III Малиновский Ультрамарафон 14 марта 2020

Юрий Ласточкин: прямая линия с читателями журнала «Лыжный спорт»

Юрий Васильевич Ласточкин – тот самый человек, с именем которого связывают стремительное развитие лыжного центра «Дёмино» в Ярославской области в последние годы.
Именно он был одним из инициаторов проведения здесь чемпионата и Кубка России по лыжным гонкам, затем - этапов Кубка мира, а в самые последние годы – ещё и Дёминского международного лыжного марафона, про который сегодня поговаривают, что эта массовая любительская гонка является наиболее вероятным претендентом среди российских марафонов на вступление в семью крупнейших лыжных марафонов мира под названием Worldloppet.

Юрий Васильевич – сегодняшний собеседник журнала «Лыжный спорт» .

Андрей Петров
- Здравствуйте! Конечно, интересует, как изменение статуса НПО «Сатурн» (усиление государственной доли) повлияет на судьбу Демино. Заранее спасибо.


- Я думаю, что «Дёмино» живёт своей саморазвивающейся жизнью, которая сегодня нужна людям. Это и соревнования, и отдых, и спортивное времяпровождение, поэтому я думаю, что изменение этого статуса никаким образом не повлияет на его судьбу. Любые такого рода изменения должны работать только на развитие. Понятно, что сегодня кризис, понятно, что очень сложная экономическая ситуация. Но, с одной стороны, мы ищем какие-то источники инвестиций, а с другой стороны видим, что у людей, которые хотят сюда приехать, возникает всё больший и больший интерес к этому месту. Здесь удачно воплощены возможности саморазвивающейся системы, которую мы закладывали ещё на этапе создания «Дёмино», и сегодня мы видим, что эти возможности возрастают.

- А вот то, о чём вы сегодня говорили – об участии администрации области в судьбе этого проекта?

- Администрация области играет серьёзную роль в этом проекте, участвуя в нём прежде всего инфраструктурно. Например, в этом году за счёт областного бюджета была реконструирована «верхняя» трасса Ярославль – Дёмино. Впрочем, не только инфраструктурно. Например, на администрацию области ложится оплата перелётов из Европы в Ярославль и обратно во время проведения этапов Кубка мира. То есть, например, у этапа Кубка мира в Дёмино бюджет около 100 миллионов рублей. Это прямые затраты, которые идут собственно на проведение соревнований, здесь нет бюджета развития. Из этих 100 миллионов рублей 25-30 процентов затрат покрывается из бюджета области, а остальное - за счёт спонсоров и из бюджета самого «Дёмино».

Но должен заметить, что вклад территории в такого уровня проекты на уровне 30 процентов – это относительно небольшой уровень затрат, обычно бывает больше. В том же Либереце на чемпионате мира доля спонсоров составила 30 процентов, а 70 процентов было покрыто за счёт бюджета - республиканского, и территориального.

- У вас пока другая пропорция?

- Да, обратная.

- Которую нужно ломать?

- Я не думаю, что здесь что-то нужно ломать. Просто следует увеличить возможности спонсоров с одной стороны, и шаг за шагом повышать коммерческие возможности самого места - с другой. Я думаю, что оптимально, когда 30 процентов стоимости таких соревнований покрывает территория, 30 процентов – спонсоры, и 30 процентов - сама организация, проводящая соревнования.

При этом важно понимать, что при проведении Кубка мира мы не используем федеральные деньги, они у нас вообще отсутствуют. В том же Либереце 50 процентов бюджетных средств – это деньги федеральные, и 50 процентов – деньги самой территории. У нас же федеральные деньги присутствуют в этом проекте на уровне 1 – 2 процентов, то есть фактически не участвуют.

Наст Настов
- Спасибо Юрию Васильевичу за построенный лыжный центр Демино. Как и все богатые люди России, спокойно мог осваивать лыжные трассы альпийских стран. Но жаба не задавила Ласточкина. Он поделился с народом. Желаю народному строителю Ласточкину крепкого здоровья и успехов в работе. Памятник себе он уже построил.


- Я думаю, что лыжные трассы в альпийский странах и трассы в Дёмино - это не взаимоисключающие вещи. Можно спокойно кататься в Альпах и получать от этого удовольствие – не вопрос. Но, скажите мне - сколько нормальный россиянин может кататься в Альпах? Одну неделю? Две? Там же невозможно кататься месяцами, правда? Когда-то надо возвращаться и домой…

Я катался на лыжах в Швейцарии, во Франции, в Финляндии, и ясно вижу, что у нас ничуть не хуже возможности для такого отдыха, их просто нужно цивилизовывать, вкладываться в это дело, увеличивая количество и качество трасс, обеспечивая необходимый уровень сервиса. И добиваться положения, при котором человеку, который хочет покататься на качественных трассах, не нужно будет ехать в Швейцарию, Финляндию, во Францию, чтобы он мог это сделать у нас в Дёмино с не меньшим удовольствием и экономя при этом на перелётах. Но для того, чтобы всё это стало реальностью, ещё предстоит очень много потрудиться, и прежде всего инфраструктурно. Когда мы реализуем всё, что наметили, мы сможем сказать, что всё это у нас не хуже, чем в Европе.

Собственно, сама трасса у нас уже сегодня не хуже, но всё, что её окружает - от стоянки до туалета, возможности питания, размещения, соотношение цены и качества, всё это сейчас находится в проигрышном состоянии. Поэтому мы понимаем, что без вложений здесь ничего не будет. Но мы понимаем и другое – за нас это никто не сделает. Не приедет, не прилетит на вертолёте и не скажет: «Вот вам деньги, пожалуйста, вложите их в Дёмино». Поэтому двигаемся вперёд сами в том темпе, который можем обеспечить, двигаемся в хорошем, на мой взгляд, контакте с властями, в первую очередь – губернскими. Сегодня для нас губернская власть - это губернатор Ярославской области Сергей Алексеевич Вахруков, который очень серьёзно помогает нам инфраструктурно. Могу сказать, что он сегодня этой идеей проникся, принципиально её поддерживает. И то, что власть поддерживает этот проект, очень важно. К сожалению, этого нельзя сказать о городских и районных властях, но нужно понимать, что у них и возможности другие.

Андрей Петров
- Юрий Васильевич! Планируется ли развитие Демино не только как центра для лыжных гонок, но и для биатлона?


- Я думаю, что сейчас речь идёт о самом начальном этапе развития Дёмина. Потому что объективно существуют очень хорошие предпосылки для того, чтобы это место развивалось и дальше.

Смотрите сами: во-первых, это очень большая и серьёзная территория.
Во-вторых, мы прекрасно понимаем, что речь может идти о развитии здесь не только биатлона, но и нескольких десятков других видов спорта и активного времяпровождения. В случае строительства крытого ледового катка мы сможем культивировать здесь едва ли не все ледовые виды спорта, начиная от шорт-трека и заканчивая хоккеем и фигурным катанием. В планах у нас – строительство закрытых спортивных залов, легкоатлетического стадиона, теннисных кортов, развитие водных видов спорта. Земельный участок, которым владеет ЦОЗ «Дёмино», позволяет развиваться в разных направлениях. Просто нужны инвестиции, причём инвестиции совершенно внятные и понятные. С одной стороны, мы ищем возможности для жилья; разного жилья – бюджетного, среднего уровня, элитного. А с другой стороны, решая возможности размещения людей, мы должны ответить на вопрос - чем эти люди будут в Дёмино заниматься? Важно, чтобы людям не была предоставлена возможность просто для проживания, важно, чтобы у них появилась возможность для самореализации, возможность занять своё время здесь на любой вкус.

- И биатлон – всего лишь один из таких видов спорта, досуга?

- Конечно. Не будет биатлона, значит, будут какие-то другие виды. Поймите, не вопрос - построить здесь сегодня биатлонный стадион. С биатлонным стадионом как раз всё понятно, понятен бюджет этого строительства. Что такое стрельбище? Это проектные работы, это бетон, современные системы пулеулавливания, система контроля стрельбы. На всё это нужны примерно два миллионов долларов.
Но это строительство неизбежно потянет за собой другие вопросы – например, открытие биатлонного отделения в местной детско-юношеской спортивной школе. Значит, нужны тренеры по биатлону, причём высококвалифицированные тренеры. Но давайте называть вещи своими именами - что такое тренеры по биатлону в таком городе, как Рыбинск? Это прежде всего квартиры, которые этим тренерам надо предоставить. Это поиски этих тренеров, потому что у нас в стране сейчас квалифицированные тренеры в любом виде спорта – это большая проблема. А ведь нам нужны не просто тренеры, нам нужны тренеры, которые смогут обеспечить рывок, который смогут обучать других тренеров. Нужны возможности для хранения оружия, пристрелки, всепогодной стрельбы. То есть существует целый набор требований, который сопровождает необходимость развития того или иного вида спорта в том или ином месте. Поэтому здесь очень важно участие власти.

Олеся Федорова
1. - Юрий Васильевич, а откуда у вас такая любовь к лыжному спорту? Занимались ли Вы лыжами профессионально?


- Наверное, можно сказать, что да. Потому что я более или менее серьёзно начал заниматься лыжными гонками с десяти лет. И важно, что те люди, которые встретились на моём пути – начиная от первого тренера и заканчивая педагогами более высокой квалификации – все эти люди были очень добрыми и всю нашу группу очень многому научили. Научили тому, что любой результат в жизни, и не только в спорте – это результат огромного труда. Научили тому, что если ты хочешь прибавить в какой-то области – летом в беге или зимой на лыжах, ты должен очень серьёзно трудиться. Ты должен внимательно относиться к себе, своему образу жизни, поведению, спортивному режиму. Должен много времени уделять изучению техники избранного тобою дела, начиная от техники смазки и заканчивая техникой самого бега, должен следить за собой, за конкурентами, должен научиться разбираться в тысяче других каких-то больших и малых вещей, должен научиться выстраивать отношения с тренером и товарищами по команде, должен научиться терпеть, понимать, как функционирует твой вид спорта. То есть спорт - это и есть модель жизни, это и есть игра «в долгую».

В нашей группе никто не стал олимпийским чемпионом или чемпионом страны. Правда, несколько человек стали мастерами спорта. Но самое главное, что практически все эти люди получили высшее образование, получили нормальную работу, практически у всех есть семьи, дети, они ведут здоровый образ жизни. Из нас никто не сел в тюрьму, никто не спился, и это, считаю, самое главное, в этом и есть главная задача спорта – готовить людей для будущей нормальной, конкурентной жизни.

Естественно, занимаясь бизнесом, будучи руководителем крупной компании, я прекрасно понимаю, что сотрудник, который занимался спортом с детских лет, и сотрудник, который спортом не занимался - это два совершенно разных человека.

- Серьёзно?

- Конечно! Ну вот представьте себе – есть два абсолютно одинаковых человека по способностям, по уровню образования, интеллекта. Но один из них приучен много и системно работать, приучен добиваться результата в избранной области, а другой нет. И кому из этих двоих я должен отдать предпочтение?

Смотрите дальше. Лыжный спорт учит людей определенным образом относиться к природе. Здесь нет места идеологии спортзала. Что такое тренировки в зале? Ты пришёл на тренировку, у тебя есть стены, крыша, душ, бассейн, плавательная дорожка. Это твой замкнутый мир, замкнутый контур, который ты можешь не покидать месяцами.

А что такое лыжный спорт? Это, в первую очередь, инструмент панорамотерапии. Ты должен почувствовать, где ты катаешься на лыжах зимой, бегаешь летом, ты видишь огромные просторы, наблюдаешь за тем, как меняются времена года, как меняются вместе с тобой природа, планета, состояние снега, температура, влажность, смазка. Это открытый спорт, открытые пространства. Поэтому я совершенно убеждён, что лыжный спорт идеально подходит для северной части нашей страны, для центральной и северной России. И не случайно он имеет у тех же финнов, норвежцев, шведов такое сакральное значение. Это вид спорта, значение которого мы пока до конца не понимаем. Не случайно у скандинавов на лыжах бегают короли, премьер-министры и целые народы. Потому что если взять удельный вес занимающихся этим видом спорта в тех странах, которые имеют схожие с нами климатические условия, длительность снежного покрова, и сравнить с Россией, то сразу же понимаешь: наши усилия по развитию лыжного спорта просто ничтожны. Мы слишком много занимаемся теми видами спорта, которые не имеют никакого отношения к нашему образу жизни, нашим реалиям.

Вот вам пример - мы много говорим о художественной гимнастике. Но сколько людей у нас в стране занимается этим видом спорта? Я не против тенниса, но сколько людей у нас в стране занимается теннисом? Почему этим видом спорта пытается заниматься такое количество людей, ведь они возможности тренироваться на качественных кортах не получат никогда? Теннис - это спорт мегаполисов, спорт состоятельных людей. Сколько у нас людей, которым это по карману? А сколько при этом может и должно кататься на лыжах?

У нас деформировано общественное сознание, в том числе и в области спорта. Я думаю, нам надо возвращаться к каким-то нормальным вещам, истокам. Лыжный спорт – идеален, дёшев, демократичен, доступен. Не хочу говорить, что там все группы мышц работают, это, может быть, прозвучит банально. Но он максимально работает на человека, на его возможность подготовиться к той жизни, которая ему предстоит, возможность сопротивляться этой жизни. На выработку иммунитета организма, устойчивой психики.

Я говорю очевидные слова, быть может. Но я совершенно уверен: эти свойства лыжного спорта являются объяснением того, почему в странах, о которых я говорил ранее, он фантастически популярен. Мы же с вами - люди, населяющие северную и центральную часть России – по сути такие же норвежцы, шведы, финны. Я был во всех этих странах. Пьют они там у себя так же не по-детски, как и мы. У них такая же суровая природа, у них там ничего нет, кроме хмурого неба и аскетичной природы, и занятия лыжным спортом дают им шанс, ключ к пониманию этой природы, единению с ней, выживанию в этих условиях и пр., и пр., и пр..
Нам надо проводить уроки физкультуры в школе на лыжах, как это было когда-то во времена СССР, нам надо думать, где будут кататься эти дети на лыжах, надо думать о том, как подготовленная лыжня придёт в городские парки и скверы, чтобы школьники и горожане могли встать на подготовленную и освещённую лыжню, нам надо возвращать лыжным гонкам статус народного российского вида спорта. Увы, уже выросло целое новое поколение учителей физкультуры, которые не знают, как проводить уроки физкультуры на лыжах…

2. - Окупают ли себя проводимые в Демино этапы Кубка мира по лыжным гонкам? Выгодно ли их проводить?

- Да нет, конечно, ни о какой прибыли пока не может быть и речи. Бюджет этих соревнований выходит на уровень каких-то миллионных затрат пока исключительно за счёт спонсорства. Но с другой стороны, мы не настолько долго занимаемся этим, чтобы делать какие-то далеко идущие выводы. Я думаю, для того, чтобы Дёмино стало самодостаточной и саморазвивающейся системой, понадобится ещё около пяти лет вложений, усилий, чтобы всё это приобрело коммерческий размах, выход на какую-то прибыль. Но сегодня важно, что мы популяризируем лыжный спорт, популяризируем само место, где всё это происходит, и сегодня важно, что потенциальная возможность получения прибыли в этом проекте существует как раз за счёт этой популяризации, то есть привлечения людей в Дёмино в выходные, в праздники, в будни. Просто мы пока ещё недостаточно долго этим занимаемся. Но я верю, что всё у нас ещё впереди.

Иван Исаев
Юрий Васильевич, и от меня вопрос:
- В одном из своих интервью Вы как-то посетовали, что серьёзных контактов с СБР у Вас пока не складывается, предметного разговора о судьбе биатлона в Дёмино не получается. С приходом Прохорова к руководству российским биатлоном ситуация каким-то образом изменилась? Были ли у Вас уже какие-то контакты с Михаилом Дмитриевичем, Еленой Романовной? Быть ли биатлону в Дёмино?


- Мы открыты для диалога, сотрудничества с руководителями СБР, и при желании, при каком-то интересе с их стороны готовы этим заниматься. Но при этом подобный интерес должен быть взаимным. Мы посылали приглашения в СБР неоднократно, готовы всё показать, раскрыть, но пока обратного отклика, импульса не имеем. Возможности этого места на самом деле достаточно серьёзные, но при этом мы самодостаточны. Придут, хорошо, значит, что-то у нас вместе хорошее получится, появится в России ещё один центр развития биатлона. Не придут, нет интереса - значит не придут.

Андрей Краснов
- Здравствуйте, Юрий Васильевич!

Расскажите, пожалуйста, подробно о причинах расформирования спортивного клуба "Сатурн".

В передаче "Циклон" Иван Исаев мельком коснулся этого вопроса, назвав произошедшее "разгромом". Был ли это действительно "разгром" и, если да, то в чем он заключался?

На всякий случай цитата: "Я не уверен, надо ли нам сейчас ворошить прошлое, вспоминать, как все это происходило в 2006 году, но, тем не менее, именно в 2006 году был разгромлен спортивный клуб «Сатурн», а спортивный клуб «Сатурн» был уникальным шансом для российского лыжного сообщества. Фактически в Рыбинске была создана вторая сборная команда с блестящей материально-технической базой, с именитыми тренерами, с великолепным исполнительским составом. Если бы удалось удержать вот этот градус борьбы, вот этот нерв, вот эту конкуренцию между спортивным клубом «Сатурн» и сборной командой, если бы были выработаны четкие правила спортивного отбора, если бы на Олимпийские игры поехали действительно те, кто по этим сформулированным и утвержденным тренерским советом правилам отбора отобрались в команду, мы бы получили в будущем ту самую атмосферу, которая позволяет гонщикам, тренерам в регионах понимать, на каких правилах, на каких условиях они могут попасть в сборную команду, могут попасть на Олимпийские игры, на чемпионат мира".


- Здесь нужно сказать, что когда мы создавали спортивный клуб «Сатурн», мы преследовали, как нам казалось, благие намерения. Нам хотелось поучаствовать в реструктуризации российского лыжного спорта, создании конкурентной среды. Нам хотелось верить, что вслед за созданием одного сильного спортивного клуба в Рыбинске потом будет создана и заработает целая система клубных команд во многих городах, лыжных центрах России, появятся новые лыжные трассы, освещёнки, ДЮСШ, качественные массовые любительские марафоны. В этом не было ничего страшного ни для сборной команды, ни для федерации. Но, к сожалению, всё это приняло такие уродливые формы противостояния с одной стороны старшего тренера СК «Сатурн» Александра Алексеевича Грушина, с другой – главного тренера сборной Юрия Викторовича Бородавко и президента ФЛГР Владимира Алексеевича Логинова. Не дело спонсоров участвовать в такого рода «разборках», и уж тем более - использовать какие-то свои ресурсы для участия в подобном противостоянии на той или иной стороне. Когда мы увидели, что нормальной работы не получается, а получается мерянье причинным местом, как это обычно бывает у русских, мы сочли невозможным участвовать в этом противостоянии ни на той, ни на другой стороне, и вышли из этого проекта. Здесь невозможно сказать, кто виноват – Грушин, Бородавко или Логинов. Нужно время, чтобы всё это устаканилось, успокоилось, приняло цивилизованные формы. А участвовать в нецивилизованных формах такой работы нам не захотелось.

Андрей Кондрашов

1. - Задумывая большой проект развития лыжного спорта в Дёмино, Вы наверняка планировали для себя и своей команды определенные ориентиры: тогда-то ввод в строй спортивных сооружений, жилья; тогда-то проведение российских соревнований, затем международных и т.п. Реальный график становления спортивного Дёмино сильно отличается от первоначальных задумок? И в какую сторону?

Какие ещё виды спорта хотелось бы Вам пристроить в Дёмино?


- Темпы развития центра «Дёмино» нас устраивают - мы внимательно фиксируем всё и видим все качественные и количественные показатели этого развития. Но при этом мы прекрасно понимаем, что находимся в самом начале большого пути. Если говорить о законченности проекта «Дёмино», то надо понимать, что впереди ещё как минимум пять-шесть лет поступательного движения вперёд, мы построили не более 50 процентов того, что нам здесь нужно иметь. Это могут быть какие-то закрытые спортивные сооружения, аквапарк, иные возможности по размещению, питанию, досугу. Но и Москва, если помните, тоже не сразу строилась…

2. - Формировать телевизионную картинку Кубка мира к вам приезжает телекомпания "Югра" из Ханты-Мансийска. 10 лет назад, когда Ханты взялись за биатлон, им сразу поставили условия: без качественного ТВ, без нового аэропорта и др. о Кубке мира не мечтайте. Теперь в Югре одна из лучших в стране телекомпаний, прекрасный аэропорт и т.д. Нет ли в планах Рыбинска (Ярославля) модернизировать местное телевидение, которое необходимо не только для должного показа спортивных программ? Не понаслышке знаю, что на Рыбинском ТВ работают толковые специалисты, профессионалы своего дела.

- Я могу сказать, что в «Югре» работают серьёзные профессионалы, и мы довольны сотрудничеством с этой компанией. Они очень быстро развиваются и обеспечивают решение всех задач, стоящих по картинке в Дёмино во время проведения этапов Кубка мира. Да, это не дешёвая компания, но их работа того стоит, это профессионалы. Вообще, телекомпания «Югра» - это феномен, и нужно понимать, сколько губернатор Ханты-Мансийского округа Александр Филипенко вложил в неё. По-моему, 10 или 15 миллионов долларов было вложено одномоментно, представляете? Но ХМАО - это нефть, нефтяные деньги. К сожалению, у нас в Рыбинске мы нефть не качаем.

С другой стороны, нам необходимо модернизировать возможности рыбинского ТВ. Не для того, чтобы заменить «Югру», ни в коем случае. Просто те возможности, которыми располагает сегодня рыбинское ТВ, достаточно скромны. Поэтому и сама компания, и мы, как её владельцы, будем этим заниматься.

3. - Составьте, пожалуйста, рейтинг лучших лыжных стадионов в России. Например, 5 - 6 мест.

- Я не в состоянии это сделать – я не являюсь ни специалистом, ни знатоком в этой области. Но мне кажется, что лыжные стадионы должны развиваться, появляться в таких крупных лыжных центрах, как Сыктывкар, Красноярск, Екатеринбург, Архангельск, Санкт-Петербург, подмосковный Красногорск. Я знаю, что очень хороший стадион построен в Ханты-Мансийске – я там неоднократно бывал и зимой, и летом. Многие пытаются сравнивать стадионы в Ханты-Мансийске и Дёмино – какой лучше расположен, спроектирован, построен. Но я считаю, что это не целесообразно делать, во всяком случае, мне этим точно заниматься не следует. Полагаю, эти города имеют колоссальный потенциал в плане создания современных спортивных лыжных центров. За этими городами - огромное количество людей, история, традиции, климатические условия. Требования для того, чтобы в том или ином месте в России возник такой центр, совершенно небольшие, но нужны политическая воля и понимание того, что нужно людям, живущим в этих местах, нужно обеспечить концентрацию ресурсов на этих направлениях, вот и всё.

Дмитрий Зарецкий
- Юрий Васильевич! В проекте "Демино" удалось реализовать все ваши задумки или от чего-то пришлось отказаться?


- Я думаю, что просто ещё не прошло достаточно времени, чтобы реализовать всё, что задумано. Время – это такой же ресурс, как и все остальные ресурсы. Для того, чтобы воплотить в жизнь всё, что мы задумали, нужно ещё немало временных, организационных, финансовых, людских и материальных ресурсов. Мы идём вперёд, не опережая, но и не отставая от тех графиков, планов, которые сами себе наметили.

Впереди у нас пять-шесть лет напряжённых усилий, инвестиций, и мы прекрасно понимаем свои недостатки, недоработки. Мы получаем опыт, знания, огромный объём экспертных оценок самых различных людей, судей, болельщиков, журналистов, чиновников, которые сюда приезжают, людей, которые, так же, как и мы, заинтересованы в том, чтобы всё это состоялось, случилось. Это очень важный опыт, мы его перерабатываем, превращая затем в усилия, инвестиции. Любое мнение, любой совет, тем более совет со стороны специалистов своего дела, для нас очень важны. Начиная от тайминга и заканчивая озвучкой, промоушн, жильём, да и не важно чем. Люди своими советами, может быть, даже и не подозревая об этом, строят это Дёмино вместе с нами. Условно говоря, позавчера не хватало мест для проживания, решили этот вопрос. Вчера не хватало мощностей по питанию – решили. Сегодня кому-то не хватает спортивных залов, значит, завтра будем решать и эту задачу. Потом кому-то не хватит сувенирного магазина, кому-то портретной галереи чемпионов, кому-то лодок…

- Лыжной трубы ещё не хватает…

- Вас хлебом не корми, подавай лыжную трубу (улыбается)... Я не знаю, какие ещё задачи поставит перед нами жизнь. Но здесь, в Дёмино, сейчас есть электроэнергия, есть газ, есть земля, есть вода, есть очень хорошие возможности для развития, а значит, есть и интерес людей к этому месту.

2. - Если ли надежда на возрождение лыжной команды топ-уровня "Сатурн"?

- Нет, мы не будем больше заниматься этим проектом. По разным причинам, о которых я ранее уже рассказал. Не будем, потому что я вижу, что сегодня это не нужно спортивной общественности. После истории с СК «Сатурн» появилось понимание, что создание конкурентной среды в российских лыжных гонках - это не есть наша задача, это задача федерации. Мы получили опыт, этот опыт был не во всём положительным, но любой опыт в жизни чего-то стоит. Я думаю, достаточно того, что мы занимаемся проведением Кубка мира, занимаемся раскруткой Дёминского марафона, занимаемся проведением соревнований национального уровня, и у нас здесь таких соревнований проводятся десятки. Кроме того, у нас здесь проходит огромное количество городских, районных детских, взрослых, заводских соревнований. Люди с ума сходят иногда в хорошем смысле этого слова – участвуют в одних соревнованиях днём, через несколько часов в других - ночью на освещенной лыжне. Здесь проходят соревнования на снегоходах, квадроциклах... Вот этим всем и будем заниматься.

3. - У лыжных гонок в России есть будущее или они умрут, как умер не менее великий конькобежный спорт?

- Я думаю, что и конькобежный спорт не умер, при каких-то условиях он может и развиться в будущем. Смотрите, какие конькобежные дворцы сегодня строят, правильно? У конькобежцев, правда, тоже есть проблемы при строительстве этих сооружений, как и у нас при строительстве лыжных трасс.

Я думаю, что и лыжный спорт не умер, интерес людей к этому виду спорта не угасает – смотрите, сколько лыж продаётся сегодня в России. Да, есть какое-то параболическое движение этого интереса – сегодня так, завтра эдак. Сейчас, я думаю, лыжный спорт занимает совсем не то место в жизни россиян, которое должен занимать. Но рано или поздно лыжный спорт возродится, потому что катание на лыжах - совершенно естественный вид деятельности для людей, живущих в такой северной стране, как Россия. А мы и есть северная страна, это надо чётко понимать, мы не Европа, как бы мы ни хотели быть Европой. У нас и выхода-то другого нет, кроме как кататься на лыжах. Ну, разве что беспробудно пить. Поэтому лыжный спорт будет развиваться, мы просто обязаны его развивать. Наверное, будут претерпевать какие-то изменения и сами лыжные гонки, какие-то коррективы в их форматы будут вносить телевидение, спонсоры, зрители. Но что бы с ними ни происходило, на какие бы короткие круги в угоду телевидению ни уходил наш вид спорта во время крупных соревнований, он остаётся оптимальным, очень демократичным видом спорта.

Правда, это вид спорта, который имеет сегодня в России какие-то проблемы с ТВ, имеет проблемы с продвижением, раскруткой. Но если проблемы с ТВ, проблемы концентрации интереса людей к этому виду спорта будут решены, я думаю, что лыжные гонки смогут пережить у нас в стране очень серьёзный ренессанс. Просто нужно время, чтобы всё это случилось. Нужен анализ того, что происходит сегодня в сборной, анализ того, что происходит в федерации, в регионах. Но это придёт, это неизбежно. Нужно думать о коммерциализации нашего вида спорта, потому что у всех у нас перед глазами пример феноменального результата, феноменального рывка в подогревании интереса к фигурному катанию, которого удалось достичь благодаря сочетанию коммерциализации и телевидения.

Нужны какие-то новые формы, новые массовые соревнования, нужна, быть может, новая неформализированная «Лыжня России». Стране нужны свои лыжные трассы, освещёнки, нужны свои массовые гонки, нужны свои герои. Они же были у нас – начиная от Кулаковой и Сметаниной, и заканчивая Ведениным и Зимятовым. Была целая плеяда абсолютно легендарных спортсменов, кумиров, настоящих идолов. Значит, их нужно заново создавать, «лепить», раскручивать. Много чего нужно сделать, чтобы лыжный спорт занял совершенно иную роль в жизни людей, общества, государства. Но это всё будет, всё это придёт, к этому нужно относиться спокойно, не бывает такого, что всё умирает. Я ни в коем случае не оцениваю ситуацию таким образом, что в лыжных гонках всё заканчивается, что они умирают. Всё у нас с вами ещё впереди.

* * *

От автора.

Я постарался подобрать к этой прямой линии фотографии самые разные – и самого Ласточкина, и всего, что в той или иной степени связано с Рыбинском, «Дёмино», СК «Сатурн»… Например, я достал из архива съёмку четырёхлетней давности. Это было лето 2005 года, в СК «Сатурн» тогда готовилась едва ли не половина членов сборной команды страны, очень многие из этих спортсменов готовились к Олимпиаде в Турине, были полны самых честолюбивых замыслов. Согласитесь, любопытно сейчас снова взглянуть на эти фотографии, на эти лица. Сегодня, задним числом, мы с вами знаем, как в итоге всё сложилось, чем закончилось. А тогда – кто это знал?

Это – тоже часть нашей с вами истории, часть истории российского лыжного спорта. Давайте просто переберём (перекрутим колёсиком мышки) эти фотографии, вспомним, как это было.



 Лыжный спорт. Дёмино. 26 декабря 2004 года. На пьедестале почёта – слева направо – Артём Норин, Евгений Дементьев, Николай Панкратов и Владимир Вилисов. Внизу слева направо: Александр Кравцов, Елена Вяльбе, Юрий Ласточкин. Фото Надежды Рязанской.
Лыжный спорт. Дёмино.
26 декабря 2004 года. На пьедестале почёта – слева направо – Артём Норин, Евгений Дементьев, Николай Панкратов и Владимир Вилисов. Внизу слева направо: Александр Кравцов, Елена Вяльбе, Юрий Ласточкин. Фото Надежды Рязанской.











 Лыжный спорт. Дёмино. Это спины Александра Кубеева и Александра Грушина. Они идут по направлению к будущему лыжному стадиону, площадка под который пока только-только начала отсыпаться песком и щебнем. Там, где вдали виднеется самосвал, сегодня - здание пресс-центра.
Лыжный спорт. Дёмино.
Это спины Александра Кубеева и Александра Грушина. Они идут по направлению к будущему лыжному стадиону, площадка под который пока только-только начала отсыпаться песком и щебнем. Там, где вдали виднеется самосвал, сегодня - здание пресс-центра.











 Лыжный спорт. Дёмино. На тренировку СК «Сатурн» приехал генеральный директор НПО «Сатурн» Юрий Ласточкин (слева). Я подкараулил их разговор – Александр Алексеевич Грушин рассказывает Юрию Васильевичу, как он предполагает проложить новые петли имитационных кругов.
Лыжный спорт. Дёмино.
На тренировку СК «Сатурн» приехал генеральный директор НПО «Сатурн» Юрий Ласточкин (слева). Я подкараулил их разговор – Александр Алексеевич Грушин рассказывает Юрию Васильевичу, как он предполагает проложить новые петли имитационных кругов.












 Лыжный спорт. Дёмино. Потом к Ласточкину с Грушиным подошла какая-то женщина из местных, из рыбинских, и стала очень эмоционально благодарить Юрия Васильевича за Дёмино, за лыжероллерную трассу, за возрождение лыжного спорта в Рыбинске. А я снимал…
Лыжный спорт. Дёмино.
Потом к Ласточкину с Грушиным подошла какая-то женщина из местных, из рыбинских, и стала очень эмоционально благодарить Юрия Васильевича за Дёмино, за лыжероллерную трассу, за возрождение лыжного спорта в Рыбинске. А я снимал…













 Лыжный спорт. Дёмино. Лыжероллерный спринт в Рыбинске, на проспекте Ленина. Смотрите, как эффектно парень катит на ноге – размашисто, с хорошей амплитудой движений. Сколько лет этому парнишке на этом снимке? 15? 16? 17? Сегодня ему уже, видимо, лет 20 или более того. Занимается ли он по-прежнему лыжными гонками, или служит в армии, или учится в институте? Кто знает – напишите, отзовитесь, интересно...
Лыжный спорт. Дёмино.
Лыжероллерный спринт в Рыбинске, на проспекте Ленина. Смотрите, как эффектно парень катит на ноге – размашисто, с хорошей амплитудой движений. Сколько лет этому парнишке на этом снимке? 15? 16? 17? Сегодня ему уже, видимо, лет 20 или более того. Занимается ли он по-прежнему лыжными гонками, или служит в армии, или учится в институте? Кто знает – напишите, отзовитесь, интересно...













 Лыжный спорт. Дёмино. Силовая тренировка СК «Сатурн». Справа – чемпионка мира среди юниоров Евгения Кравцова. Слева - Дмитрий Чванов.
Лыжный спорт. Дёмино.
Силовая тренировка СК «Сатурн». Справа – чемпионка мира среди юниоров Евгения Кравцова. Слева - Дмитрий Чванов.













 Лыжный спорт. Дёмино. Чемпионка мира Валь ди Фиемме Ольга Завьялова лидирует в своём забеге во время лыжероллерного спринта на улицах Рыбинска.
Лыжный спорт. Дёмино.
Чемпионка мира Валь ди Фиемме Ольга Завьялова лидирует в своём забеге во время лыжероллерного спринта на улицах Рыбинска.













 Лыжный спорт. Дёмино. Директор ДЮСШ Светлана Владимировна Емелина проводит тренировку с детьми.
Лыжный спорт. Дёмино.
Директор ДЮСШ Светлана Владимировна Емелина проводит тренировку с детьми.













 Лыжный спорт. Дёмино. СК «Сатурн» на силовой тренировке. На тренажёрах тесно.
Лыжный спорт. Дёмино.
СК «Сатурн» на силовой тренировке. На тренажёрах тесно.













Лыжный спорт. Дёмино. На лыжероллерах неторопливо скользят Евгения Кравцова и Николай Морилов. А на Волге посвистывает, погудывает короткими отрывистыми гудками гружёная баржа, медленно ползущая вверх по реке к Рыбинску, к шлюзам.
Лыжный спорт. Дёмино.
На лыжероллерах неторопливо скользят Евгения Кравцова и Николай Морилов. А на Волге посвистывает, погудывает короткими отрывистыми гудками гружёная баржа, медленно ползущая вверх по реке к Рыбинску, к шлюзам.













 Лыжный спорт. Дёмино. Я перескочил на соседнюю петлю, чтобы сфотографировать Женю и Колю на другом подъёме. К тому времени они уже догнали кого-то из детей из местной спортивной школы. Вдали – всё та же труженица-Волга.
Лыжный спорт. Дёмино.
Я перескочил на соседнюю петлю, чтобы сфотографировать Женю и Колю на другом подъёме. К тому времени они уже догнали кого-то из детей из местной спортивной школы. Вдали – всё та же труженица-Волга.













 Лыжный спорт. Дёмино. Тот же подъём, только через круг. Случайно в одном месте в одно время на одном подъёме собралась довольно большая группа спортсменов. Впереди (из тех, кого узнал) – Михаил Девятьяров, Николай Большаков, Сергей Новиков.
Лыжный спорт. Дёмино.
Тот же подъём, только через круг. Случайно в одном месте в одно время на одном подъёме собралась довольно большая группа спортсменов. Впереди (из тех, кого узнал) – Михаил Девятьяров, Николай Большаков, Сергей Новиков.













 Лыжный спорт. Дёмино. Вечерняя тренировка. Спортсмены уезжают на велосипедах, а тренеры – Сергей Ефимов, Михаил Девятьяров-старший и Анатолий Герасимов отправляются на микроавтобусе на дальнюю, поворотную точку маршрута.
Лыжный спорт. Дёмино.
Вечерняя тренировка. Спортсмены уезжают на велосипедах, а тренеры – Сергей Ефимов, Михаил Девятьяров-старший и Анатолий Герасимов отправляются на микроавтобусе на дальнюю, поворотную точку маршрута.













 Лыжный спорт. Дёмино. И вдруг разразился ливень. Да какой! Тренеры принимают решение развернуть спортсменов и поскорее возвращаться домой, чтобы те не простудились.
Лыжный спорт. Дёмино.
И вдруг разразился ливень. Да какой! Тренеры принимают решение развернуть спортсменов и поскорее возвращаться домой, чтобы те не простудились.













 Лыжный спорт. Турин. А это фото из Туринского альбома. Ведущая спортсменка СК «Сатурн» и её личный тренер Андрей Бояринов на одной из самых последних, устанавливающих тренировок уже в Турине. В самые ближайшие дни, здесь, на трассах Италии, судьба СК «Сатурн» и будет решена.
Лыжный спорт. Турин.
А это фото из Туринского альбома. Ведущая спортсменка СК «Сатурн» и её личный тренер Андрей Бояринов на одной из самых последних, устанавливающих тренировок уже в Турине. В самые ближайшие дни, здесь, на трассах Италии, судьба СК «Сатурн» и будет решена.













 Лыжный спорт. Турин. Классическая гонка на 10 км на Олимпиаде в Турине. Она не сложилась для Завьяловой (впрочем, как и для остальных российских спортсменок), Ольга показала среди наших участниц только третье время, не сумев отобраться на классические этапы эстафеты. Правда, накануне, в дуатлоне, она отобралась-таки на коньковые этапы эстафеты, сумев показать второе (вслед за Евгенией Медведевой) среди россиянок время. Увы, руководители ФЛГР решат всё по-другому – спортсменке СК «Сатурн» не суждено будет вернуться из Турина в ранге олимпийской чемпионки…
Лыжный спорт. Турин.
Классическая гонка на 10 км на Олимпиаде в Турине. Она не сложилась для Завьяловой (впрочем, как и для остальных российских спортсменок), Ольга показала среди наших участниц только третье время, не сумев отобраться на классические этапы эстафеты. Правда, накануне, в дуатлоне, она отобралась-таки на коньковые этапы эстафеты, сумев показать второе (вслед за Евгенией Медведевой) среди россиянок время. Увы, руководители ФЛГР решат всё по-другому – спортсменке СК «Сатурн» не суждено будет вернуться из Турина в ранге олимпийской чемпионки…













 Лыжный спорт. Дёмино. Ольга Завьялова приехала на этап Кубка мира в Дёмино беременной – до родов ей оставалось около двух с половиной месяцев. Я спросил её: «Не тяжело вам здесь, на трассе, с пузиком?». Она ответила: «Наоборот, здорово! Так хорошо было отдохнуть, отвлечься от лыж. И так приятно встретиться здесь снова с родными для меня людьми». На снимке чемпионка мира Валь ди Фиемме-2003 и Саппоро-2007 Ольга Завьялова с (слева направо) Дмитрием Биченёвым, Виктором Смирновым, Юрием Чарковским и Николаем Припусковым.
Лыжный спорт. Дёмино.
Ольга Завьялова приехала на этап Кубка мира в Дёмино беременной – до родов ей оставалось около двух с половиной месяцев. Я спросил её: «Не тяжело вам здесь, на трассе, с пузиком?». Она ответила: «Наоборот, здорово! Так хорошо было отдохнуть, отвлечься от лыж. И так приятно встретиться здесь снова с родными для меня людьми». На снимке чемпионка мира Валь ди Фиемме-2003 и Саппоро-2007 Ольга Завьялова с (слева направо) Дмитрием Биченёвым, Виктором Смирновым, Юрием Чарковским и Николаем Припусковым.












 Лыжный спорт. Дёмино. Юрий Ласточкин (в центре) со своими верными соратниками – директором дёминской ДЮСШ по лыжным гонкам Светланой Емелиной и директором Дёминского марафона Дмитрием Коровкиным. Фото – С.Метелица.
Лыжный спорт. Дёмино.
Юрий Ласточкин (в центре) со своими верными соратниками – директором дёминской ДЮСШ по лыжным гонкам Светланой Емелиной и директором Дёминского марафона Дмитрием Коровкиным. Фото – С.Метелица.













 Лыжный спорт. Дёмино. Генеральный директор НПО «Сатурн» Юрий Ласточкин (слева) с президентом ФЛГР Владимиром Логиновым в пресс-центре этапа Кубка мира в Дёмино, 2009 год.
Лыжный спорт. Дёмино.
Генеральный директор НПО «Сатурн» Юрий Ласточкин (слева) с президентом ФЛГР Владимиром Логиновым в пресс-центре этапа Кубка мира в Дёмино, 2009 год.













 Лыжный спорт. Дёмино. Юрий Ласточкин (справа) с губернатором Ярославской области Сергеем Вахруковым.
Лыжный спорт. Дёмино.
Юрий Ласточкин (справа) с губернатором Ярославской области Сергеем Вахруковым.













 Лыжный спорт. Дёмино. Второй этап Кубка мира в Дёмино, 2007 год. Юрий Ласточкин приветствует трибуны, битком забитые рыбинцами и ярославцами.
Лыжный спорт. Дёмино.
Второй этап Кубка мира в Дёмино, 2007 год. Юрий Ласточкин приветствует трибуны, битком забитые рыбинцами и ярославцами.













 Лыжный спорт. Дёмино. Юрий Ласточкин (в центре) с заместителем генерального директора НПО «Сатурн» по капитальному строительству Анатолием Вешняковым (слева) на трибунах лыжного стадиона во время Дёминского марафона.
Лыжный спорт. Дёмино.
Юрий Ласточкин (в центре) с заместителем генерального директора НПО «Сатурн» по капитальному строительству Анатолием Вешняковым (слева) на трибунах лыжного стадиона во время Дёминского марафона.



Другие прямые линии:
(Лыжные гонки / сервис / смазчики / врачи / любители / журналисты / бизнес)

Евгений Нефёдов: "Работать бессистемно - только терять время!"
Артём Онищенко: "Тренироваться, как Сергей Иванов, позволить себе не могу - мне очень хочется жить!"
Юрий Сластенников: «Наверное, только раз в жизни можно, стартовав второразрядником, финишировать мастером спорта»
Массажисты сборной России по лыжным гонкам: прямая линия с читателями журнала "Лыжный спорт"
Смазчики сборной России по лыжным гонкам: прямая линия с читателями журнала "Лыжный спорт"
Андрей Митьков: «Если работа выполнена честно, если написана правда, то это именно то, чем должен заниматься журналист»
Елена Вайцеховская: «Более "телевизионного" вида спорта, чем биатлон, я просто не знаю»
Иван Исаев: "Хочу, чтобы журнал был интересным, резонансным, цепляющим, заставляющим задуматься..."
Андрей Кондрашов: «Журналистика для меня – хобби, а не профессия»
Сергей Медведев: «Лыжи помогают мне найти баланс между телом, духом и окружающей средой»
Александр Кравцов: прямая линия с читателями журнала "Лыжный спорт"
Станислав Лёвочкин, президент МФЛГ: «У нас много идей, которые достойны того, чтобы их копировали, а выиграет от этого только спорт!»
Николай Дурманов: прямая линия с читателями журнала "Лыжный спорт"
Ильдус Ахметов: прямая линия с читателями журнала "Лыжный спорт"
8 14055 Иван Исаев 13.05.2009 13:20
Рейтинг: 0 0 0

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

13.05.2009 13:41
Приношу свои извинения Олесе Фёдоровой за то, что "потерял" два её вопроса Юрию Васильевичу. Просто как-то не так перевернул страницы и вопросы выпали из поля зрения. Ужасно обидно :(  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.05.2009 14:26
Странная тенденция. Сначала дважды удалили этот вопрос про назначение Ласточкина от анонима, потом забыли задать от меня.
Иван, а нельзя позвонить и спросить?..
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.05.2009 14:47
На фотографии рядом с Евгенией Кравцовой Дмитрий Чванов
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.05.2009 14:58
2 egor akimov:
ок, спасибо.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Интересных собеседников всё-таки мы выбираем! :)
Юрий Васильевич, СПАСИБО!
А, как здорово прозвучал ответ на вопрос Олеси Фёдоровой.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.05.2009 15:36
Порадовала встреча с Ласточкиным. Масштабный человек с глубоким пониманием лыжного спорта и его места среди прочего. Возникает ощущение что Ласточкин знает и может все.
Обидно, что федерация не захотела использовать готовый механизм Сатурна. Уже за это, грош им и цена в базарный день.
Вот бы Ласточкина, да на Российский лыжный спорт посадить.
Проникновенная встреча. Спасибо Юрию Ласточкину и Ивану Исаеву.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.05.2009 21:52
Спасибо за интервью, по новому взглянул на этого масштабного человека! Юрию Васильевичу здоровья, удачи и успехов в выполнении всего задуманного.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Интересное интервью, интересный человек.
Действительно - такого человека можно поставить у руля ФЛГР.Он - создатель, а не крушитель.
Желаю ему творческих успехов и удачи!!!
Мне непонятны только два его высказывания:
1)"Лыжный спорт - демократичен".
Я бы не согласился с этим.Там, где есть человек ни о какой демократии и речи быть не может.Другое дело что всё относительно.Например фигурное катание менее демократично по сравнению с беговыми лыжами.
2)"У нас в России и выхода то нет кроме как кататься на лыжах".
Почему нет? А футбол, хоккей, воллейбол, баскетболл, лёгкая атлетика, бокс и т.д........
Ссылка Рейтинг: 0 0 0