• О журнале "Лыжный спорт"
  • Архив номеров

Василий Павлович Рочев: прямая линия с читателями журнала "Лыжный спорт"


Василий Рочев-старший: «Если есть хорошая песня, давайте споём её от души»

Представляем вниманию читателей сайта прямую линию с январским собеседником www.skisport.ru, олимпийским чемпионом, заслуженным мастером спорта СССР, заслуженным тренером России Василием Павловичем Рочевым.
Алексей Ильвовский:
Добрый день, Василий Павлович!
Разрешите вначале поблагодарить Вас за Вашу независимость и чувство собственного достоинства, которое Вам и Вашей жене удалось передать и Вашим детям. Для многих в российском лыжном сообществе Вы являетесь своего рода маяком, живым доказательством того, что и в России можно работать в лыжах на высоком уровне, не поступаясь этими качествами (достоинством и независимостью).
Вопросы:
- Тренируетесь ли Вы сами регулярно? Участвуете ли в ветеранских соревнованиях?

- Сам я не тренируюсь и в ветеранских соревнованиях не участвую, потому что у меня три года назад была травма: перелом малой берцовой кости и разрыв связок на стопе. Кости срослись, а вот связки остались расшатаны, поэтому я не могу ни быстро ходить, ни бегать на лыжах. На лыжах я только пробую мазь.

- А как так получилось?

- Я просто оступился через ступеньку вниз прямой ногой на твердую поверхность. Широко шагнул – и все! Получился очень мощный удар, и связки порвались.

- Как в целом Вы оцениваете нынешний период в жизни нашей страны - положительно или отрицательно?
Спасибо большое за ответы.


- Что поделать, мы страну не выбираем. Когда был Советский Союз, были одни ценности. Мы тоже так же бегали, были в сборной команде, зарабатывали деньги. Кстати, немалые деньги удалось нам тогда заработать, только они все пропали. Поэтому, когда перестройка прошла, все пришлось начинать сначала, практически с ноля. Сейчас, я считаю, более-менее. Привыкаешь ведь к любому строю. Демократия – она и есть демократия, сейчас стало, например, свободнее с выездом за границу. Многие ездят путешествовать. Те ценности, которые есть во всем мире, появились и у нас в России.


Модест Соловьев:
Уважаемый Василий Павлович,
- Расскажите, пожалуйста, подробно о своей семье, кто чем занимается (или занимался в прошлом) по профессии, каких успехов добился?


- Мы с женой после окончания спортивной карьеры стали заниматься тренерской деятельностью. У нас с ней одна группа, которая сейчас расширилась до 25 человек. Также вместе с нами в коллективе пять тренеров. Мы работаем как бы бригадой, потому что это, наверное, наиболее совершенная форма работы в данных условиях. У нас тренируются спортсмены разных возрастов, поэтому одному тренеру приходится ехать на взрослые соревнования, другому - на юниорские. Но всегда есть кто-то, кто остается здесь, в Сыктывкаре. Ведь все равно не все спортсмены уезжают. Поэтому у нас нет такой текучести, ребята всегда при деле, всегда есть старший. Подобрались очень хорошие тренеры, с ними у нас полное взаимопонимание, нет никаких проблем. Уже год как с нами работает Андрей Нутрихин, он теперь перешел на тренерскую работу. Большую помощь в подготовке лыж оказывает нам Сергей Вяткин. Лыж у нас очень много, если готовить каждому спортсмену на гонку по две пары, то получится около пятидесяти пар за один раз. Это очень большая работа, перед гонкой иногда приходится готовить лыжи всю ночь. Вот такая у нас бригада сложилась, и этой бригадой мы и работаем.

Юрий М.:
Здравствуйте, уважаемый Василий Павлович!
Прежде всего, хочу пожелать Вам здоровья и удачи! Имел честь в начале 80-х лично познакомиться и даже сидеть за одним столом)),


- Ага, это из Лесгафта!

когда Вы заезжали в Питер и останавливались в общежитии Лесгафта.
-Вы довольны, как сложилась Ваша спортивная карьера, в том числе и тренерская?
Заранее спасибо и еще раз удачи Вам!


- Ну, как доволен? Любой тренер – это максималист. Каждый тренер хочет добиться наибольших успехов, хочет, чтобы его ученики добивались высоких результатов. Нет такого тренера, который не хотел, чтобы не было успеха. Так что тренерская карьера как складывается, так и складывается. Сейчас мы стали получше финансироваться, у нас есть необходимый инвентарь для соревнований и тренировок. А раньше эта была большая проблема. Но все равно, финансируясь только из бюджета нереально готовить на месте конкуренцию сборной России. Потому что, если кто-то начинает показывать результат, то ему уже и надо выходить на тот уровень. Конкуренция там очень высокая. Но, в целом, я, наверное, доволен.

Лыжи. Уже в зрелые годы со всем «медальным иконостасом». Фото из архива Рочевых.
Лыжи. Уже в зрелые годы со всем «медальным иконостасом». Фото из архива Рочевых.

Алексей Ильвовский:
- Достаточное ли сейчас финансирование у Вашего клуба?


- Наш клуб создан не для того, чтобы кого-то финансировать. В его уставе записано, что он создан для оказания дополнительной помощи ведущим спортсменам республики для достижения высоких спортивных результатов. И эту деятельность мы потихоньку ведем и по мере возможностей стараемся расширять.

Иван Исаев:
Василий Павлович, добрый день!
- Ваше мнение о состоянии клубного движения в мире и в России? Я имею в виду, естественно, не баскетбол и футбол, а именно лыжные гонки. Есть в России эти клубы? Насколько они влиятельны? Насколько способны подтянуть адекватные деньги? Под словом «адекватные» я имею в виду суммы, позволяющие командам ездить на сборы, выступать на выездных соревнованиях, иметь форму, инвентарь, медицинское обеспечение, платить более или менее достойные зарплаты спортсменам и тренерам.


- Исходя из этих критериев, я могу сказать, что сейчас в России есть всего два клуба им отвечающие, и оба они находятся в Московской области. Это «Истина» и клуб Вяльбе. У них подготовка ведется на очень солидном уровне. Поэтому эти клубы обладают известной самостоятельностью. Кроме этого есть, конечно, много клубов, которые мы можем даже увидеть, просто проглядев протокол соревнований. К тому же не всегда понятно, какой клуб с какой целью создан.

Например, Грушин, пытался проводить соревнования среди клубов, но попытка эта не увенчалась успехом, причиной чему, по моему мнению, стало слабое финансирование. Потому что никакая организация вас на клубные соревнования не командирует, значит приходится искать какие-то другие варианты финансирования.

- А клуб Рочевых?

- Мы не участвовали в таких соревнованиях ни разу. У нас просто не было возможности выехать на эти соревнования. К тому же все осложнялось тем, что в это время, когда в Рыбинске проводилось первенство среди клубов, у нас был очень плотный график соревнований.

- Развалился СК «Сатурн» - махина, которая была способна стать авангардом, локомотивом развития лыжного клубного движения в России. Могла, да не стала. Ваше мнение – почему?
Понимаю, что вам нельзя не оглядываться в своих ответах на Логинова и Бородавко, но уж очень хочется услышать честные, открытые ответы. И если не от вас, то от кого?


- Очень много зависит от того, кто работает в клубе. В «Сатурне» работал Грушин, собрал всех сильнейших ребят. Но что-то из того, что он хотел, видимо, не получилось. Конечно, у него были хорошие результаты. Хотя по медалям чемпионата страны и международных соревнований они клуб Рочевых ни разу не обыграли (улыбается). Так получилось, что мы всегда лучше выступали. Я просто не могу, Иван, на этот вопрос ответить однозначно. Потому что надо было общаться с ними на эту тему, разговаривать, а так на взгляд судить нельзя. Тогда получится, как в Интернете, когда люди спрашивают, почему сборная так выступает, а другие такие же им отвечают. А надо хотя бы быть там, потому что то, что мы видим по телевизору – это далеко не все, это лишь одна сторона медали. А другая её сторона в постоянной работе. Что-то, значит, у Грушина не сложилось.

- А вы сами с ним не общались?

- На эту тему нет.


Владимир Фёдоров:
- Существуют ли, на Ваш взгляд, какие-либо отличия в системе подготовки лыжников, в том числе и "лыжников высшего звена", между "школой Рочева" и "школой Чепалова"?


- Каждый тренер работает по-своему, не существует одинаковых методик ни у одного тренера, это сто процентов. Также работает и сборная, стараются вводить много новшеств, потому что время идет, меняются скорости, меняются сами правила. Сейчас наметилась тенденция к более силовому характеру ведения спортивной борьбы. Если раньше бежали более длинные дистанции, растягивались, то теперь, особенно в гонках с общего старта, иногда бывают такие скорости, как на спринте. Все меняется. Ведь почему тренерская работа и интересна, потому что это каждодневное творчество. Кто-то найдет один путь, кто-то другой, одни идут к достижению результата через силовую работу, другие – через дистанционную.

- Ну а если говорить конкретно о вас и Чепалове?

- У нас, конечно, все разное, очень мало общего. Каждый старается в подготовке исходить из уже имеющихся условий. Вот, например, у нас есть хорошая роллерная трасса, поэтому в своей подготовке мы по максимуму используем роллеры. Нет у нас здесь возможности ездить на велосипеде, мы его мало применяем. Исходим из того, что имеем. Дело в том, что по финансовым причинам за лето мы можем только один раз выехать на выездной сбор. Остальное время тренируемся дома.

Лыжи. В Кайяни (Финляндия) во время городского спринта по улицам города. С Анатолием Чепаловым (слева) и смазчиком «Chepalova-team» Михаилом Сибирцевым. Фото И.Исаева.
Лыжи. В Кайяни (Финляндия) во время городского спринта по улицам города. С Анатолием Чепаловым (слева) и смазчиком «Chepalova-team» Михаилом Сибирцевым. Фото И.Исаева.

- Приходится ли общаться с Анатолием Михайловичем?

- Да, конечно.

Владимир Кузнецов, Владимир Фёдоров:
Здравствуйте, уважаемый Василий Павлович!
- Каковы на Ваш взгляд причины блеклого выступления нашей сборной в этом сезоне? Что можно занести в актив, что в неудачи? В целом оправдались ли возлагаемые надежды на успех как мужской, так и женской команды?


- Этот вопрос волнует не только болельщиков, которые пишут в Интернете. Однозначно на него ответить нельзя, потому что, чтобы ответить на этот вопрос, как я уже говорил, в сборной нужно находиться. Я могу ответить на этот вопрос только с позиции болельщика. Я наблюдаю за сборной командой, только когда смотрю соревнования по телевизору или общаюсь со своими спортсменами. А чтобы знать, надо находиться внутри команды. Конечно, кое-что я знаю, но есть вопросы, о которых не принято говорить перед широкой аудиторией. Это и методика, и сам подход к тренировочному процессу, и выполнение, и восстановление. Такой разговор мог бы состояться, как раньше было, на тренерском совете. Но у нас тренерский совет уже в течение двух лет медленно умирал, и вот в Красногорске его, наконец, торжественно похоронили. На назначенный тренерский совет не пришел ни один тренер. Мы два года назад пытались выбрать председателя тренерского совета (Грушина, - прим. ред.) – не получилось. Исполком назначил председателя тренерского совета самостоятельно. Сейчас всем командует исполком. Но несмотря на то, что командуют они, методику лучше знают тренеры, которые подготовили своих ребят для сборной команды. Сейчас в исполкоме находится только один действующий тренер – это главный тренер сборной страны Юрий Бородавко. Больше ни одного тренера там нет. У членов исполкома, конечно, очень много обязанностей, которые им надо выполнять, а не брать на себя дополнительную нагрузку еще и тренерского совета. Сейчас собираются провести тренерский совет (25 марта, - прим. ред.), но как его будут проводить, я не знаю. В Красногорске я поднялся туда и оказался в единственном числе. Но я хотя бы сходил и узнал, какой вопрос был поставлен на повестке дня. Вопрос был очень важный, его стоило обсудить вместе с тренерами, но никто не пришел. Видимо, после того, как весной собрали тренерский совет в Москве. Мы прошли через три кордона, а нам сказали, что сейчас будет заседать исполком, а вы приходите сюда в 12, мы объявим вам его решения. И получается опять плюнули всем в лицо, причем, уже второй раз. Первый был, когда не утвердили выбранного нами председателя. И терпение у тренеров России закончились.

Лыжи. На трибуне отчётно-выборной конференции ФЛГР в 2004 году. Фото И.Исаева.
Лыжи. На трибуне отчётно-выборной конференции ФЛГР в 2004 году. Фото И.Исаева.

- И что же это был за вопрос?

- Не хотелось бы выносить его для обсуждения на широкую публику, это вопрос довольно-таки специальный. А опять начнется игра слов болельщиков. Я не выступал до этого в Интернете, потому что боюсь эффекта караоке. Я вот что имею в виду: написали красивую песню, мелодия прекрасная, народ любит, но надо ее петь. А негатив караоке в том, что надо зарабатывать баллы, а для этого надо либо громко петь, либо орать. Чем ты громче поешь, тем больше баллов. Поэтому не стоит выносить специальные вопросы в Интернет, он них надо петь, а не орать, чтобы заработать баллы.

Я очень сильно переживаю из-за того, что у нашей сборной сейчас такие результаты. Очень много ругают главного тренера, ругают Логинова, но ругать – это дело легкое, но надо и самим что-то делать. Надо входить в контакт, надо пытаться уйти от этой ситуации, наладить хороший диалог, тогда мы получим помощь от тренеров на местах, но сейчас, как я уже сказал, этой связи нет. Под руководством Владимира Алексеевича эту связующую нить разрубили.

Андрей Торопов:
Уважаемый олимпийский чемпион,
- Когда же, наконец, российский спортсмен сможет выиграть общий КМ? Чем же все-таки объяснить успехи норвежцев и других лиц, в том числе чеха Бауэра в общем зачете КМ? Почему западные соседи могут стабильно выступать на протяжении всего сезона, а наши не могут? Может у них допинг? А у нас только Михаил Иванов здоровье положил, чтобы выиграть Олимпиаду, а дальше... - провал.


- Здоровье – это такая вещь, что если все делать правильно, то ты его не погубишь. Естественно, каждый спортсмен в гонке работает на максимуме своих возможностей и делает большой объем тренировочной работы, но организм старается перевосстановиться после каждой нагрузки. Бывают, конечно, и ошибки, и часто они как раз заключаются в недостаточном восстановлении. Я считаю, это мое личное, мнение, что причиной плохого восстановления является слабый массаж. Есть и много других естественных путей восстановления, но они не используются. Про медицину я не могу сказать ничего ни хорошего, ни плохого, я там не работаю. Но мы видим всё в результатах. Мне кажется, что как раз задачей исполкома и должно быть решение этих вопросов, максимальное обеспечение потребностей сборной команды для того, чтобы они достигли высоких результатов. А тренерский совет должен быть связующим звеном между тренерами сборной и личными тренерами. Потому что личный тренер, который передает своего спортсмена в сборную команду, знает его лучше всех. Поэтому должна быть эта связь, а она сейчас во многом прервана. Только неофициально я могу подойти к Юрию Викторовичу и об этом с ним поговорить, а в хорошие времена тренерский совет формировал сборную команду для участия в Олимпийских играх, чемпионатах мира, и без его рекомендации составы никогда не менялись. Тренерский совет – это был высший орган спортивной власти. Тренерский совет рекомендовал для работы в сборной тренера, и если этот тренер не оправдывал ожиданий, он уходил. В последний раз так было, когда Александр Воронин ушел из сборной после допингового скандала. Вот это было благородство и ответственность перед тренерами, а сейчас этого нет. Нет ответственности тренеров сборной команды перед тренерами на местах. А какая ответственность у членов исполкома? Я не думаю, что когда-нибудь за что-нибудь члена исполкома накажут, это люди просто неподверженные наказанию, а вот тренера могут наказать.

Лыжи. Серьёзный разговор. Со старшим тренером мужской сборной Юрием Бородавко (справа). Фото И.Исаева.
Лыжи. Серьёзный разговор. Со старшим тренером мужской сборной Юрием Бородавко (справа). Фото И.Исаева.

- Ну, а все-таки в чем причина такого мощного и стабильного выступления зарубежных звезд, Бауэра, например?

- Редко кто даже из зарубежных спортсменов бежит все старты от начала и до конца. Есть у них спринтеры, есть стайеры, есть кто-то очень одаренный и хорошо чувствующий себя в конкретном сезоне, как, допустим, Бауэр. Вот тогда человек бежит все: и классику, и конек, и спринты, - все дистанции бежит, но это бывает очень редко. Человек устает. Поэтому, видимо, как раз и должна быть специализация. Большинство спортсменов-иностранцев не участвуют во всех этапах, стараются какую-то гонку пропустить, восстановиться, а потом снова выступить хорошо. В этом я вижу огромное преимущество. А у нас иногда даже не хватает спортсменов для выступления на этапах Кубка мира, поэтому бегут все, кто есть. И это как раз это недовосстановление негативно влияет на результат. Второе, я считаю, что в любой иностранной федерации финансирование пока на порядок лучше, чем в России.

Юрий М.:
- Василий Павлович, только честно, Вас устраивает сложившаяся ситуация в Российских лыжных гонках? По-моему, ФЛГР постепенно превратилась в неконтролируемую частную лавочку. Кого хотим - возьмем, кого хотим - отстраним. А результаты постепенно сползают вниз…


- Конечно, мне обидно. Ни один тренер не пожелает, чтобы не было успехов. Все хотят, чтобы было лучше. Нет пессимистов, потому что вид спорта тяжелый, и все ждут только хороших выступлений.

Я Скромный:
Василий Павлович, добрый день!
- Действует ли в ФЛГР тренерский совет?


- На этот вопрос мы уже ответили.

- Кто и когда может переизбирать - назначать главного и других тренеров сборной?

- На данный момент тренера в этом процессе не участвуют, все решения принимает президиум и исполком. Создалась чисто бюрократическая машина.

- Отчитываются ли они перед федерацией и тренерским советом? Когда в этом году будет разбор полётов?

- Отчитываются, отчитываются на тренерских советах, но диалога в отчетах нет. Раньше любой тренер мог встать с места и задать интересующий его вопрос по каждому даже самому мелкому случаю на каком-либо старте, по объему тренировок, по интенсивности. Сейчас такого нет, просто идет штатный отчет. Мы результаты уже сами знаем, знаем, кто и где участвовал, а нам это просто повторяют, доводят до нас не очень ценную информацию. В этом году тренерский совет назначен на день отдыха во время чемпионата России 25 марта.

- Что Вы можете сказать о фармпрограмме в сборной России? Свёрнута ли она?
Простите за наивные вопросы простых болельщиков сборной России!
Удачи Вам на тренерском поприще, а Василию-младшему - на лыжне!


- То, что я не знаю, то не знаю, и говорить тут нечего, я там не работаю.

Владимир Фёдоров, Я Скромный:
- Что вы можете сказать о существующем отборе в состав сборной? Есть ли он? И если есть, то считаете ли Вы существующую систему отбора в сборную команду правильной? Ведь из года в год создаётся впечатление, что сборная и вся остальная лыжная Россия- это две разные планеты. Как Москва-столица и вся остальная Россия...


- Кстати, система отбора всегда обсуждается на тренерском совете весной, когда отчитываются тренеры, а потом составляются планы на следующий сезон. Эти отчеты, планы, а особенно система отборов обсуждается тренерами. Всех она всегда очень живо интересует. Но я так думаю, что никогда на сто процентов отбор не проходил так, как это было запланировано, потому что меняется ситуация, меняются погодные условия. Например, нет в Красногорске снега, и Красногорскую гонку там уже не проведешь, даже у нас она два года назад проходила. А бывает, что спортсмен заболел, а если придерживаться на сто процентов системы отбора, то получается, что его и взять нельзя. Раньше эти вопросы решал как раз тренерский совет. Тренерский совет составлял команду и говорил, что в команде будет этот, этот и этот. Встает тренер и говорит: «Почему моего не взяли, он заболел, не выступал?» Ставится вопрос, что человек так-то выступает, закрывает такие-то дистанции, и он решается коллегиально. Никто потом не обижался, что старший тренер взял одного, а не взял другого. Такого раньше не было, потому что тренерский совет раньше проходил очень живо и очень ярко, всегда в бурной обстановке, каждый старался своего спортсмена защитить, доказать, что и как есть. И после этого тренеры чувствовали ответственность.

- Объективно ли все сильнейшие гонщики(цы) сейчас собраны в сборной команде?

- Сборная команда становится сборной командой, когда она выезжает на международные соревнования защищать честь нашей страны. А до этого на данный момент сильнейшие спортсмены собираются для централизованной подготовки. Однако не все сильнейшие по ряду причин тренируются со сборной командой страны. Допустим, есть условия на уровне сборной в «Истине» или в «Сатурне», то и спортсмены тренируются самостоятельно, тренер может сказать, например: «Я не доверяю». Сейчас практически ушли от этого, но спортсмены, которые могли бы быть в сборной команде, а тренируются отдельно, еще остались.

- А всех ли сильнейших берут на международные соревнования?

- Пока не получается. Например, в положении было написано, что победитель Кубка страны едет на скандинавские этапы Кубка мира. У нас Иван Артеев выиграл Кубок России, но на этапы не поехал, потому что у него не было шенгенской визы. Паспорт мы переслали, но визу нам не сделали. Поэтому, видите, положение такое есть, а исполнить его не смогли. Причины можно искать. Галина Андреевна Шлыкова, которая занимается визами, была в это время на соревнованиях в Златоусте, а другие этим не занялись, поэтому вместо Артеева в Холменколлен на дистанцию 50 км отправили Кузнецова и Тишкина. Такие моменты бывают, по большому счету, это зависит от организации. Не смогли организовать исполнение этого решения, и спортсмен не выехал.

Я Скромный:

- Ваши предложения по усилению конкуренции в сборной и о ротации на этапах Кубка мира? Должны тут быть жёсткие правила или всё должно оставаться на усмотрение старшего (главного) тренера?


- Как раз эти вопросы нужно решать на тренерском совете, должен быть разговор с глазу на глаз, надо обсуждать острые больные вопросы и приходить к единому мнению. Только на тренерском совете! Конечно, у меня есть свое мнение, но должен быть именно диалог, причем, диалог со специалистами. Знаете же пословицу «Одна голова хорошо, а две лучше»? Её ещё никто не отменял!

Лыжи. С четырёхкратным олимпийским чемпионом Николаем Зимятовым (слева) в Красногорске в декабре 2008 года. Фото И.Исаева.
Лыжи. С четырёхкратным олимпийским чемпионом Николаем Зимятовым (слева) в Красногорске в декабре 2008 года. Фото И.Исаева.


- Какое значение должны иметь внутрироссийские соревнования для формирования сборной? Когда это формирование должно проводиться - на "Красногорской лыжне", весной на чемпионате России или осенью? Или сборная во главе со старшим тренером должна оставаться неприкасаемой?


- Прикасаемой, неприкасаемой – все решает результат! Выступайте, тренируйтесь – возьмут всех, кто покажет результат. Нет такого, чтобы кто-то всех обгонял, а его в сборную не брали. Если есть равные спортсмены, то решающее слово в борьбе за последнее место в сборной может сказать главный тренер. Он может взять из этих равных по своему выбору, потому что может, например, посчитать, что данный спортсмен может закрыть нужные дистанции. Это всегда было, даже в самые лучшие годы. Мы вообще раньше называли два последних места в команде «туристическими». Потому что, когда есть сильная команда, то лидеры закрывают все дистанции, а последние номера могут поехать на соревнования, но не выступить на них. Это было, есть и будет.

- То есть и сейчас высокий спортивный результат является гарантией попадания в сборную команду?

- Конечно.

- Николай Петрович Лопухов, например, жалуется, что его ребят не всегда берут по спортивному принципу.

- Да, я где-то читал, что он жалуется, что Иванова не взяли, но я видел Иванова на спринтах в Рыбинске, он там ничего такого не показал. Так что Николай Петрович немного лукавит. Зачем было ему с таким вопросом выходить в Интернет? Он мог просто подойти к главному тренеру и сказать ему это с глазу на глаз.

Лыжи. На тренерской бирже во время спринтерских соревнований на чемпионате мира в Саппоро в 2007 году с Юрием Бородавко (в центре) и Николаем Лопуховым (справа). Фото И.Исаева.
Лыжи. На тренерской бирже во время спринтерских соревнований на чемпионате мира в Саппоро в 2007 году с Юрием Бородавко (в центре) и Николаем Лопуховым (справа). Фото И.Исаева.


Владимир Фёдоров:

- Что нужно изменить или напротив ничего не менять, чтобы Россия смогла достойно выступить в лыжных гонках на следующей Олимпиаде?


- Естественно, надо что-то изменить, ведь все же понимают, что нельзя выступать так, как сейчас. Все за это болеют, все хотят, чтобы выступление было хорошим. Но я же сейчас не могу сказать: «Сделайте вот так вот, Юрий Викторович, и на следующий год все будет хорошо». Одним словом это не сказать. Сборная команда сама, например, подняла вопрос о том, почему наших спортсменов больше всего дисквалифицируют, а иностранцев нет. Когда я последнее время работал в сборной команде, то сам это видел. Там есть один очень хороший человек, Юрий Анатольевич Чарковский, который делает очень много работы. Но сколько я работал, он редко когда скажет, что на таких-то соревнованиях есть такие-то ограничения. Ведь даже на каждом этапе Кубка мира исходят из сложившейся ситуации. Допустим, не было снега в Давосе, поэтому организаторы сказали, что километр со старта и километр до финиша нельзя ни разминаться, ни просто находиться, потому что за нарушение последует дисквалификация. А я даже и не знал, а я – тренер сборной! В других местах трасса закрывается за 25 минут до старта, а финны, например, более спокойно к этому относятся, закрывают трассу только за пять минут, поэтому везде ситуация разная, и надо работать с людьми: и с тренерами, и со спортсменами. Ведь за нарушение правил полагается дисквалификация, иностранцы, особенно немцы, зубами просто грызут, доказывая свою правоту, и частенько их понимают. А наши нет! Как раз тут исполком и должен работать, чтобы такие негативные моменты устранить. Потому что кто-то должен указать спортсменам и тренерам на эти ошибки, и вопрос этот должен решаться на солидном уровне.

Я Скромный:
Василий Павлович!
Скромный вопрос от зарубежных соотечественников:
- Что нужно сделать, чтобы победа в эстафете - самая престижная в программе лыжных гонок - была завоёвана сборной РОССИИ? Как подвести эстафетную четвёрку (впрочем, как и всю сборную) на пик формы к ЧМ-2009 и Олимпийским играм-2010?

- Самое главное – не повторять ошибок. Ведь любой спортсмен, выступая, набирается опыта. А что такое опыт? Опыт – это неповторение ошибок. Ошибки делают все, но повторять их нельзя. Если один год ошиблись, потом второй гол опять ошиблись на том же самом, то этот спортсмен не имеет права называться большим опытным мастером. Конечно, в течение этих двух лет было допущено огромное количество ошибок: это и проблемы с гемоглобином, и выступление с листа. Ну, куда это годится? Приехали и проигрывают на марафоне столько, что просто страшно сказать.

- Хочется, чтобы Ваш сын Василий Рочев-младший стал, как и Вы, Олимпийским чемпионом. Завоевав звание чемпиона мира-2005 в спринте (+3 медали на двух ЧМ в разных эстафетах), а в Турине бронзу в спринтерской эстафете, в Ванкувере-2010 Василий больше всего (по моему скромному мнению) имеет шанс победить в эстафете 4х10км.
Как Вы считаете, основной состав Панкратов-Рочев-Легков-Дементьев может и должен остаться ещё на 2 года?


- Команда создается не сразу, и когда сильный спортсмен приходит, то он заменяет более слабого. Учитывается много моментов, раньше, например, у нас был огромный опыт выступления в эстафетах, а сейчас эстафет проводят меньше, но все равно квартет выбирается из сильнейших. А нельзя дать никакой гарантии, что на будущий год сильнее всех будут выступать этот, этот и этот. Выступать должен тот, кто на данный момент сильнее. Конечно, кто-то не попадает. Для меня тоже решение, что Ширяев не побежит в эстафете на чемпионате мира, показалось неожиданным, но кого было менять? Конечно, они хорошо пробежали в Давосе, поэтому этот вопрос должен был решать тренерский совет. Естественно, все хотят, чтобы был хороший результат, но эстафета сейчас очень непредсказуема. Очень много команд равных, и любая случайность может поменять ситуацию, точно так же, как и в спринтах. Вот создалась в Саппоро такая ситуация, что три команды ушли. И что бы немцы ни делали, как бы ни старались, догнать они уже не смогли. Получилось, что судьба призовых мест решилась на втором этапе – вот вам ситуация. Так что это вопрос без ответа, нельзя назвать состав эстафеты за год вперед!

Лыжи. На чемпионате мира в Саппоро в 2007 году в смазочной кабине российской сборной. Фото И.Исаева.
Лыжи. На чемпионате мира в Саппоро в 2007 году в смазочной кабине российской сборной. Фото И.Исаева.

Александр Вертышев:
Уважаемый Василий Павлович!
Несколько вопросов:
- Много слов говорится про экспериментальный сезон и подобное. Мне кажется, что любой эксперимент предполагает наличие контрольной группы, которая работает как обычно и служит для сравнения, для оценки эффективности экспериментов (и на крайний случай для подстраховки в случае жесткой необходимости получения результатов). А также предполагает большое количество частых инструментальных измерений для оценки происходящих физиологических сдвигов во времени. Насколько реально, по вашему мнению, экспериментировать в таком ключе на уровне сборной, юниорах, клубах? Соглашаются ли спортсмены на попадание в разные группы? Умеют ли тренеры делить спортсменов на группы в соответствии с физиологическим типом, чтобы обеспечить сходные составы групп? Есть ли возможность создавать такие группы, финансовая и просто численная (3-х с половиной спортсменов на группы не разделишь, да и такая численность бессмысленна для статистической оценки результатов)?


- Раньше такие группы были. Например, была высокогорная группа. Спортсмены тренировались на большой высоте, фиксировали все изменения, происходящие в их организме, но в итоге они из сборной никого не обыграли. Может быть, в научном смысле, чтобы защитить диссертацию, смысл в создании таких групп был, но для большого спорта я в них пользы не увидел.

Может, немного просто неправильно выразились, что сезон экспериментальный, потому что нет результатов, а сборная как тренировалась в прошлом году, так и в этом тренируется. Не так много в методике и изменили.

Лыжи. С олимпийским чемпионом Саппоро-72 Владимиром Воронковым (слева) в Саппоро-2007. Фото И.Исаева.
Лыжи. С олимпийским чемпионом Саппоро-72 Владимиром Воронковым (слева) в Саппоро-2007. Фото И.Исаева.

- Проводите ли вы эксперименты в тренировочном процессе в своем клубе?


- Не стал бы называть это экспериментами, но на новые нагрузки мы идем. Потому что все меняется, и нельзя оставаться на добром старом. Его нельзя забывать ни в коем случае, но нужно постоянно вносить что-то новое, особенно когда спортсмен находится в уже сформировавшемся возрасте около 30 лет. Если повторять из года в год одну и ту же нагрузку, то результат расти не будет.

И каковы результаты этой работы?

- Результаты? Растет у нас молодежь. Если у нас из сборной Республики в сборной страны пять человек, значит, результат есть, и есть резерв.

- Как, по вашему мнению, лучше выстроить систему подготовки и роста спортсменов, чтобы у тренеров не было необходимости «выжимать» спортсменов задолго до их предполагаемого расцвета? Что в этой проблеме вы считаете ключевым фактором?


- Есть такая проблема особенно в детском спорте. Потому что, если у тренера появляется хороший результат, много разрядников, то тренер начинает получать хорошую зарплату. И это, конечно, подхлестнуло к форсированию спортивных результатов молодых спортсменов. Конечно, это негативное явление, это уже много раз обсуждалось, и повторяться я не хочу. Мы стараемся в своей группе результаты молодых спортсменов не форсировать. Серьезная работа начинается у нас только с юниорского возраста.

Владимир Фёдоров:
- Подготовка в высокогорье, насколько Вы разделяете точку зрения руководства сборной команды о её необходимости непосредственно перед ответственными стартами?


- Высокогорье обязательно должно быть, потому что это естественный способ поднятие гемоглобина. К тому же необходимые функциональные качества возможно развить только на высоте.

- Ваша точка зрения на прошлогодний допинговый скандал в сборной?

- Конечно, я отношусь к этому негативно. Но что сучилось, то случилось. На допинге ведь попадается очень много спортсменов из разных стран, но, может быть, у них не принято так раздувать скандалы? После допинг-скандала в Солт-Лэйк-Сити, когда я приехал домой и прочитал, у меня волосы дыбом встали! Такого понаписали, и каждый старается еще интереснее приподнести, еще больше чего-то выдумать. А ведь никто даже не знал, что и команду Украины, например, не допустили до старта.

- А что, на ваш взгляд там произошло?

- Я не могу сказать, что произошло. Что произошло, сказало WADA.

- Как бороться с повышенным гемоглобином?

- Этот вопрос надо врачам задать, наверное, есть определенная методика. Раз гемоглобин поднимается, значит, он и опускается.

- Как вы считаете, удастся ли Юлии Чепаловой вновь вернуться в лидеры лыжного спорта как в России, так и в мире?

¬- Индивидуальные особенности организма у Юли такие, что она очень тяжело переносит этот перерыв. Ведь она и после рождения первого ребенка очень долго восстанавливалась. Также и сейчас. Но она уже принимала участие и в этапах Кубка мира, и выступает здесь, на чемпионате страны. И видно, что рост результатов есть, хотя сразу в элиту, на призовые места ей попасть не удалось. Но Юля сама этого очень хочет, работает, а без работы, как известно, результата не будет. Но мы ждем, надеемся, что она и дальше будет показывать наивысшие результаты, очень даже болеем за нее.


Юрий М.:
-Прокомментируйте, пожалуйста, выступление в этом сезоне Лукаша Бауэра. Лыжные гонки получили многолетнего лидера или просто такой удачный сезон у него, как говорится, звезды сошлись?


- С точки зрения болельщика могу сказать, что действительно у него сложился просто прекрасный сезон. Я слышал, что он тренировался в этом году с немцами, поэтому, может быть, эта, как говорится, смена декораций помогла. Но результат налицо. Бауэр – это один из основных наших соперников в следующем сезоне, вот об этом не надо забывать.

Модест Соловьев:
- Ваш сын Василий проявил себя как интеллигентный, думающий человек с задатками журналиста и юриста. Бытует мнение, что спортсмен-лыжник (это же относится и к биатлонистам) должен меньше думать, меньше говорить и больше пахать, в общем, быть ближе к лошади, чем к Homo Sapiens. Что Вы об этом думаете?


- Скажу, что если не думать головой, то до финиша не дойдешь. Я считаю, что это мнение об отсталости лыжников в корне неправильное. В любом виде, если спортсмен выступает на уровне сборной страны, он проделывает колоссальную работу, просто где-то она видна, а где-то нет. Все спортсмены много тренируются, но ведь они – те же люди, у них разные интересы. Может, просто некоторые не хотят много думать, но есть и думающие спортсмены. Нельзя сказать, что лыжный спорт – спорт, выключающий интеллект, и если ты лыжник, значит, ты не должен думать. Извините меня, многие лыжники после завершения спортивной карьеры становятся прекрасными специалистами во многих других областях.

Юрий М.:
- Вы лучше других знаете своего сына Василия.
Его просто не узнать в этом сезоне. В чем причина?


- Действительно, не узнать. Когда он приезжает домой между сборами, и я ему делаю массаж, у меня есть хороший аппарат для вакуумного и вибромассажа, я вижу, что в сборной команде массажу уделяют недостаточное внимание. А это очень большое упущение. Может быть, нет финансовых средств, может быть, нет хороших массажистов, но положение дел в этом вопросе в сборной на очень низком уровне. Когда мы тренировались, то при больших нагрузках мы делали массаж ежедневно, и были результаты. То есть ушли от хорошего.

Алексей Ильвовский:
- Обсуждает ли с Вами на регулярной основе тренировочные планы и состояние Вашего сына главный тренер сборной (так, например, поступает Гус Хиддинк в отношениях с клубными тренерами и их футболистами, привлекаемыми в сборную)?


- Естественно, нет. Во-первых, нет такой возможности, а во-вторых, каждый тренер планирует тренировочный процесс не одним днем или одной тренировкой. А, как у нас говорят, ученого учить - только портить. Не каждый человек любит, чтобы его поучали, потому что отвечать за результат ему. А тот, кто будет поучать, останется в стороне. Потом, конечно, можно говорить: «Вот видишь, я говорил, а ты не послушался, а был бы тогда молодец!» Это неблагодарное дело, и думаю, что никто этим заниматься не будет.

Александр Малыгин:
- Объективно Рочев-мл. остановился в росте уже несколько лет (если не сказать более) Согласны? Что нужно поменять в тренировках Василия, чтобы он прогрессировал?


- Во-первых, Василий повзрослел. А, например, для спринтов, по моему мнению, нужен молодой резкий организм, а когда объемы вырастают, дистанционные нагрузки накладываются на спринтерские, то это к улучшению спортивной формы не ведет. И, видимо, общая усталость начинает сказываться, и постепенно уходят результаты в спринтах. А к большим дистанционным результатам Вася еще не подошел. Надо здесь кардинально решить, либо полностью переходить на дистанционную подготовку, потому что с возрастом резкость теряется, это уже доказано, либо продолжать развивать скоростную выносливость. Но тогда надо уходить от дистанционной подготовки. Нельзя одинаково хорошо бегать как спринт, так и дистанции, так не бывает. Возьмем даже любой другой вид спорт, например, легкую атлетику. Ну нет таких стайеров, которые выигрывали бы спринт, и никогда не было.

- В этом году сборники жаловались на перегруженность. Наверное, вы знаете, в чем именно перегруз? Суммарные объемы? Скоростные? Силовые? Что-то до любителей долетало, хотелось бы конкретнее. Скажем, делали 3 силовых в неделю по часу, а в этом году 10 силовых по 2 часа.
Или интенсивность увеличили... или...


- Не могу ничего сказать по методике, потому что при тренировочном процессе я не присутствовал.

- Может, вы знаете об этом по рассказам Василия?

- Да, подготовка изменилась, но я прежде хочу поговорить с Юрием Викторовичем с глазу на глаз, чем беседовать с ним через третье лицо, а Интернет – это именно третье лицо.

Вячеслав Муров:
Здравствуйте, Василий Павлович!
- В связи с тем, что появилась такая тенденция у лыжников-гонщиков – у многих из них появляются проблемы с сердцем, то я хотел бы узнать: какие «правильные» скоростные тренировки надо делать, чтоб не получить дистрофию миокарда? Желательно рассказать: какая длина скоростной тренировки и сколько отрезков надо делать? И надо ли делать короткие отрезки от 10 до 15 секунд? Если да, то сколько?


- Здесь, на чемпионате страны, очень много разных команд, и каждая тренируется по-своему. Делают и короткие, до 15 секунд, ускорения, но это, скорее, более склонные к спринту спортсмены. Дистанционщики такие ускорения, вряд ли, делают. А что я могу порекомендовать человеку? Рекомендовать одним словом никогда нельзя. Чтобы методика была эффективной, надо сперва понять, кого мы тренируем. Если я начну дистнционщика тренировать в спринте, то ничего хорошего не получится. Тут должна быть природная предрасположенность к спринту или к длинным дистанциям. Когда я это пойму, тогда я к этому спортсмену и буду искать подходящую методику. А, не зная ничего, мы и говорить будем ни о чем.

Андрей Торопов:
- Василий Рочев, по его словам, отказывается постепенно от спринта. На следующих ОИ (я, правда, не знаю расписание) должно быть из длинных гонок: 15 коньком, дуатлон, 50 классикой. Но должен быть и классический спринт. Где себя может проявить Ваш сын там, если не в спринте?


- Такой долгосрочный прогноз не может сделать никто. Мы даже не знаем, что будет на следующий год, а Олимпиада будет еще только через два года. Это нереально просто. Есть такая категория тренеров, которые говорят: «Дайте мне условия, я подготовлю вам олимпийского чемпиона». Проходит три года, и все забывают, что он там говорил. Есть такие, но зачем этим заниматься? Надо каждый день работать, и, если работа пойдет на пользу, то будет и результат.

Александр Малыгин:
- Можно ли совмещать спринт и дистанцию? Если нет, кого лучше делать из Василия спринтера или дистанционщика?
Спасибо.


- Сейчас у Васи уже довольно серьезный возраст, но мое мнение таково, что он может хорошо бежать и спринт, и дистанции. Просто нужны разумные нагрузки, чтобы после каждого выступления успевать восстанавливаться. Восстановление с возрастом ухудшается. А если постоянно гонки-гонки-гонки, то у нас в деревне весной даже лошади вставали, их подвешивали. Есть такое в природе. К человеку нужно очень бережно относиться, и, если у него есть талант, если он себя уже в чем-то проявлял, значит, может проявить и второй раз. А если нет, то и нечего ждать. Вот штангисты выходят кататься на лыжах, и пусть катаются на здоровье. Но легкого изящного гонщика из такого человека не получится. Может быть, всеми усилиями может такой человек вырасти до мастера спорта, но дальше уже не получится, потому что склад другой, структура тела другая, кости, может быть, толстые, а гонщик – это легкий человек. У него должна быть и техника хорошая, и выносливость, и сами мышцы к гонкам расположены. Поэтому, если что-то дано, то это всегда можно проявить. Надо просто что-то поменять в системе тренировок, чтобы выйти из кризиса, а говорить, что Василию дано бегать спринт, но не дано бегать дистанции и наоборот, неправильно.

- Это был последний вопрос, спасибо большое, Василий Павлович, что согласились ответить на вопросы наших читателей.

- Спасибо. Я практически никогда не выступаю в Интернете, я только иногда читаю, что пишут у вас на сайте. Но больше всего я стараюсь не пропускать соревнования, потому что это живое общение, это профессиональная оценка хода гонок, и я получаю от этого больше пользы, чем от Интернета. Я желаю нашим читателям более доброжелательно относиться ко всему и меньше зарабатывать баллов, как в караоке. Если есть хорошая песня, то давайте, ребята, споем ее от души. Давайте помогать друг другу, общаться без обид. Тренерское творчество – это каждодневный труд, мазать лыжи каждый день надо заново, и кто найдет сегодня лучший вариант, тот и победил. То же самое и в тренировочном процессе: приболел, потренировался – состояние ухудшилось, человек же живой, с ним надо тоже работать каждый день. И еще есть пожелание нашей федерации: «Любите своих спортсменов!»

Лыжи. Со смазчиком «Chepalova-team» Юрием Зайцевым:<br />
<br />
- Ну что, брат Юрка, народная мудрость гласит: что гонщик не допил, то достаётся поильщику! <br />
Фото И.Исаева.
Лыжи. Со смазчиком «Chepalova-team» Юрием Зайцевым:

- Ну что, брат Юрка, народная мудрость гласит: что гонщик не допил, то достаётся поильщику!
Фото И.Исаева.



Выражаем огромную благодарность Сергею Коновалову за проделанную работу по редактированию и сортировке вопросов прямой линии с Василием Павловичем Рочевым


Другие прямые линии:
(Лыжные гонки / тренеры)

Александр Грушин: Лыжный спорт должен жить не по понятиям, а по законам
Юрий Бородавко: прямая линия с читателями журнала "Лыжный спорт"
Татьяна Ревина (Новикова): «Я хочу, чтобы играл гимн России, поднимался наш государственный флаг, и на первой ступеньке пьедестала почёта стояла моя воспитанница»
Анатолий Чепалов: прямая линия с читателями журнала "Лыжный спорт"
Андрей Бояринов: «Интереснее работать с мужчинами, потому что я хочу составить конкуренцию Бородавко»
Николай Лопухов: «У нас нет системы»

Александр Веретельный: прямая линия с читателями журнала "Лыжный спорт"
Юрий Каминский: Не хочется раскачивать лодку - надо попытаться поднять парус и поймать попутный ветер
Николай Седов: Я получил от руководства полную свободу действий
13 8175 Андрей Краснов 27.03.2008 19:13
Рейтинг: 0 0 0

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

27.03.2008 19:43
Vasilii Pavlovich, spasibo bol'shoe za besedu!

Dlya lybitelej zharenogo zdes' malo pishi. Spasibo za vashu posledovatel'nost' i mudrost'.  Proniksya bol'shym uvazheniem k vashej pozicii.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.03.2008 22:58
A na moi vopros Vassilii Pavlovic tak i ne dal konkretnogo otveta. Po masterski perevel razgovor v druguju temu:) Obidno konecno!  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.03.2008 23:29
А мне очень понравилась пярмая линия. Душевная она какая-то получилась у Андрюхи Краснова. Спасибо, кстати, ем за это.
Согласен с Valentin R - любителям жаренного эту линию читать бесполезно.
Спасибо Василию Павловичу! Много полезного узнал!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.03.2008 23:57
" Большую помощь в подготовке лыж оказывает нам Сергей Рябкин" здесь автор статьи, Андрей  Краснов, видимо плохо расслышал фамилию, а речь идёт о Сергее Вяткине, в прошлом известном гонщике. Спасибо за интересный рассказ, поздравляем с Победой, удачи!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28.03.2008 00:01
Вячеславу Мурову, а по-моему очень чёткий ответ, а кого надо тренировать и к чему вы не говорите.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28.03.2008 01:20
ок, сейчас поправлю, спасибо
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28.03.2008 02:00
Огромное спасибо Василию Павловичу за ответы!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28.03.2008 10:17
Спасибо за хорошее интервью,все ясно,корректно и понятно.Получил удовольствие.Спасибо.Василию Павловичу за ответы.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28.03.2008 11:10
 Дорогой Василий Павлович! Желаю Вам творческих успехов, ярких талантов и исполнения тренерских амбиций! Видно что вы через душу пропускаете все удачи и неудачи в спорте. Спасибо за интервью. С уважением из Воронежа!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28.03.2008 12:06
Спасибо, Василий Павлович. Успехов Вам на тренерском поприще, лыжному спорту в республике роста и процветания.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28.03.2008 12:38
Уважаемый Василий Павлович, большое спасибо за Ваше участие в прямой линии!
Да, тренерское творчество в лыжах – это каждодневный труд, но это одновременно и ТВОРЧЕСТВО, наблюдать за результатами которого ох как интересно  и журналистам, и нам, болельщикам. Понятно, что со всеми
любителями лыжного спорта нашей страны Вам физически просто невозможно пообщаться вживую, но эти прямые линии в Интернете хоть как-то помогают решить проблему взаимного общения.
Болельщиков всегда завораживает ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ оценка состояния дел в их любимом виде спорта, и, поверьте, такая оценка никогда не вызовет критики с их стороны. Согласен, нам надо помогать друг другу и общаться без обид. Просто общаться. И тогда непременно будут рождаться новые хорошие песни под названием "Победы лыжного спорта в России", а петь такие песни от души мы все любим...    
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28.03.2008 14:15
Спасибо, очень понравилось. Снимаю шляпу перед мудростью собеседника.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
29.03.2008 22:00
спасибо за интервью.
все очень мудро и рассудительно!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0