Об открытом письме представителей GARMIN в редакцию skisport.ru и его последствиях для сайта
Вчера вечером представитель компании GARMIN Вадим Дорофеев попросил нас удалить своё открытое письмо с сайта, а кроме того - все комментарии к этой новости. Мы отказались это сделать. Отказались по вполне простой причине – мы всегда считали и продолжаем считать этот сайт открытой площадкой, на которой может высказаться абсолютно любой и по абсолютно любому вопросу.
Однако утро вечера мудренее. Ситуация с GARMIN потребовала от нас найти ответ на один, по сути, очень простой вопрос – с кем мы, редакция журнала «Лыжный спорт» и skisport.ru – с компаниями, ведущими открытый легальный бизнес на территории нашей страны, компаниями, сотрудничающими с нами, или с «серыми» продавцами, нелегалами? И ответ, как вы сами понимаете, поутру нашёлся правильный.
Я думаю, ни для кого не секрет, на какие деньги издаётся журнал «Лыжный спорт» - я уже многократно писал об этом: на ¾ это деньги рекламодателя, на ¼ - читателя. Точно так же, надеюсь, ни для кого не секрет, на какие деньги функционирует этот сайт - на 100% это деньги наших рекламодателей. Мы идеологически, экономически, если хотите - генетически завязаны на легальный бизнес, и то, что до сих пор мы не придерживались жёсткой политики по отношению к информации серых дилеров на сайте, сейчас можно воспринимать не иначе, как недоразумение.
Безусловно, каждый из вас волен сам выбирать, где ему купить навигатор, пару лыж или набор лыжных ускорителей – у официального дилера, или у «серого», торгующего на квартире. Но, согласитесь, будет справедливо, если человек, покупающий продукцию у «нелегала», должен будет сначала найти этого нелегала (ибо ни одно приличное издание не станет его рекламировать), потом на свой страх и риск где-то встречаться с незнакомым человеком и расплачиваться с ним то ли в переходе метро, то ли в подъезде, то ли в автомобиле, покупать товар зачастую без сертификатов, без русскоязычной инструкции, без возможности гарантийного обслуживания. Или – купить дороже (иногда существенно дороже), но в безопасном месте, в цивилизованном магазине, с чеком, с гарантией и русскоязычной инструкцией.
Тут в комментариях много говорили о том, что у «Навикома» цены чуть ли не в два раза дороже, чем в Финляндии и США. Возможно, что это и так. Я не экономист, но хочу обратить ваше внимание на тот факт, что автомобили Тойота, привезённые через океан в США, продаются почему-то почти вдвое дешевле, чем точно такие же автомобили, привезённые точно так же через океан, но в Россию. Никогда не задумывались, почему? Опять-таки повторюсь: я не экономист, но слышал, что ввозные пошлины на автомобили в России – одни из самых высоких в мире. Таких примеров можно привести много (одни только цены на бензин в нефтедобывающей стране чего стоят), но я не хочу лезть в область, в которой не являюсь специалистом. Просто подумал: быть может, дело ещё и в аппетитах государства?
А вот вам анекдот-быль примерно шестилетней давности: есть у меня приятель в Ярославле, довольно крупный региональный бизнесмен, занимавшийся в те годы посредническим бизнесом. Так вот, ему надоело заниматься посредничеством, он решил уйти в реальный бизнес, построить в области колбасный завод. Купил площадку, подвёл коммуникации, построил завод, начал снабжать не только район, а всю область вкусной и дешёвой колбасой, у животноводческих ферм появился устойчивый покупатель, появился дополнительный стимул заниматься разведением скота.
Как думаете, чем дело закончилось? Через четыре месяца он продал завод с убытками. Потом он мне рассказывал:
- Не мог себе раньше представить: ментам – дай, санэпидемстанции – дай, пожарникам – дай, электрикам – дай, власти районной – дай, власти областной – дай, налоговой – дай, депутату - дай… И ведь любой из них, если захочет, меня может закрыть в 24 часа!
Я уж не помню, кого он только не перечислял мне в этом списке… В общем, закрыл человек завод и снова ушёл в посреднический бизнес.
Я это к тому, что Россия – необычная страна, условия ведения бизнеса здесь – несопоставимы с условиями Финляндии или США. Цена аренды, цена благожелательности власти может очень сильно отличаться в бОльшую сторону.
Извините, что отвлёкся.
Я знаю, что у нас в стране продаются лыжи, ввозимые в страну нелегально, без уплаты таможенных пошлин и НДС. Естественно, такие лыжи продаются существенно дешевле, чем в салонах официальных дилеров, заплативших все налоги. Прибавьте к этому тот факт, что официальные дилеры не только платят налоги, но и содержат магазины и склады, платят зарплату продавцам, дают рекламу в журналах и Интернете, спонсируют самые различные соревнования… Естественно, такие лыжи (от официальных дилеров) не могут не стоить существенно дороже. И как вы думаете, с кем должны быть в этой ситуации мы – с нелегалами, везущими лыжи в микроавтобусах и «башляющими» на границе таможенникам, или с представителями легального бизнеса, во многом на деньги которого мы и делаем эти сайт и журнал для вас, на деньги которого развивается лыжный спорт в стране?
У вас есть, безусловно, право, которое никто у вас не отнимет, искать, где купить дешевле. Но и у нас есть право связать дальнейшую судьбу сайта с легальным бизнесом и оградить сайт от «серых» дилеров.
С сегодняшнего дня мы намерены существенно осложнить жизнь «серым» дилерам на сайте. Милости просим с вашими продажами единичных б/у экземпляров любой продукции в раздел «Толкучка» на форуме. Милости просим представителей легальных фирм, у которых ограниченные рекламные бюджеты, в раздел «Коммерческие предложения фирм». Однако все объявления «серых» дилеров впредь будут изо всех разделов сайта удаляться беспощадно.
* * *
Открытое письмо представителей GARMIN в редакцию сайта по просьбе компании со всеми комментариями также удалено – надеюсь, наши читатели отнесутся к этой ситуации с пониманием.
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Не совсем понятен ваш комментарий "потому" - это почему?
Если бы не было серых дилеров, то думаю у подавляющего большинства лыжников в России не было современного инвентаря.
Именно монопольное положение отдельных брендов на нашем рынке извратило ценовую политику и сделала не редко нереальным покупку у официалов.
Да и наши не слабы. недавно накатки хотели толкнуть тут так, что Гармин позавидует. Я уж не буду говорить про всякие там Уксусы и Алименты.
Вышенаписанное не означает, что я согласен с ценовой политикой НАВИКОМа и с абсолютно непрофессиональной аргументацией Вадима Дорофеева, но, согласитесь, определенные разумные ограничения в этой сфере присутствовать должны.
За примерами далеко ходить не требуется: достаточно погулять по любому из множества велосайтов. Там свободно обсуждаются проблемы покупки через интернет, у частников и т. п., но все это в соответствующем разделе и ровно до того момента, как появляется откровенное предложение услуг или товара с ценой. Откровенная халявная реклама удаляется мгновенно.
Смею надеяться, что здесь палку тоже не станут перегибать.
Надо было просто конкретно заплатить ИИ, чтобы он прибрался на сайте, а просить у нас в халяванной стране все сильны. И как вы правы - тихо попросить.
Чью рекламу Вы размещаете? Как вы определяете где серый а где нет?
У Меня есть ООО. Я Плачу налоги. Я официально везу через границу. Я готов предоставить ВАМ копии учредительных доков, справку из налоговой, копию гтд, сертификаты на продукцию, сами GARMINы со значком росстандарта. Что еще надо для того что бы стать рекламодателем у вас на сайте? У меня нет оригинала письмо от GARMINа, что я являюсь их дилером. На их сайте нет ссылки на меня.
Я могу у вас разместить рекламу о продаже GARMINов?
А рекламу магазина ТНП, с 5000ым ассортиментом?
Давайте начнём хотя бы с самого малого - Вы видите, например, что у меня, как и у Вадима Дорофеева, есть имя и фамилия, и, ручаюсь Вам, они не вымышленные.
У Вас они есть?
Я работаю в другой отрасли, но для поддержание САМОГО большого ассортимента в нашем направлении, я пользуюсь этой схемой, покупая продукцию на различные фирмы в Европе (так как мне в Россию не продают), и умудряюсь конкурировать по цене с официалами.
По этому я прошу ВАС сформулировать четкие критерии... для того что бы понять, я КТО? и какого я цвета?
Без обид, я ВАС уважаю, и читаю оооочень давно. Почти всегда мои мнения совпадают с вашими... но тут! Достаточно соблюдать правила форума и не придумывать велосипед!
Отлично, Павел, будем знакомы.
Поскольку вы описали именно ГИПОТЕТИЧЕСКУЮ сиутацию с Гармином, то на этом наше обсуждение, похоже, и закончилось. Но если всё же попытаться продлить выстроенную Вами цепочку, то выглядеть она будет следующим образом:
Вы платите деньги за рекламу на сайте, мы вам эту рекламу обеспечиваем, не разбираясь в вашей "белости" или "серости". Однако если мы получаем протестное письмо от ОФИЦИАЛЬНОГО дилера данного продукта на территории России, то мы просто прекращаем с Вами работать и предлагаем урегулировать отношения с ОФИЦИАЛЬНЫМ представителем.
"...Допустим я-серый дилер завожу и продаю приборов в разы больше чем Навиком.Решил заплатить за свою рекламу-годовое содержание журнала и сайта-примите помощь?.."
Не поверите, такое случается. Садимся, разговариваем. "Серый", "Белый" и журнал.
Был случай году в 2001-м, кажется - так и не договорились. Одна из сторон - весьма крупная компания - на нас обиделась на два года. Потом отношения как-то восстановились, слава богу.
Тут нет простых решений, но последнее слово, как правило, остаётся за головной компанией, которая отдаёт дистрибьюцию у нас в стране той, а не этой фирме. Вот кому отдана дистрбьюция, с теми, как правило, и работаем в случае конфликтных ситуаций.
1) является ли обмен опытом форумчан по приобретению инвентаря незаконным на данном сайте, если этот инвентарь не от официального диллера?
2) если продавец официальный, скажем интернет-продажи, но официальный диллер в России напишет Вам письмо, что это нехорошо, то рекламу удалят?
3) если сайт готов удалять посты не противоречащие закону, но мешающие монополизму, то оправдано ли это (платой за лояльность)?
4) сколько стоит продать интересы форумчан на интересы спонсора (при условии, что форумчане не нарушают закон и правила форума)? Т.е. сколько плата за рекламу? Понимаю, что вопрос интимный и не особенно расчитываю на ответ.
Сам я счастливый обладатель и продуции Полар, купленной у Кости Володина и продукции Гармин, купленной в Навикоме. Что интересно, полар я покупал, как многие догадались, не в магазине (а нету магазина у Кости), а как раз в подъезде, без русификации и т.д. Товаром вполне был удовлетворен в пределах гарантийного срока. К Косте претензий никаких нет. Гармин 305 покупал в офисе Навикома (на территории какого-то завода) за 12,5 тыр, т.е. дороже 500 долларов на то время. Т.к. брал на казенные, то цена была не важна, взял бы и за 20тыр. Прибор русифицирован, но прошивка старая, уже давно новую можно из интернета скачать. Машинка работает и претензий к Навикому у меня тоже нет.
Краткий вывод: нужны и официальные и полуофициальные и если один задавит другого, то пострадаем мы, покупатели и посетители этого сайта. Мне не очень понятна просьба запретить нам делиться опытом покупок через интернет и очень жаль, что на эту просьбу откликнулся Гланый Редактор.
по п.4
Вы хотите компенсировать ИИ потнри от Гармин? Коли задаете такой вопрос.
В принципе, народ может скинуться по 20 руб и ИИ пошлет Гармин.
Похоже и Гармину стало не понятно почему он обратился и попросили удалить.
А то что Вы пытаетесь реализовать на этом сайте очень похоже на нечистоплотную конкуренцию.
»…Все запуталось в моей голове. Возникли вопросы:
1) является ли обмен опытом форумчан по приобретению инвентаря незаконным на данном сайте, если этот инвентарь не от официального диллера?..»
Не знаю. Жизнь покажет. Если не будет злоупотреблений, будем терпеть. Будут – будем удалять.
«…2) если продавец официальный, скажем интернет-продажи, но официальный диллер в России напишет Вам письмо, что это нехорошо, то рекламу удалят?..»
Именно это сейчас и произошло. Вадим Дорофеев попросил удалить рекламу Гармин на странице «Снаряжение» нашего сайта, и мы сейчас вместе это сделаем в ближайшие дни.
»…3) если сайт готов удалять посты не противоречащие закону, но мешающие монополизму, то оправдано ли это (платой за лояльность)?..»
Не понял вопроса (особенно части в скобках).
"…4) сколько стоит продать интересы форумчан на интересы спонсора (при условии, что форумчане не нарушают закон и правила форума)? Т.е. сколько плата за рекламу? Понимаю, что вопрос интимный и не особенно расчитываю на ответ…»
Опять-таки не понимаю, какого именно ответа вы хотите. На сайте рекламы Гармин нет. В журнале они рекламу публикуют. Вас интересует цена рекламы? Опять-таки тайны тут нет – 1.800 евро страница. Существуют скидки – за годовой абонемент, за 100-процентную предоплату, за рекламу в виде рекламной статьи. Я удовлетворил Ваше любопытство?
* * *
Юрий, Вам никогда не предлагали в переходах, на вокзалах, на рынках купить с рук «почти новый мобильный телефон»? Без единой царапины, почти не юзаный, за 1/5, или даже 1/10 его реальной стоимости? Догадываетесь о его происхождении? Мне надо написать здесь слово «краденый»? Вы такие покупаете?
Вы знаете о том, что музыканты всего мира борются с пиратством? Пираты, это кто - торговцы краденым или всё-таки торговцы нормальным продуктом? У продавцов пиратских дисков тоже есть ККМ, печать, ООО, счёт в банке, и они тоже будут кричать «Мы платим налоги!».
Вы скажете – «серые» дилеры не воры. А кто они? Если головная компания Гармин официально уполномочила представлять свои интересы на территории нашей страны совершенно конкретную компанию, которая несёт затраты по продвижению бренда, его поддержке, содержит офис, склад, платит зарплату сотрудникам, а кто-то пользуется всеми этими услугами, крадя прибыль у официального дилера, то как это можно назвать?
Давайте не будем играть друг с другом в прятки. Если в форумах будут резвиться явные «серые» дилеры с неизвестными всем нам никами, если это будет вызывать чувство протеста у официальных продавцов, будем удалять. Если будут обмениваться информацией форумчане, особенно – хорошо всем нам известные, типа Юрия Сластенникова, Володи Житенёва, Малекса и пр., будем, скорее всего, терпеть.
У меня нет готовых рецептов. Я нисколько не кривлю душой, когда пишу, что вечером отказал Вадиму Дорофееву в удалении его открытого письма со всеми комментариями, а на утро передумал. Жизнь идёт, и она нас меняет. Я сам себе удивляюсь, почему намного-намного раньше мы не сформулировали чёткой позиции по этому поводу. И я верю, что эта жизнь сама подскажет нам решение, которое не будет очень уж сильно ущемлять Ваши интересы, и при этом не будет ущемлять интересы наших партнеров.
Имидж ЗАО "Навиком" лично для меня испорчен окончательно.
По-моему, неспособность признать собственные просчеты и ошибки, а также попытки спрятать голову в песок совершенно не красят продавцов и дают повод думать о них как о нечестных и хитрых дельцах, плюющих на интересы покупателей.
Уважаемая редакция сайта, согласитесь, что весь сыр-бор вознит именно из-за элементарного попустительства со стороны модераторов, которые не удаляли откровенную рекламу услуг и не перемещали (и не перемещают до сих пор!) объявления о купле продаже в раздел "Толкучка". И ценовая политика тут особенно ни при чем.
Ни одному официальному дилеру не пришло такое в голову и думаю не придет.
Нет в нашем законодательстве такого статуса как Официальный представитель кого-то. Сомневаюсь что есть и понятие "серый".
Ни вы, ни эти представители Гармин не имеете права вмешиваться в чужую предпринимательскую деятельность, осуществляемую в рамках закона. А вот действия представителей Гармин с очень странным статусом, когда они не признают официальных дилеров Гармин, противозаконны.
Порядок в разделе "беговых лыжах" можете навести сами без чьих либо пинков и угроз.
Вообще желаю вам остаться честным, хотя и менее богатым после этого.
Подумайте над этим, Иван.
Вадиму Дорофееву: Я нисколько Вас не осуждаю(сам не раз был в такой ситуации), но такие вопросы не так решаются.
А для меня еще и имидж журнала "Лыжный спорт". Последнее время я не покупал его, потому что не очень интересно. Теперь не буду покупать по принципиальным соображениям.
На моей памяти это первый случай на страницах этого сайта, когда АБСОЛЮТНО ВСЕ комментирующие новость были единодушны.
Подумайте над этим, Иван…».
Да нет, Саш, не первый. Вот вам пример из 2003 года – «…журнал скурвился, слишком много рекламы, читать нечего, «Л.С.» перестаю читать…» Это была практически единодушная оценка аудитории этого сайта:
Я могу таких примеров с десяток наковырять из 2003, 2004, 2006, 2007, 2008 годов, но надо ли?
Я очень благодарен Игорю Фрайману, который навсегда (в январе 2002 года!) снабдил меня противоядием для таких случаев:
«…Игорь Фрайман:
Иван, знаете, я долго читал переписку возмущенных читателей журнала «Компьютера» с редакцией, бОльшая часть этой переписки сводилась к следующему - ваш еженедельный журнал в последний год стал совсем плохой, все время читаю, все время хуже и хуже, все читаю и читаю и т.д.
Те, кто нелестно отзывается о Вашем журнале - это те, кто его читает и любит. Был бы действительно плохой - не читали бы и нечего было бы ругать. Каждый критик - это Ваш читатель и почитатель…» ()
Я вот даже не знаком с этим человеком, а очень ему благодарен…
* * *
Могу вспомнить, как примерно два года назад практически вся аудитория этого сайта увидела во мне агента А.И.Тихонова, защитника его интересов в конфликте со сборной в связи с изданием Издательским домом «Лыжный спорт» книги Е.Вайцеховской «Штафной круг». Хотя и тогда говорил, и сейчас повторю: никогда не был защитником Тихонова, но книгу и по сей день считаю блестящей: великолепная журналистика, блестящий язык, небанальный герой, хочется верить, что и не самое плохое исполнение…
Вот и в этом эпизоде с Гармином я никак не высказался (и не хочу высказываться!) по поводу правильности работы «Навикома», его ценовой политики, его политики относительно гарантий и пр., и пр. и пр. Вы же все дискутировали с Дорофеевым именно об этом! Но я совершенно конкретно высказался относительно того, на чьей стороне будет впредь сайт в противостоянии официальных и «серых» дилеров. Боюсь, Саш, что и в данном конкретном случае с «Навикомом», как и с книгой Тихонова, вы делаете вид, что не понимаете - речь идёт совершенно о разных вещах…
Вань, попробуй еще раз с утра подумать, если уж утром лучше получается, а то ты все в одну кучу сгреб, такая каша вышла
Вась, я попробую. Но и ты постарайся в этой, как ты говоришь, куче, ингредиенты разобрать на составляющие, ок? Подсказка – в моём ответе Саше Родимову чуть ниже.
Да, и не напрягайся - я, как и ты, поставил смайлик
У вас свой бизнес. Поступайте как хотите, но не обсуждайте его тут с кем попало. Молча наведите порядок и все.
А вот всех кто в подвале работает называть серыми не надо. Вполне вероятно, что они останутся в мало прибыльном бизнесе надолго. Сколько пижонов уже разорилось?
Демократично берите за рекламу деньги и с серых и с серо-буро-малиновых. А кто там какого цвета на самом деле....пусть они сами разберутся между собой и желательно в суде.
Будет решение суда, удалите провинившегося.
И противоядие очень странное - больше похоже на самоуспокоение. Типа "бьют -значит любят".
Во всей этой ситуации пострадал даже не Навиком, с ним всё ясно, а авторитет сайта. И так уже чётко прослеживается всё более редкое появление умных, рассудительных и добрых комментариев, сообщений на форуме и тем. Всё чаще посещение сайта приносит негативные впечатления со всеми вытекающими последствиями.
Жаль.
Редкий случай, но согласен на 100%
Иван Исаев
У вас свой бизнес. Поступайте как хотите, но не обсуждайте его тут с кем попало. Молча наведите порядок и все...".
Солидарен с Василием Смольяновым: редкий случай, но согласен с фаном на 100%
Можно согласится с Вашим правом не предоставлять форум для тех, кто занимается коммерцией. Это правила форума. Есть Реклама - ФОРМАЛЬНЫЙ момент - Вы продаете рекламные площади в журнале и банерные места на сайте.
Если в форуме запрещена реклама, кроме отведенной темы "Толкучка", то должна быть запрещена всем и "серым" и "белым". То есть дорофеевы также должен идти в "Толкучку" и там "барыжить" наравне с вовиками петраковыми.
Пафос противопоставления "белых" и "серых" в Вашем исполнении смотрится смешно. Особенно пассажи про налоги и таможенные сборы. Между прочим, с этих налогов кормятся все эти логиновы-бородавки, которые Вас же за Ваши налоги и имеют. Чем больше Вы платите налогов и таможенных сборов, тем больше у Логинова возможностей срывать мероприятия с участием Кондрашова в оргкомитете. Не было бы этих налогов - приполз бы Логинов к спонсорам типа Петрова на коленях. Как это было в середине 90-х.
Ну, и на закуску - политэкономическое просвещение. "Белые" торговцы импортом с точки зрения государства - такие же сборщики налогов как и газовики (г-н Страхов, например), налоговая, менты. Ибо, ибо - наценка по сравнению с Амазоном на 200-300% - это на самом деле бешеный налог. Торгаши импортом - это на 1\3 торговцы, а на 2\3 - сборщики налогов. Навиком - это такие же друзья народа как налоговая и менты.
А теперь задумайтесь: какой может быть в стране массовый лыжный спорт при таких сумашедших поборах с населения? И какой может быть массовый спрос на лыжи "Фишер", которые кормят Ваш журнал?
будут ли удаляться посты, в которых идут сслылки на на EBAY, Amazon и прочие ресурсы свободной торговли? Я сам покупаю кроссовки, спорт одежду и джинсы именно там, т.к. отказываюсь верить в справедлтвость цен на эти вещи в нашей рознице.
Насколько я помню, было несколько случаев, когда владельцы брендов обращались с исками на эти ресурсы и обвинения были именно в контрафакте! (сиречь подделка, не являющаяся оригинальным изделием, изготовленным правообладателем бренда или кем-то по лицензионному соглашению с ним), а не в том, что кто-то дешевле торгует...
Изготовители товаров владельцы брендов судились с Амазон, за то что тот продавал подделки? Интересно взглянуть на поддельный прибор Garmin.
А так по сути верно. Нужно ввести запрет на публикацию цен на импортные товары в других странах, приравнять распространение такой информации к экстремистской деятельности, которая может обрушить финансовое положение торговых сетей и банков. А серых дилеров пора считать предателями Родины и судить без присяжных.
а возможность написать на форуме, что это можно купить где-то дешевле это другое
пусть Навиком борется с серыми, а не с нами...
Бороться с серыми - это и есть бороться с нами. Бороться с теми, кто не готов платить завышенную в 2-3 раза цену, получая за это мифические услуги и сомнительные преимущества.
Борьба с серыми дилерам на самом деле - это борьба за сбор налогов и таможенных пошлин, за обдирание отечественного потребителя. Получается, смех смехом, а пользуясь крестьянской терминологией, Иван Исаев - мироед. Это самый мягкий термин. Неудивительно, что его никто тут не поддержал. Исаев, конечно, хороший парень, но ведь есть хорошие менты и гаишники.
===================================
Если есть кредитная карта и бронь в гостинице в стране Евросоюза. Оплачиваете покупку по интернету на Амазоне, адрес доставки указываете эту гостиницу, если у Вас есть бронь, то имеете на это полное право. Главное подгадать, чтобы время доставки бандероли попало от момента бронирования до окончания времени Вашего там пребывания.
Например, отправляясь в Вуокатти бронируете номер за 2 недели и тут же делаете покупку в Амазоне. Если Вы едете туда на неделю, гарантировано бандероль придет либо до приезда либо во время пребывания.
Кредитка нужна 1) для покупки в интернет-магазине и 2) для бронирования номера. Без нее никак.
Дисклеймер 1. Сам не пробовал, но должно сработать.
Дисклеймер 2. Прошу не считать это призывом к экстремистской деятельности по развалу налоговой системы РФ и подрыва государственного бюджета. Я за то, чтобы налоги собирать с нефтяников и газовиков
Вы работаете на свое дело и имеете право и свободны защищать свои права, обозначать свои границы и устанавливать свои правила, так, как Вы считаете нужным, покуда это не противоречит законодательсьвам и Конституции РФ.
Потому что Все риски тоже Ваши. Вы рискуете потерять интерес Ваших клиентов и не заработать меру их любви и благодарности - деньги.
Судя по оживлению и ожесточенности в комментариях - Вам это не грозит
Желаю Всем мира в душе и Любви! С наступающим Новым Годом!
Походит на камлания адепта какой-то секты. По-существу: причем тут компания Garmin и их очень неплохая продукция? РФ как рынок сбыта для них копеечный.
Спасибо, стало не так одиноко
1) Щас, 3 раза. Государству гораздо проще трясти деньги через торговлю, чем через производство, а тем более чем через разработку. Не путать со случаем ВАЗа, который достался от проклятых коммунистов. И то еще вопрос - пошлины на иномарки сами по себе приносят государству бОльший доход чем сам АвтоВАЗ.
2) На основе ГЛОНАСС не сделать портативный прибор такой как Forunner.
Таможня сейчас на стороне Гармина и Навикома. поражаюсь их безграмотности, они уже 100 раз могли провернуть запрет на ввоз своей продукции.
Серый диллер - тьфу.
Вот что нужно знать о гарантии гармина:
Кратко: сервисы которые в любом случае примут ваше устройство находятся в США, ЮК и Тайване.
Но повторяю еще раз Гармин-Навиком может спокойно заблокировать пересылку через границу устройства.
Garmin's International Warranty Policy and suggestions on how NOT to try and use it.
Questions frequently arise as to: What happens if I buy a Garmin GPS in the USA (or in Europe) and take it overseas and then have to have it serviced under warranty? Is the Garmin Warranty only valid in the country of purchase?
The answers to these questions is:
1) Garmin says their GPS FACTORY WARRANTY is valid worldwide for ONE YEAR <PERIOD>.
2) Garmin also says that it is VERY likely that if a) you buy your GPS from a dealer in the USA and then try and have a Garmin dealer in some other part of the world warranty EXCHANGE it for you, or help you with warranty repairs, then you are LIKELY to get a negative answer. (After all, the "foreign dealer" did not profit from your original purchase.) However, you can ALWAYS return it to one of Garmin's three worldwide service centers for repairs either under warranty or after warranty. Service stations are in the USA, UK and Taiwan.
3) Lithium batteries are known to be a problem in some Garmin GPS receivers. If your unit should need to be returned for Lithium Memory battery replacement within about 5 years of purchase, Garmin will likely replace it at no charge provided there is no other defect requiring repair.
4) It is counter productive to get irritated with a dealer who did not sell your Garmin (or other brand) GPS to you because he will not exchange your GPS if it should fail. Instead, either communicate with your selling dealer OR return the unit to the Garmin Factory for repair.
Пожелайте конструктивно Навикому:
-переехать в подвал из драгоценного офиса,
-пересесть с мерсов на нексии,
-секретуток отправить работать по специальности (на панель),
-изучить законные способы беспошлинного ввоза,
-почитать вааще наше законодательство, чтобы не требовать противозаконного.
-выяснить наконец, что такое серое и белое.
Думаю тогда может быть они смогут стать конкурентно-способными в России.
Гармин не может запретить перевозку своих изделий в качестве личных вещей. Серый импорт в том варианте, который был представлен на форуме, именно случай перевозки как личных вещей. Да, наверное, такой серый импорт, который гонят сами таможенники и вообще спецслужбисты по другим товарам массового спроса, с изделиями Гармина вряд ли пройдет, хотя думаю ходовые недорогие навигаторы, продающиеся в сетях сотовой связи будут серыми, если хорошо копнуть.
Гарантийка - это пряник для официального дилера, самому Гармину все равно. Если официальный диллер не крутится, что он будет делать с серым импортом? Ничего не будет делать.
И, наконец, важная новость: Навигаторы морально устареют гораздо раньше износа аккумуляторов.
2. На базе отечественного автопрома тоже без шансов сделать приличное авто. Однако кого это останавливает?
1. Ну пусть не запрет, пусть другие выкрутасы, направленные на спасение своего производителя. А если учесть, что ГЛОНАС - любимое детище большого шефа, не стоит удивляться тому, что руки будут выкручивать по взрослому.
Слава Богу, что у нас пока еще есть право не покупать некоторые вещи у любителей хорошо и красиво жить за чужой счет. Право есть ПОКА.. И вещей этих все меньше становится...(
у автопрома другая проблема - рабочие места.
А прочитав комментарий Ивана Кузьмина, даже разозлился. Вы что, действительно думаете, что мы критикуем, но все-равно покупаем потому, что нам все это нравится. НЕТ, у нас просто часто нет альтернативы.
Когда-то, очень давно, Богданов (к сожалению, имени не помню) инициировал тему про обслуживание в Лыжном мире. Прошло, наверное, около четырех лет, и что изменилось? НИЧЕГО !
Ценников как не было, так и нет до сих пор. Товар так даже в стоке уже не развешивают, оборудование- джокер и эконом-панели - можно увидеть разве только на складах, освещение-никакое, а должно занимать 60% от стоимости торгового оборудования.
Вот к чему приводит невнимание к критике и протекционизм.
Не злорадствую, а очень надеюсь, что хоть сейчас услышат.
Кого страшно потерять?
клиентами ЛС являются с одной стороны НАВИКОМы и ЛМы
и с другой простые лыжники
вот и встало всё на свои места...(
А то ты не знал, что "ЛС" - это каталог товаров для лыжного спорта? Или Санта-Барбара вокруг ФЛГР и Логинова ввела в заблуждение?
Захожу я в "Спортивную линию" стою и думаю: журнал купить и просто каталог "Спортивной линии" взять?
Я и не собирался Вас убеждать, а хотел поддержать ВД и ИИ.
А к чему Вы про Лыжный Мир решили душу излить?
Так наверно потому, что у вас "Лижный Мир", а не "Вело.." и есть подозрение, что достается ему дома от жены, вот он тут и оттягивается на всех.
Прогнулись... всё... первый шаг сделан.
"Иван Исаев:
Если будут обмениваться информацией форумчане, особенно – хорошо всем нам известные, типа Юрия Сластенникова, Володи Житенёва, Малекса и пр., будем, скорее всего, терпеть"
"терпеть" - эх, не нравится мне смысл заложенный в это слово.
"Модест Соловьев:
какой может быть в стране массовый лыжный спорт при таких сумашедших поборах с населения?"
А вот и она - вся правда.