской чемпионки Юлии Чепаловой без каких-либо колебаний сразу же согласился … Ниже вашему вниманию мы представляем большое интервью, которое призвано хоть немного приоткрыть завесу тайны в очередном допинговом скандале, случившемся в России.
Айрат Хадыев (ekoprom@yandex.ru) , 07-03-2007 10:04
- Анатолий Михайлович, добрый день. Думаю, не ошибусь, если скажу, что 95 % посетителей сайта переживают и поддерживают Вас. Вопрос прямой и короткий: Вы не допускаете мысль, что Сергей без Вашего ведома мог "употребить"? Спасибо. Удачи Вам и терпения.


- Нет, этого я не допускаю. Это просто исключено.




Сергей Ширяев, сломавший крепление в дуатлоне во время чемпионата мира в Саппоро, спешит к старту – туда, где его ждут одежда и тёплые вещи


Ирина Карпушова (bouffon_21@mail.ru) , 07-03-2007 10:09
- Анатолий Михайлович, а зачем брать вину на себя, если Вы уверены в невиновности своего воспитанника и Вашей личной? Искренне желаю Вам терпения прожить этот тяжелый период и воспитать еще достойных лыжников.


-Если обвинение налицо, то кто-то должен так или иначе отвечать, и отвечать должен, в первую очередь, в такой ситуации тренер. Так сложилось в лыжном спорте, что роль тренер достаточно велика... В том числе и в такого рода вопросах. Я действительно беру ответственность на себя. Тот ляп, если он вообще был допущен, то только по моей вине.



Апанасевич Олег (hyperbotan@rambler.ru) , 07-03-2007 10:16
- Здравствуйте, Анатолий Михайлович! Прежде всего, хочу поддержать Вас и вашего подопечного Сергея Ширяева в столь непростое для вас время. Я верю в вашу невиновность и желаю вам отстоять справедливость! Что касается вопросов, то скажите, пожалуйста:

- Все препараты в ходе тренировочного процесса Сергей принимал исключительно от Вас?


- Да. Исключительно от меня.

- Как, по-вашему, эритропоэтин мог попасть в организм Сергея?

- Лично у меня две версии: или этот препарат попал в организм Сергея через лекарства, которые мы применяли, или же, на что я очень надеюсь, просто произошла ошибка. Дело в том, что методика определения эритропоэтина настолько несовершенна, что любого спортсмена можно обвинить в применении этого препарата, если захотеть. Это было доказано научными исследованиями, в которых говорилось о том, что анализы WADA не всегда оказываются верными.

Естественно, мы применяем в процессе тренировок фармакологические препараты, но даже речи не заходит о том, чтобы использовать запрещённые средства.

- Почему ФЛГР так оперативно приняло столь жёсткие меры по вашему вопросу?

- Я сам не могу понять, почему меры были приняты так быстро. ФЛГР настолько оперативно поступила в этом вопросе, что даже забыла спросить разрешения у спортсмена и тренера на вскрытие пробы «В». А ведь есть определённый регламент, по которому необходимо сначала получить согласие противоположной стороны. Более того, пробу «В» собирались открывать 6-го марта, а 5-го марта уже всё было известно. Не понимаю, куда наши руководители так торопились…

- Что Вы собираете делать дальше?

- Я собираюсь всеми возможными путями добраться до истины. Если я найду помощи от специалистов, которые действительно в этом что-то понимают и разбираются в юриспруденции, тогда можно будет докопаться до правды. Но, в принципе, всё равно вся вина лежит на мне. Я этого не отрицаю.



Евгений Полушин (ev-genii@mail.ru) , 07-03-2007 10:39
- Анатолий Михайлович! Держитесь! Лыжная Россия с Вами, и мы очень за Вас переживаем! Вопрос: Вы будете обращаться в спортивный суд в Лозанне?


- Ну, это будет видно… Всё будет зависеть от того, как будет идти судебный процесс. В международный суд я буду обращаться в том случае, если мы соберём убедительные доказательства невиновности. Иначе не имеет смысла прибегать к таким мерам.



Данилов Дмитрий (danilov_d@hotmail.com) , 07-03-2007 10:41
- Здравствуйте, Анатолий Михайлович! Собираетесь ли Вы дальше тренировать Сергея?


- Да, обязательно собираюсь. Я, как говорится, уже приложил руку к этой очень нелёгкой ситуации, в которой оказался Сергей, поэтому я ни в коем случае не собираюсь бросать человека в таком трудном положении. Нам с Сергеем придётся, скорее всего, заниматься другим видом спорта…

- Как это? Вы уже сейчас серьёзно об этом думаете?..

- Да, вполне серьёзно. Мы ведь два года не можем выступать в международных лыжных соревнованиях. Возможно, мы перейдём в биатлон… Я об этом думаю, потому что я обязан думать не только о том, как произошёл этот несчастный случай, но и о будущем спортсмена. Могу только сказать, что ничего особенно удивительного я в этом не вижу. Многие люди уходили в биатлон после дисквалификации в лыжных гонках. Кто-то из них возвращался, а кто-то так и погружался в новый вид спорта с концами…

- Возможен ли сам вариант, что кто-то из сборной (тренеры, врачи) мог ввести Сергею запрещенный препарат, не сказав о его свойствах или, как минимум, названии?

- Нет, думаю, что этого не было. В моё отсутствие в Цахкадзоре ему вводили неотон и инозин. Ну, а сомнения… Сомнения могут быть у любого, особенно после того, как на нас всё так неожиданно свалилось.



Алексей Жилин (a_z@mail15.com) , 07-03-2007 10:59
- Скажите, у вас в «Чепалова-Тим» своя медицинская группа? Насколько она независима от сборной?


- У нас никакой медицинской группы нет. Мы пользуемся услугами медиков сборной, если нам это необходимо. Препараты всегда применяли общего назначения, безопасные для здоровья и не улучшающие искусственно результат.



Антересуюсчийся Лыжебежец (soloviev@unm.edu) , 07-03-2007 11:02
- Анатолий Михайлович, кто конкретно и с какой периодичностью делал инъекции и ставил капельницы Ширяеву последний месяц? Какими препаратами? Кто разрабатывал его фармпрограмму?


- Фармакологической программы никакой особенной не было. Если случаи использования капельницы и имели место, то только тогда, когда необходимо было срочное восстановление. Тогда приходилось ставить капельницу, и делали это врачи сборной команды России. Никаких вопросов эти процедуры у меня никогда не вызывали. Фармакологическая поддержка от сборной была нормальной. Как я уже говорил, в последнее время мы использовали такие препараты, как неотон и инозин.

- Все препараты вы только внутривенно вводите?

- Нет, есть и те, которые мы применяем с пищей. Так как у нас нет собственного врача, все эти инъекции для нас – это проблематично… Мы чаще как раз пользуемся капсулами и таблетками.

- Когда все-таки Вам лично стало известно о положительной допинг-пробе Ширяева: в ночь с 28 февраля на 1 марта, 1 марта, 4 марта, 5 марта? Имел ли место тот нелицеприятный разговор с чиновниками федерации, в котором Вам было сказано уезжать из Саппоро вместе своими спортсменами?

- Разговор действительно был, и состоялся он вечером 2-го марта. Мне и моим спортсменам было сказано уезжать вместе со своими воспитанниками из Саппоро. На том собрании присутствовали все тренеры: Алексей Прокуроров, Юрий Бородавко, Геннадий Раменский и президент ФЛГР Владимир Логинов. Мы были просто ошарашены известием о положительной пробе Ширяева. Ввиду того, что никому из моих спортсменов не нужно было больше участвовать в гонках, то никаких возражений с нашей стороны не последовало. Мы сразу же собрали вещи и отправились в Москву.

- Так всё-таки когда вам сказали о том, что в пробе Ширяева нашли эритропоэтин?

- 2-го марта вечером.



Олег Мешков (O.I.Meshkov@inp.nsk.su) , 07-03-2007 11:03
- Анатолий Михайлович, насколько я понял, ввести эритропоэтин можно или внутривенно, или через шприц. Вряд ли такая процедура возможна без ведома спортсмена. Допустим, что Сергей не виновен. Это значит, что препарат был введен ему без его ведома. Скажите, пожалуйста, насколько регулярно спортсменам сборной приходится использовать капельницу или шприц во время тренировок или подготовки к соревнованиям? Проходил ли Сергей такие процедуры во время сборов перед Саппоро?


- Во время сборов процедуры такие проводятся. В том случае, если спортсмен сильно устаёт, то приходится проводить восстановительные мероприятия, которые также включают в себя капельницу. Но это уже, как говорится, больше врачей касается… Я тут не очень хорошо разбираюсь.



Вадим Авиртус (avirtus@mail.ru) , 07-03-2007 11:21
- Анатолий Михайлович, расскажите, пожалуйста, собираетесь ли Вы опротестовывать свою дисквалификацию, как тренера? Как, по Вашему мнению, сложится подготовка остальных Ваших воспитанников в предстоящий 2-х летний период: не собираетесь ли передавать их (пусть номинально) другим тренерам? Держитесь! Все прекрасно знают, что Вы ТРЕНЕР, а не специалист по подковерным подлостям. Время все расставит по своим местам! Самые лучшие пожелания Вам и Вашим воспитанникам!


- Передавать своих спортсменов я никуда не буду. Пока ни от кого из моих воспитанников не последовало такой просьбы или предложения. Все, кто работал со мной вместе, те и будут продолжать работать в моей команде. Если мне удастся себя оправдать, то я, конечно, буду опротестовывать решение FIS. Но если мне не удастся доказать, то, думаю, что меры, которые предприняла Международная федерация - абсолютно правильные.



Юрий М. (miouri@mail.ru) , 07-03-2007 11:46
- Анатолий Михайлович, по-моему, Вы всем все уже давно доказали Юлиными победами. Большинство верит в Вас! Тем не менее, наличие ЭПО в организме Ширяева - факт. Так что это по-вашему? Чья-то ошибка или злой умысел? Возможна ли подтасовка проб? Насколько закрыта и не контролируема организация ВАДА? Правда ли, что в ВАДА существуют двойные стандарты по отношению к спортсменам: для одних - показательная порка, других тихо отмазывают, как Виттоза или Скари? Терпения Вам и удачи! И не бросайте, пожалуйста, Серегу Ширяева!


- Сказано очень точно. Даже нечего добавить. Именно так все дела и обстоят. К сожалению, имеют место и публичная порка, и отстаивание чьих-либо интересов. Подтасовка проб, думаю, тоже возможна. Здесь спортсмен и тренер находятся в бесправном положении, и вся надежда накладывается на честность тех людей, которые работают в ВАДА. Никакой защиты спортсмена от этой организации нет, никто не застрахован от подобных случаев. Спортсмен рассматривается как потенциальный преступник. Профилактической работы со спортсменом также никакой не проводится. Я согласен с Юрием в том, что существуют двойные стандарты, потому что я много раз сам наблюдал, как тихонечко западные звёзды «отмазываются», а в то же время безо всяких санкций ловятся восточноевропейские спортсмены.



malex (malex001@mail.ru) , 07-03-2007 11:47
- Анатолий Михайлович! Не расстраивайтесь. Вы сильный! Верю, что справитесь. Многое, что хотел спросить, так или иначе уже спросили. Все же когда именно бралась эта проба?


- 21-го февраля. Утром мы сдавали кровь, а вечером, несмотря на то, что уровень гемоглобина у Сергея был 14 с небольшим, его пригласили сдать анализ мочи. Также специалисты WADA взяли обе пробы и у Елены Веденеевой. Почему-то пристали только к нему и к Веденеевой, у которой вообще 13,5 был гемоглобин. То есть, было ясно, что проверка целенаправленно велась именно по отношению к моим воспитанникам. Думаю, что это была не иначе как наводка, потому что моча берётся только в том случае, если гемоглобин превышает допустимые показатели.

- Как вы думаете, мог бы этот неподдельный интерес WADA к спортсменам вашей группы быть вызван успешным выступлением Сергея в Давосе?

- Я не согласен абсолютно. Я вообще не понимаю, как спортсмен, ни разу не «попадавшийся» на повышенном уровне гемоглобина, мог вызвать подозрения, а тем более быть дисквалифицированным. Да и потом о каких результатах все говорят? Лично я считаю, что в Давосе Сергей показал не такой уж и яркий результат. Бывает, что более молодые спортсмены занимают более высокие места. В Давосе у нас шла подготовка к чемпионату мира, поэтому результаты просто не могли быть такими сверхъестественными, как многие их характеризуют.




На этапе Кубка мира в Давосе Сергей Ширяев (крайний справа) произвёл на всех неизгладимое впечатление, почти в одиночку решив судьбу эстафеты


- ЭПО ловится в крови или моче?

- Я думаю, что и в крови, и в моче.

- Проба бралась у Сергея или всех?

- Как я уже сказал, проба была взята только у Сергея Ширяева и Елены Веденеевой.

- Спустя какое время после употребления ЭПО возможно его отловить? (дни? недели? месяцы?)

- Я слышал, что ЭПО ловится длительное время с того момента, как он был введён в организм спортсмена. Маскировать ЭПО невозможно. В нашем случае – тем более… Срок был настолько ничтожен, что получается полная бессмыслица.

- Имеет ли смысл употреблять ЭПО в случае каких-то падений гемоглобина "ниже плинтуса"? (100-120)

- При очень низких уровнях гемоглобина ЭПО, конечно, помогает. От чего, судя по всему, и пошло применение этого препарата… Но лично я считаю, что есть много других способов повысить гемоглобин, в том числе тренировка в горах. Нет смысла так цепляться за этот эритропоэтин. Можно использовать другие честные способы насытить кровь эритроцитами.

- Как вы думаете, возможен ли какой-то мухлеж в ВАДА?

- Как я уже сказал, во взаимодействии WADA и спортсменов настолько бесправно положение последних, что это вполне возможно.

- Думаю, что серьезный тренер знает о ЭПО больше, чем мы о аспирине. Каковы схемы употребления ЭПО? Длительность курса? В какой период/периоды? (лето, осень, в сезон?)

- Эритропоэтин нельзя применять. Это запрещённый препарат. И давайте не будем обсуждать курсы его применения…

- Имеет ли смысл "уколоться" ЭПО разово, например, уже в ходе ЧМ?

- Это, конечно, бесполезно. Все эти разговоры, что, мол, кто-то там «укололся и побежал» - это чепуха! Не может человек так просто ввести в свою кровь какой-то чудо-препарат и выиграть у всей мировой элиты.

- Вряд ли капельницы и уколы делали ему вы, поэтому вероятна ли какая-то подстава здесь? (вкололи, а он и не знал)

- У меня пока нет доказательств, чтобы говорить о подставе. Это неэтично.

- Лучшая, на ваш взгляд, кандидатура на пост главного тренера женской сборной?

- Хочу сказать, что, кроме Алексея, кое-кто другой мог бы также подойти на эту работу, я не вижу дефицита квалифицированных тренеров в России. Алексей Прокуроров в качестве старшего тренера национальной сборной – это нонсенс. Я к Алексею отношусь хорошо в человеческом плане, это очень достойный человек, но его нынешнее положение в федерации в качестве старшего тренера – это просто нечто... А так, Алексей замечательный человек. Просто это место его не красит.

- Но ведь он же, выходит, подготовил Завьялову, которая так успешно выступила в Саппоро?

- Я не считаю, что это Прокуроров подготовил. Просто смешно так полагать. Если он подготовил Завьялову, то почему же он остальных не подготовил? Или остальные совсем бездарные, что ли?

- Как надо отбирать в сборную? Видимо, должен быть отбор по дистанциям? Как именно? В какие сроки?

- Думаю, что отборы должны быть обязательно. В связи с этапами Кубка мира последнее время отборам уделяют мало внимания. Они проходят как-то скомкано. Если бы можно было сделать централизованные отборы, как это делают за рубежом, то это, возможно, было бы эффективнее. И потом, второй момент: считая отборами этапы Кубка мира, мы всё-таки ошибаемся. Это спорный вопрос, конечно, но, тем не менее, в этом случае мы не включаем в отборочный цикл всех спортсменов России. Набирать очки и вести борьбу за место в команде могут только избранные. То есть, получается, что готовиться к Олимпийским играм и чемпионатам мира – это удел только сборной России. Рано или поздно всё это закончится. Ведь всегда двигателем прогресса была жёсткая конкуренция, а не работа отдельных великих тренеров. Вся эта кухня, которая у нас сейчас в стране, предопределяет то, что мы показываем потом соответствующие результаты на Олимпийских играх и чемпионатах мира.

- Что надо сделать, чтобы на 50 километров не выставлялись участники, как всегда в последнее время, по остаточному принципу, то есть, «ставим тех, кто еще не бежал, тех, кто еще не набегался» и прочее...

- Здесь вся проблема заключается в подходе. Виноват не «остаточный принцип», а неправильный подход к этой дистанции. Марафон – это такая же дистанция, на которой нужно выступать и показывать результат! Россия – огромная страна, и всегда мы находили специалистов-стайеров, которые могли бы на «полтиннике» постоять за честь страны.

Одним словом, проблема заключается в том, как относиться к определению состава участников на 50 километров. «Отбыть номер» – это один подход, а если рассматривать эту гонку как дисциплину, где можно завоевать одну из медалей, то это уже совсем другое... С одной стороны, марафон стал легче, потому что все идут всю дистанцию вместе, но, с другой стороны, такие изменения в тактике гонщиков требуют очень хорошего финиша… Не каждый способен после 49 километров гонки преодолеть себя и выиграть финишный спурт.



Юрий Сластенников (swan28@yandex.ru) , 07-03-2007 11:53?
- Здравствуйте, Анатолий Михайлович. Верю в Вашу непричастность к допингу и желаю достойно пережить тяжелые времена. У меня несколько вопросов:
Как Вы относитесь к желанию ФЛГР проводить подготовку сборников только централизованно?


- Никогда не было и не будет такого, чтобы сборная готовилась в одной команде. Надо понимать, что сборная – это не одна команда под руководством одного человека, а это команда, состоящая из определённых лиц, которые выезжают защищать честь страны. И не надо из неё устраивать частную «кормушку». Если бы каждый спортсмен мог получать определённую сумму денег на подготовку и тренировался бы самостоятельно с личным тренером, то и руководство в сборной и в федерации были бы простыми нормальными людьми. А так... Масса разных людей крутится вокруг этой команды, занимается распределением государственных денег, а толку нет никакого. Этот клич «создадим единую сборную» – это всё ерунда.

Что касается опасения некоторых лиц по поводу того, что при самостоятельной подготовке существует риск употребления допинга, то лично я с этим не согласен. Я не думаю, что фармакологическое обеспечение какого-то отдельного спортсмена чем-то отличается то фармакологического обеспечения сборной команды. Сборная, наоборот, в этом плане всегда была и будет лидером, потому что в сборной всегда используют все последние достижения медицины.

- Отразился ли как-то допинговый скандал на спонсорских контрактах "Чепалова-Тим"?

- Спонсорских контрактов у нашей команды никаких нет. У нас вообще команда на бумаге даже не существует. Это не юридическое лицо. Мы имеем некоторые договорённости с компанией Adidas, например, что она выпускает нам форму с логотипом «Chepalova-Team». Если мы получаем партию ботинок Alpina, например, то мы обуваем половину команды. В общем, благодаря некоторым спонсорам Юлии, мы просто имеем возможность выдать инвентарь и экипировку нескольким спортсменам, но это не говорит о том, что все они «на контрактах». Думаю, что ситуация, в которую мы попали, не отразится на положении дел. Хотелось бы на это надеяться.

- Есть ли какие-то соображения, как ЭПО попал в пробу Сергея?

- Пока мы над этим ломаем голову. Я очень надеюсь, что нам протянут руку помощи хорошие специалисты, умные люди, которые помогут разобраться в этом вопросе.

- В сообщениях сначала говорили о "следах", потом "очень много эритропоэтина"… Где правда?

- Вокруг этого пока больше разговоров... Даже я, например, сам до сих пор не знаю, какая была концентрация.

- Как может отразиться решение ФЛГР на Ваших подопечных (Веденеевой, например)?

- На Елене это решение никак не отразится. К Елене никаких вопросов нет. Она поедет на последние этапы Кубка мира в составе сборной России и будет продолжать тренироваться и выступать в соревнованиях.



roman zaloga (romanzaloga@mail.ru) , 07-03-2007 12:09
- Анатолий Михайлович, будьте добры, Сергей как Вам объяснил наличие ЭПО в его крови? Вы в курсе - где он сейчас находится и почему молчит?


- Во-первых, он никуда не скрывается. Сегодня Сергей был в ФЛГР, разговаривал с руководством. Когда он попросил выдать ему копии документов, по которым было принято решение его дисквалифицировать, ему ничего не предъявили. На вопрос, почему вскрывали пробу «В» без его согласия, как должно быть по регламенту, ему тоже никто не ответил.

Сергей не может это объяснить, потому что для него это полная неожиданность. Как я уже говорил, я и сам не понимаю, как человек, к которому никогда не было претензий, вдруг обвиняется в применения допинга… Это был шок для нас обоих.



KL . (Konstantine1915@rambler.ru) , 07-03-2007 12:14
- Здравствуйте, Анатолий Михайлович. Думаю, что специалист высокой квалификации всегда сможет найти себе работу. Хотел спросить у Вас (если вопрос слишком дилетантский - сотрите, плиз), насколько, в принципе, хороша система, когда группа тренеров (и не тренеров) неким образом отбирают из страны фиксированное число спортсменов, и только они участвуют в розыгрыше самых престижных наград. Ведь во многих других видах спорта - велосипед, автоспорт, футбол и т.д. помимо национальных сборных существует и клубная система. Насколько вообще реально существование лыжного спорта только за счет спонсоров и рекламных денег?


- Я уже высказал свою точку зрение по поводу централизованной подготовки, за которую так радеют наши руководители. А что касается финансового вопроса, то надо сказать, что лыжный спорт, в основном, существует за счёт государственных денег. Те расходы, которые государство несёт, не сравнимы с теми деньгами, которые выделяют спонсоры. Поэтому не стоит преувеличивать роль спонсорства.



Eugene Denisov (zhenyadenisov@yandex.ru) , 07-03-2007 12:19
- Анатолий Михайлович, как отреагировал Сергей на сообщение о положительном допинг-тесте? Он узнал раньше Вас, от Вас, или Вы узнали обо всем одновременно?


- Объявили ему, конечно, первому. Он был просто ошарашен этой новостью. Хорошо зная Сергея, могу сказать, что он долгое время просто не верил в это. Думал, что произошла какая-то ошибка. Он только сейчас понимает, что всё на самом деле серьёзно…

- В сложной ситуации оказался сейчас капитан сборной Василий Рочев. С одной стороны, он - отец вашей внучки, а с другой - тренируется у Бородавко. Какова была его реакция на случившееся?

- Я не знаю. Надо спросить у Василия. Он ведь часто у вас на сайте появляется…

- Как отреагировали другие члены сборной? Сложилось впечатление, что они Сергея недолюбливают как "чужака". Так ли это на самом деле, и не изменилась ли ситуация теперь, после истории с допингом?

- Я не согласен с тем, что к Сергею как-то по-особому относились. Он был и есть такой же, как и все. Я лично никогда не видел, чтобы кто-то из ребят демонстрировал свою неприязнь к нему. Это, возможно, тренеры не всегда друг с другом согласны… А у ребят всё нормально!

- Что говорит Ваша дочь Юля? Не повлияет ли это на ее решение возвращаться в большой спорт? И если она вернется, у кого она будет заниматься? Ведь Вы теперь - не тренер сборной :(

- Время покажет. Этот вопрос пока открыт.

- Никогда не возникало желания уехать куда-нибудь в Беларусь или Казахстан, где никто не станет вставлять Вам палки в колеса?

- Я не думаю, что везде хорошо, где нас нет. Не Земле не так уж и безоблачно. В других странах, насколько я знаю, также весьма напряжённо обстоят дела, поэтому я не чувствую рвения бросаться «из огня, да в полымя». Забот нисколько не уменьшится от перемены мест жительства, на мой взгляд…

- Что Вы теперь собираетесь делать?

- Посмотрим, посмотрим… Надо думать, как в этой ситуации оправдать себя, доказать свою невиновность. Больше даже не свою, а невиновность Сергея...

- Расскажите любимый анекдот!:)

- Разные есть анекдоты. На память даже сразу не приходят... Да и вообще последнее время у меня непорядок с юмором.



Людмила , 07-03-2007 12:21
- Анатолий Михайлович, не считаете ли вы, что отстаивать в любом суде Ширяева бессмысленно, так как эта совместный договор непонятно на каких условиях ФЛГР и ФИС? То есть надо было кого-то из сильных россиян сдать (может, вместо кого-то из группы сборников) и сдали вашего воспитанника. И правду не доказать, потому что ФИС правда тоже не нужна. Сил Вам, а Сергею - терпения и возвращения в спорт, не важно, за какую страну, раз родная его защищать не собирается.


- Не могу знать. Для этого нужны аргументы. У меня пока ничего, кроме собственных домыслов, нет.



Жанна Веселовская (veselovskaya@gmail.com) , 07-03-2007 12:22
- Анатолий Михайлович, у меня к Вам вопрос по поводу мужской эстафеты. До сих пор не очень понятно, знали ли в штабе сборной в момент принятия решения по составу на эстафету о том, что допинг-проба "А" вашего спортсмена Сергея Ширяева положительна. Можете ли Вы как-то прояснить ситуацию? Считаете ли Вы, что Бородавко, как главный тренер сборной, имел право поставить на эстафету старый проверенный состав, которому он доверяет, или же он обязан был руководствоваться спортивным принципом отбора и ставить тех спортсменов, которые показали лучшие результаты в предыдущих гонках чемпионата мира? Каково Ваше личное мнение на этот счет?


- Лично я не считаю, что в этом случае Юрий Бородавко поступил неправильно. Однозначно, что в эстафету нужно ставить проверенных спортсменов, тех, которые показывают стабильные результаты на протяжении всего сезона. Уповать на сиюминутную форму – бесполезно. Я не думаю, что Ширяева незаслуженно не поставили в эстафету. На мой взгляд, результаты, которые Сергей показал в Саппоро, были далеко не выдающимися. В первой гонке он сломал крепление, потом финишировал одиннадцатым… Но ведь, например, Саша Легков в тех же самых условиях был дважды шестым...



Алексей Заводский (prihlop2004@mail.ru) , 07-03-2007 12:29
- Анатолий Михайлович, вы для меня являетесь человеком, который доказал, что и вне сборной можно готовиться и добиваться самых высоких результатов. Я всегда с интересом следил за Вашей работой и за результатами Ваших подопечных и вот сейчас Вы отстранены от работы... Что Вы думаете делать спустя эти 2 года дисквалификации? Вернётесь обратно в это «болото», я имею ввиду ФЛГР, какие у Вас планы?


- Думаю, что у меня возраст уже такой, что я ещё подумаю… Ну, а насчёт «болота»… Я абсолютно согласен с этим определением. И то, что в ФЛГР много «болотных» людей – это факт.



Иван Рус. (ivzel@list.ru) , 07-03-2007 12:33
- Анатолий Михайлович, разрешите выразить глубокое уважение и поддержку, мы все за Вас очень переживаем. Вопрос: имели ли доступ врачи сборной к Сергею перед чемпионатом или в Вашей группе отдельные врачи?


- Да. Я уже говорил, что все процедуры проводились именно врачами сборной команды, так как у нас нет собственной медицинской службы.

Но это не означает, что в этом собака зарыта, и здесь скрывается какой-то криминал… Я не стал бы голословно обвинять всех и вся.



Владимир Житенев (vova@ofpk.spb.ru) , 07-03-2007 12:36
- Анатолий Михайлович! Вопросов нет. Возможно, единственный: может ли технически спортсмен проконтролировать состав растворов, попадающих в его кровь? Самому ходить в аптеку, вскрывать ампулы, заправлять и ставить себе капельницы? Наверное, это мало реально, а значит - возложение ответственности на него не совсем логично... Пользуюсь возможностью пожелать Вам мужества, силы и здоровья. Держитесь! Как внучка? Успели увидеть?


- Конечно, возлагать ответственность на спортсмена в такой ситуации совершенно неправильно. Такого вопроса даже не стоит. Специалист в этом деле (в фармакологии – прим. ред.) незаменим. Спортсмен не должен этим заниматься. Точно так же, как и тренер не должен со шприцом перед спортсменом ходить…

А внучку повидать я, конечно, успел. Целыми днями готов с ней проводить время (улыбается).



Андрей Магомаев (magom73@bk.ru) , 07-03-2007 12:59
- Уважаемый Анатолий Михайлович. Очень сожалею о решении ФЛГР касаемо Вас. Не хочется верить, что такой опытный тренер мог участвовать в этой истории с известным всему спортивному миру эритропоэтином. НЕ могу поверить, что вы надеялись на "авось пролетит", тем более на ЧМ. Скажите, пожалуйста, что решили в ФЛГР по поводу госпожи Новиковой, спринтерская группа которой с треском провалилась? Останется ли Бородавко главным тренером? Неужели Вы уйдёте, а все они останутся на своих местах?


- Все мы уйдём, а они останутся на своих местах. Это мы опять возвращаемся к вопросу о «болоте». Специалисты здесь нужны такие, какие могут подлизать, приспособиться в нужный момент. А такие условия работы не всегда устраивают хорошего специалиста.

«С треском» провалилась»… Это выражение, думаю, можно применить и ко всему выступлению сборной России. Спринтеры выступили не очень хорошо, но беды в этом особой нет, особенно на фоне выступления остальной части сборной. Вся команды выступила не должным образом.

Не знаю, что там будут решать в ФЛГР, но единственное, что я знаю, так это то, что собираются увольнять врача мужской команды. Надеюсь, что это не связано со мной и с Сергеем, потому что врач никакого отношения к Сергею не имел. Возможно, это обычные кадровые перестановки. Надо чётко понимать, что за всё отвечает, в первую очередь, тренер, а также старший тренер, главный тренер и президент федерации. В последнюю очередь – спортсмен.



Вадим Коркин (korkin21@mail.ru) , 07-03-2007 13:11
- Здравствуйте, Анатолий Михайлович! В Вашем конфликте с главным тренером сборной я не на Вашей стороне, в отличие от многих задававших вопросы, но, безусловно, уважаю Вас как высококлассного тренера и отца, воспитавшего олимпийскую чемпионку. У меня такой вопрос: как Вы считаете, учитывая гигантский потенциал Юлии Чепаловой (где Ваша роль как отца больше чем тренера), смогла бы она вырасти в великую спортсменку, если бы Вы лет эдак в 14 - 16 передали её другому тренеру? Я желаю Вам и Сергею здоровья и жизненных сил, чтобы превозмочь нынешнюю ситуацию, и ещё много лет радовать нас результатами и талантливыми воспитанниками.


- Многие не знают, что я Юлию передавал уже однажды в сборную команду. Она тренировалась со всеми под руководством тогдашнего старшего тренера Александра Алексеевича Грушина. Причиной ухода на самостоятельную подготовку послужило снижение результатов. Я обратился к Грушину и к Иванову, который был тогда главным тренером сборной, и они оба с пониманием отнеслись к нашей просьбе, ничего криминального не видели в том, что мы будем впредь готовиться самостоятельно. Были опасения, что мы «пропадём и не вернёмся», однако ж не пропали… Юлия потом даже первую свою золотую медаль на Олимпийских играх в Нагано выиграла. А сейчас такой визг, такие вопли идут, когда кто-то отделяется от группы и начинает тренироваться самостоятельно…

Возвращаясь к прошлому вопросу. Вот все, например, говорят, что провалилась Новикова… А почему в неудачном выступлении спринтеров не обвиняют старшего тренера по спринту Геннадия Раменского? Всегда виноват тренер, а не руководитель? Что в сборной вообще делает Раменский? Он за что-нибудь отвечает, являясь гостренером и руководителем спринтерской группы?



200bhp (mbis1@yandex.ru) , 07-03-2007 13:12
- Здравствуйте, вот мои "пять копеек": о чем говорил Фетисов, вызвав Вас "на ковер", кого считает виновным в произошедшем инциденте?


- Я не был у Фетисова, поэтому не знаю подробностей…

- Есть потребность там побывать? Вы ничего не хотите ему сказать?

- Нет. Если он меня уволит, то я считаю, что он сделает всё правильно. Напрашиваться в таком положении, в каком я оказался, на приём я тоже не собираюсь.




Анатолий Михайлович и не думает прятаться от людей в эти дни – взгляд его, как и прежде, открыт и понятен окружающим


- Существует ли техническая возможность для некоего недоброжелателя ввести ЭПО выбранному спортсмену?

- Теоретически. Теоретически возможно всё, в том числе и подтасовка. Спортсмен вообще ничего не может контролировать. Он полностью во власти специалистов WADA. Всё остаётся на совести медиков, осуществляющих анализы.

- ЭПО почти НЕ обнаруживается после того, как начинает действовать, это так?

- Я не знаю. Не могу ответить на этот вопрос.

- Были ли Вы с Ширяевым перед ЧМ в Цахкадзоре?

- Нет, в Цахкадзоре я не был.



Валерий Внутских (vnutskih@vishera.uraloil.com) , 07-03-2007 13:32
- Здравствуйте, уважаемый Анатолий Михайлович! Как Вы оцениваете результат выступления сборной России на ЧМ?


- Неудовлетворительно. С каждым разом мы привозим всё меньше и меньше медалей. Женщины всегда, если вы помните, вносили существенный вклад в копилку сборной России, а сейчас... Если так будет продолжаться, то мы окончательно потерям свои позиции среди одних из мировых лидеров в лыжных гонках… Я не думаю, что всю команду могут вытянуть такие личности, как Ольга Завьялова. Она и в 2003, и в 2007 году спасла престиж России. Как долго такое может продолжаться?..



Alexsandr Maleichenko (amaleichenko@gmail.com) , 07-03-2007 13:51
- Анатолий Михайлович, здравствуйте, честно говоря, очень сильно болел за Серегу и продолжаю болеть, думаю что он все равно выиграет, вопрос следующий: Сергей тренировался отдельно от сборной?


- Да. Более того, он был сразу лишён финансирования, как только отказался тренироваться в составе сборной команды, и готовился за счёт собственных средств.



V. Tildum (vizaik@mail.ru) , 07-03-2007 13:58
- То, что ЭПО присутствовал - это факт. Дальше начинается криминальное расследование. Впору приглашать сыщиков наподобие тех, кто играет в сериалах. Вы говорите, что сами непричастны. Сергей тоже. Во сне, что ли, ему воткнули шприц и ввели приличную дозу? Вполне ясно, что обман либо с Вашей стороны, либо со стороны С.Ширяева. Также совершенно ясно, что история для общественности так и успокоится, вроде того, как Л. Лазутина до конца твердила, что она запрещенные препараты не употребляла, а теперь все вроде и признали применение допинга. Ясно, что все колются (в том числе и другие сборники) но здесь, видимо, была непродуманная и внеплановая инъекция, на чем и глупо пролетели. Теперь расхлебывать придется. Так, или не так?


- Я думаю, что так можно бесконечно обвинять кого угодно. В любом деле должна быть доказанность. Тут проба является главным доказательством. Поэтому пока мы виновны. Но ведь и проба была взята с большим количеством нарушений. Я уже не буду говорить, что без согласия спортсмена и тренера вскрыли пробу «В»… Так ведь ещё и без понятых всё это сделали.



Тимур А. (mac314@mail.ru) , 07-03-2007 14:10
- Анатолий Михайлович, прежде всего, желаю Вам не оставаться в изоляции вместе со своим талантливым воспитанником Сергеем Ширяевым. Да, это удар, но это не конец. Мужества и терпения Вам. Вопросы:
Может ли хоть один спортсмен дать 100% гарантию, что в его организм не мог попасть допинг? Есть ли вероятность ошибочной интерпретации результатов допинг-тестов?


- Я очень надеюсь на то, что это ошибка. Такая вероятность есть. Я думаю, что если такое возможно, то мы постараемся доказать свою невиновность.

- По Вашему мнению, существует ли допинг во благо, т.е. официально запрещенный, но безвредный и помогающий восстановлению спортсменов и сохранению их здоровья при высоких нагрузках?

- Думаю, что таких допингов нет.

- Труднее или легче подготовить лыжника экстра-класса вне сборной страны? Можно ли в одиночку подготовить лыжника до уровня призера этапа Кубка мира?

- С одной стороны, труднее. Но, с другой стороны, это более надёжно. Это затрудняет задачу попадания в состав команды на важные соревнования сезона, но я не вижу ничего в этом плохого. Это только прибавляет мотивации спортсмену и тренеру…

- Если оценивать вклад разных составляющих подготовки в результат, то по сколько процентов Вы бы отвели:
а) таланту
б) тренировкам
в) сервисерам
г) фармакологии


- На первое место я бы поставил физическую подготовку. Потом техническое оснащение, инвентарь, сервис-служба... Фармакология, думаю, находится в этом списке на третьем месте. Я давно работаю тренером и с полной уверенностью могу сказать, что фармакология мало помогает при плохой физической форме. Фармакология помогает в том случае, если проделана очень большая работа, и необходимо быстро восстановиться. Но это не искусственное улучшение результата. Восстановительные средства, которые не запрещены WADA, часто применяют спортсмены высокого класса.

- Талант вы ставите на четвёртое место?

- Талант – это понятие очень относительное... Если человек не хочет и не умеет трудиться и добиваться своей цели, то, вне зависимости от таланта, он ничего не добьётся в этой жизни. Поэтому талант в спорте – это не главное.



Михаил Храмцов (uralgem@e1.ru) , 07-03-2007 14:23
- Здравствуйте, Анатолий Михайлович. Скажите, насколько оправдана или не оправдана подготовка лыжника в сборной? Какие плюсы, какие минусы? На Ваш тренерский взгляд, кому из действующих спортсменов она идет на пользу, а кому лучше тренироваться отдельно? Почему Сергей стал тренироваться именно у Вас? С огромным к Вам уважением и успехов Вам и Вашей семье...


- Это палка о двух концах. В сборной команде есть спарринг, что достаточно важно для серьёзной работы… При относительно небольшом количестве людей сборная, возможно, оправдывает себя, но при большем числе спортсменов это уже не сборная, а сброд. Там времени ни на кого не хватает. Получается «шатание-болтание»… История показывает, что больше половины спортсменов в сборной не прогрессируют, потому что не все достаточно ответственно подходят к тренировкам, не за всеми можно уследить, и не всем подходят нагрузки и методики, которые предлагает старший тренер.



Владимир Кузьмичев (vak@telex.perm.ru) , 07-03-2007 14:43
- Приношу свои извинения, если вопрос (или вопросы) уже прозвучал(ли) ранее. Анатолий Михайлович, в текущем сезоне Сергей Ширяев проходил процедуру допинг-контроля помимо того, которая случилась в Японии? Если да, то сколько раз, когда и где?


- Проходил и причём много раз. Даже не сосчитать, наверное, сколько точно. Практически на каждом соревновании и перед стартом, и после финиша. Не важно, в призах ты или нет. Редко такое бывает, когда на соревнованиях кровь не возьмут для анализа.

- Существуют ли проверки на допинг в сборной России силами отечественных служб? Как обстоят дела с этим у прямых конкурентов?

- Существуют, конечно.

- Проверяли?

- Да.

- Если происходят "свои" проверки, то известны ли случаи позитивных результатов, которые в дальнейшем остались неразглашенными?

- Действительно были такие случаи, когда спортсмена ловили на применении допинга свои специалисты. Тогда это также придавалось гласности, объявлялось на тренерском совете, спортсмен также дисквалифицировался.

- Изменилось ли Ваше отношение к Ширяеву? Будете ли в дальнейшем продолжать с ним сотрудничать?

- Обязательно! Отношение не изменилось нисколько.

- Что необходимо сделать (с точки зрения руководства мужской сборной), чтобы в дальнейшем избежать посредственных результатов на крупнейших мировых форумах?

- Думаю, что этот вопрос целесообразнее задать руководству сборной команды.



Владимир Бажин (bazhin@vami.rusal.ru.) , 07-03-2007 14:45
- Михалыч! Ты же сибирский мужик, который своими руками рубил лыжные трассы в п. Горном, которые существуют до сих пор. Подними руку вверх и резко опусти ее вниз. А если без шуток, вопрос и пожелание. Поздравили ли Вы свою женскую сборную по лыжам (дочку Юлю и ее двух дочерей) с праздником 8 марта?


- Ещё не успел, но обязательно сделаю это при первой же возможности.



Исаев Александр (al-x-isayev@yandex.ru) , 07-03-2007 14:45
- Цитата из статьи Ивана Исаева от 07.03: "Как сообщил ИА «Спортком» источник в российской антидопинговой службе, концентрация эритропоэтина в допинг-пробах лыжника Сергея Ширяева была очень высокой, и он даже еще не начал действовать (эффект от употребления эритропоэтина, как утверждают медики, наступает приблизительно через десять дней после его введения в организм – прим. ИА «Спортком»)." Если это действительно так, то вопрос об умышленном употреблении отпадает сам собой. Могут ли подобные результаты анализов использоваться для защиты спортсмена? Удачи!


- Не могу сказать. Дело в том, что этот эритропоэтин… по-моему, там всё должно быть большими курсами... И такое единовременное употребление ничего не даёт. Я не могу сказать. Я иностранного языка не знаю. Может быть, там у них и было написано что-нибудь по этому вопросу.



юлия трухина (o-julka@mail.ru) , 07-03-2007 14:56
- Анатолий Михайлович! Лично я склонна Вам верить... Нашли очередного "крайнего" и очень жаль, что именно Серега оказался им, да и Вы как тренер за компанию пошли! Уважаю Вас как тренера, да и просто человека, не каждый бы на это пошел...!!! Всего один вопрос: какие изменения в стане сборной нужны, чтобы не было впредь таких подстав???? А я уверена, что это именно так!!!


- «Подстава» - это крепко сказано... На сегодняшний день я, например, не могу утверждать, что это была подстава, потому что я не имею доказательств. Мы будем предпринимать все усилия для того, чтобы докопаться до правды.



Alex Borisov (sportproekt@rambler.ru) , 07-03-2007 14:59
- Анатолий Михайлович! Как теперь у Вас будут складываться отношения с Сергеем? Как он планирует тренироваться?


- Пока отношения складываются нормально. Где-то мы будем участвовать в соревнованиях, проходящих не под эгидой FIS. Как мы работали, так мы и будем работать. Зря некоторые думают, что дисквалификация на два года может разрушить всю карьеру спортсмена… Агрессивности и выдержки у нас с Сергеем достаточно, чтобы перетерпеть.




Интервью телеканалу ТВЦ в Битце во время Битцевского марафона


Алексей Ильвовский (ilv_ru@yahoo.com) , 07-03-2007 15:10
- Анатолий Михайлович! Как глубоко уважающий Вас человек, я хотел бы просто пожелать Вам терпения и здоровья, а также запаса оптимизма и спокойствия, насколько это возможно в нынешней ситуации. Также хотел бы передать поздравления всем Вашим женщинам (чемпионкам и не чемпионкам) с наступающим праздником 8 марта. А любые вопросы к Вам в данной ситуации, по-моему, не ко времени. Почему-то мне кажется, что бОльшая часть происходящего для Вас является таким же театром абсурда, как и для нас, Ваших болельщиков. И ответы интересуют Вас не меньше, чем нас. Даст Бог, когда-нибудь узнаем правду, и время все расставит по своим местам.
Еще раз - терпения и здоровья Вам.


- Да уж. Терпение и здоровье нам точно не помешают (улыбается). Спасибо.



Elka P (elka_ru@hotmail.com) , 07-03-2007 15:16
- Уважаемый Анатолий Михайлович! Так как все присутствующие убеждены, что была подстава, то Ваши предположения по поводу того, как и кем она организована?


- Ещё раз повторюсь, что так как нет доказательств, то я не имею права утверждать, что это подстава. Я обычно апеллирую фактами. Нет фактов, свидетельствующих об этом, поэтому нет смысла кого-то обвинять в предательстве.



Карен Хачкованян (shoesnet@mtu-net.ru) , 07-03-2007 15:21
- Уважаемый Анатолий Михайлович, считаете ли Вы разумным ввести уголовную статью за применение допинга, как это сделано, если не ошибаюсь, в Италии, Греции? Смысл такого нововведения не в том, чтобы сурово наказать уличенного спортсмена, а в том, что стороннее, априори незаинтересованное лицо, следователь, выяснит, наконец, правду. А так Вы говорите одно, Прокуроров другое, Бородавко третье, Ширяев четвертое. Кому верить? Где правда? Кстати, станете ли Вы ее добиваться через суд?


- Всё зависит от того, насколько я разберусь и насколько мне помогут разобраться в данном вопросе. Для этого нужно время. Что касается уголовной ответственности, то я думаю, что это не совсем правильное решение. Я не считаю, что человек, употребляющий наркотики или допинг - а это, в принципе, одно и то же - заслуживает такого наказания. Это не преступление, это совсем разные вещи. Разобраться с нарушителем основополагающих правил в спорте можно, наверное, более гуманными способами, которые, тем не менее, раз и навсегда дадут понять, что употреблять допинг ни в коем случае нельзя.



Модест Соловьев (smodest@yandex.ru) , 07-03-2007 15:48
- Всемирная антидопинговое агентство - WADA - организация монополизировавшая регулирование применения различных спортивных стимуляторов, их листинг и выявление. WADA было создано Международным олимпийским комитетом (МОК), но затем агентство стало позиционироваться как независимая организация. В результате международные и национальные федерации олимпийских видов спорта оказались беззащитными перед мощью этого монстра-монополиста и попали в полную зависимость от него. С другой стороны, чего лукавить - современный спорт высших достижений невозможен без стимуляторов и фармакологической поддержки, и WADA не может этого не понимать. Алексей Михайлович, как, по-вашему: не произошло ли коррупционное сращивание WADA сначала с международными, а теперь и с национальными федерациями, с целью коррупционного регулирования применения препаратов, входящих в список запрещенных? Не сложилась ли такая ситуация, что применение допинга возможно, но под контролем WADA и подчиненных ей международных и национальных федераций, а применение допинга не входящим в эту коррупционную систему запрещено и наказывается?


- Затрудняюсь ответить. Надо в этом деле разбираться, а тренер обычно другими делами занимается. Какая-то правота в этих словах есть, но чтобы грамотно ответить на этот вопрос, надо хоть чуть-чуть понимать, о чём говоришь.



александр привалов (morientas@yandex.ru) , 07-03-2007 15:58
- Спасибо за то, что согласились. Достойное решение достойного человека. Вопрос: советуется ли главный тренер сборной по поводу тренировочного процесса с личными тренерами спортсменов? Какие у Вас отношения с Бородавко?


- Чаще всего советуется. А с Бородавко у меня отношения плохие… С того момента, как Сергей начал показывать хорошие результаты. Все предложения ставить Сергея на этапы Кубка мира в начале сезона Бородавко старался всевозможными путями не принимать во внимание и воспрепятствовать этому. Я это дело не уважаю, потому что считаю, что на этапах Кубка мира должны бежать именно те, кто на данный момент готов показывать результат. Подход Бородавко мне никогда не был симпатичен. Раньше отношения у нас были нормальные, но «карьеристов в хорошем смысле слова», как выразился о нём однажды Иван Исаев на страницах журнала «Лыжный спорт», не бывает, я знаю только карьеристов в плохом смысле этого слова, которые, двигаясь вперед, перешагивают через людей и идут дальше.



Никита Кузин (nekit2203@rambler.ru) , 07-03-2007 16:19
- Анатолий Михайлович, с кем теперь будет тренироваться Юлия? А Вы собираетесь вернуться к тренерской деятельности в будущем? Спасибо и надеюсь, что Вы выдержите это.


- Я пока ещё не потерял надежды доказать, что это была ошибка. Вопрос заключается в том, удастся ли оправдать себя или нет. Время покажет. Пока не знаю, как дальше будет готовиться Юля.



Евгений Полушин (ev-genii@mail.ru) , 07-03-2007 16:38
- Может, предложение и глупое, но все-таки... А если подготовить от лица читателей в защиту Сергея и Анатолия Михайловича обращение на имя Фетисова и Президента РФ? Хотя, может быть, это эмоции и обида за тренера и его воспитанника...


- Я не вижу в этом смысла, потому что пока наша виновность налицо. Мы обязаны отвечать. Может быть, WADA – это действительно коррумпированная организация и т.д., но это не доказательство. Это только домыслы. Если мы не сможем доказать ничего, то мы так и останемся навсегда неправы. Какой тут может быть разговор?




Анатолий Чепалов и Александр Базайченко, первый тренер Сергея Ширяева, выдвигаются на трассу. Через несколько минут будет дан старт дуатлону


Алла Дитмар (da.0683@mail.ru) , 07-03-2007 16:41
- Мне стыдно за мою страну, где такие... как Тягачев, Логинов и Дурманов руководят нашим спортом!!!! У них хорошо получается "раздувать щеки" перед камерами и говорить об успехах сборной, приписывая все победы себе, а как возникают проблемы, все ни при чем! Сколько еще спортсменов на положительных пробах "похоронит" Дурманов, пока его выгонят вон?! Вопрос: можем ли мы, болельщики и любители лыжного спорта, ЧЕМ-ТО ПОМОЧЬ ВАМ? УДАЧИ ВАМ И СЕРГЕЮ!


- Не представляю, чем вы можете помочь.



- Анатолий Михайлович, на этом вопросы от посетителей нашего сайта закончены. Спасибо вам огромное за то, что согласились уделить нам время. Теперь, если позволите, несколько вопросов от редакции…

- Да, конечно.

- Что, на ваш взгляд, произошло с Иваном Бабиковым в этом сезоне?

- Есть один момент, очень-очень важный момент… Ни в коем случае спортсмена нельзя унижать или как-то «прогибать». Что-то вроде: «Если ты не идёшь в сборную команду, то мы тебя «замочим». Ведь его прекрасно подготовили канадские тренеры, Иван показывал хорошие результаты на уровне сильнейших членов сборной России. Ввиду того, что он не был в сборной команде, Ивану начали ставить разные условия, которые, кстати, обеспечивает Бородавко. В итоге это привело к тому, что он до Олимпийских игр «не дожил». Его просто «опустошили» всякими отборами, подковерными играми, и когда наступил момент показывать результат, его всё равно продолжали прессинговать: то ли он бежит гонку, то ли не бежит... Всё это было сделано для того, чтобы у Ивана практически не было шансов пробежать хорошо.

А в этом году просто стало окончательно ясно, что в сборной команде он подготовился в десять раз хуже, чем самостоятельно. Мы опять возвращаемся к вопросу о единой сборной команде… Такая централизация далеко не всегда идёт на пользу спортсменам.

- Что ему делать, на ваш взгляд? Продолжать готовиться в команде или опять начать тренироваться самостоятельно?

- В этом смысле очень показателен пример Сергея Новикова. Он абсолютно правильно сделал, что не пошёл в сборную и принял решение готовиться отдельно. Но за это он не раз поплатился и ещё поплатится… Например, этот трюк с марафонцами, которые приехали в Саппоро за день… Думаю, что всё это было подстроено как раз специально для того, чтобы в очередной раз опустить Новикова ниже планки.

- Ну, Анатолий Михайлович, по-моему, некоторые могут подумать, что вы уже во всём видите какие-то диверсии…

- Не диверсия это. Понадобилось им ещё раз человека опустить, и они нашли способ, как это сделать.

- Вы не считаете, что это эксперимент главного тренера Юрия Бородавко, и главный тренер имеет право на такого рода эксперименты?

- Какой же это эксперимент? Он просто не мог оправдать себя! Выходит, что Бородавко дорос до должности главного тренера и занимается экспериментами? Это абсурд. Назначение Прокуророва на пост старшего тренера женской сборной – это, должно быть, тоже один из главных экспериментов нового главного тренера? Экспериментировать надо в каких-то иных условиях. Пусть бы Бородавко с Логиновым создали экспериментальную группу, и пусть бы себе экспериментировали, набирались опыта. А экспериментировать с первой сборной командой страны, ставя на неё малоопытных специалистов (я имею в виду Прокуророва), экспериментировать с акклиматизацией перед чемпионатом мира… Не знаю, не уверен, что это именно тот уровень, именно те соревнования, на которых мы должны заниматься экспериментами.


Беседовал Иван ИСАЕВ
Подготовил Андрей АРИХ


Другие прямые линии:
(Лыжные гонки / тренеры)

Александр Грушин: Лыжный спорт должен жить не по понятиям, а по законам
Юрий Бородавко: прямая линия с читателями журнала "Лыжный спорт"
Татьяна Ревина (Новикова): «Я хочу, чтобы играл гимн России, поднимался наш государственный флаг, и на первой ступеньке пьедестала почёта стояла моя воспитанница»
Андрей Бояринов: «Интереснее работать с мужчинами, потому что я хочу составить конкуренцию Бородавко»
Василий Рочев-старший: «Если есть хорошая песня, давайте споём её от души»
Николай Лопухов: «У нас нет системы»

Александр Веретельный: прямая линия с читателями журнала "Лыжный спорт"
Юрий Каминский: Не хочется раскачивать лодку - надо попытаться поднять парус и поймать попутный ветер
Николай Седов: Я получил от руководства полную свободу действий
107 7587 Андрей Арих 12.03.2007 14:13
Рейтинг: 0 0 0

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

12.03.2007 15:03
:( В общем ничего А.М. не сказал. Ничего, кроме заявлений о некомпетентности. Пустой разговор получился.
Мой прогноз: эта история закончится ничем. Сейчас сезон уже подходит к концу, о лыжах все забудут. 2 года Сергей отмотает. Может в биатлоне реализуется, правда следить уже не интересно.

Вообще, вся эта история - очередной плевок в сторону поклонников лыжного спорта и сборной россии.

Превед.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.03.2007 15:16
А.Ч.: «Тогда приходилось ставить капельницу, и делали это врачи сборной команды России».
Весьма недальновидно открыто рассказывать о практике внутривенных вливаний. Уже несколько лет как это делать запрещено, и наказание сурово.
Из THE 2007 PROHIBITED LIST WORLD ANTI-DOPING CODE, Appendix 2:
«Intravenous infusions are prohibited, except as a legitimate medical treatment»
К сожалению, внутривенное вливание глюкозы, неотона, инозина, т.д. не попадает под определение «legitimate medical treatment».
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Согласен..Анатолию Михайловичу нечего сказать(пока?)...Хуже всего вся эта история отразится на всем лыжном спорте России,который итак становится все менее популярным и начинает сравниваться уже.. со скелетоном что ли...Грустно это всё(((
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.03.2007 15:42
у меня сложилось впечатление, что А.М. о многом догадывается, но не хочет это говрить, потому что это именно догадки. и часть из них может оказаться неправдой, и соответственно, многие люди могут потом предъявить ему соответствующие претензии.
а наживать себе сейчас лишних врагов на его месте - глупо!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.03.2007 15:57
Ответы Анатолия Чепалова - еще один аргумент (далеко не единственный) и очень весомый в защиту справедливости претензий многих посетителей сайта к человеческим качествам Юрия Бородавко. А эти претензии наряду с заявлениями Чепалова и Ширяева добавляют сомнений к тому, что Ширяев и Чепалов действительно виновны
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.03.2007 16:09
2 Леонид Кузьмин.
Спортсмен тренируется не со сборной, а отдельно, но у него нет своего медицинского персонала. Однако, когда он рядом со сборной, ему позарез нужны восстановительные капельницы и внутривенные инъекции, которые ему делают врачи сборной. Вот это не может не удивлять.

На это есть русская пословица про недалекого человека поправлявшего физическую форму на чужих поминках.

По существу сказанного:

1) Если допинг был введен через капельницу, как говорит А.М. "для ускорения восстановления после нагрузки", врачом сборной с целью скомпрометировать спортсмена, то доказать тут уже ничего нельзя. Работает пословица - не пойман не вор. Подстава сработала. Надо было думать и предполагать возможность такого раньше.

2) Если строить защиту по линии "Тест WADA некорректен", то здесь позиции ослаблены тем, что спортсмен, заключая договор с FIS, признал подсудность Лозанскому суду, а не произвольному суду, вообще. Лозанский же суд для WADA - то же, что басманный для генпрокуратуры РФ. Даже тем, кто не подписывал особых соглашений с федерациями и WADA, стоило больших усилий отклонить положительную допинг пробу на эпо.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.03.2007 16:36
2 Модест Соловьев
Я не о том, кто что делал или не делал. Я только хотел сказать, что нецелесообразно ставить под удар себя и своего спортсмена такими заявлениями. Одного этого достаточно для дисквалификации.
По всей видимости, это было сделано по причине полной неосведомленности о существовании официального запрета на такие процедуры.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.03.2007 16:44
2Леонид Кузьмин
А.Ч. сказал, что внутривенные вливания делал врах сборной, т.е. это нормальная практика для ВСЕЙ сборной команды. Если такого заявления недостаточно для дисквалификации ВСЕЙ сборной, то по крайней мере для тщательной проверки сборной.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.03.2007 16:46
Valentin R (valkus@gmail.com) ,    12-03-2007 14:03
А что ты хотел, чтобы он сказал?
... Да колол (подтасовал) этот, а этот пошёл "настучал". "Это операция флгр для того, чтобы упрочить и расширить своё влияние".?

А по моему он сказал много интересного. Прежде всего по обстановке в сборной. То, о чём все подозревали, правда это всё и так было ясно, но всё-же. Например с марафонцами - так нагадить людям и стране, просто потому, что надо было прессануть человека. И не надо говорить, что это частный случай, тут совсем другое, человек обижен и.т.д. Такое у нас везде ВЕЗДЕ. Мне известны десятки случаев, когда из желания просто втоптать человека в грязь (не понравился), даже когда он не угрожал ни чьему положению, доходам и.т.д Плевали на дело, на работу сотен людей, на здравый смысл. Но одно,  когда это происходит на уровне отдельной организации или даже региона, а совсем другое, когда на международном уровне. С моей точки зрения это(я не имею в виду конкретно марафонцев, или Сергея, а говорю в комплексе)  преступление и вредительство государственным интересам.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.03.2007 16:48
Да, ребята. Пустой разговор говорите. Вы где живете? На каком языке говорите и думаете? Чепалов сказал гораздо больше чем надо говорить ему сейчас. Он исключительно уважительно отнесся даже к дурацким вопросам. И после этого потягивая чегото отбивать на клавиатуре: вяло, вяло, не убедительно...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.03.2007 16:49
2 Леонид Кузьмин.

>>> По всей видимости, это было сделано по причине полной неосведомленности о существовании официального запрета на такие процедуры.

Не так прост А.М. Этим заявлением он также подставил под удар всю сборную, сказав, что у  него своего врача нет, поэтому врачи сборной "ширяют" его ученика вместе с ОСТАЛЬНЫМИ членами команды.

Пора организовывать прямую линию с участниками команды. Пусть расскажут - действительно ли там всех ширяют инозином и неотоном между состязаниями.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.03.2007 16:58
Иван Рус.
Черт. Не успел написать то, что вы напечатали
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.03.2007 17:10
Если действительно есть желание докопаться до истины, почему бы не провести независимый анализ крови (или мочи?) на ЭПО? Тогда можно было бы прояснить вопрос о подтасовках проб, проведении вскрытия пробы В без понятых... Или поздно уже, через 20 дней не определяется? Или провели?
Такое чувство, что тайна так и останется тайной. Надо забыть и жить дальше с этим фактом? И никаких выводов? Нет защиты от таких ситуаций? Че делать молодым или просто неудобным для чиновников спортсменам?
Анатолий Михайлович слишком категорично в некоторых случаях высказался. Для нас такое может и прощается, а для него не следовало бы.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.03.2007 17:36
2 Юрий Сластенников.

Из сказанного можно извлечь урок - надо руководствоваться правилами:

«Intravenous infusions are prohibited, except as a legitimate medical treatment»

тогда не будет подобных проблем.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.03.2007 17:40
Не критикуйте Анатолия Михайловича. Он - "последний из могикан"... или один из последних. А если и высказался резко - можно понять. Накипело за столько лет.
Что будет? А будет как всегда. Лыжный спорт будет развиваться по схеме уважаемых господ (т.е. товарищей), когда он рухнет почти окончательно и будет потеряна масса времени, специалистов и спортсменов, кто-то обратит на это внимание, но будет уже поздно. А потом начнётся "процесс восстановления" (если начнётся), который будет идти так же через пень-колоду и с теми-же господами (не именно с теми,а по духу)..... Потом настанет очередь биатлона, где господин Тихонов с радостью перенимает опыт своих коллег из другой федерации и дальше, дальше, дальше. Будут потеряны десятилетия, несколько поколений спортсменов, специалисты мирового уровня. Так у нас было и так у нас будет.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.03.2007 17:47
Очень взвешенно, очень разумно. Уважаю этого человека. Действительно, практически ничего сделать нельзя. Тем более, когда тебя травит собственная федерация и некоторые влиятельные коллеги. И как вам, господа лыжники, такой гадюшник собрать удалось? Катались, наверное, много (на лыжах, в смысле) и всё проглядели.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.03.2007 17:57
Вчера на Завьяловской гонке разговаривал с А.М. Спокоен, приветлив и ждет, когда Юля будет возвращаться. Была его фраза "Будем работать дальше, время все вылечит ... Приезжайте в Комсомольск на ЛОТ-марафон не пожалеете, будет настоящий праздник ..."
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 malex
12.03.2007 18:00
---полной неосведомленности о существовании официального запрета
(это о капельницах) да, похоже на то :(
но в связи с этим позиция ИИ не радует
он то знает об этом? мог бы и сказать в беседе, мог бы и не печатать :(
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.03.2007 18:14
Не помню я такого случая, чтобы посли доинг-скандала так открыто, не скрываясь отвечал на любые вопрсы тренер спортсмена. Наверно не надо вообще реагировать на тех, кто здесь будет поклевывать АМ. Они этого и хотят, чтобы им ответили Зачем доставлять им удоволствие
А вот то, что АМ неоднократно повторил, что он ИЩЕТ специалистов способных ему помочь в этой ситуации мне не дает покоя.Подумайте над этим.
От себя скажу, что если нужен будет АМ сверхдорогой специалист (врядли у нас в стране они есть) который возьмется защищать Ширяева и Чепелова, я сколько могу дам Чепалову денег
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.03.2007 19:19
Иван Иванов сегодня выиграл в Италии (в Тарвизио) спринтерскую гонку классическим стилем в рамках первенства мира среди юниоров и молодежи :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.03.2007 20:43
Малекс:
"...но в связи с этим позиция ИИ не радует.
он то знает об этом? мог бы и сказать в беседе, мог бы и не печатать :( "...
Не знал, узнал вот только сейчас, после реплики Кузьмина. И что теперь, удалять часть беседы? Возможно, не знал и Чепалов, не знаю. Но он взрослый человек, проживший огромную жизнь в лыжном спорте. Мы говорили, перед нами на столе лежал включённый диктофон, правила игры были обоим ясны и понятны.

...А вы не допускаете мысли, что Чепалов просто уже начинает готовить атаку?


Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.03.2007 20:48
2 Андрей Ка...
А где можно посмотреть результаты этого молодёжного чемпионата?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 n/a
12.03.2007 21:03
К реплике Кузьмина:

2007 Prohibited List
Summary of Major Modifications:

The word “acute” has been removed from the paragraph on intravenous
infusions, since the legitimate use of this method for medical purposes
should be left to the judgement of the acting physician.

Так что лазейка есть.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.03.2007 21:29
Чепалов просто не юлил, а говорил откровенно. Его ответы как исповедь.
Мне кажется АМ интуитивно сделал очень правильный шаг к истине  которую ищет . АМ фантастический созидатель и неспособен на интриги. Что касается капельницы, так и видно, что он действительно не вникал в вопросы фармы ,
Правда теперь ситуация очень и очень преобразилась для некоторых
Ничего не надо вырезать. Пусть почитают те кто заварил эту кашу и подумают
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.03.2007 21:50
Леониду Кузьмину: Уверены, что никакие инъекции нельзя представить как
"legitimate medical treatment"? Раз уж об инъекциях глюкозы и инозина говорят как о чем-то обычном?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.03.2007 21:58
А.Чепалову спасибо за ответы, на все вопросы ответил. Кто ждал однозначных ответов? Это интервью и близко не стоит с высказываниями многих официальных лиц (особенно от биатлона, из дугой "оперы", но компания та же).
ИИ спасибо за интервью. Времени подумать было достаточно
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.03.2007 22:13
Спасибо Анатолий Михайлович, что согласились участвовать в прямой линии сайта-помойки. Некоторые небожители подрастут когда-нибудь и поймут, что они были всего лишь дымом этой самой ...
Удачи Вам!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Давайте теперь Бородавко на прямую линию посмотрим что он скажет.А еще лучше Логинова или Дурманова
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Чёрт... Просто ЧЕРТ ЗНАЕТ ЧТО ТАКОЕ!

Именно эти чувства и эмоции вызывает у меня вся наша замечательная российская действительность последних 5-7 лет. И в лыжах родных - всё то же, что в остальной нашей жизни, но еще возведенное в степень.

В длинном, сыром и темном лабиринте бродят потерянно хорошие, порядочные и работящие люди. Пытаются докричаться друг до друга, что-то сделать хорошее для себя и Родины... И всё у них упирается в какие-то стенки ватные. Какой-то Кафка сплошной, вот что это такое.

Никого не расстреливают, по счастью (все же не 37-й год!). Почти все живы. Но НИЧЕГО НИ У КОГО не выходит сделать. Все время какая-то нескладуха на выходе. И концов не сыскать!

А ведь и врагов-то таких уж страшных не видно. Все - неплохие люди. Чепалов - замечательный. Бородавко - отличный тренер (а в прошлом - уважаемый лыжник). Прокуророва - уважаю изо всех сил; очень достойный человек. Фетисов (автор борделя под названием "Лыжня России") - если кто не помнит, человек, завоевавший уважение миллионов по обе стороны океана. Человек, который когда-то прорывал бюрократическую стену советской власти в спорте, "дитя перемен", как Каспаров, а теперь - как Бабиков. И список можно продолжить...

А кто враги-то? Да вот они же - и враги. Да еще Логинов, который на роль дьявольского Бармалея уж никак не тянет. Да еще Дурманов (тут его принято поливать, уж не знаю, за что - фамилия, что ли, не нравится? А ведь это - ИНТЕЛЛИГЕНТНЫЙ - редкость в нашем спорте - работящий, толковый, вменяемый человек. Никак не виноватый в наших допинговых проблемах. Старающийся их предотвращать изо всех сил).

А на дворе при этом - 2007 год, не 1980-й. Демократия! Рынок! Свобода! Денег в стране - *** ешь! А результат? Одни стенки ватные... Все воюют со всеми, концов не сыскать, что было на самом деле - никто никогда не узнает, никакая Лозанна никому никогда не поможет, сборная будет готовиться по наихудшему из сценариев, Базайченко обливает помоями Чепалова, Чепалов в о-о-очень плохих отношениях с Бородавко, и т.д, и т.п...

"А про капельницы - Чепалов оговорился? Подставился?" - "Нет, это он в атаку пошел!". Господи, да у нас же самый лучший из всех видов спорта!!! Чистый белый снег, зима, километры трасс, лес, Мурманск, Рамзау, горы, победы! Чудесные ребята в сборной, такие как Рочев или Женя Дементьев, тот же Ширяев, наверное (лично не знаком)!!! А на выходе - "Криминальное чтиво" какое-то. Да нет, куда там - "Чтиво"! Скорее "Федеральный судья"! Второсортное, третьесортное "мыло"! Улики, дрязги, и - ПОЛНАЯ БЕЗНАДЕГА!!!

И надо всем этим сияем великолепные МЫ, посетители сайта! Вежливые и компетентные, знающие все и обо всем, требующие всех к ответу. Мнения разные (Коркин vs Храмцов, например), но стиль и мышление - как у близнецов-братьев. "И как мать вам говорю, и как женщина!" "Ваш роман не читала, но гневно осуждаю!".

Тьфу, просто тошнит уже от всего этого. Перестать, что ли, за сайтом, сборной, КМ, ЧМ и ОИ следить, оставить только собственное катание с сыном на лыжах и встречи на лыжне с друзьями?... Так и это не выходит, лыжню отбирают, кататься не дают, везде боулинги и коттеджи. Вот уж точно, "не хочешь заниматься политикой - она займется тобой!"

Не знаю, какой из всего этого вывод... Может, такой (?): Ваня Бабиков, тикай отсюда со всех ног, пока цел!!! А мы уж тут останемся, на стене третьего еврейского кладбища, и в глазах у нас - осень...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 А А
12.03.2007 22:45
Учитывая уровень коррупции, пронизывающей всю нашу бюрократическую машину, можно предположить, что операция по дискредитации неудобного тренера спланирована. Технически это гораздо проще, чем развалить ЮКОС, отменить графу "Против всех" в бюллетенях или физически устранить или хотя бы "закрыть" публичного человека.
Затраты по проекту - несколько тыс. убиенных енотов медсестре, готовящей физраствор. Плюс накладные участникам цепочки. Ожидаемый эффект - сохранение удобной системы распила бюджета на неопределенный срок, усиление "вертикали власти".
Риски - цепочку заказчиков раскрутят наверх. Степерь риска - близка к нулю, т.к. мотивация следователей отсутствует, равно как и прецеденты подобных дел, административный ресурс противника - в районе нуля.
Как говорят юристы, хочешь докопаться до правды, ищи мотив.
Так это выглядит со стороны. А проблема, имхо, в том, что лыжи - коммерчески непривлекательный вид спорта. Так и будем колупаться, пока уровень жизни не подтянется хотя бы до Восточной Европы.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.03.2007 22:55
Коллеги-читатели! Вы серьезно думаете, что тренер, воспитавший трехкратную Ол. чемпионку вне сборной команды, не разбирается в вопросах фармакологии, каким пытается казаться? Сами себе противоречите: мол, употребляют все, но не все попадаются. Следовательно, под "все" попадает и Чепалова и Ширяев. Будьте уж до конца последовательны.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.03.2007 22:59
АИ посвящается
Надо же какая у человека ломка в понедельник да не с утра, а под вечер даже. Сочучтвую  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.03.2007 23:23
Леониду Кузьмину: Внутривенные инфузии в сборной команде АБСОЛЮТНО легитимны, т.к. назанчаются врачом, а не тренером или массажистом. Надо помнить, что врач в команду введен именно для этого.

О самой программе фармакологической поддержки можно много спорить, так введение инозина - полная глупость. Ибо доказано полное отсутствие эффективности этого препарата. Неотон также можно заменить креатином в батончиках или напитках и не морочить людям голову. О других препаратах ничего не сказано, но их эффект в большей степени психологический, а это тоже не мало...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вот это интервью!!!
Уважаю Чепалова.Но вот про внутривенное вливание неотона это конечно же лишнее.
Хм, интересно а WADA читает этот сайт?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.03.2007 01:13
2 Алексей Ильвовский
Не в бровь, а в глаз! Точнее status quo не выразить.
Немного из классики:
«-- Глупо, Уинстон, глупо! -- сказал он. -- Я ожидал от вас лучшего ответа.
Он отвел рычаг обратно и продолжал:
-- Теперь я сам отвечу на этот вопрос. Вот как. Партия стремится к власти исключительно ради нее самой. Нас не занимает чужое благо, нас занимает только власть. Ни богатство, ни роскошь, ни долгая жизнь, ни счастье -- только власть, чистая власть…»

2 Игорь Нефедов и Эдуард Иванов
"legitimate medical treatment" есть legitimate medical treatment, не больше и не меньше. Почитайте о скандале на ЧМ 2005 по л/а вокруг чешского десятиборца (http://www.usatoday.com/sports/olympics/summer/track/2005-08-12-sebrle-dvorak-investigation_x.htm, http://virtual.finland.fi/stt/showarticle.asp?intNWSAID=9636&group=General), и все станет понятно. И это не единственный скандал за последние несколько лет, разгоревшийся после введения новых правил, были и в л/гонках. Удивительно, что все это может пройти незамеченным для людей, задействованных в соревнованиях международного уровня.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.03.2007 01:58
ЭПО если севодня поставил то на следующий день уже не ловиться,это факт.
а это предположение:У Сергея взяли анализы утром перед гонкой,ну он успокоился и зделали инъекцию а вечером пришли вновь про его душу.1 вариант:что кто то здал из наших,2вариант:что в ВАДА не дураки сидят,
вот и всё а кто сейчас признается ??? конечно ни кто.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 фан про
За сочуствие - спасибо. Видно, у меня накопилась уже критическая масса за последние 2 недели чтения комментариев к новостям. Насчет ломки не с утра, а вечером - могу ответить старым анекдотом. У абитуриентов Физтеха спрашивают на собеседовании: "О чем вы думаете, глядя на этот кирпич?". Один: о молекулах и атомах, из которых он состоит. Профессор: этого - в теор.физики. Второй: о его жаропрочности, ударостойкости... Профессор: этого - в экспериментальные физики. Третий: а я - о бабах! -Почему о бабах?? -А я всегда о них думаю!

От русского языка на нашем сайте (особенно - у непримиримых критиков и защитников режима в комментариях к новостям) у меня в  последнее время постоянно болят коленные суставы... Поколение троечников... Замечено: чем хуже человек владеет родной (!!!) речью, тем агрессивнее он предлагает Путину, Чепалову, Бородавко, Исаеву, ... (нужное подчеркнуть) свои рецепты спасения человечества.

2 Леонид Кузьмин
А мне что-то наше болото не "1984" у Оруэла напоминает (там все жутко и ...величественно, что ли), а, скорее, "Скотный двор". Прямо начиная с названия...
Вопрос Леониду: а как Вы все эти цитаты пишете? Неужели по памяти? Я вот, кроме общего смысла, ничего наизусть не помню, увы...  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.03.2007 03:04
Ивану Исаеву
Сева, конечно, тот еще журналюга ((с) А.А.), и задал вопрос с подковыркой, но чуть позже она там сам объяснил, что любые внутривенные инъекции запрещены. т.е. вы убрали эту реплику, когда распечатывали вопросы, но забыли об этом!:)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.03.2007 03:11
проконсультировался на днях с одним человеком, который разбирается в допинг-контроле.
несколько пунктов.
1. ЭПО можно колоть только в вену (по крайней мере имеет смысл)
2. поймать его можно через два дня после принятия, дальше - маловероятно.
3. это никак не отменяет то, что пробу замораживают сразу и потом 3 года могут перепроверять.
4. ЭПО начинает действовать через один-два-три дня, и действует недели две
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.03.2007 08:05
Евгению Денисову:

Да, сейчас, "открутив плёнку назад", вижу, что так оно и было. Но, повторю, я в этом трагедии не вижу. Если Чепалов собирается защищаться (а он-таки, насколько я знаю, собирается защищаться), я не понимаю, как это можно будет сделать, утаив этот факт.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.03.2007 08:35
Показателен ответ на предпоследний вопрос Ивана Исаева. Очень обидно за Сергея Новикова, что из-за сведения счетов между тренерами сборной и остальными тренерами страдает спортсмен. А годы уходят, человек становится мудрее, а сил все меньше.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.03.2007 08:52
Евгений Конышев
Прямое попадание
Плохо то, что спортсмены не дают комментарий. Исключенме Рочев. А так боледьщикам приходится самим догадываться, что там происходит под одеялом в сборной. Потом спортсмены обиженно клеймят болельщиков
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.03.2007 10:00
А спортсменам стоит задуматься - по такой схеме можно разобраться с любым. Быстро и надежно отстранить на два года.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вопрос не по теме. Так сказать, для общего образования :)
Если человека дисквалифицировали на 2 года в одном виде спорта имеет ли он право стартовать в другом виде спорта эти самые два года?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.03.2007 10:48
Леониду Кузьмину, как любителю споров:

Пример с Чехами несостоятелен, т.к. ВРАЧА то там и не было. А так, если есть показания для того или иного метода лечения (все л/c разрешены фармкомитетом) и соответствующая запись в "амбулаторной карте" с подписью ВРАЧА - всё ОК!

Для справки:

Человеку проживающему в Швеции сложно понять, как ВРАЧ может быть привлечен к работе со спортсменом. Это безумно дорого. Больной швед может увидеть даже врача общей практики только через неделю, не раньше. До этого медсестра с ним занимается. Плюс лекарства в аптеке нельзя купить ни за какие деньги (даже аспирин). А что уж там говорить об Эпрексе или стероидах. Такого понятия как врачебно-физкультурный диспансер в Швеции не существует, на уровне молодежных команд нет даже ЭКГ. Причина проста - Шведы умеют считать деньги, работает государственная система здравоохранения, где всё подчинено стандартам с доказанной клинической эффективностью.

От себя добавлю, что эффективность ЭПО сильно преувеличена, его клиническая эффективность у больных с почечной недостаточностью до сих пор не доказана. Продажи различных форм эритропоэтина выросли многократно, а эффект нет, т.е. маркетинга много, а собствено медицины мало.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.03.2007 12:20
Алексей Ильвовский-супер комментарий!Не переживайте,весна на дворе-скоро роллеры!Привет из Воронежа.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.03.2007 12:37
2 Эдуард Иванов
>> Внутривенные инфузии в сборной команде АБСОЛЮТНО легитимны.

Восстановление солевого баланса, пополнение запаса креатина и глюкозы через капельницу не является лечением (medical treatment).

2 Андрий Классический

>> Хм, интересно а WADA читает этот сайт?

вада это в том числе и часть чиновников росспорта и окр. К счастью, очень незначительная их часть пользуется интернетом (и так хорошо живут). Но я могу переслать, у меня есть е-мейлы секретарш  ;-).

2 Леонид Кузьмин

Что-то часто вспоминается Орвел.

2 Владимир Пропп

ЭПО точно не ловится примерно через неделю. Как и у других гормонов у него короткое время жизни.

Кстати, эпо имеет и кратковременный эффект через несколько часов после введения - он ускоряет созревание эритроцитов. Так что смысл применять его за сутки-двое-трое до состязаний все таки есть. Более того, я вам скажу, если % эритроцитов был увеличен высокогорной подготовкой без всякого эпо, то увеличение % зрелых эритроцитов уже на равнине можно ускорить (или пролонгировать) используя эпо непосредственно перед состязаниями.

2 Eugene Denisov.

эпо можно колоть и внутримышечно и подкожно - ибо ни там ни там нет расщепляющиех его ферментов. Нельзя только перорально. Поймать его можно сразу после принятия. Эпо начинает разлагаться в крови под действием ферментов сразу же после введения, замораживание пробы только замедляет этот процесс.

2 фан про

>> А так болельщикам приходится самим догадываться, что там происходит под одеялом в сборной

лишь бы н еонанизм

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.03.2007 13:13
Несравненный Модест
Зря вы подымаете вопрос из пододеяла. Так развернется дискуссия по этой проблеме как у космонавтов - присылать им резиновую куклу или что-то другое. Или вы что-то можете посоветовать спортсменам?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.03.2007 13:17
2 фан про
>>> Так развернется дискуссия по этой проблеме как у космонавтов - присылать им резиновую куклу или что-то другое

космонавтам присылали савицкую

>> Или вы что-то можете посоветовать спортсменам?

Судя по последним событиям в их большой и дружной лыжной семье, ничего советовать им не надо.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.03.2007 13:27
Эдуарду Иванову, как любителю блеснуть своей неосведомленностью
Врач имел место быть: «Sebrle had complained of dehydration during the decathlon so had an injection from the team doctor in front of 10 witnesses». Спасло этих двух десятиборцев то, что медкомиссия IAAF согласилась с аргументами (риск для здоровья) врача команды. Кроме этого, имели место скандалы после ЧЕ 2006 по л/а в Гетеборге, и после КМ по л/г в Куусамо 25.-26.11.2006. В первом случае в отеле, где проживала русская команда, был найден пакет с окровавленными канюлями и с ампулами, имеющими текст на русском языке. Во втором случае на парковке между Куусамо и Кемиярви был найден пакет с большим количеством окровавленными канюль. В обоих случая взволнованная спортивная общественность передала вещьдоки в компетентные органы для проведения ДНК тестов и выявления виновных (у взволнованной спортивной общественности есть доступ к образцам крови практически всех участников вышеупомянутых соревнований), но полиция послала их куда подальше, т.к. криминала нет. Это я к тому, что если бы ВАДА установила хозяев пакетов, то их бы наказали, несмотря на то, кто ставил эти канюли.
Для справки:
Врач в сборной Швеции был и есть. Даже капельницы ставил, пока запрет не вышел.

2 Алексей Ильвовский
А мне кажется, что все похоже на неуставные отношения в армии. Матерый тренер И угнетает молодого либерального тренера Б. Общественность воспринимает тренера Б как представителя новой волны и сочувствует ему. Со временем тренер И уходит со сцены (демобилизуется), и тренер Б, сделав сапоги гармошкой начинает третировать тренеров новобранцев Ч, Н, Г. Общественность воспринимает тренеров Ч, Н, Г как представителей новой волны и сочувствует им. And so on.
Я довольно хорошо запоминаю цифры и фразы, но для точности и эффективности заглядываю в www.lib.ru и пользуюсь Ctrl-C, Ctrl-V.

2 Модест Соловьев
«Рабство -- это свобода. Один -- свободный -- человек всегда терпит поражение. Так и должно быть, ибо каждый человек обречен умереть, и это его самый большой изъян. Но если он может полностью, без остатка подчиниться, если он может отказаться от себя, если он может раствориться в партии так, что он станет партией, тогда он всемогущ и бессмертен»
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.03.2007 14:06
Не разбираюсь в ЭПО, но из прочтенного понял, что скорее всего допинг был введен или в Цахкадзоре или сразу же по прибытии (проба взята 21 февраля). Замечу, что, по словам А.Чепалова, Ширяев в это время находился уже не на «индивидуалке», а под прямым контролем Бородавко и его врачей. Более того, Чепалова в Цахкадзхоре не было.
По оперативности контроля и последовавших санкций видно, что тот, кто вводил ЭПО (обманом или уговором), сам сразу же и настучал в ВАДА. Короче, попахивает коррупцией и шпионами, даже не попахивает, а разит за версту.

P.S. А эксперимент Бородавко с «десантным» прилетом марафонцев из Цахкадзора – это действительно круто. Вот за что надо увольнять к ч-ой матери.

Михалыч, народ Вам верит. А народную любовь должностями не купишь. Чепаловы никогда не сдаются. Докажите это в Ванкувере золотыми медалями.

P.S.S. Обращаю, на всякий случай, внимание на то, что сам Бородавко от откровенного разговора воздерживается. Почти никаких комментариев, только административные кары с раздуванием щек. Так ли совсем нечего сказать? Или нечиста совесть?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.03.2007 14:29
Без такого эксперта по допингу как я не обойтись, имхо. ;-)

2 Михаил Сотников.

>> что тот, кто вводил ЭПО (обманом или уговором), сам сразу же и настучал в ВАДА

Я уже писал, что многие околоспортивные лица тусующиеся на ОИ и ЧМ имеют неофициальное (непрямое) отношение к агенству. Достаточно было сказать такому человеку, а он бы уже передал куда надо.

>> А эксперимент Бородавко с «десантным» прилетом марафонцев из Цахкадзора – это действительно круто. Вот за что надо увоьнять к ч-ой матери

Пребывание в высококогорье стимулирует выработку собственнго эпо и в конечном счете повышает концентрацию эритроцитов в крови. Но пребывание в горах не сильно меняет соотношение между числом незрелых и зрелых эритроцитов. Доля зрелых возрастает примерно после 7 дней после спуска на равнину и держится примерно неделю, потом начинает снижаться общее количество эритроцитов. Прилет с гор на соревнования, возможно, был подкреплен искусственным вызреванием эритроцитов, для чего теоретически мог использовать эпо, введенный в последние дни в горах. Но, возможно, естественный пик % зрелых эритроцитов планировался на день эстафеты - единственный вид, где золото было реально достижимо. То есть все силы были изначально запланированы на эстафету, что, вообщем, логично.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.03.2007 16:22
Леонид Кузьмин
Если  уж в представителей новой волны включили "Г", то почему не включили "Л" - близкий возраст, да и жену вашу тренировал
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.03.2007 16:34
2 фан про
Не надо все так буквально воспринимать. Это как x, y, z в математике.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 n/a
13.03.2007 17:30
2 Модест

Не все завистит от роста гемоглобина  и числа эритроцитов. От пребывания на высоте или употребления Epo cильно меняются свойства самих эритроцитов. Кроме того эритроциты могут иметь разную форму, и молодые эритроциты гораздо более эластичны чем старые, что существенно изменяет проходимость в капиллярах. В общем тм целый букет эффектов.

Например, см.

Human skeletal muscle and erythrocyte proteins involved in acid-base homeostasis: adaptations to chronic hypoxia
http://jp.physoc.org/cgi/content/full/548/2/639

Injections of recombinant human erythropoietin increases lactate influx into erythrocytes
http://jap.physiology.org/cgi/content/full/97/1/326

А то что пик планировался на эстафету - ерунда. На 3-4 день после гор пик производительности, короткий но большой, и после 2-3 недель пик, более длительный. А через неделю обычно наблюдается яма. Поэтому либо первый ловят либо второй.  А чтобы исключить яму некоторые источники советуют снижать нагрузку в последнюю неделю на высоте.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.03.2007 17:41
А Александр Вертышев, Модест Соловьев
А можете подсказать отличие в сокрытии применения ЭПО мужчинами и женщинами?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 n/a
13.03.2007 17:55
Сомневаюсь, что в открытых источниках можно найти способы сокрытия, хотя все ворзможно.

Шансы у Ширяева есть. Были прецеденты когда снимали обвинение в употреблении ЭПО. После гонки или изнурительной тренировки бывают ложно-положительные пробы. И серьезные эксперты отстаивали невиновность спортсменов.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.03.2007 18:08
Шансы у Ширяева очень неплохие, если взять хотя бы процедурный вопрос. Надо только умело защищатся и может быть даже нападать.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.03.2007 18:21
по-моему, надо сделать отдельное интервью или даже линию со специалистом по ЭПО. с тем же Родченковым, например!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.03.2007 18:56
Eugene Denisov
Не думаю, что это правильно
1. Народ и так уже слишком много узнал про ЭПО и, если еще народу объяснить как скрывать, последствия трудно предположить
2. Чепалов не применял ЭПО
3. Основной вопрос; как ЭПО попал в Ширяева, Если б такое случилось в моей конторе, я через час уже нашел того кто поставил укол. Мне кажется, что это уже не секрет для некоторых, а почему молчат не знаю.
Есть четвертый пункт не связаный с ЭПО - борьба за финансовые потоки, Чепалов ТИМ серьезно нарушили планы например "серого кардинала" (Чарковского) да и всей ФЛГ. Пояыление еще Шряева в первом составе может очень серьезно ударить по новым контрактам ФЛГ. Отсюда и стремление к абсолютной централизации.
Вот об этом бы неплохо побеседовать  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.03.2007 21:14
Леониду Кузьмину: Согласен, что причины последних провалов в лыжных гонках - полная некомпетентность в правилах WADA и тренера, и самого спортсмена. Это же какой-то детский сад... Есть же банальная производственная дисциплина, когда решения руководства просто исполняются.

Исход эпизода с десятиборцами и показывает роль грамотного ВРАЧА - обоснуй свои назначения и никакая WADA тебе не противник. Можешь назначать любое лечение, хоть пиявки, если они не запрещены. Оспорить назначения может только врачебная комиссия  (госорганов в РФ) или врачебных ассоциаций (в др.странах).
К сожалению, у нас в России очень велика вера именно в капельницы, для больных (даже если возраст за 80 лет и почки не работают) если капельниц не было, то и не лечили совсем. Вот и занимаются мои врачи в/в психотерапией.
Для Модеста повторю, что всё что назначил ВРАЧ - ЛЕЧЕНИЕ, и мнение Модеста или больного здесь не учитывается. Не доверяешь одному врачу ищи другого и никак иначе...

PS. Не слишком ли много людей, что крутятся около сборной за государственный счет (непонятная индивидуальная подготовка, постоянные конфликты, интриги и пр.)? И не пора ли И.Исаеву жесткой рукой прекратить это никчеемное раздувание огня на ПЕПЕЛИЩЕ отечественного лыжного спорта?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.03.2007 21:50
Эдуарду Иванову.
«Плюс лекарства в аптеке нельзя купить ни за какие деньги (даже аспирин).»
Эти байки про то, что на цивилизованном Западе никакое, даже простейшее лекарство, невозможно купить без рецепта, я слышу уже  давно. И даже сам верил им и поэтому не совался здесь в аптеки (сложилось так, что последнее время я живу во Франции, работаю в Швейцарии). Пока старожилы, живущие здесь по 15-20 лет не объяснили мне, что здесь  как и у нас есть лекарства рецептурные и безрецептурные. С тех пор без проблем покупаю лекарства во Франции без рецепта. Например, на прошлой неделе купил структум, румадол и танакан. Без всякого рецепта, только написав на листочке названия. В Швейцарии сам не покупал (просто они в ней как правило подороже, чем во Франции), но коллеги покупали. Хотя могу допустить, что именно в Швеции дело обстоит так, как пишет Э.Иванов.

Алексею Ильвовскому
«От русского языка на нашем сайте (особенно - у непримиримых критиков и защитников режима в комментариях к новостям) у меня в последнее время постоянно болят коленные суставы... Поколение троечников...»  
Абсолютно согласен. Режет глаз. И хотя с юности врезалась в память цитата из О. де Бальзака: «Никогда не давайте советов, о которых не просят», все же позволю себе попросить пишущих набирать текст сначала в WORD’e. А потом, исправив указанные ошибки, отправлять. Пожалейте читателей.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.03.2007 06:31
Андрей Кивер
Нашел WORD  в коммун., хотя некоторых читателей не очень жалко
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.03.2007 09:12
Э.Иванов:
"...И не пора ли И.Исаеву жесткой рукой прекратить это никчеемное раздувание огня на ПЕПЕЛИЩЕ отечественного лыжного спорта?.."

Эдик, ты не первый, кто предлагает мне железной рукой навести порядок. Вот и Юрий Анатольевич Чарковский недавно в Саппоро спрашивал меня:

- Есть способ как-то уничтожить, взорвать, ликвидировать  этот ваш сайт?

Предложишь конкретный рецепт? Ликвидировать инструмент комментирования? Создать чёрный и белый списки? Как ты себе это всё представляешь?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.03.2007 10:36
"Слишком много критически настроенных журналистов погибает в России при исполнении служебных обязанностей. Ввиду этой мрачной статистики, а также непростой тематики репортажей Сафронова и тех вопросов, которые возникают в связи с его гибелью, мы призываем московские власти тщательно проверить все версии, включая убийство", - отмечается в заявлении Комитета по защите журналистов.

Иван, береги себя!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.03.2007 10:37
"Слишком много критически настроенных журналистов погибает в России при исполнении служебных обязанностей. Ввиду этой мрачной статистики, а также непростой тематики репортажей Сафронова и тех вопросов, которые возникают в связи с его гибелью, мы призываем московские власти тщательно проверить все версии, включая убийство", - отмечается в заявлении Комитета по защите журналистов.

Иван, береги себя!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.03.2007 10:42
Уважаемые господа! Анализируя информацию, представленную на данном сайте возникает следующая временная цепочка событий:
1. Подготовка Ширяева отдельно от сборной в составе команды Чепалова;
2. Прохождение в течение года указанным лыжником внутри страны и за ее пределами доппинг контроля контроля с отрицательными результатами;
4. Отсутствие личного врача;
3. Нахождение лыжника в составе сборной команды РФ под руководством Главного тренера при отсутствии ЛИЧНОГО тренера непосредственно перед ЧМ в Саппоро;
4. Ведение Ширяева в период сборы-Саппоро (не менее 2,5 - 3 недель) врачами сборной команды под руководством Главного тренера при отсутствии ЛИЧНОГО;
5. Проблемы (!?) с повышенным уровнем гемоглобина и отстранение от гонок на ЧМ ряда лыжников сборной РФ;
6. Взятие дополнительной пробы при проведении доппинг контроля у Ширяева в отличии от других лыжников сборной;
7. Обнаружение ЭПО в пробе Ширяева (большого количества!), малые сроки введения препарата (в период отсутствия ЛИЧНОГО тренера?);
8. Отсутствие ЛОГИКИ в применении данного препарата в указанные сроки со стороны спортсмена;
8.Быстрая резко отрицательно-показательная реакция ФЛГ по прибытии в отношении Ширяева и его ЛИЧНОГО тренера;
9. Требование РАСШИРЕННЫХ полномочий и ЦЕНТРАЛИЗАЦИИ денежных и проч. потоков Главным тренером сборной и Ко, создание дополнительных структур, увеличение финансирования со стороны государства;
10. Отсутствие анализа выступления сборной на ЧМ в Саппоро по причине допингового скандала;
11. ТИХОЕ увольнение ВРАЧА сборной команды РФ.
Возникает вопрос. Почему руководителям сборной команды РФ и ФЛГ не нравится данный сайт? Потому что люди делают грамматические ошибки или логические выводы?

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.03.2007 10:43
Простите, может и не совсем по теме, но 12 марта в Албу(Эстония) прошли уникальные в мировом лыжном сезоне международные "домашние" соревнования на Кубок Яака Маэ!!!
Вы можете посмотреть видеорепортаж (увы, на эстонском и английском-интервью языке):
http://etvsport.ee/index.php?0550331
Кликнуть на фото Яака Маэ в правом столбце " VIDEOKLIPID" рядом с заголовком "Albus olid kiireimad Kristina Smigun ja Jevgeni Dementjev", что в переводе значит "В Албу быстрейшими были К.Шмигун и Е.Дементьев"!
Женщины бежали 5,25 км, Кристи финишировала руку об руку с Катериной Ноймановой.
Вслед за Евгением Дементьевым финишировали (10,25 км) Рауль Олле, Яак Маэ, Петер Нортуг,Фроде Эстил,Василий Рочев и Рене Соммерфельд.
Катарина Нойманова и Фроде Эстил однозначно сказали, что они уходят из большого спорта после этого сезона...:(((
Благодаря популяризации лыжного спорта великой троицей :))) Веэрпалу-Маэ-Шмигун эстонские лыжи не умирают!!!
Пирет Пормейстер- бронзовый призёр молодёжного чемпионата мира!!!

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.03.2007 10:50
Юлия Нечаева, что Вы натворили?!!
Разложили всё по полочкам!
Теперь сайт будут уничтожать завербованные кем-то хакеры! :(((
А уж интервью у руководства ФЛГР и сборной не дождёмся...:(((
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.03.2007 11:12
Skisport.ru - обитель зла.
=)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.03.2007 11:17
 Я Скромный

Не преувеличивайте интеллектуальные способности деятелей ФЛГ
---------------------
Только хотел предложить ИИ создать на сайте
клуб любителей ФЛГ - пусть наслаждаются стерильно чистым
и
Женсовет - (Таня-Маня, Маня-Таня)
А тут на тебе -  Юлия Нечаева
Обломилась инициатива
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.03.2007 11:27
Браво, Юлия Нечаева!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.03.2007 11:29
Лёнь, ты не первый, у кого появляются два комментария одновременно. Это твоя ошибка, или механизма сайта? что именно ты сделал, отчего появилось два комментария?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.03.2007 11:34
Да, на Эхе Москвы слышал, что по кол-ву убитых журналистов на последние десять лет Россия (200 чел.) заняла второе место в мире вслед за Ираком. На третьем - Колумбия.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.03.2007 11:35
ИИ я сам ошибся, поторно нажал когда уже сообщение уходило. Просто забыл, что сделал это. Вот такой я
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.03.2007 11:53
2 Иван Исаев
Я по ошибки щелкнул по «[Закрыть окно]». Посмотрел, ничего не записалось. Повторил запись, щелкнул по «Записать!», запись появилась в двойном виде.

Убери, пожалуйста, повтор. И не гуляй в темное время суток по безлюдным улицам.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.03.2007 12:03
Хакерам придется уничтожить не сайт, а  И-нет, а этого им слабо. Некоторым перепроверенным кадрам пора понять, что время дурить общественность, имея только хитрость при отсутствии логики и некоторого количества в голове, давно прошло. Надо или ответить на вопрос Юлии, или понять, что выводы из этих 11 пунктов однозначны! Есть, кто поможет сломать И-нет?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.03.2007 12:12
2 А. Родин: Насколько я знаю, в Китае проблема почти решена. Про Сев. Корею и речи нет - значит, технически возможно...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.03.2007 12:21
Менять политику ради перепроверенных кадров? Может, еще застанем... Про технически - я догадывался. Почему-то не хотелось рассматривать предельные случаи.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.03.2007 12:23
Владимир Житенев (vova@ofpk.spb.ru) ,    14-03-2007 11:12
+1, да просто ввести уголовную ответственность и периодически устраивать облавы по частным квартирам и фирмам в поисках следов посещения вражеских сайтов на компьютерах.
Примерно как в Великую Отечественную Сталин отобрал у всех радиоприемники)))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.03.2007 12:27
Виктор Неёлов
Очень точно сказано
Просто ВН не дописал:
...для коррупционеров, интриганов, бездельников, высокопоставленных дилетантов и если хотите профанов в лыжном спорте.
----
В первоначальном виде это  "тяф,тяф" из подворотни мне тоже понравилось. Значит не зря на сайте, ломали голову над кое-чем
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.03.2007 12:35
Карен, а я еще слышал, что в Наб. Челнах в 80-х при поиске порнухи в видиках граждан служители правопорядка вырубали свет ЦЕЛОМУ ПОДЪЕЗДУ, чтобы нельзя было касеты извлечь - и шли с обыском :)) Пути Фемиды неисповедимы.
Вернемся к Анатолию Михайловичу?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.03.2007 12:37
2 Эдуард Иванов

Сначала ссылку, потом большие букувы печатайте. Флеймер, блин.

2 Иван Исаев

Примите выводы Юлии Чепаловой как тезисы для статьи в бумажном журнале. Хорошая получится статья. Пусть Чарковский и дальше пыжится.

2 Александр Родин

Кому помочь, вам?

2 Владимир Житенев

В Китае проблема нерешена на 100%. Кто ищет тот всегда найдет. Есть прокси, зеркала, криптопиринговые сети. Там решенеа проблема отсечения массового пользователя от вредной, с т.з. китайской номенклатуры, информации. На этом форуме тусуется далеко не массовый пользователь. Массовый читает СС, СЭ, КП в метро и не про лыжи, а про футбол.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.03.2007 12:38
/..Иван Исаев 14-03-2007 10:27
Браво, Юлия Нечаева!../

Присоединяюсь.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.03.2007 12:48
Владимир Житенев (vova@ofpk.spb.ru) ,    14-03-2007 11:35
Ух, впервые про это слышу, спасибо, познавательно))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.03.2007 12:59
Мне вот это из последнего понравилось :

"Матерый тренер И угнетает молодого либерального тренера Б. Общественность воспринимает тренера Б как представителя новой волны и сочувствует ему. Со временем тренер И уходит со сцены (демобилизуется), и тренер Б, сделав сапоги гармошкой начинает третировать тренеров новобранцев Ч, Н, Г. Общественность воспринимает тренеров Ч, Н, Г как представителей новой волны и сочувствует им."

Блеск !
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.03.2007 13:05
Модесту Соловьеву.  Вы такой крупный специалис в разых областях (От циклить-не циклить лыжи, до фармакалогии) что же вы так страдаете. Примите желчегонное и слабительное и полегчает.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.03.2007 13:32
2 Карен Хачкованян (shoesnet@mtu-net.ru) ,    14-03-2007 11:48
Этот метод даже попал на экран в фильме Владимира Меньшова "Зависть богов".
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.03.2007 13:32
Уууу ты какой, Модест унутрь видящий.
А и фиг с тобой.  Нечаева, ПРОДАЙ мне лыжи!!!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.03.2007 13:38
2 Фан про.

Опечатка, надеюсь редактор поправит.

2 Леонид Кузьмин

Если WADA будут выключать свет в гостиницах по момент, когда медперсонал ищет вену?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.03.2007 13:42
2 Модест Соловьев
Тогда врачи команд будут возить с собой дизельные резервные генераторы.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 KL .
14.03.2007 13:56
Внесут соляр в список запрещенных препаратов
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Из стенограммы Юлии Нечаевой:
"10. Отсутствие анализа выступления сборной на ЧМ в Саппоро по причине допингового скандала;"

Ивану Исаеву: вот это (п.10) - и есть на сегодня самая очевидная вещь, в остальных пунктах "стенограммы" возможны, как говорится, различные причинно-следственные варианты.
Может быть мы с коллегами, как некоторые представители общественности, попробовали бы создать объективную картинку-оценку прошедшего ЧМ? Обменялись бы разумными мнениями и доводами. Думаю, что это буыло бы интересно не только нам, но и тем профессионалам из лыжного руководства, которые сейчас по своим причинам игнорируют данную тему (сайт-то похоже читают все господа).
Правда, для воплощения данной идеи хотелось бы закрепить соответствующую новость-тему. Если коллеги не возражают (в форум-то ходят далеко не все посетители сайта).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.03.2007 17:56
А что неочевидного в п.п. 1,2,5,6,8,9,11? Просто факты. Они или есть или нет.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.03.2007 18:01
Я несколлько раз предлагал основные ("долгоиграющие",имеющие наибольщее число комментариев,наиважнейшие) новости, обзоры, статьи сохранять на главной странице как можно дольше и чтобы они не "уходили" вниз (в архив). Сейчас подумал и понял, что я не знаю есть ли "АРХИВ" у сайта Скиспорт, где можно найти, что печаталось раньше? :(((...
Уважаемый И.И., подскажите!
Я некоторые свои и чужие комменты сохраняю у себя а дневнике...
А анонс обзора "ИТОГИ ЧМ В САППОРО-2007" предлагаю разместить на главной странице справа между рекламой 36-го номера журнала "Лыжный спорт" и "ПРЯМЫМИ ЛИНИЯМИ со спортсменами и тренерами"...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.03.2007 20:22
2 Я Скромный 14-03-2007 17:01

Хорошая идея. Я - "за" :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.03.2007 20:41
Я не думаю, что в этом надо что-то менять - комментарии - они и есть комментарии, они исчезают в толще времени, оставаясь лишь в памяти наиболее памятливых и ноутбуках наиболее дотошных. "Газета живёт один день" - это не я сказал, но это так и есть. Новости на сайте, как и комментарии к ним, живут несколько дней. Таковы законы жанра, не стоит об этом грустить.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.03.2007 21:49
И всё-таки такие материалы как "Итоги Саппоро-2007" или "Итоги сезона 2006/2007" можно сохранять всё лето на главной странице до следующего первого снега...:)))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15.03.2007 01:54
поддерживаю - самые интересные темы надо прилеплять, как делают в СЭксе, а то вот уже и эта уехала вниз
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Иван Исаев: "Новости на сайте, как и комментарии к ним, живут несколько дней. Таковы законы жанра, не стоит об этом грустить."
Согласен, но исторические свершения, каковым уже стал ЧМ-2007, а также подведенные итоги прошедших событий (или - резюме) - это навсегда.
Думаю, что это интересно будет посмотреть и 10 лет спустя. Кстати, вот этого-то как раз и не хватает олимпийскому выпуску N40 Скиспорта.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15.03.2007 09:04
"...Владимир Кузьмичев: Кстати, вот этого-то как раз и не хватает олимпийскому выпуску N40 Скиспорта...".

Не понял, чего именно не хватает сороковому номеру? Можете пояснить? А то как раз сейчас начинаем работать над номером "Саппоро-2007", может быть, пригодится.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15.03.2007 09:35
В принципе наплохо было бы каким-то образом оставить темы, где еще не закончился обмен мнениями, и темы, где полезная информация для новых посетителей сайта (темы с большим накалом и множеством разных мнений).
Будет меньше дублирований уже обсужденного, ссылок на то, что другие уже не помнят  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ивану Исаеву: не хватает подведения итогов, оценки команды на фоне ретроспективы предыдущих выступлений наших спортсменов (в течение сезона и предыдущих ЧМ, ОИ), а также в сравнении с "друзьями-соперниками" из Германии и Скандинавии, персональных оценок гонщиков и их тренеров, и т.п. и т.д.
В N40 очень много материала, но картинка как-бы "лоскутная" (не "цельная" с точки зрения ЧМ как единого турнира), оставляющая читателю самому делать выводы (не говорю, что это плохо) насколько хорошо выступили мы. А ведь все относительно, и такой анализ в совокупе с различными мнениями относительно итогов, стал бы неплохим дополнением к таким изданиям как N40.
Надеюсь, что понятно выразил свою мысль.

Прим.
Под "оценками" я понимаю не навешивание ярлыков, а объективный анализ, когда успехи называются "успехами", а неудачи - "неудачами". Лыжи, слава богу не фигурная гимнастика и не художественное катание, здесь все измеряется бесстрастным секундомером.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15.03.2007 13:00
Поддерживаю мысль о сохранении "в активе" обсуждаемых и интересных людям тем. В принципе, высказывал ее уже давно.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15.03.2007 14:15
Можно, например, темы с нулевыми комментами через определенное время перемещать вниз
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Тоже поддерживаю. Частенько приходится обращаться к опустившимся, как бы, "несвежим" новостям.Помогает понять происходящее ИМХО.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15.03.2007 19:58
И всё-таки!
Где обзор "Итоги Саппоро-2007"???
После шоу-скандала с Сергеем Ширяевым все словно забыли, что СБОРНАЯ РОССИИ выступила откровенно слабо. Были какие-то небольшие комментарии от тренеров и других безответственных товарищей...
Предлагаю  от лица сайта и по просьбе главного редактора поручить Михаилу Сотникову (он у нас самый умный!:))) сделать анализ выступлений российской сборной на чемпионате мира в Саппоро-2007!
Пригласить для обсуждения не только главного и других тренеров сборной, председателя ФЛГР, но и самих спортсменов (как они сами, к примеру Иван Алыпов, оценивают свои выступления)...
А мы добавим свои комментарии, мало не покажется! :)))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0