Рекламное объявление

ООО «Изи Сейф Рус»ОГРН: 1127746406754 ИНН: 7729711140

Реклама
Kaestle - лыжи уровня Кубка мира
Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
37
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
36
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
30
Новоселова Мария
Москва, 1977
Погребная Лилия
30
Погребная Лилия
Московская обл., Курсаково, 1961
Волик Наталья
28
Волик Наталья
Московская обл., 1979
Жилина Мария
26
Жилина Мария
Мытищи, 1985
Сорокина Мария
26
Сорокина Мария
Москва, 1992
Ерастова Любовь
21
Ерастова Любовь
Москва, 1955
Нестерец Оксана
20
Нестерец Оксана
Иркутская обл., 1966
МАСТЕРА СМЛР 200
Кондратюк Анатолий
202
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
МАСТЕРА СМЛР 175
Емельянов Сергей
192
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
124
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Митрошин Сергей
118
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Кожин Петр
113
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Пастухов Николай
108
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Рачинский Сергей
105
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Лавриненко Владимир
102
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Кривенков Сергей
97
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
97
Снедков Денис
Москва, 1974
Пушкарев Андрей
96
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Щитов Андрей
96
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Лютов Алексей
95
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Румянцев Иван
95
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Яхин Ренат
95
Яхин Ренат
Сахалин, 1968
Тимофеев Дмитрий
93
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
90
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Кригер Александр
90
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Чернов Олег
88
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Чечёткин Сергей
87
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Коновалов Александр
85
Коновалов Александр
Москва, 1961
Илькаев Игорь
84
Илькаев Игорь
Саранск, 1975
Трипака Сергей
84
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Иванов Андрей
80
Иванов Андрей
Москва, 1959
Рябов Алексей
78
Рябов Алексей
Москва, 1974
Ковалев Сергей
76
Ковалев Сергей
Екатеринбург, 1959
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Николаев Александр
75
Николаев Александр
Москва / Сергиев Посад, 1982
Пакулин Сергей
75
Пакулин Сергей
Санкт-Петербург, 1959
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

господа, помогите с выбором и набором парафинов

15 mr. X 84
07.02.2011 00:00
Заранее оговорю, что кнопочку поиска нажимал неоднократно...

Ветки, полной отражающей мою проблему, не нашел. Если Вы,уважаемые гонцы, будете так любезны, то помимо помощи мне, получится довольно хорошая подборка инфы многим и многим.

Вопросик и проблемка следующего плана. Этот и прошлые года бегал на Атомах RS8. Сейчас хочу перейти на Фишеровский RCS, возможно на Карбонлайты (если разбогатею,то возьму дырявые).

Раньше все время парафинил CH-ом.LF был в моей жизни лишь однажды)) А тут вроде как появились финансы, нашлась подходящая трасса для тренировок и следом замаячило желание уверенной и быстрой беготни на соревках.

Я здесь перечитал массу топиков о том, что можно вообще не парафинить, а только тереть щетками,но хз...я все же думаю, что лучше подмазать) Отсюда....

ВНИМАНИЕ ВОПРОСЫ!!!
-Каким ассортиментом парафинов необходимо располагать в южной части Московской области?
-Какие номера LF-ов и HF-ов необходимо прикупить?
-Так же интересует какой лучше порошок взять,но т.к. штука дороговатая, очень интересуют наиболее удачные и частые варианты.
-Последним вопросом поясните какую ходовую таблеточку лучше взять...ну или какие?


Пожалуйста поясните в какую погоду каким парафином пользоваться? Дело ясное, что смотришь на термометр и мазюкаешь,но как быть с влажностью? При какой лучше мазать LF-ом, когда необходим HF? Когда лучше нанести порошок?

Выручайте! Спасибки
  • Просмотров:28409
  • Комментариев:188
  • Рейтинг: 0 0 0
20 d 1380
в смазке не  
07.02.2011 14:27
разбираюсь, но по последнему вопросу:
"-Последним вопросом поясните какую ходовую таблеточку лучше взять...ну или какие?" - обычно начинают с рибоксина и аспаркама, потом милдронат... и пошло поехоло.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
17 Олег Ганушкин 633
 Выбор.
07.02.2011 15:32
1. Сконцентрироваться вокруг одного производителя, не распыляться на бренды.
2. Жизнь показывает, что работают, и работают неплохо очень простые варианты.
3. Для себя выбрал "СТАРТ". Самая ходовая линейка - весь ЛФ, БВЛФ (грунт и консервант), 2 порошка серии НАНО - на околонулевую погоду и на слабый мороз до 10 гр.
4. А вообще смазка это фигня полная. Есть у меня несколько отвязных вариантов (на уровне лидеров), а что толку. Они (лидеры) - в первой десятке, а я во второй сотне со своим вариантом.)) Тренироваться больше и делов-то...)))
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
15 mr. X 84
Олег
07.02.2011 15:48
А почему старт выбрали и почему не комбинируете?
Что по поводу ускорителей фторовых скажете?

И хотелось бы про влажность от вас услышать
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Олег Ганушкин 633
++++++++++++++++++
07.02.2011 17:23
На поиск комбинации нет времени, денег и желания. В принципе, есть у меня и линейка СВИКСА, но я ее не обновляю, ибо СВИКС в последнее время стал безбашенным по ценам.
СТАРТ нравится большими упаковками, нормальными ценами, из порошков серию НАНО вообще считаю лучшей, ее можно наносить поверх ЛФ и не тратиться на высокофтористые парафины. Катаюсь на Атомиках, для себя сочетание Атомиков и Старта считаю очень удачным.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Олег Ганушкин 633
И еще (+).
07.02.2011 17:27
В Москве часто влажность высокая. Так что порошок очень актуален.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 mr. X 84
Олег
08.02.2011 09:58
Олег, а что конкретно из НАНО?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Владимир Смирнов (Красногорск) 449
строго ИМХО
07.02.2011 18:12
ответы на вопросы:
- В Москве актуальны HF,порошки и ускорители. правда несколько раз в году бывает ситуация когда лучше всего едет CH. Так что LH и CH не забываем.
- очень рекомендуется взять полный ассортимент одной марки, во всяком случае с этого следует начать.
- порошки и таблетки берем той же марки что и парафины.
- универсальных таблеточек не бывает. Всегда что-то едет чуть лучше, что-то чуть хуже.

По маркам в Моск.Обл. неплохо работает START, SWIX, REX, Vauhti, Holmenkol, TOKO. Пару раз "выстрелил" УКТУС.
Если есть желание сэкономить начинайте с продукции START там есть неплохая таблетка -9+9. Достаточно универсальная штука. Правда один раз в этом сезоне она "встала", но в остальных случаях вела себя неплохо. Порошки Нано не пробовал.
Правда лично я START не очень люблю. хотя как-то один сезон сидел в основном на нем. Наверное это эмоции.

В общем, если денег не жалко выбирайте то, что сердце просит, только убедитесь, что вы легко сможете пополнить запас в удобном вам месте.

Общие правила использования:
влажность более 70% - HF и порошки.
50% - 70% - LF
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Владимир Смирнов (Красногорск) 449
случайно убил часть собщения :))))
07.02.2011 18:24
\N
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Владимир Смирнов (Красногорск) 449
какая-то хрень, опять сообщение убилось...  
07.02.2011 18:31
.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Владимир Смирнов (Красногорск) 449
пипец-какой-то :) вроде все прилично пишу :)))
07.02.2011 18:32
.50% и ниже - CH.

заведите накатки, для начала возьмите бюджетный вариант. очень полезная штука.
Надо чтобы они умели делать елку и паралельные линии.

заимейте комплект хороших щеток. Плохо вычещенная база - смерть скольжению. :(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 mr. X 84
Владимир
08.02.2011 10:09
Что касаемо накаток. Тут помнится здоровенная ветка была о том, что дешевые "народные" накатки это ерунда, а дорогие делают исчезающие на Руси умельцы и за деньги в районе 20-30-40 000 рублей.Что на это скажете?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 mr. X 84
Владимир
08.02.2011 10:00
А если расставить всех этих производителей в ценовой иерархии, то как получится?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Владимир Смирнов (Красногорск) 449
про накатки...
08.02.2011 10:58
так эта ветка идет совсем рядом. Я там только что отписал про свой скромный опыт. :)
из бюджетных есть TOKO, SWIX, треугольник Holmenkol. Также в продаже попадаются варианты в пределах 10т.р. регионального испольнения.

Если хочется потратиться есть START, так называемая Владимирская (от Юрия Зайцева), мой любимый SPEEDY. Есть еще дорогой SWIX и Holmenkol, но помоему это все же уже перебор.

Мой скромный опыт следующий:
использовал TOKO (старый) вроде нравилось,
треугольник Holmenkol тоже есть, иногда использую.
SWIX не использовал.
В ижевске на финале Пионерской правды в 2009 году купили так называемую региональную накатку по-моему за 5000рублей. всего в комплекте было кажется 8 роликов. по факту сейчас не используем, но один ролик был неплохой.
В прошлом году решался вопрос между Зайцевской накаткокой, START и SPEEDY. Выбрал SPEEDY. Результаты очень радуют, особенно радует, что описание соответствует.

А по поводу иерархии производителей мазей. SWIX и TOKO пожалуй самые дорогие. Остальные намного бюджетнее. На сайте Ювенты или любого интернет магазина можно найти цены.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
************************
08.02.2011 11:18
Токо всю жизнь были в числе самых дешевых
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 mr. X 84
malex
08.02.2011 11:52
качество соответствует месту?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
************************
08.02.2011 12:10
у Токо простая, короткая(!) и понятная линейка
надежное скольжение почти всегда (но скорее всегда на твердую 4ку, нежели сегодня 5, а завтра залет)
соотношение цена/качество одно из лучших

для любителя самое оно

три парафина закроют ВСЁ
HF желт и красн
LF синий
при этом их надо смешивать
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
************************
08.02.2011 14:50
примерно то же могу сказать о Холменколене
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Aleksey Mozolev 1843
пожалуй
08.02.2011 16:29
Холменколь Матрикс даже поинтересней ТОКО будет - так же просто, твёрдая 4 по скольжению и цена меньше. + пару таблеток Стартовских, 99 и БМку, пару порошков 9Э (20, 30), активатор 9Э - любителю позаглаза))).  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
************************
08.02.2011 17:49
как матрикс едет сам по себе без верхнего 100%Ф слоя?
я сам пока не много статистики по холмену имею
а большинство отзывов что слышал не на парафин
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Aleksey Mozolev 1843
зелный  
08.02.2011 18:58
сам по себе рулит. У меня приятель вторую зиму только на нём, большую упаковку почти израсходовал. Другим вариантам не проигрывал никогда, а в определённых условиях был лучше.
Фиолетовый и красный не знаю.    
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Владимир Смирнов (Красногорск) 449
подтверждаю по ТОКО
08.02.2011 12:42
Скольжение как правило на твердую четверку, иногда на 4 с минусом. Но глобально без больших залетов.
Три парафина. Все просто и понятно.
правда у TOKO парафинов больше, но для любителей они позиционируют три.

Только вот мне показалось, что порошки и таблетки  TOKO все же дороже чем основная масса, поэтому и причислил их к дорогим. Может не там покупал... :)

Роторные щетки - ТЕМА, но если пара одна, две, то вполне можно обойтись ручными.
Главный плюс - сокращается время и усилия при том же качестве.
Из рекомендаций по РОТО: не покупайте в первый год стальные и бронзовые щетки обойдитесь ручными. это надо чтобы набить руку на использовании РОТО-щеток.

А по поводу технологий обработки лыж: скачайте на swix.ru их чудесную книжку и на первый год, два, три :) вам будет достаточно. Там очень четко описано что и когда делать. название что-то про Профессиональную подготовку лыж.
у меня она до сих пор в ящике с мазями лежит. Причем как на русском, так и на английском. последняя более свежая с изменениями.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 mr. X 84
Владимир и malex
08.02.2011 14:38
Говорите скольжение на 4. А что касаемо Старта? Что скажете?Просто Свикс дороговато, если купить полный набор начиная от S-3(СН),до HF + порошочек-другой+тадлэтка))...то сумма,лично для меня, становится великоватой((...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Владимир Смирнов (Красногорск) 449
про START
08.02.2011 16:29
В принципе START вполне вменяем. В этом сезоне как минимум один раз откатил на 5+.
разок не поехал, ну ладно поехал на 3-. В целом, пожалуй, в МО работает на 4 - 4+.

Я не очень люблю START по причине того, что их парафин более твердый по сравнению с другими, даже на теплую погоду. Не удобно его наносить перед вплавлением, не натрешь, а  только через касание утюга или нужно капать. К примеру SWIX, TOKO, Vauhti в большинстве наносятся на базу простым натиранием, кроме холодных диапазонов. Отсюда расход больше.
Может у меня просто руки кривые? :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Алексей Русинов 455
что бы натереть
08.02.2011 16:45
я кусок парафина в баночку с горячей водой опускаю, после чего замечательно натирается всё кроме зеленого :-)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
17 Владимир Смирнов (Красногорск) 449
ну вот, нанотехнологии и сюда дошли :))))
08.02.2011 17:18
интересная мысль, надо будет попробовать.

А в кока-колу не пробовали? :))))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Алексей Русинов 455
кока-кола на холод,
08.02.2011 17:58
а фанта на тепло :-) Некоторые пользуются буратино и байкалом, говорят дешевле
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 mr. X 84
))) нанотехнологии
09.02.2011 09:19
а я обычно даже С-3 касанием клал,считая, что натиранием парафина на лыже остается мало...брусок таял как снег весной...теперь,свой огрызок, буду тереть)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
************************
08.02.2011 17:54
а чем натирание с маканием в утюг плохо?
да и обычное "накапывание" нормально, т.к. на парафине много не наэкономишь, если конечно по много пар не готовится

мне Старт не нравится постоянной сменой линеек
был HF
потом PHF
потом Нано
порошки подобным же образом

"один раз откатил на 5+"
что именно?

и когда выше говорилось о Старте в целом имелось ввиду что именно? hf, phf, nano, порошки pf/nano/sfr, эмульсии и пр
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Владимир Смирнов (Красногорск) 449
он сказал поехало... :)
08.02.2011 19:13
поехала таблетка 99.
под ней был HF кажется 6-12 температура была около 8-9 градусов минус. Влажность больше 70%

по старту есть опыт использования HF, PHF, nano, таблетки, эмульсии.
порошков Start не применяли, почему-то не стали покупать.
по факту у нас парафин нано за два сезона так и не поехал (самое большое разочарование), наверное условий подходящих не было. HF, PHF работали неплохо.
Хорошо работали таблетки 99 и ВМ. соответственно ВМ на грязный снег. 92-я так себе, может не было условий.
Стартовские эмульсии пробовали несклько раз, но всегда в итоге выбирали на гонку что-то другое. последний раз пробовали в начале января.
В общем, я бы сейчас из ускорителей и прочих мегафторов START оставил бы  себе только таблетку 99.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
************************
08.02.2011 19:20
как раз про упомянутые HF, PHF, sfr99 имею хорошие впечатления
только из БМов никакой не понял

вот думал на тему нано, но видимо теперь не буду думать :)
спасибо

а таблетки как наносили? 99ю в частности
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Aleksey Mozolev 1843
если позволите.
08.02.2011 20:48
Не знаю как Владимир, 99ю если саму по себе  под утюг через нетканку. БМку под порошок, саму по себе верхним не пробовал.
БМ4 на старый/грязный верхним слоем по фтор нормально. БМ6 сам по себе тоже не "выстреливал", а то и просто тупил даже в своих условиях , а вперемежку или как подслой нынче пару раз был удачный опыт.    
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Владимир Смирнов (Красногорск) 449
да все таблетки примерно одинаково наносятся...
11.02.2011 10:24
...Или под утюг через нетканку, или под роторную пробку, если бежать до 3км.
Я в основном детям лыжи готовлю. У них обычно дистанции небольшие, под пробку хватает.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Aleksey Mozolev 1843
5копеек по Старту
08.02.2011 19:22
Нано, порошки и эмульсии не пробовал. PHF на очень влажный снег, красный и фиолетовый в свою погоду и условия хорошо работают. Синий так и лежит без дела - в наших краях такой погоды не бывает. HF зелёный и синий в свою погоду на уровне Свикс. БМ серия (кроме плюсового) вся рабочая в своих условиях,БМ4 особенно.
Таблетки 99 безотказная, БМ5 тоже выручалочка. Ну и графит у Старта самый графитовый, БВЛФ наверное уникальный,отвердитель ничего...
В наших условиях Старт на уровне))).  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 mr. X 84
Алекс
09.02.2011 09:36
Поясните плз ддя чего применяются графитовые парафины и покатит ли та же 99ая таблетка положи ее на ТОКО,а не на Старт?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Павел Балашов 132
Если там, где вы катаетесь
09.02.2011 10:14
влажность обычно выше 70%, температура редко бывает -10 и ниже, трассы плохо освещены солнцем, и вообще солнечная погода зимой - редкость, то забудте о графите (он может и поедет, но на 1 удачную попытку будет куча неудачных). ИМХО.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 mr. X 84
Павел
09.02.2011 10:34
Так это как база идет или как самостоятельный парафин?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Aleksey Mozolev 1843
есть  
09.02.2011 12:10
база - BWG, есть SGG - безфтористый парафин(у Старта). Содержание графита разное. Но сам по себе графит действительно очень редко работает.    
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 mr. X 84
Alex
10.02.2011 11:37
А как у ТОКО базовый парафин называется? И как я понимаю, база и безфтористый парафин - штуки разные, но их иногда меняют друг на друга,так?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
************************
10.02.2011 13:07
всю жизнь у 90% производителей не было специальной базы
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Aleksey Mozolev 1843
про ТОКО
10.02.2011 13:24
ваще ничего не знаю))), а насчёт базы Malex написал - любой безфтористый можно использовать как базовый. Только вот мягкий или морозный - мнения разные. Графитовый базовый и безфтористый графитовый идиентичны, отличаются, возможно, твёрдостью и содержанием графита.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 mr. X 84
Alex
10.02.2011 17:28
А как же базовые парафины от Старта?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
************************
10.02.2011 18:14
маркетинг... слыхал про такое? :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 mr. X 84
malex
11.02.2011 09:50
Мда уж.....
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Aleksey Mozolev 1843
таблетка поедет,
09.02.2011 10:44
и на Свикс, и на Луче и думаю на ТОКО)))
Вообще работает не сам верний слой, а система "парафин-верхний слой". Но тогда надо варианты пробовать, или хотя бы выбрать какой из парафинов лучше. А если вариант парафина один, и фтор в тему - то марка не имеет значения.  Графит в основном используют для "омоложения" базы 2-3 раза за сезон обязательно, так и как антистатик под морозный парафин, при "сухом" скольжении.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Олег Дудаладов 462
 вимание технологиям по работе со щетками
07.02.2011 18:23

купите сперва серию щеток, я раньше на это особо не обращал внимания, а это даже больше
чем сами парафины, которые бестолково можно наносить на старые плохо вычещенные мази
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 mr. X 84
Александр
08.02.2011 10:12
У меня сейчас имеется 3 щетки.
1-то ли сталь, то ли бронза (в чем отличие?)
2-из какого-то серого мягонького ворса
3-белый синтетический материал,так понимаю нейлон.

этого хватит или еще что-то купить?)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Олег Дудаладов 462
SWIX
08.02.2011 10:49

 Я в торговле видел всего две стальные щетки swix это с длинным ворсом и сверхтонкую
   T0179R   T191B ,но мне кажется , что они годятся только как первые после снятия парафина скребком,дорогие возможно потому-что считаются вечными. А о-о-очень нужно поработать до нанесения парафина ,вот жесткая медь то что надо , тереть ней в одну сторону SWIX T158B . У меня так, после снятия парафина первая средняя бронза SWIX T162B работать уже можно в разные стороны, потом синий нейлон T0160B и потом уже самую мягкую она и для поршка пойдет.
жесткий нейлон можно использовать для очистки перед ннесения парафинов или если твердый парафин то, как  первую после скребка

конечно есть аналоги других брендов ,я привел свой пример
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 mr. X 84
Александр
08.02.2011 11:01
У меня щетки Rex,это плохо/хорошо?

Получается бронза/сталь - вычистить старый парафин или после скребка подчистить жесткий.

Синтетика - так же может вычистить парафин, но не слишком холодный.

ворс- как финалка и как щетка между слоями.

я правильно Вас понял?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Олег Дудаладов 462
важно
08.02.2011 11:16
( Получается бронза/сталь - вычистить старый парафин или после скребка подчистить жесткий )
 все правильно но сейчас делают сталь и бронзу разной жесткости и разного деаметра пруток
поэтому нужно смотреть , когда и в какой момент их лучше применить

(Синтетика - так же может вычистить парафин, но не слишком холодный.)
синтетика тоже разная бывает , у меня есть оч.жесткая вычищает любой , но я ней пользуюсь только перед нанесением

вы главное поработайте жесткой бронзой или жесткой сталью (в одну сторону ) перед нанесением парафинов
это важно !!


Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 mr. X 84
Александр
08.02.2011 11:50
Тогда может стоить прикупить ротор для вычищения и заполировки?

подскажите для чего нужна нетканка и фибертекс...или это одно и то же?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Олег Дудаладов 462
mr. X
08.02.2011 12:17
по ротору я не в курсе, я для себя мне хватает щеток , а смазчики работают , как им быстрее и проще
количество проходов не должно быть очень много или мало ,то и другое уже пойдет в минус
ну и с нажимом тоже нужен интеллект

по фибертексу  я ним очень редко пользуюсь
может он и нужен кому по состоянию пластика или на каком нибудь этапе подготовки
нетканка для очистки со смывкой она не расползается
конечно где это можно и нужно применить найдется, что кому добавить еще
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Евгений В. 1045
*****************
07.02.2011 18:33
предложу неплохой вариант опробованный на себе: Swix Hf 07,08 (они продаются отдельно и в комби упаковке платишь как за одну мазь а получаешь 2 но по 20гр, хотя при экономном использовании 20 гр на 7-9 пар хватает) для гонок когда влажность более 70% для Моск обл почти всегда в их диапозоне; Swix Lf 08,07,06,04 (последний можно заменить на СН разница не велика) для тренировок, для гонок (06,04), 06 и 07 как грунт для Hf. На свежий мокрый снег Toko Hf yellow.Swix Ch 10 или Ch 08 для чистки с.п. и хранения лыж. Таблетка весьма хороша Start sfr 99 работает почти во всем заявленном диапозоне. Порошки, если ограничены финансово то 9-й элемнт F20 и F30, если готовы потратиться на фирменные тогда start sf30 и swix fc07 или start sfr70.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 mr. X 84
Евгений
08.02.2011 10:14
Если не секрет-где вы это берете и по каким ценам? И где можно прикупить 9-элемент?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Евгений В. 1045
не каких секретов
08.02.2011 11:25
в лыжных магазинах Москвы Ювента и Спорт Депо, а также через интернет на скивакс
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 mr. X 84
Евгений
08.02.2011 11:51
Благодарю) Будем искать) А в самой Финляндии дешевле купить не получится?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Евгений В. 1045
не знаю
08.02.2011 20:27
не знаю на счет Финляндии никогда там не был
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Iгор Penzuch 9608
чтоб не повторяться :)
07.02.2011 20:19
http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=95592#95708

Сейчас очень не плох 9й элемент в качестве верхнего слоя. Не реклама :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 mr. X 84
Игорь
08.02.2011 10:19
На весь вчерашний вечер подвис от вашего мастер-класса) Браво!!!

Задам Вам те же вопорсы, что и Евгению В. )

Где вы все это покупаете и по какой цене? Где взять 9элеменнт?

И немного новеньких вопросов.
В той ветке был у Вас маленький разговорчик:
"Enrikus T. Послать письмо Ускорители Start 18.12.2006 13:24  [Вверх][Ответить]
А почему Вы советуете использовать SFR99, он же, по-моему, более теплый, а не SFR92?

Iгор Penzuch Послать письмо спасибо за подсказку, 18.12.2006 14:50  [Вверх][Ответить]
конечно же, SFR92 при изменении погоды с сильного холода на тепло при высокой влажности."

В Ваших записях везде менять 99 на 92?

Как по ценовой категории Старт относительно других производителей? Как относитесь к ТОКО?

Летом есть идея сгонять в Финляндию....погулять. Т.К. Старт - фирма финская, может там получится взять дешевле?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Iгор Penzuch 9608
раздаете авансы? )
08.02.2011 15:34
небольшой любительский опыт :)
9й элемент покупаю по разному - через магазин skiwax, пару раз приятель привозил, бывает, на соревнованиях у продавцов.
Вообще, потихоньку перехожу на порошки 9Э, цена раза в полтора и больше ниже брендовых, качество скольжения примерно такое же. Особенно F-30 и F-10 впечатляют (и с буквой М тоже). На падающий свежий 10ку вообще сравнить пока не с чем :)
Сейчас за рекламу пожурят :)
На самом деле долго пользовался Стартом, сейчас не по карману. Порошки 9Э вполне цену оправдывают, а активаторы F9-01 и М аналогов по добавке к скольжению на влажность от 70и % и темп. от -9 и выше не имеют, многие уже распробовали.


"конечно же, SFR92 при изменении погоды с сильного холода на тепло при высокой влажности."
В Ваших записях везде менять 99 на 92?" - не везде, наверное, перед глазами текста нету. Только там, где речь о переходе с глубокого минуса в тепло и на солнце. Вот там 92 хороша. Пользуюсь редко, есть более эффективные варианты, для себя нашел, по крайней мере.

"Как по ценовой категории Старт относительно других производителей?" - высок, как и многие, но ниже Свикс. Есть мысль прокатать линейку Холменколь, если получится.

"Как относитесь к ТОКО? " - хорошо отношусь :) Очень хорошо срабатывает на средне-высокогорье, по отзывам друзей. Лучше Старта. Пользовался HF и бесфтористыми.

"Летом есть идея сгонять в Финляндию....погулять. Т.К. Старт - фирма финская, может там получится взять дешевле?" - это вряд-ли :) Лучше искать у торговцев или ждать скидок.

У Старта есть еще 2 замечательные вещи: таблетка нано +-5 - едет в более широком диапазоне, и отвердитель SG9 - на жесткий снег\длинные дистанции смешивать с парафинами - самое оно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 mr. X 84
Игорь
08.02.2011 17:09
Вы разбиваете мою логику))

Прочитав Ваш ответ про Старт, был уверен, что вы гоняетесь на нем и только,но тут хренушки! Вы и с него хотите  уйти))На чем Вы гоняетесь?

Скажите плз свое весомое слово, с чего стоит начать? Какая фирма по соотношению цена/качество идеальна или близка к тому?

Что-то мне все больше хочется на полный набор ТОКО + порошки 9ого элемента. Как считаете?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Владимир Смирнов (Красногорск) 449
Я тут слышал,  
08.02.2011 17:20
...что 9 элемент прекратили выпускать.
товарищь звонил на вроде как на производство. Может врут?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Iгор Penzuch 9608
не хочу быть разбивателем :)
08.02.2011 19:06
Гоняюсь и еще долго буду гонять на Старте, потому что еще есть запасы и я  знаю его свойства. Серию ВМ вообще буду использовать и дальше, пока альтернативы не встретил.
Речь шла только о порошках и активаторе 9Э. Вот эти элементы в кач-ве завершающих слоев планирую использовать, поскОльку Стартовые порошки дорогие.

Стартом пользуюсь не потому, что он лучший, а потому, что более-менее знаю его свойства.

И крайнее.
Осторожно с весомостью слова, я обычный лыжелюбитель. :)
Да, к стати. Как-то уже писал в форуме и Саша Вертышев, и я. Идея Саши.
Расход парафинов на дистанциях до 15и км можно уменьшить в разы.
Расход порошков на дистации до 30и км - тоже - в разы, это уже моя идея :)
При почти такой же эффективности скольжения, как и насыпным\наливным способом.
Проверенная многократно :)
Приезжайте на Николов Перевоз, покажу :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Ivan Markov 316
                   
08.02.2011 21:02
а можно с этого места поподробней! про небольшой расход порошков и парафинов! На николовом перевозе буду, но боюсь или не найду вас, или не до этого будет, или еще чего-нибудь...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Iгор Penzuch 9608
вот тут:
08.02.2011 21:48
http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=199073

надеюсь, вопросы отпадут :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Ivan Markov 316
не совсем понял,
08.02.2011 23:04
как именно экономить? путем смешивания что ли? порошок экономится тем, что кладется на таблетку тонким слоем?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Iгор Penzuch 9608
лучше раз показать, чем много букв писать :)
08.02.2011 23:32
там, где натирание парафинов-утюг через писчую бумагу-щетки. Вариант до15и км срабатывает железно.
Порошки - черезчулок-колготку Любимой Женщины, как сказал Саша Родимов, мелко сыпем на натертый парафин (ускоритель, активатор), плавим, в горячем виде проводим мягким нейлоном по лыжеот носка к пятке и обратно по желобку, поднятый порошок еще раз вплавляем , остужаем - мягкий нейлон-натуральная-фиберлен. Банка порошка - минимум на 15 пар коньковых. На короткие дистанции порошка поменьше, на длинные - поболее.
Всё :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
************************
16.02.2011 14:54
разминаешься на другой паре?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Iгор Penzuch 9608
да, кроме марафонских дистанций
17.02.2011 00:11
                         
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Iгор Penzuch 9608
обычно приезжаю часам к 10и
08.02.2011 23:35
на Николов Перевоз.
Пишите в почту, пересечемся, если будет надобность.

Забыл добавить: втирать зеленые, твердые парафины не получится.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 mr. X 84
Igop
10.02.2011 11:39
Скажите плз, зачем нужен активатор?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Iгор Penzuch 9608
активатор нужнее всего :)
10.02.2011 15:40
при температурах, в основном выше -9 и повышенной влажности равных ему вариантов смазки найдется мало. Если найдется. :) Смотрите тест Свикс-Уктус. Пользуюсь им уже года 4. Пока аналогов, на мой взгляд нет. Многие пользуются. На свежий сухой снег может подтупливать. Иногда срабатывает и до -16-18и, но не часто.
Не сочтите за рекламу только, слепо не нужно верить :)
Активатор - суспензия. На форуме информация есть, наберите в поиске активатор или 9 элемент или F9-01.

Применяется и самостоятельно, и плавится совместно с парафинами-таблетками-порошками.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Игорь_Г G 65
вопрос Игорю
15.02.2011 15:18
Игорь,Вы писали о удачном использовании F-20 на свежий снег,про F-10(+2+6),это опечатка или,тоже положительный отзыв.Спасибо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Iгор Penzuch 9608
Игорь, речь шла об F10 на свежий снег
15.02.2011 15:49
инструкция к этому порошку вышла новая, он едет по свежаку от -10-8 и до плюса. И едет хорошо :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Игорь_Г G 65
F-10M
16.02.2011 01:39
не встречал отзывы на F-10M,если использовали,поделитесь впечатлениями.Спасибо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Iгор Penzuch 9608
F10, без М пробовали на свежий снег
16.02.2011 03:01
катит примерно от -9-8 и выше. Снег - не сухой, сыпучий.

А ближе к 0 или в + на чистом снеге, при падающем "густом и пушистом" - один из самых быстрых. Есть опыт со start FS35 +-5, PF35  и start Golden Line wet. Не хуже, по крайней мере. А в комбинации с активатором F9-01 (сначала активатор, поверх сразу же порошок, переплавить вместе) - почти всегда выигрышный вариант.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Анатолий Назаров 2881
Ваухти
08.02.2011 10:20
1. Прстые - 4 штуки примерно по 150 р.
2. Легкий фтор - 4 штуки по 45 гр., по 530 р.
3. Тяжелый фтор - 6 штук по 45 гр., по 1000 р
4. Три порошка из старой серии :сильвер, голд, зеро, можно и молибден-по 2700 р.(новые по 3000 р.)
5. Таблетки, как и порошки - около 2300 р.
6.Эмульсии, отвердители - цены не знаю.
Сезон 2010 -2011 гг по имеющимся отзывам с Ц и С-З регионах за Ваухти.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 mr. X 84
Анатолий
08.02.2011 10:37
А где можно купить Ваухти и какое у него место в ценовой иерархии марок?

А какие-нить летучие сочетания у Вас для Ваухти имеются?

поясните плз, что-то недопонял..."Сезон 2010 -2011 гг по имеющимся отзывам с Ц и С-З регионах за Ваухти." О каких регионах речь и что с Югом МО?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Анатолий Назаров 2881
Основа, вымученный опыт
08.02.2011 18:24
Когда имеешь в наличии много чего, а толку нет, кроме потери времени, денег, и... разочарование, например, применяя Старт наносерии.
Ваухти прост в применении, никаких заморочек. Что в книжке написано, то и делаешь.

Информация основана на личном опыте и опыте тренеров, которым я доверяю, на официальных стартах сезона 2009-2011 в Северо-Западном и Центральном регионах.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Павел Панфилов 1756
Анатолий здраствуйте
08.02.2011 19:16
а есть книжка у вас по ваухти в электронном виде?ну или может еще какие нибудь каталоги с применением етих мазей?
как вам мази держания от данного бренда?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Владимир Смирнов (Красногорск) 449
кстати,
08.02.2011 19:18
... а случайно нет информации об опыте применения Maplus и Holmenkol по имеющимся отзывам с Ц и С-З регионах ???
Очень хочеться попробовать, но жаба держит за горло.

Ваухти на самом деле работает неплохо. Не всегда самый лучший, но довольно стабильно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Анатолий Назаров 2881
Маплюс
09.02.2011 12:01
Опыт есть, все кроме порошка и парафина 0--3 отдаю в спортшколу.
Холменкол-отзывы положительные, но я его тоже в свое время отдал в спортшколу. Там система связана со смешиванием, и их очень много разновидностей. Мне показалось очень сложным
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Владимир Смирнов (Красногорск) 449
"отдаю в спортшколу"
11.02.2011 10:29
 - это в смысле не понравилось?

по холменколу там же вроде для беговых лыж три порошка. в чем сложность-то??
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Анатолий Назаров 2881
Владимиру Смирнову,
11.02.2011 14:25
Я передал Маплюс в спортшколу:два порошка Р4  и парафин Р3 минус 2 минус 9 и холодный. Алексей Федоров сказал, что и он не может нигде в него попасть. Вокруг в Петрозаводске все жалуются. 0--3 Р4 едет в свежий снег или при высокой влажности без проверки.

Холменкол я покупал 3 или 4 года назад, на скидках парафины. Они стоили очень дорого. Там были три серии из трех парафинов и калькулятор - голову сломаешь.
Порошки я караулил на скидках, они тогда стоили по 4,5 тысячи,меня жаба душила, но в один момент их кто-то забрал оптом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Владимир Смирнов (Красногорск) 449
Анатолию Назарову
11.02.2011 18:44
А если сравнивать  0--3 с Ваухти на такую же погоду, что обычно лучше?
у нас в такую погоду обычно ипользуются соответствующие порошки Vauhti. Правда в среду лучше отъехал SWIX -4+4
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Анатолий Назаров 2881
Владимиру Смирнову,
14.02.2011 10:19
Если снег чистый - маплюс предпочтительней, но тоже много зависит об базовой подготовки.Также надо учитывать какой снег, зимний или весенний. Зимний снег, как сейчас - Ваухти.    
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Владимир Смирнов (Красногорск) 449
согласен про Ваухти
15.02.2011 10:13
У меня тоже Ваухти в нынешнюю погоду хорошо едет, также неплохие результаты выдает Swix и иногда Vortex. Есть какие-то ньюансы погоды, когда Vortex просто вне конкуренции. я пытаюсь записывать, но что-то не соберусь завести дневник смазок. Так отдельные листочки лежат с записями в куче.
А любимый весенний вариант у меня - TOKO. Как правило желтые HF, таблетка и эмульсия.
Меня тут склоняли к Маплюс, вот думаю, насколько оно пойдет лучше ТОКО. Мне подарили желтый HF Maplus, наверное прикуплю к нему порошок и попробую.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Алексей Утепов 13
Анатолий, добрый вечер
08.02.2011 20:20
а можно поподробнее про Старт Нано. В чём именно разочаровал? Собрался брать Старт HF на переходку и на плюс, но вот раздумываю стоит ли переплачивать 700 руб. за упаковку Нано или сэкономить и купить обычный HF.
И ещё...как Старт HF в сравнении с Ваухти HF на вышеуказанный диапазон температур?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Анатолий Назаров 2881
Про Старты
09.02.2011 11:57
Это не универсальные парафины, нельзя пользоваться инструкцией, получается лажа. Необходимо пробовать. А как? мышка порошок не берет, надо мазать лыжи и откатывать. Так вот на откатке по сравнению с Ваухти Старт в этом сезоне- ни о чем разговор.
Нано, полную линейку я купил весной прошлого года. Ни какого доверия, парафин как мыло. А порошок? ни пойми чего, как и FS75 - по сегодняшний день это пролетные варианты. Старты лучше работают весной, может и нано также еще покатят.
Старты HF на низкую влажность, но тоже мягкие какие-то. Ваухти от всех парафинов отличаются принципиально.Все они, даже на тепло - твердые. Схема нанесения всегда простая: простой-зеленый легкий фтор-смягчение синим(если требуется)- тяжелый фтор по погоде. Пинк, падающий снег около ноля. -2--7, понижение температуры или снег жесткий. Зеленый, или отвердитель на мороз.
Есть и озносостойкие с молибденом типа в стартах БМ, на тепло и мороз. Вообщем. как в инструкции, в том числе и по порошку.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Ярослав Вдовенко 1357
Согласен
19.02.2011 20:42
Про Ваухти. Просто и эффективно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Алексей Русинов 455
к чему я сейчас перехожу
08.02.2011 12:28
1. набор zet CH (на начало сезона)
2. набор start sg (на все тренировки и "сухие" старты, нравится большая упаковка, цена, и что-то swix мне не очень нравится кроме желтого и зеленого)
3. Swix ch10 (просто нравится), toko lf с молибденом (хорошо на весну), start bwg (база).
4. набор твердых мазей пока swix серия V, но думаю перейти на VR или аналогичные других производителей. Взял V из-за цены, но расход оказался гораздо меньше чем я ожидал, поэтому думаю можно и по больше потратится
5. LF и HF ну это по вкусу. Если есть трачу, если нету, но вдруг надо, иду покупаю.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Иван Туча 211
Анатолию Назарову
08.02.2011 22:18
Я тоже хочу спросить о  книжке  по Ваухти в электронном виде. Очень бы хотелось почитать.
Может сбросите ссылочку?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Анатолий Назаров 2881
Про книжки Ваухти
09.02.2011 15:38
У меня дома они есть бумажные, но необходимости читать нет. Ваухти применяются в соответствии с общепринятой технологией, которая с большими заморочками, но прослеживается у всех производителей смазок. Видимо это потому, что книжку написал настоящий профессионал, П.М. Виролайнен
Он считает, что базовая подготовка лыж и последующее нанесение парафинов на соревнования подчиняется стабильному алгоритму, в котором парафин наносится послойно, тщательно обрабатывается, создавая каждым слоем свою тончайшую пленку. При этом, надо понимать, смазка не перемешивается. Каждый слой имеет свое назначения.
Некоторые его соображения приходится принимать на веру, например, когда говорится о нанесении базы всегда синим, а потом или смягчение или по погоде - зеленый.
Насчет книжки, я дома посмотрю, какая она у меня, и имеется или нет свежая версия, в которой линейка смазки поменялась, в том числе и по порошкам, а потом отсканирую.
В рекомендациях от Ваухти используются приемы смешивания парафинов и порошков. Зеро можно не покупать, а купись колд и сильвер и перемешивать их по погоде в соотношении 50х50 и не только.
Ваухти от подделки очень легко отличить, чего не скажешь,например, о свиксе.
Еще такое. Недавно разговаривал с человеком, а сам не видел, по такой теме. Финны пользуют Ваухти, выполненной по спецзаказу, и на упаковке написано что-то вроди бы как: национальная команда Финляндии. Я у него спросил, а где он видел. Он сказал, что в сервисном центре, что в Вуокатти можно то-ли приобрести, то-ли посмотреть.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Олег Дудаладов 462
 однако
09.02.2011 17:14

А вы не могли хоть какую информацию дать о подделках swix,,?

у меня всегда возникают подозрения на их
 дорогую линейку, когда-то десять лет назад мне кажется серия HF была по настоящей......
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 фан про 3447
Да Свиксом тока лохи пользуются...
09.02.2011 17:18
Зачем Свикс подделывать? Проще лучше сделать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
21 Valentin Rychkov 4398
Наброс не прошел :))))
15.02.2011 10:34
                 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
************************
15.02.2011 18:34
прикинь, я нечеловеческую волю проявил :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Евгений В. 1045
лохом себя не считаю
15.02.2011 22:44
пользуюсь свикс, старт, токо. Свикс применяю чаще всего.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Павел Балашов 132
ААААааа !!! ИСПАЦТУЛА !!!!
09.02.2011 22:34
Спортцеховых лыж им было мало, теперь спортцеховые парафины пошли...
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
18 Павел Панфилов 1756
анатолий
09.02.2011 23:59
буду очень признателен если скинете на почту.
пасибо
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Анатолий Назаров 2881
Скинул
10.02.2011 11:29
в PDF раннюю версию на русском языке.
Переводчика с финского в программе FineRiader у меня нет
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Advocate Moscow 162
А можно и мне pdf
11.02.2011 01:22
Буду очень признателен, если скините и мне pdf на русском о Ваухти
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Владимир Смирнов (Красногорск) 449
Анатолий, а можно и мне в pdf?
11.02.2011 18:33
Если можно, и руссую, и финскую версию.

В интернете есть переводчики с финского.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Роман Комаров 62
тоже хочу про Vauhti
11.02.2011 18:59
Можете и мне скинуть про Vauhti, плиз. Почта drakon2006roman@mail.ru
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Игорь 924
В сервисном центре Вуокатти Vauhti стОят, как
15.02.2011 21:59
бруски золота такого же размера :( Упакованы просто в полиэтиленовый пакетик. И вообще, в Финляндии в магазинах парафины очень дорогие, а распродаж на них не бывает, насколько я знаю.

Сам хотел попробовать, как едут в Вуокатти "родные" парафины, но цена отпугнула.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Евгений В. 1045
вопрос про порошок ваухти
05.01.2013 17:15
в каких условиях наилучшим образом работает порошок BlackFox -2 -20? как по перемороженному снегу?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Роман Комаров 62
Про базу
09.02.2011 18:23
Алексей, как Вы пишите что используете START BWG как базу. Вы используете его под все парафины или в качестве базы используется и что то ещё?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Роман Комаров 62
про REX
09.02.2011 18:24
А парафины REX кто нибудь использует?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Advocate Moscow 162
Что использовать для скольжения в снегопад
09.02.2011 19:51
Просьба к опытным лыжникам: подскажите, чем парафинить лыжи для такой погоды, как сегодня - 9 февраля - в Москве, т.е. когда температура около нуля и валит снег.
Сегодня катался в Красногорске. Использовал красный парафин SWIX CH 08 (без фтора). Скольжение было никакое. Хотел узнать отчего: из-за того, что парафин без фтора не годится для такой погоды или из-за очень мягкой трассы.

В прошлую пятницу катался в Ромашково по 17-километровой трассе. Погода по влажности и температуре была почти такая же как сегодня. Парафин использовал тот же самый - SWIX CH 08. Снега тоже было много, но скольжение было намного лучше.

Хотел понять - помогут ли парафины с фтором (HF или LF) кардинально изменить ситуацию и существенно улучшить скольжение в таких условиях как сегодня.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Спартак Чемпионович 28
У уральцев есть интересные
10.02.2011 09:13
парафины специальные на свежий снег, сам не из московского региона, но на свежий снег никогда не подводили...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Анатолий Назаров 2881
Около ноля в минус, снег
10.02.2011 11:21
База синий простой ваухти, сверху зеленый легкий фтор - все тщательно растираем, структура мелкая, чтобы не забивалась снегом по ходу. В лыжне будет глянец, покатит все.
Смазка: ваухти пинк 0--5, таблетка зеро под порошок зеро +2--4.
Особые условия подготовки:
-базу готовим тщательно, освобождая лыжи от старой смазки и грязи.обработка или синим, или зеленым на два раза, чтобы выдавить старую дрянь.
-при обработке парафином пинк и порошками не перегревать парафин и  лыжи.не надо лишний раз елозить утюгом. каждый слой на своем месте.порошок снимать после полнейшего остывания щеткой из конского волоса.оставшуюся после снятия пыть втереть пробкой.

Второй вариант, по тойже схеме - маплюс Р-3, Р-4 на температуру 0- -3,  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Алексей Русинов 455
испльзую bwg редко раз-два в сезоне
10.02.2011 09:19
первым слоем в холодную сухую погоду под зеленый или синий когда есть достаточно времени и хорошее настроение. В остальном обхожусь одним слоем, разве что на соревнования кладу 2-3.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Илья Червин 17
кто что посоветует
10.02.2011 13:22
все таки для московского региона какой парафин лучше и какой более снисходителен к ошибкам с температурами? Пробывал и старт и токо, что то не ахти как поехали, может что посоветуете? (ехал МЛ клал lf start фиол. и сверху токо 0/-4hf лыжи стояли !!!)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Николай Н. 217
смазка на МЛ
10.02.2011 15:14
всё делал SWIX база BWLF. очень тщательно вычистил, далее  HF-8 на +1-4 соскрёб скребком , слегка щёткой сверху и под утюг через нетканку таблетку  SWIX FC1S пару раз, слегка мягкой шёткой  и заполировал нетканкой.
Несло реально хорошо и все 40 км. правда в конце первого круга немного похуже, потом опять понесло до финиша. Как здесь написали, видимо влажность к 13 часам стала поменьше и лыжи снова заработали. Лыжи мадшусы HP стуктура D5
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Антошин 100
++++++++++++
11.02.2011 12:09
Закупайся набором START.     НЕ ПОЖАЛЕЕШЬ
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 mr. X 84
Алексей
11.02.2011 12:18
А насчет ТОКО что скажете?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Антошин 100
++++++++++++
11.02.2011 12:35
катал несколько раз ТОКО, увы,не понравилось.явно подтупливает на рыхлом снегу.   старт выручает,  раньше я брал свикс,а теперь только старт. в народе еще ваухти хвалят,но я не откатывал-не знаю
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Павел Панфилов 1756
mr x
11.02.2011 14:37
слишком сильно заморачиваетесь=)народ уже выше все по полочкам вам разложил,а вы все спрашиваете что лучше??
нет однозначного ответа и не будет!сегодня едет одно,завтра-другое,послезавтра-третье.
Берите вышеуказанные бренды(start,vauhti.toko)-какую нибудь линейку и пробуйте,непонравится,попробуете что то другое,заодно и опыта поднаберетесь!
Раз ребята выше написали что в москве и в МО хорошо работает start значит так оно и есть.Попробуйте start для начала.
пока сами не попробуете не поймете,что едет а что нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 mr. X 84
Алексей, Павел
11.02.2011 15:31
Океюшки, начинаю копить деньги на линейку старта) Если получится- возьму параллельно Токо...буду сравнивать) Спасибо
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Игорь 924
Я раньше пользовался TOKO, сейчас пробую Start
15.02.2011 22:05
- это относится к высокофтористым парафинам - принципиальной разницы - нет. Возможно, в каких-то условиях один из этих парафинов и будет лучше, чем другой, но так, чтобы  в целом ТОКО "подтупливали", а Старт полетел - такого нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 фан про 3447
Тема неправильно сформулирована.
11.02.2011 15:48
Не надо обращаться к господам....лучше к простым людям. Господа у нас наверху и пользуются тока верхними моделями...а простому народу надо иное.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 denni denni 81
про господ
11.02.2011 16:03
Господа и свикс hf используют, кстати катят на них лыжи замечательно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Iгор Penzuch 9608
Мистер Икс!
11.02.2011 16:06
Да не метайтесь Вы между брендами, все равно сначала мало что прояснится :)
Возьмите один бренд и пяток-другой ходовых смазок.
А годика через 2, поняв что к чему, прикупите быстрое от разных производителей.

Вот подождите, Вы еще до вопосов по нанесению смазок не дошли :)))

Насчет маркетинга. В худше смысле, извините за каламбур, это - впаривание ненужного. Ну так здесь масса информации, явно не едущее обозначено :)

Успехов!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 mr. X 84
Игорь))0
14.02.2011 14:41
А что с нанесением смазок????))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Iгор Penzuch 9608
там уйма своих тонкостей :)
14.02.2011 14:43
постигнете потихоньку, не сомневайтесь :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 mr. X 84
Игорь
14.02.2011 20:28
Вы тоже разделяете мнение относительно развода,ТОКО и прочей приблуды?

+задам тот же вопрос...HF без порошка "уже не то"?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Iгор Penzuch 9608
разводимся мы сами :)
14.02.2011 20:52
не разделяю.
Лучший способ постичь систему подготовки лыж смазками - поучаствовать в подготовке лыж при смазчике со стажем. Их много, так что ищите соседа :)
Есть смазки эффективные в широком диапазоне, есть в очень узком (не попал в мазь - развод? :)) ).

HF без порошка неплох для любительских гонок. Если нужен высший результат - лучше с порошком. При высокой влажности, в снегопад, в плюсовую погоду порошок добавляет в скорости скольжения существенно.

Слова фана про иногда зашифрованы до непонимания, к сожалению, так что особо не ломайте голову, разгадывая. Он грамотный спец в смазке, но, к сожалению, местами перешучивает :))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 фан про 3447
В корне неправы.
14.02.2011 21:07
Если подсмотреть у спеца, то все окажется примитивно просто, даже обидно будет, кончилась сказка про фан-шуй вакс и нет там ВЕЛИКОй ТАЙНЫ. И даже другим рассказать нечего.
А вот просто поговорить, ничего не делая и не смотря как делается, можно бесконечно....пока смарт у ИП не сможет загрузить тему...дальше он нервничает и начинает банить не глядя.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Iгор Penzuch 9608
я же предупреждал :))
14.02.2011 21:13
Мистер Икс, я наблюдал работу смазчиков вживую и не раз, в том числе и Алексея Прокуророва, других тоже.
Совсем не хвастаюсь, не умею и не сумею, как они, просто после такого живого видео становится понятнее процесс системы подготовки лыж.
Бывает всяко - и просто, и сложно. Чем сложнее условия (перепады температур, высот, структур снега, тени-солнца и т.п.), тем сложнее смазка.

При желании научитесь всему.
Успехов!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Евгений В. 1045
вопрос Игорю ( не по теме )
14.02.2011 18:08
Игорь вопрос вам как относительному знатоку Старт, дайте пожалуйста отзыв по работе парафина HF80 (-7 -25) если его использовать самостоятельно без порошка/ускорителя сверху? (особен но интересна его работа в диапозоне -8  -15)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Евгений В. 1045
и в дагонку забыл дописать
14.02.2011 18:09
а также в сравнении со старт HF70 (-6  -12)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Iгор Penzuch 9608
HF80 (-7 -25)
14.02.2011 20:57
хороший парафин в холод при средней повышенной влажности. Сжимаете снег в перчатке в комок. Если совсем рассыпается, 80ка поможет мало. Если хоть немного слипается в комок - пользуйтесь :). Хорош на чистый снег.

HF60 правильнее - удачный парафин в своем диапазоне, катит также и чуть выше-ниже диапазона.
Вообще, при небольших денежных запасах HF40 и HF60 - одини из очень эффективных парафинов для средней полосы России.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Евгений В. 1045
спасибо за ответ
14.02.2011 22:13
спасибо за ответ
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Iгор Penzuch 9608
пожалуйста :)
14.02.2011 22:15
                           
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
24 Эдуард Иванов 1178
О сколько всего нового из этой ветки узнал...
11.02.2011 22:42
А вот и мои "пять копеек":
Если собираешься в соревнованиях участвовать, то без порошков никуда. Поэтому оптимально начинать с доступного по цене порошка - давным давно, для себя любимого брал TOKO по $30, было два порошка (на новый и старый снег), затем прикупил HF парафины (0...-4 замечательный, остальные без порошка никакие). Сейчас цены TOKO существенно выросли, т.к. это близнецы со SWIX.
PS. Если бы делал выбор сейчас, то прикупил бы SWIX LF полный набор+порошок FC78 для соревнований, то что фирмачи советуют всегда использовать HF под порошок нас любителей не касается.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Роман Комаров 62
Не согласен
12.02.2011 20:51
с тем, что HF не нужен. Он используется на влажность свыше 70% а она в центральном регионе практически всегда выше 70%. И если порошок советуют ложить на HF его надо на него и ложить, а если это любителей не касается, то любителям и нафиг не нужны порошки, вот это уж точно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
24 Эдуард Иванов 1178
Если всё бы всё...
12.02.2011 22:30
было так серьёзно, то можно использовать опыт профессионалов - парафины только HF, как база, затем порошок по погоде. Но вот незадача - SWIX HF сам по себе не едет почти никогда. Неспроста TOKO рекомендует как базовый использовать смесь высокофтористых 2желтый+2красный+1синий, для любой погоды, такой коктейль не может работать без порошков по погоде.
PS. Опыт (есть энтузиасты) LF+порошок - просто отличный, уж всяко LF по погоде не  хуже HF универсального.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Олег Дудаладов 462
выходит только с порошком
14.02.2011 18:51

Простите если HF сами не едут
а с какой стати LF или СH сами поедут
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
************************
15.02.2011 18:43
==2желтый+2красный+1синий==
я читал Токовские руководства, в т.ч. продвинутые
не видел такого...
можно ссылочку?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
24 Эдуард Иванов 1178
Эх...
15.02.2011 20:13
Посещать надобно Лыжный Салон.
Это опыт норвежцев, т.к. готовить сервисменам огромное кол-во лыж разными парафинами очень муторно, вот для норгов Toko и готовит сей коктейль.

PS. Александр, как раз ищу напарников для сплавления подобного парафина, т.к. лучше брать блоки по 100 г.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Анатолий Назаров 2881
Роман
15.02.2011 12:09
Не совсем правильно. Не любой HF на влагу выше 70%. Например, обычный старт HF.
Второе, есть две категории:любители и профессионалы. Смазка любителей и профессионалов отличается корренным образом. Причина - на разной скорости  одна и таже смазка работает по-разному. То же и по структурам. На какой фиг любителям портить лыжи накатками, корректируя соществующую структуру - ни каких изменений на маленькой скорости заметить нельзя.
В этой связи следует отметить такое обстоятельство. В раскатку у любителей всегда едет лучше LF, на спусках нужно вставать в калею, при потере скорости толкнуться лишний раз палками.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Владимир Смирнов (Красногорск) 449
Поправка, строго ИМХО
15.02.2011 13:24
Я бы сказал, что на разной скорости смазка может работать по разному. В смысле на медленной скорости может быть тормозун, а на быстрой нормально. Но так далеко не всегда. Наоборот как правило то, что работает у больших спортсменов, работает и у любителей.
И смазки, и накатки. И в раскат, и на выкате.

Я, конечно не мазал Сборную Мира, но приходилось мазать подростков, которые лет 8 занимаются лыжами и детей делающих первые шаги, а также любителей, которые бегают марафины, причем далеко не в головке. Да то что говорит Анатолий бывает, и мы на откатке перед важными гонками это проверяем, но хороший вариант он и есть хороший вариант. Он работает у всех.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Анатолий Назаров 2881
Владимиру Смирнову,
15.02.2011 17:17
У меня такая школа: сначала мазал себя, затем троих сыновей. Из сыновей сейчас стартует один-Рома, но к нам добавились два внука, один из которых сейчас на Чемпионате нашей республики стал третьим в коньке(Женя), и первым на первентсве петрозаводска в классике по 90 году. На этом наши резервы не исчерпаны - еще двое внуков уже наподходе.Если принять во внимание круг друзей, знакомых, а теперь и приятелей внуков - маленькая спортшкола. Рома, почти ежедневно к 16 часам везет на тренировку на Курган своего сына-Артема, сына соседки,
и Женю, и забирает всех обратно. Моя задача купить всем и все, подготовить инвентарь на соревнования, тренировки и выдать стимулирующие надбавки. Появилась такая проблема, а именно: как смазывать Евгения и Артема на соревнования. Я считал, что достаточно просто смазать, чтобы результат больше был зависим от натренированности. Но не тут-то было, тренеры так не считают. Таблетки - это как минимум. Там борьба не на жизнь, а на смерть. На старте посмотришь на детей - не надо спрашивать, кто папа или мама, на лице написано, что с похожим человеком  бегали очень много лет назад. И уж родители,особенно из тех, кто сам в детстве не разобрался, уж точно не подкачают: порошочки, таблетки, лыжи, палки, комбезы, перчатки, шапочки - все карбонлайт. Как быть? Соответственно,у детей такая энергетика, адреналин через край. Поставил Жене коньковые фишера, ну, намазал прилично. Перед стартом открыл фотоаппарат. Он как стартанул, что через триста метров не смог обехать на спуске толпу, так и врезался, а через 200 метров на подъеме не смог девочку объехать, и еще раз умудрился упасть уже по ходу. Ну, вобщем, такие дела, приятные хлопоты.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Владимир Смирнов (Красногорск) 449
Альберту Назарову
15.02.2011 18:23
В Московской области ситуация аналогичная. :)

Года 4 назад привел старшую дочь в спортшколу (лыжи). Начитался книжек (Нэт Браун) на тему дети и тяжелые фторы несовместимы и т.п. Купил простенькие мадшусы и вперед. На первых же более менее серьезных соревнованиях, увидев как моего ребенка на спуске объезжают все кому не лень, перефразировал фразы из книжки: вместо "дети не должны выигрывать из-за смазки" в голове появилось "дети не должны проигрывать из-за смазки" и понеслось...

Опуская все подробности, в этом году наш тренер сделала меня "ответственным" за смазки "скольжения" за свою группу, там дети разного возраста. Я конечно не мажу всех. Я "в ответе" за тестирование мазей скольжения и за выбор варианта для всех, и альтернативы для тех у кого больше одной гоночной пары.
Разок получил "на орехи" от тренера. :) Я тогда еще не знал, что уже отвечаю за скольжение по всей группе :) ну и, как мой ребенок пробежал квалификацию в спринте, расслабился. А к моменту старта старших немного "отпустило" и они "встали" и все в пролете :( Шуму было много.:) :) В основном на тему: "только о своем ребенке и думаешь" :) :)
Единственный минус - некогда стало с фотоаппаратом по трассе бегать. В этом году фоток совсем мало.

Ну и бывшие коллеги по лыжам и биатлону (у меня лет 8 биатлона за спиной и года четыре лыж в универе) периодически просят намазать на марафон или еще куда.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 mr. X 84
Эдуард
14.02.2011 14:55
Вы меня пугаете. HF без порошка - штука бестолковая????
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
************************
15.02.2011 18:42
==Если собираешься в соревнованиях участвовать, то без порошков никуда==
действительно много интересного узнаешь :)
я в этом году пробежал 7 гонок. Порошил только один раз
и только в одной гонке я считаю именно смазка мне помешала проехать получше
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 mr. X 84
malex
16.02.2011 10:56
Я правильно Вас понял- 7 гонок - в одной был порошок и в какой-то одной из 7 лыжи не поехали как надо?

Это о чем говорит, что и без порошка могут поехать или что?)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
это говорит о том
16.02.2011 11:43
что (я считаю) для для моего уровня в 80% условий достаточно парафина
особенно на классических гонках

если ты бежишь слабее, то тем более
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 mr. X 84
malex
16.02.2011 13:49
Ясенько) Ну у меня еще роллерное лето и огромная мотивация на следующую зиму)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 mr. X 84
мда) короче!
14.02.2011 14:40
Поначитавшись всего того, что вы здесь написали, за что Вам огромнейшее спасибо(!!!!) вчера на ЛР прикупил почти всю люнейку ТОКО (LF 3шт и два HF). Начну поиски прекрасного с этого)

К след году в планах порошки и фторовые пресовки.

Буду искать)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Aнатолий Нестеров 4720
Вот интересно,
15.02.2011 17:05
мистер икс, а вы не задавались оценкой в прибавке, которую дают порошки и парафины одной фирмы относительно другой?

Вот читаю ветку и удивляюсь- только субъективные оценки: едет не едет. Адекватную оценку видел только один раз - год назад при сравнении Уктуса.

Станок, утюг, набор парафинов, порошков тысяч за 10 перевалит легко, неужели это всё ради 1 минуты на 10 и то, при идеальном раскладе. Ну почитай отчёты о марафонах - не попали в мазь в 50 случаях из 100. Неужели для вас эта минута так важна?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 mr. X 84
Анатолий
15.02.2011 17:41
Вы немного меня не поняли. У меня пока вообще нет никакого серьезного набора парафинов, понимаете. Я выбираю с какого начать. Я не говорю мол у меня полная Линейка Рекса, но она что-то не едет...а выкину-ка я ее нахрен...товарищи, посоветуйте что катит лучше Рекса....Дело -то не так обстоит.

Просто если уж начинать строить, то хотелось бы не на гнилом фундаменте, понимаете?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
************************
15.02.2011 20:45
как обычно
тема на 100+ постов, а топикстартер говорит слегка на другом языке с большинством ответчиков

ищется же лучшая смазка :) она же должна быть
остальные тут строят на гнилом фундаменте :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 mr. X 84
malex
16.02.2011 11:13
Я просто давненько на этом форуме и еще не видел ни одной ветки где все пришли к единому мнению) Тут каждый будет выдвигать ИМХО, а мое дело, как топикстартера и как человека ищущего, из всего того выбрать что подходит именно для меня.

Но если выяснится, что же ЛУЧШЕЕ - это будет просто кипяток!!!)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Aнатолий Нестеров 4720
Да понял я всё.
15.02.2011 21:40
Только Вы ерунду спрашиваете, если говорить не экивоками, а своими словами.
Так на всякий случай из чего делают все парафины http://oiltrade.narod.ru/Kerosin.htm
и вы всерьёз полагаете, что для вас будут принципиальные отличия парафинов токо от свикс одного класса точно выявлены?

Вы всерьёз полагаете, что любители на форуме имеют возможность провести сравнительное тестирование нескольких фирм (токо, свикс, старт, ваухти, маплус и т.д.) для разных погодных условий и состояний снега? Вы хоть представляете количество комбинаций которые можно применить к одному снегу и в одних условиях? Шахматы отдыхают! Отличия фтора в парафинах одной группы в процентах!

Вы полагаете, что технологический опыт по обработке лыж парафинами у всех любителей одинаков? Если нет, то где уверенность, что парафин икс едет в данных условиях лучше чем игрек, а не просто мастерство смазчика? Даже такие уникумы, как Анатолий Назаров, Игорь Пензюх не всегда попадают в мазь, хотя и чувствуют руками и опытом.

Вы всерьёз полагаете, что давшие советыуверены, что выбрали лучший вариант? Смею заверить, что на лыжах необработанных парафинами я в гонках накатываю 50 процентов соперников(так по скромному) и о чём это говорит? Да ни о чём! Может стойку на спуске лучше держу.

Дерзайте дальше! Когда я подхожу покупать цветы, грамотный продавец спрашивает "Вам какие?"
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Алексей Жилин 10427
справедливости ради
15.02.2011 22:07
Насколько я понял, гонки Вы бегаете без парафинов, но на ускорителях. Так?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Aнатолий Нестеров 4720
Да нет, не всегда
16.02.2011 14:35
-3 и выше - это условия применения таблетки под пробку на цикленные лыжи, на моём уровне хватает.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 mr. X 84
Анатолий
16.02.2011 11:19
Я не ищу панацею. Но и спрашивать совета тоже не гнушаюсь,т.к. считаю, что стыдно оставаться дремучим, а не спрашивать советы.

Тут помимо "что лучше" вскрывались иные темы, которые для меня так же интересны и из который я так же вынес урок и опыт.

И Вам спасибо за ответ. Есть и тут великая логика.

Скажу так, лучше уж пусть выбор вариантов все же будет, чем его не будет вообще.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 фан про 3447
А вы не пробовали удачно намазаться Рексом
16.02.2011 11:45
который у вас есть. Если вы не можете нанести правильно Рекс, чтобы он нормально ехал, то какая разница от того, что вы купите парафины  других фирм?
Кстати, скоро зима кончится, а вопросы только увеличиваются в колличестве.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 mr. X 84
Фан про
16.02.2011 12:21
"Я не говорю мол у меня полная Линейка Рекса..." Рекса нет, нету Рекса))

Зима кончается, но жизнь-то идет вперед) Не на эту, так на следующую. Да и в первом топике я так и пишу, что все это к следующему году,к покупке новых лыж.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Aнатолий Нестеров 4720
Хороший ответ,  мудрый.
16.02.2011 14:31
По сути Вам уже ответили и я присоединяюсь
Ту линейку которую выбрали. её и придерживаться, ну может порошки выбирать по совету Игоря.
Только сосредоточить свои усилия на тщательности и правильности обработки парафинами.
Правильно выбрать щётки (жёсткость, длина, материал, толщина щетины), соблюдать последовательность. Не забывать очищать щётки после применения, чаще менять скребки и т.д.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
анатолий
16.02.2011 14:50
а как чистишь щетки?
-вода
-пылесос
-вайт спирит
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Aнатолий Нестеров 4720
зависит от щетины
16.02.2011 15:05
для начала о тонкий край железного 2 мм листа, для разной щетины с разным прижимом
второй шаг - уайт спирит
третий - горячая вода (кроме натуральной)
последний - фен

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Aleksey Mozolev 1843
Анатолий,
17.02.2011 12:15
Вы же парафинами не пользуетесь - от чего Вам щётки чистить?)))))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Михаил Зарицкий 5235
Он так драит
17.02.2011 13:17
сп щетками, что пластик во все стороны летит, вот и приходиться чистить :-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
в мемориз
17.02.2011 18:15
этими щетками пол чистит? дааа... они д.б. чистыми :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Aнатолий Нестеров 4720
ну тестировать то
17.02.2011 13:30
надо, просто кататься на голых из принципа абсурдно. Или Вы думаете, что я из пальца высасываю свои посты?
Правда последние три года тестированием занимаюсь редко, а вот 2005 и 2006 приходилось чуть ли не еженедельно.
Вот и сейчас, пришли морозы, попробовал разные мази на скольжение, сегодня буду сравнивать (условий практически правда нет)циклёвку на мороз и подготовку парафином брико, завтра свикс порошок и т.д.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Aleksey Mozolev 1843
другой разговор)))
17.02.2011 20:44
т.е Истину все таки ищите, а не из принципа. А ведь впечатление сложилось - неспроста спросил...  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Aнатолий Нестеров 4720
А почему
18.02.2011 12:16
сложилось?
Я физик по образованию, но не реализовался. Постановка даже примитивного эксперимента для меня интересна сама по себе и если позволяет время (а его требуется очень много), то могу предпочесть его даже катанию на лыжах :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Aleksey Mozolev 1843
не знаю)
18.02.2011 12:28
Наверное сделал неправильные выводы из предыдущих постов. Общение в сетях имеет кучу недостатков, в т.ч. и такой - что мнение или представление о человеке может сложиться неправильным или неполным. Вы просто всегда категорично были сторонником подготовки лыж только с помощью цикли, даже иронизировали по поводу тех кто парафинит. Поскольку лично Вас не знаю, даже не предполагал что экспериментируете и сравниваете разные методы)))...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Aнатолий Нестеров 4720
Вроде старался
18.02.2011 14:19
не быть категоричным http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=219896 и кроме этого не раз говорил, что подготовка парафинами не является альтернативой циклёвки, она прекрасно может дополнять её, в чём и преуспел Игорь Пензюх например, или Артём Онищенко.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Aleksey Mozolev 1843
снимаю шляпу)))
18.02.2011 14:46
вспомнил эту ветку. Перечитал - согласен полностью. Скажу что придерживаюсь такой же концепции подготовки лыж.
И не могу найти Ваши посты, на основании которых сложилось впечатление ...значит не надо)))...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 viktoria oleneva 1228
ну и ?
18.02.2011 13:10
результаты теста огласите.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Aнатолий Нестеров 4720
не всю программу выполнил
18.02.2011 14:15
 поэтому рано.
Есть несколько моментов кроме этого, которые препятствуют этому. Я делаю. чтобы узнать новое в рамках допускаемых мною погрешностей. Проводимые тесты не отвечают многим критериям (времени полемизировать по этому поводу на форуме у меня нет), я просто определяю допустимые границы для своего уровня катания. Виктория, если интересно, чуть позже изложу в личку предварительные оценки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
************************
18.02.2011 18:50
и мне плиз
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Iгор Penzuch 9608
Толя, привет!
19.02.2011 23:58
И мне скинь, пожалуйста :))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
************************
16.02.2011 11:47
Анатолий, научил бы и меня на спусках стойку держать :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Aнатолий Нестеров 4720
Обязательно!
16.02.2011 14:32
Ещё года три тренировок и как нибудь я покажу как она выглядит сзади :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Родимов Александр 2396
Да ладно, все ты знаешь.
16.02.2011 15:10
Забанен пожизненно.
За счет стойки иногда можно уехать навсегда.
Только здоровье для этого нужно, а то сейчас после даже небольшого подъема на спуск ухожу как мешок с картошкой.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Максим Вологжанин 3
Иван Кузьмин статья    
16.02.2011 22:28
Как-то в *лыжном спорте*(и на сайте есть)была статья,и на тему парафинов указанный автор говорил о том,что при использовании swix необходимо иметь lf4,lf6,hf7,hf8+1таблетку/порошок ускорителя.этого,было сказано,хватит до гонок уровня чемпионата страны
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 mr. X 84
Максим
17.02.2011 10:48
Спасибо! Это дает мне некую надежду на хороший результат))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Евгений В. 1045
вариант по  Кузьмину козырный
18.02.2011 17:35
но лично я (для московского региона) заменил бы Lf6 на Hf6.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Олег Дудаладов 462
а как start или vauhti  , может   хуже   swix ,,??
18.02.2011 17:43

Это очень хорошо.. что на HF, а какой
бренд??
заметил что Swix самый дорогой и самый мягкий,наносить легко, а как держится?? долго ли ??  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
************************
18.02.2011 18:59
да. имхо свикс не самый износостойкий парафин
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Advocate Moscow 162
Чем обработать, чтобы катили в мороз?
18.02.2011 22:00
Поделитесь, пожалуйста, своим опытом подготовки на мороз.
Погода в Москве с дневными температурами под -20 продержится еще почти неделю, а кататься хочется.
Вчера катался в Красногорске - благо там к марафону отлично подготовлена трасса. Положил зеленый бесфтористый SWIX СН4, но что-то скольжения не ощутил. Может надо было использовать что-то другое - порошок SWIX CH3 (или LF3 - ведь влажность была 75%, а сегодня - еще выше) или Start SG9.

А может я неправильно обрабатываю твердый парафин? Снимаю его скребком сразу после нанесения, но он все равно успевать местами застыть белыми бляшками и в этих местах сходит с хрустом. Потом обрабатываю бронзой средней жесткости, потом нейлоном. Но вид поверхности лыжи после обработки отличается от того, когда обработка ведется более мягкими парафинами. Если есть какая-нибудь важная специфика, пожалуйста, подскажите на что обратить особое внимание.
И вот еще: не опасно ли снимать скребком твердый парафин, когда поверхность лыжи еще не до конца остыла?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Олег Дудаладов 462
 расплавить тонкий втертый слой
18.02.2011 22:20
 вы его разогрейте и втирайте тонким слоем, потом утюг, скребок ,щетки  и так два раза, скалываться с лыжи не должен
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
************************
21.02.2011 11:33
по такому снегу всё едет не очень
если не едет относительно других, тогда другое дело

lf3 или 4 может и лучше, но скорее всего дело не в этом
или лыжи к морозу не готовы :) или что-то не то делаешь

да, если лыжа теплая, то ее надо нежно скребком давить
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Константин 449
xxxxxxx
08.02.2012 16:12
xxxxxxxxxxxxx
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0