В Московской области попрощаются со снегом 1 апреля
Члены СОК "ГАБО" приглашают всех лыжников на 10-й юбилейный лыжный экстрим-марафон "Прошание со снегом 2012". Событие состоится 1 апреля 2012 года на "ГАБОвской лыжне". ВНИМАНИЕ! Заявки на месте соревнований будут приниматься ТОЛЬКО при наличии свободных номеров. Заявочный взнос составляет: 500 руб. при предварительной заявке и 700 руб. при заявке в день соревнований. Для пенсионеров по возрасту: 300 руб. и 500 руб. соответственно.
Положение доступно по адресу:
http://gabo.su/?page_id=955
Онлайн-регистрация проходит тут:
http://sportident.ru/entry/event_info.php?id=398
Все новости размещаются на официальном сайте
http://gabo.su/
До встречи на лыжне!
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Потому что ЛЫЖНИКИ (НЕ марафонцы) московской области а) в этот день будут бегать И В ДРУГИХ местах и б) не собираются ПРОЩАТЬСЯ со снегом в этот день: пусть прощаются марафонцы, у лыжников сезон продолжается!
Андрей, кроме шуток: ты в курсе, что америкосы за слово "негр" могут в суд подать? Только "афроамериканец"! Конечно, и тут есть перекос, но уж лучше переборщить с политкорректностью, чем все время залезать на чужую территорию незваными гостями. Лыжник - НЕ СИНОНИМ "марафонец" (как и спринтер не синоним слова "лыжник", например). Ты слыхал когда-нибудь, чтобы орги какой-нибудь НЕ марафонской гонки претендовали на ее "единственность" в этот день? Типа "ВСЕ лыжники М и МО сегодня закроют сезон в Битце"? А в новостях про МЫРЫФОНЫ-Ы-Ы такое происходит сплошь и рядом - не нарочно, я понимаю, просто оговорки по Фрейду. Типа, со снегом попрощаются в ГАБО, а у Соковикова и в Пахре в этот день побегут не-лыжники - лузеры. И в конце: "До встречи на лыжне!" Спасибо, конечно, и ГАБОвцев мы очень уважаем, и сам я там бегал как-то, но если в ЭТОТ раз мы НЕ ХОТИМ именно ТАМ встречаться на лыжне, в толпе из 500 человек на узкой трассе - что тогда?
Поверь, КУЧУ народу этот агрессивный пиар именно МАРАФОНОВ каждую неделю не просто раздражает - БЕСИТ. Просто я даю себе труд это излагать письменно, а люди просто ругаются устно. Еще раз: ГАБО - форева, ничего личного, кроме благодарности за их работу, но не надо претендовать на единственность и универсальность для ВСЕХ.
Раз уж разговор зашел: ну ПОЧЕМУ именно МАРАФОН? В М и МО за месяц их (только крупных) было ПЯТЬ (если считать Киржач и Лемино - СЕМЬ). Разве менее престижно провести ТРИДЦАДКУ на отличном уровне - вот их-то в М дефицит!
Выбор-то ваш, просто интересно логику оргов понять изнутри...
Леша, мы с тобой
Что касается остальных, я даю анонсы разных гонок в ленте, не только марафонов. И публикую отчеты тоже не только о марафонах. Пример тому гонки Соковикова в ОД и та же Красная Пахра (это из последнего). И не моя вина, что марафонов проводится больше и народу в них тоже бежит больше (уж извини).
Что касается твоего противопоставления "лыжников" и "марафонцев", то тут ты загнул. Такие жесткие контры с марафонами только у нескольких человек, остальные бегают и то, и то и радуются. Даже наши спринтеры и те марафон Дёминский бежали. И поверь, не из-за того, что деньги им там заплатили. Про марафоны-ворлдлоппет я вообще молчу, там спринтеры типа Бьорна Линда или Йохана Чельстада борются за самые высокие места. Так что это твое противопоставление надумано. Оно спорно даже для спорта высших достижений, а уж любители вообще могут бегать всё, что угодно. Я бы даже предположил, что это некий понт - не любить марафоны из-за того, что "там бегает 500 человек по узкой трассе".
Тема большая, к ЗАМЕЧАТЕЛЬНОМУ марафону в Габо и его оргам сама проблема отношения не имеет, возражение ЗДЕСЬ было только по форме подачи новости.
ЗЫ: Если все же есть проблемы с чтением по-русски (судя по содержимому Вашего сабжа) - переведу смысл своих слов в личку на англ. и нем. На иврит не смогу (не знаю), на идиш - могу попробовать ) Жаль, бабушки давно нет в живых...
Лёш, тема интересная, давай перенесем обсуждение в форум? Хотелось бы, чтобы ты яснее артикулировал свою позицию, и мы тогда сможем обсудить ситуацию (мне кажется, это и вправду интересно). Только постарайся обойтись без передёргиваний, как это сделал Вася Смольянов в недавнем топике про "потёмкинскую деревню" в Дёмино, где оскорбительный по своей сути заголовок абсолютно не соответствовал содержанию топика.
Вам не надоело еще?
Проблему, о которой вы пишете, видите только вы. Зачем вносить раскол и делить лыжников на категории марафонцы-спринтеры... Двумя новостями ниже написано, что в Краснй Пахре закроют сезон, но ни один т.н. марафонец не возмущается и не кричит с пеной у рта, что он еще месяц закрывать сезон будет.
Ваши нападки на освещение марафонов выглядят, как минимум, неуместно. На единственность в этот день габовский марафон не претендовал, просто анонс на этот день марафона был очень давно, а провести 1 апреля гонку в Олимпийской деревне было решено буквально пару дней назад. Поэтому в форуме и прозвучало абсолютно резонное предложение провести короткую гонку в субботу, чтобы и там, и там приняло участие больше народу.
Могу вам посоветовать просто пропускать такие новости, темы на форуме и т.д. Они не обеднеют от отсутствия в них ваших комментариев такого рода. Ничего личного.
Ивану Маркову: даже В ЭТОЙ ВЕТКЕ я не одинок - Саша Музыка поддержал (в ироничной форме). А еще ТРИ человека ПОЗВОНИЛО вчера по телефону - СПЕЦИАЛЬНО, чтобы выразить СОЛИДАРНОСТЬ. Почему не тут? Спросите их, это их дело - не мое.
И я бы (и они тоже!) пропускал новости по Вашему совету, если бы эти "новости" САМИ не били МЕНЯ по голове, когда я про это их не прошу.
Пример? Перенесли без предупреждения "Московское море" и ряд др. гонок в этом марте, не удалось там поучаствовать. Причина? МАРАФОНЫ накладываются по срокам (Демино, в частности).
Еще пример? РАБ - гонка с 20-летней историей, легендарная гонка со своим кругом участников. Но хозяин гонки взял - и заменил ее на МАРАФОН, 5-й ПОДРЯД в регионе. И при этом ЗАМЕНИЛ и "старых" участников" на других, новых, не спросясь старых. Причина? Марафон престижнее и круче!
Еще пример? В Габо лет 6-7 назад было ДВЕ дистанции: 50 и 20. ВСЕ мои друзья-соперники (Оськин, Доценко, Лобачев, ...) бегали там каждый год именно ДВАДЦАТЬ! И я с ними. От них и узнал про Габо. Теперь двадцатки нет, дистанция - одна. И почему-то НЕ 20 осталась - странное совпадение, да? Продолжать мысль?
Т.е. бегать ШЕСТЬ марафонов подряд в феврале-марте - это не только считается оргами и пропагандистами нормальным (а ведь это НЕ нормально!), это еще и афишируется, рекламируется, поощряется! А я не согласен, и не соглашусь с такой пропагандой.
Иван, и Вам - совет (бесплатный, как и Ваш мне): ПРОПУСКАЙТЕ мои сабжи, не читайте и не комментируйте их - они не обеднеют от Вашего отсутствия. Ничего личного.
Поскольку люди НЕ ЧИТАЮТ написанных слов, а придумывают их сами, как показывает даже эта ветка, придется завершать КАЖДЫЙ сабж словами: Габо - МОЛОДЦЫ! Уважаю и ценю! Одни слова благодарности в их адрес! Если бы не Соковиков - возможно, сам бы туда поехал (у меня-то это был бы ВТОРОЙ марафон за сезон, а не ШЕСТОЙ подряд). Сабж был НЕ ПРО ЭТО!
ЗЫ: Еще Ивану Маркову. Про третью колонку - ГЕНИАЛЬНАЯ идея. "СМЛР и его друзья". 2 руками за!
Мы живем в условиях свободного рынка и спрос, видимо, порождает предложение.
Могу ошибаться насчет Москвы
Да, скорее всего на этих марафонах больше туристов, чем на обычных гонках. Так это же и хорошо - больше народу начинает кататься на лыжах. Ну вот мотивация у них такая: пробежать (=пройти) марафон, а не мучиться на спринтах и пятерках-десятках. Сам такой - нету здоровья ехать короткое
Однако предлагаю (и сам так поступлю) в этой новости дискуссию не продолжать. Я ее начал тут именно из-за САМОЙ НОВОСТИ (ее формулировки), а не марафона в Габо как такового. Мне кажется, все высказались - уже можно и подвести черту
Я Вот тоже могу пожаловаться, что раньше ездил в Цурюпу три раза за зиму, а сейчас сделали половину гонок классикой(которую я не бегаю), а вторую половину перенесли на другое (не удобное) для меня время. За этот сезон ни разу не съездил. Меня это тоже не устраивает. Я же об этом не кричу во всех темах.
Сейчас идет мода на Марафоны, все кому не лень их организуют. Есть спрос будет и предложение. Предложение превысит спрос - вернуться спринтерские дистанции.
В родной Ивантеевке, где в союзные времена 30 лет назад бегало по 500 человек, да даже 3 года назад было не менее 200-т, в этом году финишировало 30 участников!
Я вот хочу озвучить другую проблему, можно даже отдельную тему организовать:
Очень мало соревнований в январе и начале февраля!!!! Организаторы откликнитесь. Перенесите свои марафоны на январь и я даже не буду против, если дистанция сократится до 30км. Кстати 30-к вообще не стало.
Вадим, а гонки бегать каждые выходные зачем? Образ жизни, знаете ли. Каждому своё. Просто ты смотришь с точки зрения возможного результата - тут да, могут быть вопросы, но ведь большинство людей результат интересует в меньшей степени, чем сам процесс. Да и результат тоже при желании будет. Возьми Мишу Климова. В марте он пробежал Тольятти, Европу-Азию, Демино, Марафон МГУ, сейчас вот всю программу на Празднике Севера бежит, сегодня был 4-м в классике с проигрышем Долидовичу всего в полторы минуты... Зачем? Этот вопрос сродни вопросу, зачем мы вообще живем?
А если таких гонок много, то это хорошо, у людей есть выбор, куда поехать, у организаторов есть конкуренция, желание заполучить участников, а соответственно стимул развиваться.
В Европе никто не жужжит, что много марафонов и бегут те же лоппеты каждую неделю. Люди берут отпуск и всю зиму ездят... Зачем?
2) У нас проводятся гонки на короткие дистанции начиная с ноября, но нигде не афишируются - хватает "своих". Мы прекрасно отдаем отчет своим силам и знаем, что КАЧЕСТВЕННО провести гонку можем только 1 раз в год, т.к. тут тратятся внушительные личные средства, напрягаются спонсоры (не бездонные), местная власть (к ним тоже часто не побегаешь).
3) Про туристов абсолютно точно подмечено. На "Прощании" таких будет немало, и это ОЧЕНЬ нас радует. Для нас это значит, что ежедневный труд на "Народной лыжне" не проходит даром - все больше людей в округе предпочитают лыжню киношке с пивком.
4) Для мужиков у нас всегда была дистанция 50. Можно было пройти "полумарафон" и также получить значок, но это наша добрая воля. Кстати, Оськин - всегда один из лидеров "полтинника". Вот женщины - да, всегда бегали 25, в этот раз решили запустить на 50. Связано с тем, что те, кто приезжает - готовы очень хорошо, и процент дохода у них самый высокий из всех групп.
5) Недостаток коротких дистанций действительно заметен. Правда, я это связываю с отсутсвием инфы в Интернетах. Многие старты никак не освещались в ЛС.
6) Про одновременные старты - я задавал свой вопрос в форуме (про европейский опыт). В итоге - 0 ответов. Отсюда делаю вывод, что большинству оргов плевать, что где у кого и когда проводится - лишь бы провести свой старт. Какие предложения? Календарь? А может люительский кубок Москвы и МО? Договориться заранее о 4-х этапах: Битца, Ромашково, Одинцово, ГАБО (кто там еще потянет). Определить дистанции, составить календарь....
Как тут действительно замечено у нас или короткие гонки (видимо снега больше чем на 5 км нет, да и судьям долго мерзнуть лень) или марафоны. Объяснение очень простое - подготовленному лыжнику, что спринт, что 50 км бежать - всё одинаково, тем более что всё решается на последних метрах дистанции, а вот для чайника большая разница. По-сути, главный российский принцип: НАМ не надо быстро, нам надо ТЯЖЕЛО, т.е. и короткую дистанцию, и марафон неподготовленный человек бежит насмерть. Тут вам и предельное закисление или желание заголодать после 40 км дистанции.
Всё дело в метаболизме - если не готов, бежать гонку больше 80 мин, только себе вредить (заканчивается гликоген в мышцах), можно конечно медленно передвигаться, но и здесь через 150 мин заканчиваются жиры в мышцах и без подкормки это будет не гонка, а мучение. Вывод прост - если не хочется мучить организм, пока не готов, можно или спокойненько доходить марафоны (хоть 90 км) или гоняться на дистанциях не более 20-30 км.
В двух словах, из сильных классику бежали только белорусы и несколько москвичей: Климов, Фадеев. Местные мурманские тоже были, конечно. Выиграл Долидович, дальше Семенов Михаил, третий, кажется Моисеенко. Климов в полутора минутах от Долидовича, Фадеев еще в минуте от Климова.
У женщин выиграла Санникова (32:40). Вторая Ксюха Конохова (33:08), Рудакова - четветая (33:30). Это из того, что помню. Сам не бежал, завтра побегу.
Эдуард Иванов (ivanovppp@obninsk.com) , 29-03-2012 18:07
"у нас или короткие гонки (видимо снега больше чем на 5 км нет, да и судьям долго мерзнуть лень) или марафоны" - это не только у нас, сейчас это мировой тренд.
вам какая религия не позволяет создать союз, посчитать какой угодно рейтинг, предложив его здесь разместить, закачать протокол закрытия из Битцы на скиспорт?
Думаю, вам не придет в голову ругать организаторов Worldloppet, что они на своем сайте не популяризируют короткие гонки, так? Тем более, что если такой проект появится, мы открыты к сотрудничеству, почему нет?
ЗЫ: Уже предвижу ответ Ивана Маркова: он нам с Колей предложит свой журнал и сайт организовать, "Нормальные лыжники", например.
2 СОК "ГАБО": Если вы читали мои сабжи про марафоны (не в этой ветке), то могли заметить, что я к ТУРИСТАМ отношусь с уважением - сам таким был 30 лет назад, когда в 17-18 лет бросил коньки и стал с нуля лыжам учиться в вузовской команде. Более того, по Москве есть не один десяток людей (не спортсменов), которых я лично за многие годы поставил на лыжи, покупал им их, учил технике. Многие, кстати, ездят марафоны теперь (неспешно). Так что к туристам отношусь с уважением, как и к профи-лыжникам. Но я-то - про СПОРТСМЕНОВ-ЛЮБИТЕЛЕЙ! Вот им-то ГОНОК не хватает - одни марафоны! А им они в таком кол-ве ВРЕДНЫ (в отличие от профи и туристов - см. сабж Эдика Иванова).
А Серега Оськин точно 20 бегал - проверьте по протоколам. Теперь 50 бегает - кстати, чуть ли не ОДИН РАЗ ЗА ЗИМУ.
В марте, да, каждые выходные марафон, но и гонок не становится ведь меньше, даже выбор всегда есть! В эти выходные из марафонов - ГАБО, а гонки у Соковикова и в Красной Пахре, в прошлые выходные - Росавтобанк, а гонки в Битце и Олимпийской деревне. Продолжать?
Раз ты математик, мог бы просто сосчитать, что гонок-то НЕСОПОСТАВИМО больше! Как их может не хватать?
Очень много? Я обычно бегу из них только 2 поближе и поприятней и по возможности всю классику.
Предложу конечно. Только сайт, наверное, надо вам будет как-то по другому назвать, или по-вашему, те, кто бегает марафоны, не входят в понятие "нормальные лыжники"?
Может быть вы с Н.Казаком думаете, что кто-то обязан создавать союзы спринтеров (средневиков, полумарафонцев и т.п.) и составлять какие бы то ни было рейтинги? По всей видимости, раз этого до сих пор нет, то большинству это не интересно. А если интересно, то за вас этого никто делать не будет. Так что, как говорится, флаг в руки. Пока что никакого конструктива с вашей стороны, как уже ниже писали: одни удобрения.
По поводу количества марафонов: не у всех есть возможность стартовать в любой выходной. А когда есть выбор, то можно подобрать удобную дату старта, трассу, подготовиться лучше и т.д.
Кстати неоднократно упоминавшееся вами "Московское море" как минимум с 2007 года всегда проводилось на неделю раньше Деминского марафона. Так что никуда его в этом марте не переносили, тем более без предупреждения.
Тридцатки поисчезали? А слабо проявить хоть какую-то активность, на деле, а не на форуме, А слабо в октябре прозвониться по всем оргам, узнать их планы на сезон, попробовать их учесть это? Видимо слабо. Тридцаток действительно стало мало - но я бежал в этом году две - одну в Ромашково (Калганова), другую в Долгопрудном (Фирсова) - народа было немного, большая часть «ползуны», активистов почти не было. «Калганова» анонсировалась Ромашковцами, протокол был вывешен. «Фирсова» не анонсировалась нигде, протокол вывешен только потому, что я там бежал и получил его у оргов. Не бежал бы – не было бы протокола.
Так что все зависит только от активности самих участников – будет продолжаться нытье, что ничего нет – ничего и не будет – одни МА-РА-ФОО-НЫЫЫЫ, пока Кувшинову с Емельяновым не надоест.
>>"Дай бог во вторник на форуме каждую неделю возникает тема – «что бежать?» и начинается «ну там позвонить надо оргам – вот их телефон – позвоните сами, ну там я видел на дереве в лесу висит объява – приезжайте вроде будет, всегда же было – ну там регистрация в школе, а гонка как всегда в лесу ну как в прошлом году – ну поищите на форуме» А слабо за МЕСЯЦ прозвонить всем организаторам, собрать все положения, всю информацию, все систематизировать. Видимо просто нет такого человека или группы людей как СЛМРщики – кто в этом виноват? Исаев с Красновым? СМЛР?"
Сережа, вот и видно, что НЕ марафоны тебя не интересуют. Иначе ты бы заметил, что ВСЕ гонки, которые я знаю, я ОБЯЗАТЕЛЬНО анонсирую в этих ветках, о которых речь. Кстати, потом получаю благодарности от незнакомых и знакомых людей. В свое время просто-таки "раскрутил" среди москвичей то самое "Московское море" - отличную тридцадку в Дубне. Чуть не половина участников в один из годов по моей рекламе и наводке приехала! И приз Фирсова я именно что АНОНСИРОВАЛ - человек 8 точно туда приехало по моей личной наводке. Могу дать их имена в личку.
И не я один так делаю - еще многие. Правда, в форуме и по телефону, не в новостях. И Сереже Емельянову, кстати - низкий поклон за его подвижничество! Но причем здесь все это - это НИКАКОГО отношения к моим, Вадима и Коли сабжам не имеет!
И никто не говорил о том, что коротких гонок МАЛО, или меньше, чем марафонов - найдешь такое место в тексте, срочно сообщи! ПРО ДРУГОЕ РЕ-Е-ЕЧЬ!
В моем посте ни одного личного оскорбления не было. А вот в вашем: 1)оскорбление меня лично ("позорите славный город Дубну"); 2)серьезные обвинения меня во лжи!
Насчет первого пункта вас Бог простит, не буду опускаться до вашего уровня.
А вот по второму пункту попрошу объясниться. Допускаю, что ВОЗМОЖНО в 2007 году М.Море и Демино были в один день (у меня нет протоколов за 2007 год), но с 2008 года ВСЕГДА (!!!!) между этими гонками была неделя. По поводу заблаговременных предупреждений и переносов: можете поднять ветку в форуме о проведении соревнований в уикенд 8-10 марта, там найдете слова о проведении ММ 10 марта.
После вашего ответа на этот сабж каждый, кто его прочтет, определит для себя, кто из нас двоих - ТРЕПЛО.
Всем удачи!!!