Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Можно ли циклить лыжи со структурой?

10 Саша Мыльников 11
31.12.2013 00:00
На лыжу нанесен штайншлифт. Можно ли производить циклевку после этого?
  • Просмотров:10179
  • Комментариев:368
  • Рейтинг: 0 0 0
18 Aнатолий Нестеров 4690
Можно
31.12.2013 10:59
но зачем?                
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Олег Ганушкин 596
Можно.
31.12.2013 11:01
Иногда нужно-если не едут, пережжены, поцарапаны.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Николай Барченков 271
можно
31.12.2013 11:29
не полностью сцикливать,а сверху чуть подциклить.Для себя определился,что едут не хуже парафинов HF.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 denyz tomski 920
циклевать можно
31.12.2013 12:45
Забанен пожизненно.
пока подложка не проступит :).
Вначале поработайте файбертексом и парафинами. Если после этого не поедут, тогда уж циклевать или продавать. По поводу чуть подциклить. если пластик пережжен или ш/ш корытом, то поверхностная циклевка не спасет. во впадинках шш ворс после легкой подциклевки все равно останется. Хорошенько поработать файбертексом, потом нанести морозный парафин и сколоть его с ворсом, когда он полностью остынет. Если клин пенный греть осторожно
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Казак 1052
какого цвета фибертекс?
05.01.2014 21:15
Сфикс продает зеленый, белый.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 denyz tomski 920
зеленого у сфикс не видел
06.01.2014 00:26
Забанен пожизненно.
http://www.swix.ru/eway/default.aspx?pid=282&trg=MainContent_6628&MainContent_6628=6725:0:
T264 первым. Но он ворс не убирает, а дробит на более мелкий. Нужны парафины морозные
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Леонид Кузьмин 2701
Конечно, УДАЛЕНО (А.К.)
05.01.2014 03:40
Ответ удален, так как противоречит правилам форума о коммерческой деятельности (А.К.)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Леонид Кузьмин 2701
Милейший, в таком случае
06.01.2014 03:42
любая ссылка на любой конкретный продукт любой конкретной фирмы д.б. удалена. Иначе, Вы сами провоцируете пользователей регистрироваться под псевдонимами. Например, почему "denyz tomski" не м.б. официальным представителем фирмы Свикс в России?

Посмотрите первую страницу форума. Порядка 90% тем имеют отношение к коммерческой деятельности с четкой идентификацией продукта. Даже темы о коммерческих гонках д.б. удалены. Там берут стартовые взносы.

С Новым Годом!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Казак 1052
я тоже думаю, что удаление некорректно.
06.01.2014 09:00
Таким же образом можно удалять и те сообщения, которые касаются и рекламы коммерческих команд, и даже советы тренеров, так как они могут представлять их коммерческие интересы. Ведь тренеры получают зарплату, а так же могут вести индивидуальные занятия.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Леонид,  
06.01.2014 11:31
полностью Вас поддерживаю! Зато тут критика в адрес некоторых брендов (которые рекламируются на этом сайте) удаляется незамедлительно. Это наводит на определённые мысли))...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13341
Уж у кого-у кого, но у Леонида...
06.01.2014 14:51
... здесь всегда были сверхльготные условия для продвижения своего продукта "не мытьем, так катаньем".
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Алексей Кутузов 468
Мои сообщения
06.01.2014 14:14
почему удалили то? Я вообще ни одной ссылки не приводил. Один вопрос и одно рассуждение. Причём всё по теме этой ветки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Сергей Азачемвам 67
***********
06.01.2014 23:25
"Главные" редакторы сайта и журнала видят своей главной задачей удаление на ручном приводе подобных непроплаченных "коммерческих" сообщений, покушающихся на их личные интересы. Тем временем "сайт" остался в прошлом веке.
Вы бы хоть что-то улучшали потихоньку вместо удаления сообщений. А то столько времени тратится, пока сообщение найдешь, оценишь, нарушает ли оно личные интересы, удалишь, ...  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Казак 1052
Леонид, если не трудно сообщите в почту.
06.01.2014 08:52
Не подумал, что могут удалить. Скопировать не успел.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13341
Наконец-то хватило мужества
06.01.2014 14:49
Андрей, все правильно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Да, все правильно
06.01.2014 15:14
Только люди, знающие толк в циклевке скоро вообще на эту тему ничего писать не буду.
У меня например давно желание отпало, удивлен, что Леонид сих пор не забил на этот ресурс.

Насчет рекламы не смешите - ЦИКЛЕЙ сейчас вообще не продаются...НИКАКИЕ
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Леонид Кузьмин 2701
Извиняюсь, но я не понял,
06.01.2014 17:23
почему цикли не продаются?
Да, по причине отсутствия снега в густонаселенных местностях, продается меньше, но продается. В Норвегии, например, совсем неплохо дела идут.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Казак 1052
не продаются потому, что их нет.
06.01.2014 17:57
В Одинцово на стартовой поляне по выходным продается все, а циклей Кузьмина нет. Я бы купил, так как есть время поэкспериментировать разные варианты. У меня циклей много из другого источника. Приходится поневоле циклить испорченные горячей подготовкой или асфальтом лыжи. Свежеотцикленные очень часто едут великолепно. Иногда просто фантастически быстро. Теперь по совету известного мастера перед гонкой снимаю "пыль" со всех лыж. Некоторые готовлю традиционно, а некоторые оставляю голыми.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Алексей Кутузов 468
Так вы
06.01.2014 18:19
поищите в интернете. Найдёте где купить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Леонид,
06.01.2014 19:40
Могу сказать точно, что в России Вы монополист. Кроме Ваших циклей на территории РФ не продается ничего, ну только Сашка слесарь может выточить некоторым или друзья с оборонного завода в Жуковском...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Максим Чесноков 3881
в России
06.01.2014 22:32
продаются великолепные цикли, практически повсеместно!
Просто нужно отключить потребительское мышление.
Советский Союз проделал титанические усилия по исследованию обработки металлов резанием, даже в то время, когда остальной мир уже давно забросил это направление - пользуйтесь достижениями, если умеете...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Давайте конкретику
06.01.2014 22:36
Уже - хватит философии
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Леонид Кузьмин 2701
Спасибо.
07.01.2014 00:59
Может и монополист, но объем продаж в РФ низок.
Крошечная Норвегия, в которой я не монополист, потребляет в сотни раз больше.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13341
Где "циклей вообще не продаются"?
06.01.2014 17:25
Вот тут:
http://www.skiline.ru/price-list?view=article&id=21131
Они точно не продаются, или в каждом магазине лежат все три варианта??
Конечно, из-за погоды с продажами беда и приходится привлекать внимание к чудо-продукту...

Желание пропало - насколько давно?
Если память не изменяет - пару недель назад, когда про Сгамбеду говорили, от нежелания признать м-м-м... неоднозначность скольжения циклеванных лыж, Вы слегка в арифметике путались, не так?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Не имел
06.01.2014 19:37
ввиду ЦК...
Если вы зайдете в любой популярный лыжный магазин, то циклей там не найдете. Продукция Леонида по сути эксклюзив - не на массового покупателя. Странно для такой необходимой вещи - не правда ли?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13341
Странно для такой необходимой вещи - не правда ли?
06.01.2014 19:49
Ужасное предположение - вдруг причина в том, чье-то мнение о ее необходимости не совпадает с Вашим?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Да нет никакого мнения потребителя...
06.01.2014 19:53
Есть мнение игроков рынка...
Вы думаете, что 95% парафинящих свои лыжи людей хоть раз задумывались о пользе парафина? То, что навязывается сверху, то и применяется в быту.
Плюс навязанный стереотип, что циклевка требует некого особого мастерства...
Да и эти 95% собственно и не слышали никогда про циклевку эту...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13341
Про ШШ в России услышали в середине 90-х.
06.01.2014 20:10
До того основным средством мех. обработки поверхности была циклевка, так что "ничто не ново под луной".
Конечно, верить, что "не задумывались" и "никогда не слышали" удобно ))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Нам тренер ещё в году в 87-88-ом
06.01.2014 20:21
в ДЮСШ лыжи циклил.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Молодое поколение
06.01.2014 20:28
Не слышало - я точно ничего не знал. Большинство, кто впервые начал лыжничать в нулевых тоже не знает.

Вы не ответили на вопрос, почему цикли нет в магазинах. Цикля необходимый инструмент в тч для традиционной подготовки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13341
Ответил
06.01.2014 20:39
Просто Вы, руководствуясь тем, что вложили в голову Вам (все другие "не задумывались", "никогда не слышали"...), ответ не увидели.

Вот мои слова 19:49:
"Ужасное предположение - вдруг причина в том, чье-то мнение о ее необходимости не совпадает с Вашим?"
В переводе - похоже, хозяева магазинов считают, что невыгодно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
А чо тогда
06.01.2014 20:40
накатки продают? На ШШ накатки гонять?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Особенно интересно
06.01.2014 20:42
по поводу режущих накаток, их же так просто не снять...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13341
Попробуйте найти ответ сами
06.01.2014 20:51
Жуть, да?                
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Алексей Кутузов 468
Ребят,
06.01.2014 20:59
ну чего друг над другом стебаться то?
Кто чем хочет, тем и готовит лыжи себе. Понятно, что данный ресурс на 90% "парафинизирован", но зачем ругаться то? Тем более удалять посты зачем? Особенно те, которые по теме вопроса. Не удалили же почему-то ссылки на свиксовский сайт с фибертексом. А Леонида удалили, хотя на его сайте ни прайса нет ни призывов к свержению "парафинного" лобби)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13341
Ссылку на сайт Свикса с 95% вероятностью ...
06.01.2014 21:18
... разместил человек, не зарабатывающий на продаже фибертекса, просто из желания помочь ближнему. Ну, во всяком случае я так думаю.

Ссылка на сайт коммерческой компании Леонида, размещенная в данном разделе форума учредителем компании в качестве ответа на чей-то вопрос - другое.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Алексей Кутузов 468
Ну так,
06.01.2014 21:22
если никто другой не мог дать ответ на вопрос о типе роторной щётки, то нужно же было дать ссылку человеку на информацию о ней.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13341
Алексей,
06.01.2014 22:39
Если подумать, можно найти варианты.
Самое простое - разместить баннер, и дальше отсылать интересующихся к нему.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Алексей Кутузов 468
Так а
06.01.2014 22:45
какая разница? Всё равно ссылка будет. На баннер или на сайт.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Интересно, а Алексей Соцков и Атомик Эксперт
06.01.2014 22:05
Платят за консультации по Саломону? Ну и Андрей Рейтер здесь по Россиньолам консультирует, а сам работает у их дилера.

УДАЛЕНО (А.К.)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Андрей Краснов 17396
Конечно, платят
07.01.2014 19:31
Они являются партнерами сайта и журнала и размещают рекламу на сайте и в журнале. Их баннер стоит, например, на главной странице верхним слева.
То же самое касается фирмы Триал-спорт - официального диллера Rossgnol. То же самое про фишер, свикс или мадшус. Поэтому официальные лица этих фирм имеют право вести деятельность на форуме.

Ну и если вы будете постить удаленный ранее контент, то буду вынужден вас заблокировать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Леонид Кузьмин 2701
"Ну, во всяком случае я так думаю"
07.01.2014 00:52
А основания? Если вместо "denyz tomski" будет "Свикс дистрибьютор по РФ" все принципиально измениться?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 denyz tomski 920
я циклевщик
07.01.2014 02:09
Забанен пожизненно.
у меня есть цикля Кузьмина(одна)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Леонид Кузьмин 2701
Забавно то, что на
07.01.2014 10:49
http://www.skidforum.se/ проводиться совершенно противоположная политика. Удаляют анонимов настойчиво и навязчиво рекламирующих к-л продукт, а если представитель магазина/фирмы зарегистрировался открыто, то нет проблем.

Например http://www.skidforum.se/viewtopic.php?pid=134126#p134126 "enklaresport" (http://www.skidforum.se/profile.php?id=512) и его магазин http://www.enklaresport.se/ Пишет он про цикли, и никто его не удаляет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Не могу
06.01.2014 21:10
Хоть убейте. Тогда и циклю должны продавать, чтобы накатку снимать. А не продают почему-то...
Видимо ШШ-лобби...)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Большинство структур, созданных с помощью
06.01.2014 22:13
накатки, исчезает с СП после следующего её контакта с утюгом.
А снимать с помощью цикли ШШ, это, простите, мне кажется извращением...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
А чем тогда ШШ снимать?)
06.01.2014 22:23
Наждачкой?) В вашем случае его вообще лучше не снимать как я понимаю - у вас свободного времени на смазочные "извращения" поболе)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
"Я щас взорвусь, как триста тонн тротила" (с)
06.01.2014 23:45
А зачем снимать ШШ??? Это очередной вид извращений??? А если, по - Вашему, смазка лыж- это извращение, то сколько же среди нас, лыжников, извращенцев!))) Прямо-таки закоренелых)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Леонид Кузьмин 2701
Александр, все верно.
07.01.2014 01:02
Было бы много лучше, если бы желающие могли легко приобрести лыжи без ШШ. Дополнительные 0,4 мм никому не помешают.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Сергей Мишин (Рязанский) 1998
Валер, у нас на  
07.01.2014 22:54
рязанской "водокачке" в начале 2000-х появился Пермский КМС, воспитанник СДЮСШ годов так понимаю конца 90-х, так он балдел от слова "циклить", "циклеванные" как сейчас молодежь от яблочной продукции и был готов все попавшиеся ему лыжи, даже мои профсоюзные STC RS отциклить.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
****************
06.01.2014 20:25
"Плюс навязанный стереотип, что циклевка требует некого особого мастерства.."(с)
НЕ соглашусь. Требует циклёвка мастерства. И сноровки с опытом вкупе тоже требует. Именно поэтому в каждом городе (регионе) есть мастера циклёвки, к которым "не зарастает народная тропа". Но настоящих Мастеров -единицы. Прежде чем циклить научиться, можно не одну пару лыж запороть.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Александр, Вы сами
06.01.2014 20:30
лыжи циклевали? Про запоротые лыжи - это брехня  парафинистов. Я вот ни одну не загубил.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Года с 1989 учиться начал, года через полтора
06.01.2014 20:44
более-менее сносно научился . Уж сейчас и не вспомню, сколько пар отциклил... Если уж мне не верите насчёт запоротых лыж- спросите у других участников данного форума, у тех, кто сам циклит (циклил). Не люблю давить авторитетами- но в данном случае сошлюсь на  Нэта Брауна. В его книге "Подготовка лыж" в главе про циклёвку есть предупреждение, что ни в коем случае нельзя сразу циклить "боевую" пару.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
По "боевым" парам
06.01.2014 20:54
Нигде нет статистики влияния волн и заусенцев на скольжение лыж. Мое мнение в том, что до 10 заусенцев на одной лыжи на скольжение влияния не окажут...Как и 10 царапин...Все это эстетические предрассудки.

Потом если вы участвуете в гонках (наличие боевых лыж это подразумевает), то наверняка есть тренировочные и асфальтовые. То есть проблем, на чем тренировать навык скобления нет.

Если одна пара лыж, то Вы любитель не участвующий в гонках, Вам эти заусенцы абсолютно не повредят.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Значит, Вы всё-таки согласны,  
06.01.2014 21:00
что при циклёвке необходимо наличие определённого навыка? А наличие навыка подразумевает тренировки (я не про спортивный план), другими словами-чтобы приобрести навык в каком-либо виде деятельности, нужно тренироваться в этом самом виде деятельности,нарабатывать навыки и умения.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Я изначально писал
06.01.2014 21:06
про мастерство. Мастерство вырабатывается годами - это как коньковый ход на лыжах, если проводить аналогию.
Научиться ОПТИМАЛЬНО циклевать может абсолютно каждый.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Aleksey Mozolev 1843
уже несколько лет
07.01.2014 13:21
у меня ничего не получается). я и бросал уже это дело, вчера решил снова попробовать под воздействием ветки. Подциклил, щётками обработал. Лыжи морозные, наносоники софт кондишн. Температура -17, снег перемороженный. Вторая пара новые Редлайны, структура НR2L, парафин белый Рекс-10-25 ЛФ. Цикленные и на выкате и под ногами были хуже. Надеюсь, это был последний мой эксперимент на голых), хотя циклями пользуюсь. Циклей полно, есть очень хорошие, есть ВИК все.  ЦК нет, может в этом дело, может руки не из того места)...
Предполагаю, что Леонида тормознули "по совокупности"). Нормальная практика везде в интернете - пару рекламных пробросов  пропустят, за остальное будьте любезны платить. Реклама(официальная) всего, о чем ведётся речь в других постах, на сайте или в журнале есть, и обсуждение в форуме этих фирм уместно. Рекламы Леонида нет, поэтому постоянные вбросы ссылок на продукцию вполне можно приравнять к бесплатной компании.
Валера, то что ЦК нет в магазинах - Краснов виноват? это вообще бред с твоей стороны... это как раз говорит о том, что выбранная Леонидом форма продвижения, ну очень ему удобна).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Так Редлайны круче :)
07.01.2014 13:34
Нет, я как раз за конкуренцию. Меня как циклевщика огорчает отсутствие предложений по циклям со стороны разных производителей.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Музыка 4884
Вы не циклевщик.
07.01.2014 15:49
Вы циклеватель.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
То что циклей нет в магазинах
07.01.2014 13:40
Что ЛК и конкурировать не с кем, поэтому реклама не нужна)) Вернее реклама нужна самого метода - но это запрещать неправомерно...
По повода мороза у меня тоже есть ощущение, что проП лыжи имеют легкое преимущество на МАЛОЙ скорости...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Просто на морозе
07.01.2014 13:43
Требования к ворсу повышенные - тут нужны очень хорошие цикли)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Aleksey Mozolev 1843
однако,  
07.01.2014 15:14
начинают нюансы выплывать). Да и статистика запоротых лыж, поверившими в чудо метода, не так и мала. Т.е. не так всё и просто. Но я не против метода - лишь бы ехали. Но... видать не судьба).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Алексей, да не чудо это  
07.01.2014 17:39
метод - все же понимают, что чудес не бывает. Циклевка позволяет получать ровное и стабильное скольжение без залетов. Плюс экономит время, деньги и нервы :)
Я бы очень хотел пошаманить с Вами, понять в чем проблема, почему лыжи не едут, но не знал, что вы с Кургана)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Кузя 2749
С Кургана ))
07.01.2014 22:16
лыжи - это почти что скрипочки. их надо любить.
и нечего их куском железа, наточенного на стенке гаража, скоблить!
и говорить, что ободранный кант ни на что не влияет...
если хотите проциклить лыжи раз в год, ну два раза - отдайте их мастеру своего дела.
чаще циклить хорошие лыжи никакого смысла нет, тем более своими, скажем мягко, НЕОПЫТНЫМИ, руками. а можно и жестче сказать...
Валера, извините, вырвалось. с новым годом!)))  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
И Вас
07.01.2014 22:37
Уральских, с прошедшим. Сереже Позднякову отдельный привет. Че он запаздывает в этой теме?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Олег И 111
пяти бальный пост
08.01.2014 15:38
особенно понравилось,как скрипочки куском железа скоблят.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Кузя 2749
культура
08.01.2014 16:21
это вопрос эстетики/культуры, закладывается в основном в детстве.
а тут человек в 30 лет впервые лыжи увидел - и давай на лыжном форуме народ учить жизни - как лыжи циклить, как тренироваться (пешком) и т.д. ))
обычно читаю - посмеиваюсь, но вчера под красненькое не сдержался. ))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
В точку!
08.01.2014 17:59
Я тоже сначала посмеивался, как и большинство форумчан, пока это слишком далеко не зашло(
А то это уже напоминает кредо главного героя известного произведения Михаила Булгакова.)
Вчера , видимо, неблагоприятная геомагнитная обстановка была). На Есенинском форуме вчера один узбек со средним специальным образованием со мной спорил о некоторых деталях биографии Сергея Есенина.))).  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Леонид Кузьмин 2701
Александр, теперь, я думаю,
08.01.2014 19:08
Вы можете понять, что я чувствую, когда здешние неадекватные персонажи на меня нападают и пытаются спорить. Увы, profanum vulgus!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Леонид, нападения на Вас я ни в коем случае
08.01.2014 19:23
не приветствую, о чём неоднократно высказывался на данном сайте. Лично я для себя не противопоставляю циклёвку и обработку СП мазями скольжения и отношусь Вам, как к человеку и профессионалу с безмерным уважением. Как уже писал здесь, до появления ШШ, сам отциклил уже и помню сколько пар лыж. Даже ещё в том году ветераны приносили мне циклить лыжи, так как для них было неприемлемо ездить на ШШ в Москву из Рязани.
Единственное, что мне не нравится, как некоторые форумчане, сторонники цикли, взявшие этот инструмент в руки относительно недавно, напрочь заучили весь форум.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
УДАЛЕНО (А.К.)
08.01.2014 19:13
УДАЛЕНО (А.К.) бан на две недели. Разбан по письму на мой е-мэйл
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Кузя 2749
а вы курите свои сигары
08.01.2014 19:25
Валера, я свое отбегал, и не так чтобы очень плохо.
в данный момент времени не тренируюсь по 1500 км летом, другие есть дела-заботы, НО одышки на подъемах до сих пор не испытываю. ) даже после вечернего красненького. ) удивительно!
скрипочки юзаю нормально, берегу,  не скоблю железом уж точно. с детства помню, что не каждый тренер это умеет и насколько просто загубить лыжу, а что уж говорить про обычного обывателя. теперь если надо - отдам раз за сезон мастеру своего дела Игорю Вавилову. )
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
В жизни есть
08.01.2014 19:41
Гораздо более сложные механические вещи, чем циклевка лыж. Если руки не травмированы, нормальный мужик, поставивший себе цель, научится. Пара заусенцев и волна того стоят. С бу лыжами для тренировки сейчас проблем нет.
Конечно уровень мастерства у каждого будет разный, но для получения оптимального скольжения средних навыков будет достаточно.

Вам долгих лет жизни без одышки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Кузя 2749
Валера
08.01.2014 19:57
Валера, верим! (с)
любой научится! да кто бы спорил!
но стоит ли эта учёба нескольких пар запоротых лыж, которая у любителя м.б. единственная? - вот главный вопрос!
лень парафинить - перед тренировкой поработай щеткой (РУЧНОЙ) по минуте на каждую лыжу, после протри нетканкой/чулком и вперед! на гонку сделай нормально парафином плюс таблетка. если уж так хочется - раз в год отдай мастеру циклевки! ВСЁ! ))
п.с. знаю из достоверного источника, что не все сборники умеют лыжи парафинить, потому что 100 лет этого не делали, а у нас тут каждый второй любитель умеет аж ЦИКЛИТЬ! ))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Aleksey Mozolev 1843
конечно можно
08.01.2014 08:25
пошаманить), но раз чудес не бывает, то и  душа не лежит))). Попробовать я решил только потому, что давно хотел эту пару проциклить. Пара очень хорошая, но неудачное сочетание структуры с эпюрой(лыжи морозные, а структура SO5).
Насчёт экономии нервов не согласен), к циклёвке надо подходить бодрым и уравновешанным. Если нет - лучше не браться. А фтора из под утюга нюхнёшь, и ))).....    
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Леонид Кузьмин 2701
"Да и статистика запоротых лыж,
07.01.2014 17:57
поверившими в чудо метода, не так и мала" - А можно ссылку на эту статистику получит?

На http://www.skidforum.se/ провели опрос, и, как ни странно, не выявили ни одного пострадавшего от циклевания лыж. А вот пострадавшие от ШШ и от перегрева СП нашлись. Например:
http://www.skidforum.se/viewtopic.php?id=9968
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Aleksey Mozolev 1843
Леонид Николаевич,  
08.01.2014 07:55
таких ссылок у меня нет). Но из тех людей кого я лично знаю, и кто пробовал циклить, попав под магию метода, никто не добился скольжения лучшего, чем от смазки. И самое главное, 3 из 5 признались, что резали канты,
нагоняли волну. Так что моя статистика с Вашей не совпадает).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 николай ершов 840
У меня есть
08.01.2014 08:40
фишер карбон лайт 610. "Запоротый" накаткой
риллером T410. Так вот, циклей Кузьмина спокойно всё исправил.
Вчера было -8 у нас в Челябинске, падал небольшой снег тормозун, накатал 50км ровно 2ч. 45мин в спокойном темпе без питания. Скольжение было просто в удовольствие.
Это я к тому что циклевал топовые лыжи в первый раз, инструмент сам все делает. И только поэтому Я говорю что инструмент достоин уважения. Потому что лично мне совсем не хочется тратить время на заточку и всякие премудрости в циклевке.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 николай ершов 840
лыжи без парафина (голые)
08.01.2014 08:47
                                 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Aleksey Mozolev 1843
да, у вас  
08.01.2014 09:02
в Челябинске заметно теплее), и морозы были слабее...  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Aleksey Mozolev 1843
Николай, мы  
08.01.2014 08:56
про скольжение говорим). Среднее скольжение я получаю если просто почищу щётками, на тренировки я так и делаю. Если выбранная пара соответствует условиям, то скольжение выше среднего получается, или лучше сказать оптимальное.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 николай ершов 840
Так и я про скольжение
08.01.2014 17:41
к тому что даже и парафинить не хочется лыжи после циклевки. К тому же на прошлой неделе
был в Златоусте на " Булате" несколько дней катался. И в тепло (начало недели) -3 едут хорошо и в пятницу под -20 было, также скольжением был доволен. Цикля средняя.
PS Говорю не в целях рекламы, а то что мне нравится :)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Mr steel hummer 178
**********************
08.01.2014 11:32
Вы на какой трассе катаетесь? Я сам с Челябинска.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 николай ершов 840
В этот раз
08.01.2014 17:34
на "мальцевском" был, 11 кругов.
В основном на  ЧМЗ  База "Мечел".
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Mr steel hummer 178
***********************
08.01.2014 18:56
Посмотрите почту пожалуйста, я вам там написал чтобы здесь не флудить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Mr steel hummer 178
Поделитесь опытом
10.02.2014 08:56
Как точите ВИК?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Aleksey Mozolev 1843
если честно,  
10.02.2014 09:20
никак))). Ту, что похожа на цк(ласточкин хвост) клонировал. Другую( с острым углом) использую для нанесения структуры, сделав заусенец наждачкой. Остальные не использую. Думаю, можно любыми описанными способами.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Mr steel hummer 178
вам повезло,  
10.02.2014 10:00
ласточкин хвост пригоден для заточки дома, да и с острой кромкой можно только заусенец наводить. Мне достался параллелепипед из супер жесткой стали, шкурка только крошится под ним, и 80ти градусная 4х гранная из нержавейки, шкурка тоже на нее никак не влияет:)  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Aleksey Mozolev 1843
тут не упомянули
10.02.2014 10:09
один способ - отдать на заточку хорошему мастеру:). Сам не общался, но мой брат отдавал  ножи на заточку хорошему дяденьке, у которого есть твердомер, машинка с установкой углов и приспособами для крепления и проч. Дядечка спрашивает что и как сделать, и объясняет что может сделать, а что нет. Вот только надо найти такого дядечку в вашем городе))).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Aнатолий Нестеров 4690
лучше всего купить алмазный брусок
11.02.2014 09:27
у меня такой 200/160 - 160/125 - extra coarse - ( примерно 120 GRIT )
http://russian-knife.ru/Netshop/catalogue/accessuar/accessuar_1519.html
как на нём точить - мелькало, последние проходы всегда чуток подточенной.
Важна последующая обработка после циклёвки, про неё не забывайте. Ну и правильные лыжи выбирать надо.
Посмотрите в моём отчёте на спортгене http://www.sportgen.ru/forum/index.php/topic,1639.144.html
там немного есть как это можно делать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Mr steel hummer 178
Преобрел бруски американской
11.02.2014 10:01
фирмы DiaSharp: Extra Coarse и Fine. Не совсем понятно в каком случае наводить заусенец, а в каком добиваться идеальной 90 градусной кромки. Зависит ли это в первую очередь от конструкции Ц? Как это влияет на получаемую поверхность...  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Aнатолий Нестеров 4690
даже Extra Coarse
11.02.2014 12:36
по ощущениям мелковата, но всё же того заусенца, который возникает при подточке цикли вполне хватает, ничего дополнительно я не навожу, даже при убирании ШШ пользуюсь ей, хотя есть и цикля со специально наведённым заусенцем, которую использовал при пережжённом пластике.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Mr steel hummer 178
Сегодня удалось отлично  
11.02.2014 15:30
заточить ВИК из нержавейки на Extra Coarse, а вот ВИК из супер-углеродистой:) 65Г не поддается, микрозаусенца нет, похоже нада на наждачном станке его пытать...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 denyz tomski 920
вы скорее всего
11.02.2014 21:07
Забанен пожизненно.
точите двигая цикл вдоль рк, а надо поперек - тогда и заусенец появится
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 denyz tomski 920
здесь немного  
11.02.2014 21:10
Забанен пожизненно.
видно http://www.biserplus.fromru.com/video/index.htm
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Mr steel hummer 178
нет, точу
11.02.2014 21:28
Чтобы была проекция не только на у направление но и на х. Просто там железка такая, Виктор Смирнов ее от танка отпилил похоже:-) . Всем он ее с проточкой `ласточкин хвост` продавал, а мне просто бруском:-) .
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 denyz tomski 920
есть отрезные
11.02.2014 21:46
Забанен пожизненно.
токарные резцы, в сечении трапеция из быстрореза
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Mr steel hummer 178
думаю если
11.02.2014 22:01
Эту штуковину удастся заточить, любому ШШ конец в два счета:-)  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Дмитрий Рулев 3237
*******
11.02.2014 18:18
Алмаз для обработки сталей не лучший вариант.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Алексей Кутузов 468
Почему алмаз не вариант?
11.02.2014 20:17
Что лучше, Вы считаете?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Дмитрий Рулев 3237
*******
11.02.2014 21:05
Лучше и дешевле обрабатывать сталь кристаллической окисью алюминия (электрокорунд 25А, 24А, 23А).
Алмазом режут другие материалы (металлокерамические сплавы, керамику, алмаз и подобные).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Дмитрий Рулев 3237
*******
11.02.2014 21:13
Обрабатывать, естественно, с СОЖ.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Алексей Кутузов 468
Это же
11.02.2014 21:18
вроде состав шлифовальной шкурки!
СОЖ - вода?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Дмитрий Рулев 3237
*******
11.02.2014 21:32
Не только "шкурка".
Пользуйтесь брусками.
Вода.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Aнатолий Нестеров 4690
если нет высоких температур
12.02.2014 15:02
и давления (подточка вручную цикли), то справляется превосходно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Дмитрий Рулев 3237
*******
12.02.2014 17:53
Высокие температуры и давление тут не при чем.
Мне можете не верить.
Поверьте моему многолетнему опыту в машиностроении).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Aнатолий Нестеров 4690
я верю своему :)
13.02.2014 08:17
В данных конкретных условиях - обработка лыж, цикля, подточенная на таком бруске справляется с устраивающим меня качеством.
  Для меня важно удобство работы такой циклей, быстрота подточки и конечный результат её работы.
 Дмитрий сомневаюсь, что в своём машиностроительном опыте вы сталкивались  с подготовкой стальных инструментов, предназначенных для работы с деревом и пластиком. Как прочем и я, в своём небольшом трёхлетнем, потому и верю свежему опыту.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Дмитрий Рулев 3237
Не сомневайтесь,
13.02.2014 19:18
начал сталкиваться почти сорок лет назад(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Mr steel hummer 178
*********
13.02.2014 09:07
Расскажите, пожалуйста, подробнее оперируя бытовыми терминами, как мне подточить брусок из стали 65Г?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Дмитрий Рулев 3237
*******
13.02.2014 19:22
Для того, чтобы найти оптимальное решение вашего вопроса - нужно больше информации.
Пишите мне на почту или звоните. Мой тел. есть на www.skirol.ru
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Mr steel hummer 178
*****
13.02.2014 20:42
Пришлю Вам фото попозже.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Если я Вас правильно понял-
06.01.2014 20:45
Вы, как только в первый раз взяли в руки циклю, тут же,  без волн, заусенец и зазубрин СП отциклили "боевые" лыжи?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Нет, когда я взял
06.01.2014 20:47
первый раз пару часов пытался снять ШШ с одной только лыжи. Теперь я могу посоревноваться с Леонидом :)

Вы же коньковым ходом более менее сносно тоже не сразу поехали, так? Но это не значит, что перед этим вы сломали 2 ноги...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Ни в коем случае
06.01.2014 21:00
Не сравниваю сложность освоения конькового хода с навыком скобления. Думаю для навыка скобления достаточно 5-6 тренировок по 30-40 минут...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
То есть, учиться циклить  
06.01.2014 21:04
всё-таки пришлось? Я к тому и веду мысль, что в процессе наработки навыка циклёвки неизбежны ошибки в виде волн, заусенец, царапин. А СП всё же лучше сохранять без механических повреждений.
А если, как Вы пишите, одна пара лыж, то любителю, не участвующему в гонках, циклить лыжи и смысла нет...  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Наоборот
06.01.2014 21:07
Ему как раз самый смысл снять ШШ и забыть про парафины навсегда...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
А с дуру как говорится
06.01.2014 20:32
Можно и х сломать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Леонид Кузьмин 2701
"НЕ соглашусь. Требует циклёвка мастерства"
06.01.2014 20:47
Да требует. Но не мастерство, а навык. А вот наплавление порошков и морозных парафинов требует гораздо более высокий уровень навыков, почти мастерство.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Mr steel hummer 178
Продаются
06.01.2014 22:59
Кому надо, тот найдет. Я у Виктора Смирнова купил в том году. Только они не заточенные оказались :(((.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Не катит это
06.01.2014 23:06
У кого-то где-то тайком в подвале...
В магазах нет - это факт.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Или как у Чеснокова
06.01.2014 23:09
Советская промышленность сделала для качественных циклей всё - ты прояви смекалку и сыщи их...Максим также обладает тайными знаниями природы проникновения парафина в СП лыж, но вот делится ими тоже не считает нужным...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
А еще некий участник форума
06.01.2014 23:11
Заявил, что покупал цикли на вертолетном заводе в Жуковском за 400 рублей...Аргумент сей был решающим в споре о доступности циклей в РФ...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Mr steel hummer 178
У нас
06.01.2014 23:33
на Урале только через интернет заказывать или кустарного производства искать. Я сам откатал свой первый сезон на П, понял что сжигание П в воздух это развод чистой воды. Вот 2 сезона перешел на Ц, 1й сезон циклил самодельной из лезвий канцелярских, но она неудобно в руке лежит, сейчас хочу довести до ума ВИК...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
А в чём- "мужество"?  
06.01.2014 17:09
Чикнуть пост - особого мужество и не нужно(.
И вообще- чего так многие обозлились на Леонида? Ну, циклит человек и отстаивает свою точку зрения- и чего такого? Есть у него последователи- тоже никакого криминала в этом не вижу. Чего зажимать и высеивать его? Потому как имеет своё мнение, отличное от мнение большинства? Впрочем, давно понятно, что тут вольнодумство и инакомыслие не приветствуется.
На всякий случай- сам я сторонник парафинов и порошков, а циклю уж и забыл, когда в руки брал. Пару раз в сезон "штифт" делаю и доволен...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Захотите взять и
06.01.2014 17:13
Не возьмёте - нетути циклей больше. Гнущиеся пародии от Свиксов не в счет)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
У меня хорошие цикли-
06.01.2014 17:39
мне их ещё Виктор Фёдоров высылал, кажется "ВИК" они назывались. Я про эти цикли с этого форума узнал. Правда, они сейчас затупились, а точить их всё недосуг, да и надобность как-то уж отпала.. Мне раньше человек точил с нашего Приборного завода, а сейчас он на пенсию ушёл.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Да не
06.01.2014 19:39
производится сейчас ВИК - уже не раз писали. Рад за Вас, что нашли удовлетворение в ШШ
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Спасибо, что подсказали)))
06.01.2014 20:20
А то ведь я не знал, что данные цикли больше не производятся))).
Что касается ШШ, то "удовлетворение", как Вы изволили выразиться, тут абсолютно не при чём- "штифт" наносится из соображений обыкновеннейшей целесообразности. Тем более, что ШШ наносит машина.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Александр Мойсюк 53
Александр
06.01.2014 22:16
Вы уж меня извените, просто ни первый раз читаю подобные высказывания, про цикли вик. Заказывал их ради сравнения, нескольких видов, ни кого не хочу обидеть, но это обычный зазубреный кусок низкосортного метала, который оставляет после себя на лыже хаотичные царапины различной глубины и направления (Испортить им лыжи -нечего делать).Работать с ними крайне  неудобно. Ни хотелось бы  рекламы, но подобные инструменты Леонида Кузьмина на несколько порядков качественнее и приятней в работе, алтернативы пока не нашел. Все познается в сравнении, и не всегда все решает цена. (Валяется без дела несколько железяк от Вик, могу подарить, кому надо). Еще раз извеняюсь, может не совсем по теме, никого не хотел обидеть.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Александр, цикли ЛК не пробовал.
06.01.2014 22:28
Цикли "ВИК" считаю вполне себе удобным инструментом, работал ими без проблем- и себе нормально лыжи циклил, и другим - никто не обижался. Повторюсь, сейчас циклями уже и не пользуюсь- ШШ делаю. А так- ничего плохого про данный инструмент сказать не могу, даже- наоборот.
Обид никаких нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Александр Мойсюк 53
Повторюсь
06.01.2014 22:32
Все познается в сравнении.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Я использую ВИК
06.01.2014 22:31
Для снятия ШШ, а также для нанесения плюсовой структуры. Для заточки использую наждачные шкурки разной зернистости, например после 40вки я могу снять ШШ с любых лыж), 60-80 использую для плюсовых погодных условий. В остальных случаях пользуюсь ЦК. Меня моя система подготовки лыж устраивает на 200 процентов. При этом для гонок я не брезгаю фторовыми таблетками, которые прекрасно наносятся роторным щетками Кузьмин при 11 тыс оборотах :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Mr steel hummer 178
Пробывали
06.01.2014 23:11
ли вы точить цикли на алмазных брусках? У меня не получилось заточить цикли ВИК на обычной шкурке.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Взял наждачную бумагу по 20 руб лист
06.01.2014 23:16
Прибил гвоздями к деревянной полке в гараже и точу) Точится на ура просто) Странно что у вас не вышло...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Mr steel hummer 178
У меня
06.01.2014 23:19
одна из нержавейки 4х13 и одна из рессорной стали Г65. Ортогональность от руки блюдете?)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
У меня ситуация
06.01.2014 23:35
легче - у меня есть завершающая эталонная ЦК. По этой причине я не парюсь с идеальной заточкой ВИК...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Подобным образом ещё можно было
07.01.2014 11:20
заточить тонкие циклёвочные пластины типа Star или Swix. В середине 2000-х годов они продавались почти в любом специализированном лыжном магазине.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Mr steel hummer 178
***************************
08.01.2014 11:22
НА них нада запариваться чтобы она не гнулась когда ведешь
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Есть еще вариант
06.01.2014 23:18
с правочным бруском, но там мелкая зернистость...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Mr steel hummer 178
У вас
06.01.2014 23:25
наверное рабочая кромка у цикли меньше 90 градусов, они легче точатся. Мне Смирнов 90 градусные выслал).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Как? ровно 90 градусов
06.01.2014 23:34
Точу под прямым углом, прижимая концы. Анатолий Нестеров рекомендует зажимать циклю брусочками ДСП, чтобы не сбивать угол, но я не делаю этого) Для снятия ШШ и грубой структуры моего простого способа за глаза)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Mr steel hummer 178
Что то
06.01.2014 23:39
я сомневаюсь что шкурка возьмет рессорную сталь. Для нержавейки прокатит скорее всего.

А заусенец наводите на свеженаточенной цикле? допустим если структура не требуется на мороз...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Правильно сомневаетесь.
06.01.2014 23:49
Я свои цикли ВИК отдавал затачивать на завод. В условиях квартиры или даже гаража ТАК эти цикли не заточить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Алексей Кутузов 468
Я ВИК затачивал на точильном круге,
07.01.2014 00:01
который просто лежал на доске. Вроде бы получалось нормально.
Кстати, обратите внимание на мою соседнюю ветку: http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=403479
Помогите советом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Это абсолютная ложь
07.01.2014 07:00
Не только я затачиваю - еще Анатолию Нестерову удается...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Ну как же, как же...
07.01.2014 11:18
Один Вы-истина в последней инстанции)). Я ни за что не поверю, что "агрессивную" циклю Вы смогли заточить в гаражных условиях до строгого угла кромки в 90 градусов. А заусенец надфилем делали, зажав циклю в тиски?))) А ШШ у себя в гараже, случайно, не делаете? А то я-то, простой, всё на "Ювенту" вожу, а то Вам бы возил на обработку лыжи.)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Конечно идеально
07.01.2014 13:07
не получится, но собственно цикля из супер металла ВИК поддается заточке на наждачке - это факт. Резать начинает намного лучше. Еще раз - для финальной доводки - ЦК...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Вот и я веду к тому,  
07.01.2014 13:56
что идеально не получится.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Вообще-то речь
07.01.2014 20:08
Шла о том, что шкурка не возьмет сталь ВИК, но все равно проехали...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Так ведь одно вытекает из другого-
07.01.2014 21:53
смотря какой смысл вкладывать в слово "возьмёт"... До прямого угла кромки-не возьмёт, это однозначно. Ну, а если пошлифовать металл поярче-то , конечно, возьмёт.)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
А что шлифовка
07.01.2014 22:19
Не снимает металл? Ничего не понимаю...Тогда и циклевка не уменьшает толщину СП)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Mr steel hummer 178
На заводе
07.01.2014 08:52
скорее всего циклю точат приложив ее сбоку к наждачному станку).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Скинул Вам на почту
07.01.2014 07:00
Переписку с Анатолием
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Mr steel hummer 178
Спасибо,
07.01.2014 08:51
наскребаю по частицам материалы по заточке, очень волнует эта тема. Еще есть познавательная ветка http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=50931.0
там есть ссылка на учебное видео по заточке, думаю многим пригодится...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2245
а не хаотичные
06.01.2014 22:39
царапины - это ШШ
)))))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 дмитрий аничкин 3210
чтобы навести волну на сп
07.01.2014 07:41
Циклий ЛК надо очень постараться,многие до сихпор не могут понять ,что за качество надо платить,а  у ЛК оно на  самом высоком уровне, даже опоненты его этого не отрицают,сколько стоит самая дешевая банка фтора,плюс подложка hf,lf.итд, лично я за любые иновации ,тут на днях накаточку ЛК приобрел ,очень классный девайс,а ведь фирма скиго не спроста тоже стала выпускать цикли
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Mr steel hummer 178
Лучше  
07.01.2014 08:55
самому научиться точить цикли, чем всю жизнь покупать одноразовые. К Вам потом будут еще очереди выстраиваться.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Леонид Кузьмин 2701
Еще проще парафины самому
07.01.2014 10:36
варить. Купил сырье у китайцев и вперед, будет примерно по 15 руб 100 гр получаться.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Mr steel hummer 178
Тут  
07.01.2014 10:55
дело личного выбора, всегда найдутся те кто захотят Ваше готовое решение, и те кто хотят все сами.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Леонид Кузьмин 2701
Вот я и удивляюсь,
07.01.2014 11:03
что находятся люди идущие на довольно сложное дело самостоятельного изготовления цикли, но до сих пор не встречался на этом форуме человек, варящий парафины в домашних условиях.

А варить парафины намного проще, чем цикли делать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Mr steel hummer 178
Пользуясь
07.01.2014 11:17
случаем, хочу поблагодарить Вас за то, что убедили отказаться от П, правда для этого пришлось неделю читать весь форум с 2003 года))).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Влад Захаров 1856
**************************************
07.01.2014 19:37
Сочувствую. Остальные лыжебеги идут экспериментальным путем и давно уже все выяснили.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Mr steel hummer 178
чтобы
07.01.2014 20:48
эксперементировать нужны базовые знания
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Влад Захаров 1856
**************************************
07.01.2014 21:13
На наработку опыта уходят годы. Просто прочитать с 2003г. и все понять нельзя. ИМХО.
Опять же от рук тоже многое зависит. Кузьмин профи, верю, что он может так отциклить, что любые лыжи поедут, но сможете ли это вы?
Скажу честно, у меня только пару лет как стало получаться парафинить "правильно", чтобы не проигрывать на спусках, а до этого, что только не перепробывал.
Я кстати циклей не пользуюсь, подцикливаю строительным ножом раз в неделю перед стартом, так сказать снимаю ворс, потом парафин + верх высокий фтор. Что характерно лыжи едут.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Mr steel hummer 178
**********************
08.01.2014 11:25
Видимо я какой-то особенный мастер по вашим оценкам
http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=402464#403719

НА самом деле, если есть желание любой может аккуратно все сделать сам.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Александр Мойсюк 53
Дмитрий
07.01.2014 10:05
Здравствуйте, про накатку можно по подробней, какие ножи, на какой диапозон и т.д? Где брали и по чем? Можно в личку.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Влад Захаров 1856
**************************************
07.01.2014 19:32
Так на всякий случай, цикли ВИК заказывали для сборной и точно не один раз.
Главное соотношение цена-качество, "Цикля Кузьмина" это просто грабеж.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Леонид Кузьмин 2701
Бедная сборная РФ.
07.01.2014 19:50
Денег нет у них на Циклю Кузьмина.
Если 67 EUR грабеж, то что Вы скажете про 415 EUR (http://www.langrenn.com/staalsiklingen-multicut-klar-for-levering.5140468-1743.html)?
А когда при покупке палок Вы платите 2-3 тысячи процентов от их себестоимости. При покупке СН парафинов 5000%. Это как?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Влад Захаров 1856
**************************************
07.01.2014 20:41
Вам не приходило в голову, что цикли ВИК для сборной покупают не только из-за дешевизны?
Цена-качество это для нас, любителей.
Палки я за 12 лет покупал три раза и то последнюю пару из-за роллеров. По моему они уже отбились 150раз.  
P.S. А у вас до 2000% недотягивает? :))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Поправка.
06.01.2014 23:48
Не Виктор Фёдоров (это описка), а Виктор Михайлович Смирнов.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13341
Александр, Вы не можете не понимать, "чего такого"
06.01.2014 21:00
"Циклит и отстаивает" - велкам, нет вопросов.
Конечно, лучше бы при этом не объяснять чужое несогласие некомпетентностью и промытостью мозгов оппонента, но принципы ведения дискуссии у каждого свои, тут ничего не попишешь.

А вот по поводу и без повода привлекать внимание к собственному продукту, предпочитая рекламировать его не в открытую (это ж денег стоит, зачем???), а таким неоднозначным образом - дело другое.

"Мужество" - потому, что почикали пост Леонида, про чей-либо другой я бы такого не сказал. От Вас или от меня подобную "коммерцию" столько времени терпеть никто бы не стал...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Владимир, определённая правота в Ваших словах  
06.01.2014 22:19
есть.
Но Леонид же своей этой скрытой рекламой никому не мешает. Меня вот, например, гораздо больше бесит на этом сайте открытая реклама Россиньола и Триала, нежели завуалированная реклама Леонида Кузьмина.
Согласен, от нас с Вами бесплатных коммерческих объявлений тут бы никто не потерпел. Да что там про коммерцию говорить, когда ЕК мои самые безобидные посты (кстати, по теме) на раз-два чикает(((
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Замечу что сам по себе
06.01.2014 16:44
Вопрос непонятен. Что хочет автор? Какие цели преследует - непонятно. А можно и пеггингом заниматься
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2245
что хочет автор?
06.01.2014 22:40
продать циклю хочет автор
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13341
Похоже на то
06.01.2014 22:59
Конечно, сейчас нам расскажут, что это не так :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Надеемся Саша-таки
06.01.2014 23:04
объявится и сомнения развеет
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13341
Чего-то не появляется (
07.01.2014 21:16
А между тем с эффективной подачи Леонида тема третий день висит в верхней части списка...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2245
"Саша"
08.01.2014 20:51
пароль забыл, поэтому:
Не жди меня мама
Хорошего сына
Твой сын не такой
Как был вчера.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Денис M 175
конечно
06.01.2014 20:36
можно Ж-)
Только если вы спрашиваете, то нужно ли?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Обращение к модераторам
07.01.2014 07:04
Как видите людям интересна циклевка. Может быть стоит по предложению многих, создать на форуме отдельный раздел, где сторонники данного способа будут делиться опытом без всякого мусора на тему П или Ц?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Вот например тема
07.01.2014 07:27
http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=401855

Автор сразу пресек все предложения по циклевке - четко и понятно, хочу использовать традиционные средства для улета лыж. И ни одного циклевщика в теме - царит П гармония.
А другой не сделает подобное уточнение и не знаешь писать или не писать, а то опять обвинения пойдут в рекламе Ц.
Нужен раздел в общем.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Dimik 448
А мне кажется  
07.01.2014 13:06
В споре рождается истина, вот я хочу пробовать все П, Ц, ШШ. Причем П более менее умею, но с порошками не заморачиваюсь, ШШ понятно, а Ц хотел бы освоить, поэтому отдельную тему поддерживаю, но и кто за П тоже пусть высказываются, пере убеждают так сказать, может я на чем-нибудь и остановлюсь)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Алексей Кутузов 468
Да, отдельная тема для циклёвщиков нужна!
07.01.2014 14:58
По циклёвке должна быть своя тема. Интересно очень. Я, например, склоняюсь больше к Ц не потому, что отрицаю П, ШШ, порошки, а потому, что не могу себе позволить тратить большое количество времени на подготовку. А так же не хочу тратить  много денег на парафины и порошки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Олег И 111
Тему надо переименовать  
07.01.2014 15:07
в цикли Кузьмина.Вот Кузьмин красавчег кружева выплетает очень хорошо,пару постов написал и понеслось.Секта Кузьмина сразу начала продвигать цикли,а монополист сидит и посмеивается,только петроль иногда в огонь подливает(вот вам и рекламная ветка циклей Кузьмина).Ну и как ещё люди ведутся,а ещё цикля новых лыж,это вообще нечто(как серпом по яйцам),ну ладно отциклевать убитые в хлам асфальтовые лыжи,но новые...Потрёпанные порошками лыжи только на ШШ.Ну а так Кузьмин конечно молодец,хорошо бы его циклями,завалить всех Скандинавов,Германию,США,вот будет польза,нашей Раше.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Музыка 4884
Л. Кузьмин....
07.01.2014 15:57
...швед. Пользы России не будет :-)  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Олег И 111
офшор значит
08.01.2014 15:10
надо канал отмывания перекрывать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Алексей Кутузов 468
Ну я бы не сказал,
07.01.2014 16:15
что циклёвка новых лыж - это как серпом. Я, например, по своему скромному опыту скажу, что парафинами не добился хорошего скольжения от новых пар лыж ни разу. Понимаю, что скорее всего я не проявил стойкости в многократной предварительной обработке и не тратил большие деньги на высококлассные парафины. Но сделав циклю по Вертышеву и без предварительного опыта циклёвки я получил хорошее скольжение.
Подчёркиваю, что я не оспариваю Ц как единственно верный путь и уважаю всех, чем бы они ни готовили лыжи. Я говорю лично за себя, что мне больше подходит циклёвка.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 tomato 432
цикля Вертышова
07.01.2014 16:26
- это СИЛА! Прикол в том, что заводской шлифт, как правило, работает на европейских многократно ратраченных и перелопаченных трассах, а у нас в Сибири при t ниже -5° отлично едут гладко отцикленные лыжи без структуры. Но парафинить все равно надо, иначе, на подъемах тупят.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Алексей Кутузов 468
Ну вот как раз
07.01.2014 16:40
я в Финляндии в Иматре и попробовал новые парафиненные лыжи в прошлом году. Там всё ратрачено было хорошо. Но не катили.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 tomato 432
Структура не на тот снег
07.01.2014 16:44
или пластик пережженый скорей всего
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Алексей Кутузов 468
Скорее всего, что структура не подошла заводская.
07.01.2014 16:56
Пережечь я вряд ли успел. Температура утюга небольшая была и старался вести без остановок со скоростью достаточной только для плавления парафина.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Николай Кабанен 9011
Думаю, tomato имел виду  
07.01.2014 19:37
центральную Европу, там где выпускают лыжи. В наш сервис приносят новые лыжи на ШШ. Заводской действительно хуже едет в Финляндии.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
ШШ мало хорошего
07.01.2014 17:33
У вторых моделей и ниже это откровенное Г, которое нужно сразу снимать. У Росси очень плохой шлифт и у топ моделей, выпукло-вогнутый и ворсистый. У Пелтонен тоже ацтой.

В общем я видел только один нормальный ШШ - у Фишеров :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Про Пелтонен
07.01.2014 17:35
Владимир Лукашин писал в своей ветке - финны, которые на заводе работают, сразу шлифт циклями снимают, хотя есть доступ к ШШ машинам.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Paul Synopsis 1303
ШШ пелтонен
07.01.2014 19:42
Соглашусь про штайншлиф у Пелтонен
Раскатывать их сезон надо минимум (не менее 300-400км).
Была мысль микроциклевку сделать ещё в том году.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Mr steel hummer 178
Ц Вертышева
07.01.2014 18:38
снял ШШ у предтоповых атомиков, так они седеть перестали и топовые накатывают. Поверхность после любой грязи идеальная остается.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
Скорость, с какой Валерий превратился
07.01.2014 18:42
в эксперта в области ШШ и подготовки лыж просто поражает.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
А че там экспертом быть
07.01.2014 18:54
Вот те же Атомики https://plus.google.com/u/0/111015773157199780781/photos/photo/5834790866848299666

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Валерий, а что Вы тогда при сборной не работаете?
07.01.2014 21:57
С Вашими-то знаниями и опытом подготовки лыж?)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Потому что  
07.01.2014 22:21
УДАЛЕНО (А.К.)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13341
Интересны ли Скиспорту нормальные отношения...
08.01.2014 19:55
... с сервисерами?
Если да - надо банить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
А смазчики - то Вам чем насолили???
08.01.2014 20:57
Не иначе, слушать не стали)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Paul Synopsis 1303
а меня настораживают
07.01.2014 22:44
А меня настораживают после три цифры в ссылке :)
С рождеством Вас!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Валера просто
07.01.2014 18:59
Набрался смелости, взял циклю, увидел косяки ШШ и стал экспертом)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
Да, у нас свобода вероисповедания
07.01.2014 19:15
И верить в волшебные цикли никто не запрещает.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
А также заниматься
07.01.2014 19:26
Пеггингом...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
А когда Вы стали экспертом по ШШ у Фишера?
07.01.2014 19:16
У Вас же фишерофобия.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Моя фобия против корпораций,
07.01.2014 19:25
Который используя нелепые маркетинговые ходы, такие как дырки в носах и холодная склейка СП повышают цены на продукты. Лучше бы сказали честно, мы повышаем цены на лыжи, так как нужно оплачивать гонорары все новым контрактникам.

Лыжи сами по себе тут не при чем. Если вы не вникаете в суть моих сообщений, это Ваши проблемы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
Читаю Ваши сообщения
07.01.2014 19:30
"Набрался смелости, взял циклю, увидел косяки ШШ и стал экспертом)"
А сколько пар лыж марки фишер вы циклевали?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Александр, я циклю
07.01.2014 19:32
Не только свои лыжи.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
Набрался смелости
07.01.2014 19:52
Набрался смелости, взял циклю и чужие лыжи и стал экспертом:)
P.S. А на вопрос-то так и не ответили.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Не собираюсь
07.01.2014 19:57
Отчитываться перед Вами. Вы сами меня назначили Экспертом по ШШ, вот и подтверждайте мне это звание.

Я высказал свое субъективное мнение так, как это делает большинство.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
По крайней мере у ОДНОЙ
07.01.2014 20:02
У одной пары РЦС я видел достаточно планарный ШШ с минимум микроворса. Достаточно?

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
А Вы сами-то как считаете?
07.01.2014 20:15
Одной пары достаточно?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Что вы прицепились?
07.01.2014 22:01
Я написал что за весь свой скромный опыт видел только один норм ШШ у лыж Фишер??? Что не так?? Сколько можно цепляться???
Вот Алексей Мозолев сравнил процикленные и запарафиненные лыжи и написал результат. Уважение. А такие как Вы - это из разряда не пробовал, но цепляюсь и осуждаю.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
Да я не прицепился
07.01.2014 22:16
В вашей фразе "Я написал что за весь свой скромный опыт видел только один норм ШШ у лыж Фишер" все так.
В отличии от 17:33 "ШШ мало хорошего.
У вторых моделей и ниже это откровенное Г, которое нужно сразу снимать. У Росси очень плохой шлифт и у топ моделей, выпукло-вогнутый и ворсистый. У Пелтонен тоже ацтой.
В общем я видел только один нормальный ШШ - у Фишеров :)", где Вы забыли упомянуть про скромный опыт:) Та фраза выглядела, как мнение опытного эксперта, на мой взгляд. А теперь понятно, что это мнение человека со скромным опытом:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
Просто для примера
07.01.2014 22:23
Лично я Р не пробовал, тут Вы правы. Но на форуме скиспорта встречается много положительных отзывов о лыжах Р, а про плохой ШШ их топ моделей (выпукло-вогнуто-волосатый) я первый раз услышал от Вас. Вот и засомневался.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
"Я видел только ОДИН
07.01.2014 22:35
нормальный ШШ". Про Росси есть отзывы о волосатом ШШ - и выпукло-вогнутом ШШ, Модест даже как-то тему создавал.

Вы поймите одно Александр, пока не начнете циклевать, всех этих неровностей не заметите.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Paul Synopsis 1303
про волосатость не знаю
07.01.2014 22:47
По факту слышал про излишнее седение Росси у одного человека точно.
А в форумах достаточно часто встречается такое мнение.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Ну под седением
07.01.2014 22:56
Я имел ввиду волосастость) - седина - это ворс
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Paul Synopsis 1303
ну в принципе да, но
07.01.2014 23:07
Согласен что связаны.
Но все "волосы" седые могут быть. Или не так?
Вот к примеру ШШ на Пелтонен с завода волосатый, но седины нет изначально ведь.
И не едут особо, даже когда в начале вкатки седины нет.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Николай Кабанен 9011
Люди экономят на резцах,
07.01.2014 23:52
которые наносят рисунок на камень. Отсюда и ворс. Тоже было раньше и на Карху.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
Чего-то вызывает сомнение
07.01.2014 22:54
что все покупатели иксиумов берутся за циклю и сносят заводской ШШ.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Конечно нет
07.01.2014 23:30
Бояца запороть просто)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Да и циклов
07.01.2014 23:30
Нынче не достать
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
В этом месте должна стоять ссылка от ЛК
07.01.2014 23:52
Типа, как не достать, а вот ссылочка. Но модераторы лютуют и пост прошел вхолостую.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
А вот сделать более причиный ШШ
07.01.2014 23:30
Я бы им посоветовал
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Приличный
07.01.2014 23:31
В смысле....
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Олег И 111
Вот мне интересно
07.01.2014 20:32
сколько раз надо циклевать лыжи,чтобы желобок не остался?Например в сезоне 10-15 стартов,тоесть 10-15 циклёвок,хватит лыж на сезон?Куда деваете лыжи,когда пластика остаётся минимум,наверно продаёте,да ещё под видом лыжи в идеале без царапин(не когда не купил бы лыжи у циклёвщиков)?!
Вот не могу представить,допустим купил новые Фишер(Карбоны,Спидмаксы)Мадшус(Редлайн)берёшь металлическую заточку и начинаешь скребыхать брр...вот это лыжики получились,что надо...тут боишься пластмассовым скребком по лыжи провести не поцарапать,а тут...короче чуть в сторону увёл циклю и лыжи выкинул...сколько надо лыж уработать чтобы нормально циклевать научится?Думаю пар 10 точно.
Ну а так везёт циклёвщикам,на лыжах можно и по асфальту ездить,отциклевал и продал типа в идеале...а тут боишься снега мало лыжи оцарапаешь и катаешь на асфальтовых.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Алексей Кутузов 468
При циклёвке
07.01.2014 20:37
снимаются микроны
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Олег И 111
Микроны будут у профи
07.01.2014 20:49
а у меня или такого,как я если не сантиметры,то в лучшем случае миллиметры,а в худшем борозды,впадины и разрезы,кантов точно не будет 100пудово.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Троль
07.01.2014 20:52
Детектед - не кормите)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Олег И 111
Сами вы трололо
07.01.2014 20:55
а тут всё по теме.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Миллиметр сциклить
07.01.2014 21:00
Это нужно зубилом по цикле долбать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Олег И 111
Тут смысл не миллиметр  
07.01.2014 21:17
сциклить,а по всей лыжи одинаково микроны снять,что и у вас не получится 100%,что поверхность не будет ровная по всей лыжи,где-то снимется больше,где-то меньше.А кто не разу не циклил,тот стопудово накосарезит,самое страшное резануть где-нибудь,вот тогда придётся не микроны,а миллиметры снимать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Леонид Кузьмин 2701
ШШ снимает не микроны,
07.01.2014 21:22
а десятые доли миллиметра.
"где-то снимется больше,где-то меньше" - ШШ снимает с пятки и носка всегда больше. После 3-4 раз, клей виден бывает.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Николай Кабанен 9011
)))))))))
07.01.2014 22:09
Хороший мастер лишний раз лыжу в станок не сунет. Так же, как и хороший циклёвщик.
Хозяин сервиса, в котором я работаю, несколько раз за зиму делает ШШ своей ученице. До клея пока не добрался.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Самый опасный период
07.01.2014 21:52
Не в начале освоения навыка циклевки, поверьте, что с первых минут вы будете трепетно слегка елозить циклей по девственной СП. Затем вам захочется водить немного посильней и скорее всего один или два раза вы немного больше снимите СП ближе к канту. Это произойдет от чрезмерного нажима на циклю и ее небольшого срыва. Просто на циклю не нужно сильно давить, хорошая острая цикля делает свою работу непринужденно.
Если у вас цикля затупилась, а Вы продолжаете сильно давить пытаясь снять побольше, то нагонете волну. Здесь нужно быть аккуратней и чувствовать грань тупления и остроты...Придет со временем...
В любом случае и эти срывы у кантов и даже волны особого влияния на скольжения НЕ ОКАЖУТ...Я на заметил сравнивая одну лыжу с небольшой волной и другую без...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Олег, я частенько с Вами спорю, но в  
07.01.2014 22:09
данном случае- согласен на 100%! Эту же мысль, только другими словами, я пытался донести вчера до Валерия!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Paul Synopsis 1303
тоже соглашусь
07.01.2014 22:51
Когда парафинишь то оказывается что лыжа в любом случае не идеально ровная и парафин не ровно по всей поверхности ложится.
Таже проблема идёт при снятии парафина пластиковой циклей(скребок)!
Три пары лыж и везде одно и тоже.
1. Атомик Про Комби самая кривая СП.
2. Пелтонен Супра-Х. Сп более ровнее, но всё же похуже
3. Мадшус Наносоник Софт Регулар. Почти идеальная СП. На носке неровна немного, а на задней части лыжи как стол ровная!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 denyz tomski 920
есть супра космик 2000
07.01.2014 20:39
Забанен пожизненно.
канты все переклеены. но идут в тепло и по мягкой трассе неплохо. Желобок не давлен, а нарезан. Циклились бесконечное число раз, чтоб выровнять пузыри на сп после склейки. Желобок еще есть, как минимум половина глубины
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
На 300-400
07.01.2014 20:40
Подциклевок лыж хватит. У меня хватит на 1000 - так как я без фанатизма :).
Замечу, что большинство сейчас машины покупает на три года)

А вы я так понял даже не циклевали ни разу...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Олег И 111
Вот 100% не разу
07.01.2014 20:46
да и желания нет(ржунимогу,что получится после моей циклёвки на лыжах пластик может и останется,но в каком состоянии...думаю такие лыжи надо будет выкинуть,ну или по асфальту катать)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Mr steel hummer 178
*************************************
07.01.2014 21:00
Многое зависит от способностей человека, знаю таких которые гвоздь не смогут прямо вбить с 10 попыток, а есть и такие кто коробку автомат перебирают без мурзилки. Тут главно трезво оценивать свой потенциал).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Николай Барченков 271
даже если поставить цель
07.01.2014 20:54
сциклить СП,то это не так просто сделать.Тут больше вопрос психологии,железом драть жалко,а утюгом вроде как не очень.Я был сам уверен что лыжи П едут хуже Ц.Но начал циклить и не вижу этого хуже,а времени свободного вагон.Конечно,если накупить ускорителей и порошков тыс на 15-20,то лыжи поедут лучше,но это пока не мой случай.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Николай Барченков 271
ошибка
07.01.2014 20:58
думал Ц едут хуже П
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
Если порошки не покупать
07.01.2014 21:10
то можно запросто уложиться в 2 ЦК.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Николай Барченков 271
разница в том
07.01.2014 21:22
что циклевки хватает на 2-3 недели,а ускорителя на 5км.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
Только цикля закончится
07.01.2014 21:31
гораздо раньше, чем таблетка ускорителя.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Алексей Кутузов 468
А на сколько
07.01.2014 21:42
хватает таблетки?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
Моя за 3 года где-то на треть убавилась
07.01.2014 21:55
Но сколько раз я ей пользовался точно сказать не могу.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
что циклевки хватает на 2-3 недели,а ускорителя на
07.01.2014 22:10
5км. (с)
Это как класть)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Олег И 111
Мне достаточно двух
07.01.2014 21:05
ускорителей по три тысячи,и свиксовых ЛФов на косарь,и всё.Зато таблеток,как и парафином лет на 5 хватит за глаза,да и лыжи летят и гемора почти нет,двадцать минут и лыжи готовы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Лфов на 5 лет
07.01.2014 21:09
За косарь за глаза?? О чем вы? Один брусок стоит дольше...
Двадцать минут это так кажется. Одну только стружку подмести и выбросить минут 5
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Олег И 111
Мне в одно лицо  
07.01.2014 21:23
60 грамовый свикс 12 за глаза хватит итого 400р.Плюс морозный зелёный 60гр,и СН 0+10 200Р,ИТОГО -косарь.Да и если не 20мин,то полчаса не больше,и то только на соревнования,на трени не мажусь.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Алексей Кутузов 468
Вот у меня
07.01.2014 21:30
точно такое же мнение. Мне один раз только дали прокатиться на Фишерах, подготовленных для нашей сборной профессиональными сервисёрами со всякими порошками, ускорителями, накатками. Несомненно, лыжи катили изумительно. Я был бы не против, если бы мне лыжи готовили под каждую гонку профессионалы в специальном вагончике. Тем более, не тратя на это ни моё время ни мои деньги.
Но понимая, что готовить лыжи в основном придётся мне самому... По-честному вычищать,  парафинить, снимать, вычищать, наносить порошки, растирать - не готов. Каждому своё.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
А Вы учитесь готовить лыжи,.)
07.01.2014 22:12
Поверьте, такое удовлетворение почувствуете, когда собственноручно приготовленные лыжи полетят из-под Вас! Я на полном серьёзе говорю!  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Николай Барченков 271
у Валеры
07.01.2014 19:56
на форуме много сторонников,но стоит только написать положительный отзыв о циклевке,как сразу накидывается куча парафинщиков,обвиняет в сговоре с ЛК,в продаже Родины и тд.А ведь тема интересная и обмен опытом мог бы пригодиться.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
Против обмена опытом ничего не имею
07.01.2014 20:14
Меня просто поразила скорость, с которой Валерий стал экспертом, в частности в области ШШ у фишера.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Алексей Кутузов 468
Согласен.
07.01.2014 20:16
Валера, во всяком случае, не боится экспериментировать и проверять на практике многие предположения. А также не скупится на  инструменте для подготовки. В теории экспертами же не становятся. Если не боится пробовать, то когда-нибудь получится, а потом и будет хорошо получаться.
Я, например, цикля лыжи первый раз нагнал волну только от того, что меня тут на форуме напугали и от волнения как раз неправильно и повёл. Получаться начало как раз тогда, когда сказал себе: "Ну и хрен с ними, с этими лыжами, если испорчу СП - выкину". Смелость пробовать нужна обязательно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
По-моему
07.01.2014 20:38
Инакомыслящий Валерий эксперт только в области написания большого количества постов на заданную тему.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Алексей Кутузов 468
Эх, был бы снег у нас сейчас под Питером,
07.01.2014 20:43
я бы тоже тут не сидел, а катался!)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Александр, не поверите,
07.01.2014 20:54
Успел за пару дней еще 35 км катнуть)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
А Вы наберитесь смелости
07.01.2014 20:40
и попробуйте еще мази скольжения использовать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Алексей Кутузов 468
Да без проблем!
07.01.2014 20:46
Был бы толк от этого и чтобы много времени и денег не тратить. Я не против.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Я кстати в одной из тем
07.01.2014 20:55
Про Карху обратил внимание на ленты Оптигрип. Такая лента с парафином, наплавляешь на лыжи утюгом, отрываешь и едешь. Очень интересно и быстро. Вот только цена не привлекла - 500 руб за 7 метров. Перебор...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
грип
07.01.2014 21:02
это должно быть на держание, хотя я и не эксперт.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Вот они
07.01.2014 21:07
http://optiwax.com/glidetape.html

Надеюсь АК не сочтет за рекламу)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
Да, до эксперта Вам еще далеко
07.01.2014 21:15
если грип с глайдом путаете:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Предлагаю Вам
07.01.2014 21:17
Как самому яркому представителю П протестировать их и отписаться)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
Я не представитель П
07.01.2014 21:29
Я представитель здравого смысла. Ц и П я не противопоставляю, как это делают великие ученые.
Что-то тестировать новое для себя лично не вижу смысла. У меня есть набор LF и HF парафинов и таблетка SFR99, баночка порошка на один старт в сезоне - Деминский марафон (сыплю экономно, пока еще не кончился, как кончится, куплю новую баночку, а может не буду, еще не решил). Того, что имеется мне хватает.
Если же вернуться к теме, то лично я не вижу никакой необходимости сносить ШШ на современных лыжах любителю. Это раньше до посинения нужно было циклить волосатые лыжи, а сейчас парафин снял - и поехал. Plug and play, как говорится.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Paul Synopsis 1303
=)))))
07.01.2014 22:55
ну бывает не обратил должного внимания!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
А Вы Валерий?
07.01.2014 22:59
))))))))))))))))))))))))
Бывает то глайд с грипом перепутаешь, то ники перепутаешь))))))))))))))))))))))))
Ничего, дело-то житейское.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Paul Synopsis 1303
=))))))
07.01.2014 23:09
Я точно не Валерий!
Павел.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Браво, Александр!!!
07.01.2014 21:56
Хотел написать примерно такой же пост, но увидев Ваш - писать не стал. Мне Валерий очень напоминает героя советской комедии "Ты мне-я тебе", где главный герой-банщик в исполнении Леонида Куравлёва разбирался буквально во всём- от науки до футбола.)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Валерий, а из чего следует Ваш постулат,  
07.01.2014 22:07
что "в ШШ мало хорошего". Сколько пар лыж с ШШ Вы оттестировали? Сколько времени проработали на "шлифмашине" (например, на том же "Винтерштайгере")? Со сколькими парами отцикленных лыж сравнили лыжи, на которых положен ШШ? Сами , участвуя в соревнованиях, сколько пар свежепроцикленных лыж откатали и сравнили на той же откаточной горке с лыжами, на которых ШШ.? Сколько гонок бежали и на тех, и на других лыжах? Я понимаю, что Вы напишите, что не обязаны передо мной отчитываться... Заранее говорю-сей аргумент приму, однако, попрошу экспериментальных данных, обусловливающих преимущество циклёвки перед парафинами, порошками и ШШ. Экспериментальные данные по примеру тех, что публиковались в советские времена в сборнике "Лыжный спорт". Там ведь почти каждая статья была- это либо монография, либо диссертация.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Александр,
07.01.2014 22:12
Был бы такой человек, а самое главное оставил бы он после себя результаты всех этих "сравнений".

Я говорю про заводской ШШ, который безусловно в большинстве случаях особенно не на лыжах топ уровня очень и очень плох. Точка. Не вижу смысла спорить с этим абсолютно очевидным фактом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
O, mein Gott!!!
07.01.2014 22:25
Спрошу проще- из чего сии постулаты следуют??? Ведь на каком-то же основании Вы утверждаете, что заводской ШШ "никакой"?
У меня в прошлом сезоне "холодная" пара Карбонлайта из магазина на заводском "штифте" просто летела!В этом году на ней ещё не катал - снега мало...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Я тоже этот  спор прекращаю
07.01.2014 22:29
ввиду его явной беспредметности.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Я пишу
07.01.2014 22:30
Про НЕ ТОП лыжи. Фишер молодцы делают хороший шлифт - об этом тоже писал. И кстати вроде только они наносят транспортный парафин.
Все достало с вами препираться. Самоудовлетворяйтесь не на мне.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Похоже, это Вы самоудовлетворяетесь , и прямо-таки
07.01.2014 23:01
возбуждаетесь от одного только упоминания о цикле и циклёвке!)(при этом нахватавшись всего лишь верхушек в данном вопросе) Вот ведь, блин, не можете без гадостей! В таком случае, рекомендую Вам рассказать всему сайтовскому сообществу, какой у Вас стаж в качестве "эксперта" по данной теме и в каком возрасте Вы в первый раз увидели лыжи).
Очень хорошо по данному поводу классик сказал, Михаил Зощенко :
"Н. Э. Ущемихин родился в бедной крестьянской семье. До сорока пяти лет он был простым коровьим пастухом, а потом сделался доктором и ученым." (с)
Всё, из спора выхожу- с Вами спорить, это всё равно, как если бы я со своим гуманитарным образованием начал бы спорить тут с "технарями" Ильвовским или Музыкой, например, о сопромате, или дворнику- таджику толковать о синтагматике и парадигматике фонем). И смех, и грех...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Чтобы научиться циклить
07.01.2014 23:28
и отличать потом планарное ШШ от непланарного докторские и ученые степени не нужны.
Не нужно так серьезно относиться к этому абсолютно простому практическому вопросу, который не стоит выеденного яйца. Не с тем Вы боретесь и не то доказываете.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2245
Александр
08.01.2014 22:37
Браво.
Не в бровь, а в глаз.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Не сомневаюсь
07.01.2014 22:14
Что ШШ на ваших атомиках очень и очень приличного качества, что вкупе с правильной традиционной подготовкой дает Вам в большинстве случаях оптимальное скольжение в гонках.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13341
Нужна ли гармония Леониду?
07.01.2014 21:11
Где окучивать новых сектантов?

Законы рынка жестки, деньги нужно отвоевывать...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Инакомыслящий 1017
Кстати до того момента
07.01.2014 21:14
Пока АК не удалил посты Леонида, тема была не интересна никому)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13341
Занятно, но похоже, что топикстартеру тоже
07.01.2014 21:27
В "команде ЛК" прибавление?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
Похоже на то
07.01.2014 21:50
Тем более, что ЛК не отрицает, что использует несколько ников здесь на форуме.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Леонид Кузьмин 2701
Пожалуйста,
07.01.2014 21:55
дайте ссылку на источник Вашей информации.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
А Вы разве отрицаете?
07.01.2014 21:59
Дайте ссылку где Вы это отрицаете.
На конкретный вопрос Пастора по этому поводу Вы ответили "С Новым Годом, Пастор" - это же не отрицание, не так ли?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Сергей Азачемвам 67
***********
08.01.2014 16:45
УДАЛЕНО (А.К.)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13341
Сударь, ...
08.01.2014 19:53
...
Для того, чтобы влезать в разговор, неплохо бы понимать, о чем говорят.
Довольно давно Леониду Кузьмину на форуме был задан прямой вопрос, использует ли он на форуме несколько ников.
Леонид предпочел не давать прямого ответа на данный вопрос, Александр Калиничев (как и многие другие форумчане) о той ситуации не забыл и сейчас напомнил.
Что характерно - ответа за прошедшие без малого сутки вновь не последовало, хотя Леонид по-прежнему активно присутствует в данной теме.

Конечно, персонажам типа "азачемвам" стыдно не бывает, и к извинениям призывать бессмысленно. И ведь даже "ничего личного" не скажешь: личности нет по умолчанию.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Сергей Азачемвам 67
***********
08.01.2014 21:19
Да не нужно было так серьезно воспринимать... Видно же было, что я написал в юмористическом жанре.

По поводу того, что Леонид не ответил. Ну да, не ответил, забавно. Может он предпочитает не отвечать персонажам из фильмов или мультяшкам например. Если подходить формально, то ЛК попросил АК аргументировать утверждение1. В ответ АК попросил ЛК дать опровержение утверждение1. Что и вызволо у меня собственно положительные эмоции.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
Вы читать умеете?
08.01.2014 21:45
На вопрос Пастора Шлага "Леонид, Вы используете несколько ников здесь на формуме" Леонид ответил "С Новым годом, Пастор". Отрицанием это не является, поэтому я и написал, что ЛК не отрицает. Чего тут еще нужно доказывать мне непонятно.
P.S. "Может он предпочитает не отвечать персонажам из фильмов или мультяшкам например". А меня вы относите к персонажам из фильма или мультяшкам? Вопрос я задал, на него не ответили.
Калиничев Александр. Сергиев Посад. Неплохо будет, если и вы представитесь.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Леонид Кузьмин 2701
В моем понимании, использование
09.01.2014 19:22
нескольких имен на к-л форуме или даже в обычных бумажных письмах является обманом, мошенничеством.
В былые времена на бестактный вопрос "Вы мошенник?" было принято вызывать на дуэль. В наше время как-то больше принято отшучиваться, отмалчиваться или, в крайнем случае, в морду бить.
Но никогда.Никогда! Нормально воспитанный человек не будет оправдываться и что-то доказывать в ответ на подобные вопросы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
Странные у Вас понятия о воспитанности.
09.01.2014 20:29
Если Вы считаете, что на вопрос "А Вы не обманываете меня?" воспитанный человек должен отвечать "С Новым Годом!".
В моем представлении воспитанный человек, если его вдруг по каким-то причинам заподозрили в чем-то не очень хорошем, по крайней мере, должен ответить,что подозревающие не правы, а не отшучиваться и отмалчиваться.
А если уж Вы упомянули о былых временах и дуэлях. То представьте такую ситуацию: сидят благородные господа офицеры, отдыхают, играют в карты, пьют шампанское. И вдруг один из них обнаруживает пропажу золотых часов. Все благородные господа выворачивают карманы, чтобы убедить потерявшего, что часы они не брали. И только один воспитанный человек говорит "С Новым Годом господа!" и уходит. По-вашему выходит, что все оставшиеся должны подумать "какой воспитанный человек этот джентльмен". А я так подозреваю, что в данной ситуации возникла бы очередь из желающих вызвать воспитанного джентльмена на дуэль.
А так-то это ваш фирменный прием не отвечать на вопросы, которые Вам не удобны. Поэтому, когда Вы и на этот вопрос не ответили, подозрения не развеялись, а укрепились.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
И еще один из ваших приемов - подмена понятий
09.01.2014 20:40
Мошенничество - это уголовное преступление.
А использование разных ников - это еще не преступление. Однако Вы тут ловко жонглируя словами превратили вопрос "используете ли Вы несколько ников?" в вопрос "Вы мошенник?"
Потом большое количество форумчан используют ники, по вашей логике они все обманщики и мошенники.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
Еще о воспитанности))))))))))))))))))))))))))))
09.01.2014 21:03
Вспомнил вашу басню про мартышку))))))))))
Так что Вы эти басни про воспитанного человека можете не рассказывать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
Великий ученый однажды понял, что сравнивание
08.01.2014 20:14
форумчан с мартышками и неучами плохо сказывается на продажах циклей. Поэтому для такой черной работы появились азачемвамы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13341
Но как же, наверное, тяжело ученому ...
08.01.2014 20:23
... наступать себе на горло и не называть потенц. Клиентов мартышками!
Кстати, темы вроде этой неплохо создают специально созданные для этого "форумчане".
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
Не скажите, иногда прорывается:)
08.01.2014 20:41
Вон, выше "profanum vulgus" в ход пошел, вместо мартышки. Решил блеснуть латынью:)
Наверное, имел в виду профанов, но переводится это словосочетание как "чернь". Он о высоком, о циклях, а тут чернь со своим парафином:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
Кстати, модераторам
08.01.2014 20:51
Считаю целесообразным объявить Леониду Кузьмину предупреждение, за называние своих оппонентов чернью. То, что это сделано на латыни, сути дела не меняет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
А непонятных азачемвамов
08.01.2014 20:54
за использование в адрес других форумчан слова "дурачок" банить нужно сразу без всяких предупреждений.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Сергей Азачемвам 67
***********
08.01.2014 21:24
Пардон, Александр Калиничев, но вас никто не называл дурачком, я в скобках обратил на это внимание.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
Детский сад
08.01.2014 21:56
                               
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Сергей Азачемвам 67
***********
08.01.2014 21:32
Мистер А.К., обоснуйте удаление моего сообщения.
На Пу и первый канал поди плюетесь, цензура, цензура, а сами чО
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Парафин Процикленный 25
Уважаемый А.К.
08.01.2014 22:09
Я прошу разбанить Инакомыслящего Федорова Валерия. Людям в возрасте вроде меня очень потешно читать этого клоуна. В последнее время радостей и так немного, а тут зайдешь, почитаешь его опусы и настроение поднимается. А так он скорее всего окончательно уйдет с форума.
Я внимательно следил за темой - никаких нарушений правил, кроме провокаций глупых людей, с его стороны не было. А если серьезные люди всерьез (простите за тавтологию) воспринимают слова этого шута (в том числе опусы про смазчиков), то я умываю руки...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13341
Со стороны - возможно, потешно.
08.01.2014 22:57
Однако лично мне интереснее читать интервью со смазчиками-"дармоедами", нежели потешные опусы клоунов, лишающих форумчан такой возможности.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Парафин Процикленный 25
Житеневу В.
08.01.2014 23:18
Умоляю Вас! Так читайте смазчиков, кто же мешает Вам?
Или Вы клоните к тому, что они прочитав мнение самого Валеры! (О ужас!) обидятся на скиспорт и не дадут интервью!? Вы начинаете меня потешать, хотя Вы и казались мне достаточно рассудительным опытным человеком...

И в конце концов, каждый имеет право на мнение. Или у нас уже не Демократия? На личности Валерий не переходил.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 G RT 33
Результат после циклевки
10.02.2014 17:07
После циклевки росси  wcs2  катят отлично,но есть вопрос. Если смотреть на СП сверху все гладко и ровно, стоит посмотреть на свету под разными ракусами на поверхности СП как-бы волны, пальцем не заметны. Как думаете уважаемые умельцы, стоит довести до идеала или это невозможно.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Алексей Кутузов 468
Вы имеете ввиду
10.02.2014 18:51
"волны" налево-направо? Это от того, что цикля не идёт идеально параллельно канту. Абсолютная красота не обязательна.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 G RT 33
волны
10.02.2014 20:41
волны ровные, что слева, что справа. После бронзы особо не видно, а вот после финишной когда поверхность становится глянцевой видно.
В книге Брауна советуют держать циклю под разными углами по направлению лыжи, вот и думаю стоит ли овчинка выделки. "Меня терзают мутные сомнения" а вдруг после выравнивания поедут еще лучше....  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Алексей Кутузов 468
Ну вообще-то
10.02.2014 22:19
при циклёвке как раз и нужно вести циклю под небольшими углами, чтобы "волны" не получить.
Имеется ввиду волна типа "горб-впадина" - она нежелательна, но если лыжи хорошо катят, то можно не выправлять.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 G RT 33
******
11.02.2014 00:25
Действительно, под разными углами СП выравнилась, достаточно было провести 15-20 раз циклей с небольшим нажимом, теперь бликов не видно, одна ровная поверхность (если присмотреться есть одна две, но думаю это не критично, по сравнению с тем, что было небо и земля) спасибо за ответы вопрос исчерпан...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Дмитрий Рулев 3237
*******
10.02.2014 18:55
Извести "волну" можно, но с этим можно не торопиться, если скольжение вас устраивает.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Mr steel hummer 178
Пара вопросов
11.02.2014 00:39
Тоже недавно приобрел данную модель. Никак не обрабатывая, попробовал в -20 по твердой трассе, огорчился. На прямых тупят, в подъем не работают совсем, единственно обрадовала курсовая устойчивость. Хочу потестить на мягкой трассе, возможно это их стихия...

При каких условиях они у Вас поехали? ШШ полностью сняли?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Алексей Кутузов 468
В ветке про Росси
11.02.2014 01:05
это обсуждалось. Там достаточно много ворса на Иксах. Либо фибертекс, либо микроциклёвка, либо классика - твёрдыми парафинами (но там были и недовольные классическим методом - почитайте ветку): http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=390296#412027 - от этого сообщения и ближе к концу ветки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Сергей Мусихин 79
*****
12.02.2014 14:27
по моему опыту 2 пары Иксов ехать начинают только после циклевки, есть люди у которых они сразу якобы ехали , но я так думаю что это люди далекие от спорта, либо люди не пробывали не разу лыжи которые действительно "едут"  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Mr steel hummer 178
***********
12.02.2014 14:45
А Вы полностью ШШ снимали?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Сергей Мусихин 79
*****
12.02.2014 14:50
 на самом деле сначала хотел подциклить немного, но после 2-3 проходов циклей стало понятно что ШШ очень плохого качества ,ямы и бугры завалы по всей поверхности лыжи,поэтому что бы хоть как то выровнять поверхность снять его пришлось полностью.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Mr steel hummer 178
*******
12.02.2014 14:55
Я визуально бугров и ям не обнаружил, а когда подцикливал, Ц местами шла очень не равномерно, как бы застревая кое-где, это и есть наверно ямы-бугры...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 G RT 33
*****
13.02.2014 09:24
Полностью согласен по поводу неровности СП данной модели. У меня СП была впуклой.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 G RT 33
*****
13.02.2014 09:26
Ошибку допустил ВЫПУКЛОЙ
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 G RT 33
ямы бугры
13.02.2014 09:40
Увидеть их очень просто, поднимите лыжи на уровне глаз и смотрите вдоль СП  не ли ярко выраженных бликов (на буграх видно), поверхность должна быть однородной при осмотре с разных ракусов...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 G RT 33
После циклевки
19.02.2014 12:15
Приветствую всех, после циклевки уменьшилась глубина желобка, как сильно влияет этот желобок на курсовую устойчивость?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Алексей Кутузов 468
А сколько было снято?
19.02.2014 12:54
Сколько сняли с СП? Там же немного очень уходит при циклевке.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 denyz tomski 920
а по ощущениям
19.02.2014 13:27
Забанен пожизненно.
разве нельзя понять? Катаете и делаете вывод. Все же просто
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 G RT 33
*****
20.02.2014 09:54
В том то и дело, что теперь  не много срывает ногу при отталкивании коньком. Может желобок углубить? Еще вопрос, желобок выдавливается на лыжах или срезается при изготовлении?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Дмитрий Рулев 3237
*******
20.02.2014 11:56
Есть лыжи с выдавленным желобком, есть с фрезерованным.

Покатайтесь в другую погоду. Все пройдет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 denyz tomski 920
а причем здесь желобок?
20.02.2014 11:58
Забанен пожизненно.
толкаетесь же кантом. На фишере давится, потом прорезается, на росси не знаю, на пелтонене раньше резали, мелкий был
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 denyz tomski 920
если вдруг  
20.02.2014 12:02
Забанен пожизненно.
курсовая устойчивость ухудшилась, то лучше сделать глубокую накатку с крупным шагом, линейную. Я б желобок не стал прорезать - вдруг накосячите?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Валерий Ф 10584
После циклевки
20.02.2014 12:38
Курсовая ухудшается - это обычный процесс.

Неделю назад нарезал на цикленных структуру 2мм - четко.

Если срывает ногу при отталкивании - это еще вопрос техники.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 G RT 33
**************
26.02.2014 09:39
Хочу поделится опытом, прорезал желобки по глубже, проверял на "бетонке" курсовая устойчивость повысилась в разы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 denyz tomski 920
чем резали? направляющие?
26.02.2014 09:48
Забанен пожизненно.
новые желобки круглые в сечении или прямоугольные?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 G RT 33
*****
26.02.2014 10:28
Прорезал, торцом сверла(диаметром 3,5 мм) заточенной под прямым углом.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Евгений Баталенко 117
По существу вроде бы всё очевидно.
15.03.2014 01:58
De facto лыжи - массовый промышленный продукт, который фабрики делают с прицелом на обработку парафинами. Поэтому как правило они уже с завода идут с ШШ.
Если они при этом нормально работают на свою температуру - слава богу. Тема с циклями возникает обычно тогда, когда они не едут. Переживать из-за структуры, которая не работает, по крайней мере странно. Можно, конечно, попробовать ШШ переделать. Технологии позволяют. Можно изготовить новую структуру циклей. Структура, создаваемая циклей, намного чище "каменной" в смысле мелкого ворса, поэтому не требует применения парафина в качестве связывающей субстанции.
Если говорить об эффективности, то по моему опыту преимущества циклёвки в первую очередь проявляются в мороз, когда трение в основном механическое, и ворс играет большую роль. Конечно, хорошими морозными парафинами его можно связать и частично удалить, но чем снег абразивнее, тем недолговечнее результат. Циклёванная поверхность в таких условиях долговечнее в разы, да и скольжение обычно было ощутимо лучше.
В тёплую погоду можно добиться сравнимого результата обоими способами.
Существенный момент в контексте разразившейся выше полемики - что собой представляет цикля? Опыт прошлого (спровоцировавший столь бурную дискуссию) даёт неверную информацию. В эпоху лыж из "мохнатых" пластиков цикли (в том числе те, о которых написано в старых книгах о подготовке лыж) представляли собой совершенно другой инструмент по сравнению с ЦК, решавший иные задачи. Обычно они имели относительно острый угол заточки и низкую шероховатость рабочих поверхностей, позволяя получить из мохнатой или повреждённой поверхности гладкую и ровную. Такая цикля работала как рубанок, снимая значительный слой пластика, и действительно требовала от циклёвщика безупречного владения своим инструментом. Риск зарезать лыжу при такой обработке был весьма велик.
ЦК - принципиально иной инструмент, пригодный для любого, кто имеет навык обработки лыжи пластиковым скребком. Пластины от свикса и старта - того же рода, только имеют более агрессивную кромку, для финишной обработки они не годятся. Их малая толщина в общем не имеет практического значения, поскольку при циклёвке к ним совершенно не требуется прилагать усилия, способного их согнуть.
Очевидная проблема для циклёвки - ограниченный ресурс инструмента. Ясно, что заточка современной цикли для финишной обработки в кустарных условиях невозможна. Поэтому тема о доступности новых циклей в продаже безусловно актуальна.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Олег Мешков 257
Ц или П
15.03.2014 07:29
Я долго слежу за дискуссией Ц или П, но сам всегда парафиню, а лыжи отдаю на штайншлифт, если скользящая поверхность того требует. В дискуссиях на тему "Ц или П?" неоднократно всплывало предложение к Л. Кузьмину провести прямое сравнение циклеванных и напарафиненных лыж, от которых он всегда уклоняется. В этом году я работал волонтером на Лауре, в Сочи. Половину кладовки инвентаря для команды работников стадиона отобрала себе сервисная группа сборной России. Смазчик, работавший в нашей кладовке, рассказал, что такое сравнение было сделано в 2008 г. в Эстерсунде. Л. Кузьмину была выдана пара "боевых" лыж сборной, которые он собственноручно проциклевал. Эти лыжи были сравнены по скорости скатывания с несколькими парами, на которые был нанесен парафин. Циклеванные лыжи уступили худшей паре напарфиненных несколько процентов по скорости скатывания, а лучшей паре - около 10 процентов. Усреднение проводилось по трем попыткам, разброс очень небольшой. Точные цифры не помню.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 denyz tomski 920
маловероятно
15.03.2014 08:25
Забанен пожизненно.
что для циклевки отдали хорошую боевую пару - кто будет рисковать катящими лыжами. В условиях мокрого снега порошки дадут преимущество в плане гидрофобности по сравнению с циклеванной сп(о чем Кузьмин сам и говорил). Мы же не знаем в каких условиях проводилось сравнение, был ли порошок на сп или только парафин. Опять же в современных условиях, когда снега мало и он как правило очень грязный, фактор набора грязи на длинных дистанциях тоже очень важен. Но это все уже обсуждалось.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Олег Мешков 257
Может быть.
15.03.2014 10:53
На СП лыж Л. Кузьмина тоже удалось взглянуть. Если бы не знать, кто хозяин, то я назвал бы их просто исцарапанными.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 denyz tomski 920
опереться можно только
15.03.2014 11:13
Забанен пожизненно.
на собственный опыт. Надо попробовать оба способа подготовки и выбрать приемлимый для себя, вот и все.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Бау . 525
На своем опыте усатся только дураки, остальные на  
15.03.2014 13:40
А чтобы попробовать, по вашей логике, надо обязательно купить циклю Кузьмина. Иначе вякать тут нельзя.
Кстати, как вы относитесь к наркотикам? Есть мнение. что это плохо, судя из чужого опыта. Попробуйте, напишите, правильно это или нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 denyz tomski 920
Отчего же нельзя
15.03.2014 13:46
Забанен пожизненно.
вякай, мне до этого дела нет
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Бау . 525
А что вякать-то?
15.03.2014 14:55
Подобным вам уже сотни раз писали, что пробовали и проверяли, и результат для Кузьмина плачевный. У вас же озвученная мантра Кузьмина, мол никто не пробует (Сфикс запрещает и пр), и вообще смазчики сборной с 3-мя классами ЦПШ, им нельзя верить.
Вы действительно хотите вернуть россиян в эпоху цептора и его чудодейственной стали? Да прошла уже Россия тот период развода, опоздал Кузьмин. Это только из Швеции не видно, за дикарей доверчивых нас считают до сих пор.
Впрочем, если кому-то очень сильно хочется что-либо продать, то он будет оооочень много и красиво говорит какая разница что.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Сергей Мусихин 79
Позиционирование ЦК
15.03.2014 18:12
 Мне кажется ЛК не совсем правильно позиционирует свой продукт на рынке, ЦК это такой же инструмент для подготовки лыж как например хорошая стальная щетка или утюг , не нужно сравнивать и твердить что ,отцикленные лыжи лучше чем запарафиненные, нужно просто преподносить циклю как инструмент для "освежения" скользяка и не более того !
Не у всех есть возможность иметь много пар лыж и уж тем более периодически делать им штайншлифт , а цикля как раз более менее универсальное средство для освежения базы.

 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Валерий Ф 10584
Несколько процентов
16.03.2014 14:14
Вполне приемлемо для уровня "до кмс", чтобы не заморачиваться с порошками, а про трени и просто "катания" вообще молчу.
10% лучшая пара выиграла засчет эпюры. Если это правда, конечно.
А вообще одна процикленная пара против всего арсенала как-то не показательно)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Олег Мешков 257
Тоже может быть.
16.03.2014 18:46
По словам того же сервисера, впоследствии Кузьмину неоднократно делались предложения заключить пари: каждая из сторон  ставит на кон 1000 долларов и предоставляет лыжи, приготовленные для данных погодных условий. Чьи лыжи лучше катят, тот и забирает деньги. Почему-то Кузьмин от заключения такого пари уклоняется. Неазартный, наверное. Или 1000 долларов свободных нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Валерий Ф 10584
^))))))))))))
16.03.2014 20:47
Личное мое мнение в том, что Леонид понимает, что против свежего бутерброда у голых на скатке шансов очень немного. Но мне интересно пари Ц + ФПЩ против бутера.

Еще раз, общее авторитетное мнение в том, что циклевка дает стабильно быстрое скольжение без залетов...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Леонид Кузьмин 2701
А почему бы не подойти к Леониду
16.03.2014 23:33
Кузьмину и не задать ему все животрепещущие вопросы?

Насколько я знаю, Леонид регулярно бывал на Лауре во время Игр и бывал именно в зоне подготовки лыжного стадиона, передвигался он там один без охраны. Почему нельзя было задать прямо все вопросы о "расцарапанных" лыжах, о событиях 2008-го года и получить исчерпывающие ответы?

Могло, кстати, так статься, что и всеведущий смазчик поблизости оказался бы, и в присутствии Леонида его версия событий ЧМ 2008 приобрела бы другой оттенок, а история о предложении $1000 пари совсем бы испарилась.

Мой совет: Никогда не надо распространять сплетни, если есть возможность лично задать вопрос главному герою сплетен.

Про "расцарапанные" лыжи:
https://www.facebook.com/ivan.scheblykin/posts/463200630475686
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Олег Мешков 257
Нет вопросов
17.03.2014 05:38
Леонид, Ваша точка зрения хорошо известна благодаря Вашей активности в интернете. Меня интересовали альтернативные точки зрения. И про "неправильную скорость скатывания" мне тоже рассказали. Показанным мне цифрам я доверяю.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Леонид Кузьмин 2701
Еще раз:
17.03.2014 15:38
Никогда не надо распространять сплетни, если есть возможность лично задать вопрос главному герою сплетен.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 дмитрий аничкин 3210
Леониду  Кузьмину
17.03.2014 09:51
Леонид добрый день,извините что чуток не по теме,вопрос такой ,чем ц014 отличается от ц011, и еще накатку лучше делать до фпщ или всетаки после ее,и в чем их отличие фпщ от 014,да к стати ц+ проциклевал не один пелтон,те снимал шлифт полет нормальный,видел фотографию ВВП держал циклю014  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Леонид Кузьмин 2701
Дмитрий, добрый день.
17.03.2014 15:53
Лучше вопросы задавать на:
https://www.facebook.com/pages/Kuzmin-Ski-Technology-AB/177000155701067

На www.skisport.ru ничего не получиться. Зайдет некий А.К. и все удалит. К сожалению, и А.К. и И.И. смотрят сквозь пальцы на всяческую низкопробную писанину (например: http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=403966#406787), но на реплики о циклевке они реагирую мгновенно: http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=421137
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 дмитрий аничкин 3210
Хорошо теперь там скину вопросы
17.03.2014 18:11
Леонид, спасибо за икс риллер,сегодня с помощью его даже пелт х-n колд конек полетел по слякоти и каше
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 denyz tomski 920
Леонид
18.03.2014 07:01
Забанен пожизненно.
есть одна очень существенная проблема при подготовке лыж циклями. Для лыж, у которых желобок резаный, а не выдавленный. При снятии большого слоя пластика на таких лыжах ухудшается курсовая устойчивость. Вы используете в основном(из видео)madshus - там нет такой проблемы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Валерий Ф 10584
Вы про Росси?
18.03.2014 09:55
У меня лично таких проблем не обнаружилось...
Но мне и большой слой пластика снять не удалось

https://plus.google.com/u/0/photos/111015773157199780781/albums/5828123249636282257/5828123315069430594?pid=5828123315069430594&oid=111015773157199780781
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Леонид Кузьмин 2701
Денис, но даже самый аккуратный
18.03.2014 11:01
ШШ снимает в десятки раз больший слой СП. Что с этим делать? ШШ ведь желобок не углубляет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 denyz tomski 920
Есть пары
18.03.2014 11:12
Забанен пожизненно.
с заваленными краями при шш. Чтобы такие лыжи готовить циклями надо добиться планарности, а это может потребовать снять много пластика. На форуме уже были сообщения, что сняв структуру, некоторые лыжи резко теряли курсовую устойчивость. Накатка вроде помогает, но кмк устойчивость придают не канавки, а выступающие ребра по обеим сторонам канавок. И если мы их сциклим при осежении, то придется снова накатывать. А впадинки от предыдущей накатки останутся. Пластик будет сильно разлахмачиваться. Поделитесь как вы улучшаете курсовую устойчивость лыж после циклевки, если конечно это требуется
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Николай Кабанен 9011
Заваленные края.
18.03.2014 11:38
При нанесении ШШ края завалиться никак не могут. Если края завалены, это значит , что СП выпуклая и камень не может захватить её края. В большей степени это относится к лыжам М.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 denyz tomski 920
Если было бы так
18.03.2014 11:49
Забанен пожизненно.
то по краям лыж насечек от шш бы не было. А они были такой же глубины, как и в районе желобка. Скорее всего либо камень заправлен был криво, либо лыжа как-то изгибается при протягивании вдолшь камня. Но перепад был 0,2-0,3 мм
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Николай Кабанен 9011
Резец выравнивает камень.
18.03.2014 12:05
А вот мастер может силой немного наклонить лыжу, если СП выпуклая и камень не может снять пластик с краёв. Но только при первых черновых проходах. Сам ШШ наносится за один проход. Видно ШШ делали очень давно или вообще в первый раз. Или это лыжи М?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Леонид Кузьмин 2701
Денис, честное слово,
18.03.2014 11:46
я никогда не сталкивался с проблемой потери курсовой устойчивости лыж после циклевания. Даже понять не могу, за счет чего это может происходить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Валерий Ф 10584
Такое бывает
18.03.2014 12:07
Если снести крупный ШШ для плюсовых условий...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 denyz tomski 920
Такой вопрос
18.03.2014 12:14
Забанен пожизненно.
Если у вас есть ЦК + на сколько ее хватает в плане заточки, если убирать шш
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Валерий Ф 10584
Снес ШШ на 8 парах ей
18.03.2014 12:17
Сейчас подтупливает, подцикливаю на плюсовые условия, а ШШ сношу самозаточенным ВИКом.

Летом закажу новый комплект 014 и накатку.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Евгений Баталенко 117
А сравнивался ли моторесурс?
16.03.2014 21:00
Подготовить для тестирования конечно можно многое. Артём Онищенко подтверждал, что при желании порошками-парафинами можно сделать лучше.
Но на агрессивном, жестком снегу парафина хватает на меньшее расстояние. Ухудшение скольжения может наступить раньше, чем для циклёванных. Об этом писал и сам Кузьмин, поэтому на пари со свежеприготовленными лыжами он не пойдёт наверняка.
Разумеется, при бескомпромиссном подходе можно, вероятно, как-то решить и эту проблему.
С другой стороны, грязь нахватывают лыжи вполне успешно как циклёванные, так и парафиненные. Может, ещё зависит от типа грязи, но на пунктах питания я явно прихватывал что-то липкое. Правда, быстро прикатывалось.
Повторюсь, как любителю, мне проще достичь приемлемого результата на мороз или сложные, неопределённые снежные условия циклей, чем парафином.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0