Сергей Устюгов: "Астма Сундбю? Мне все равно!"

С Устюговым корреспондент "Спорт Экспресса" пообщался на следующий день после его триумфального восхождения на Альпе де Черпис. Сумасшедшей по сложности горы, на которой он умудрился убежать от опытного Алексея Полторанина и титулованнейшего Петтера Нортуга. Раньше россиянина финишную черту последнего этапа пересекли только Мартин Йонсруд Сундбю и Финн Хаген Крог. С учетом того, что прошедший "Тур де Ски" был первым в карьере Сергея, его выступление можно считать выдающимся.

НИЧЕГО ТЯЖЕЛЕЕ Я РАНЬШЕ НЕ БЕГАЛ

– Как прошла первая ночь после "Тура"? Альпе де Чермиc не снилась?

– Нет. Но спал очень плохо. Долго не мог заснуть. Не знаю, в усталости ли дело или это эйфория от третьего места.

– По ходу многодневки подобных проблем не было?

– Нет. Спал отлично.

– А вы ведь еще на протяжении всего "Тура" отказывались от массажа, чем удивили физиотерапевта Изабель Кнауте. Почему?

– Да, начиная со вкатки, я пропускал почти все процедуры. Просто заметил, что после массажа или сауны я долгое время не могу прийти в себя. Меня все это сильно расслабляет. Как мышечно, так и психологически.

– Испытав на себе гору Альпе де Чермис, можете назвать подъем в нее самым сложным, из того, что есть в современных лыжах?

– Так и есть. По крайней мере, я не бегал гонок тяжелее этой. К 30 км все на "Туре" относились спокойно, на 15 вообще выходили, как на спринт, а вот чего ожидать от этой горы – я не знал. Одно дело видеть, как на нее забегали другие, и совсем другое – попробовать сделать это самому. Когда поднимался думал, что склон никогда не закончится. Постоянно смотрел наверх в поисках финиша, потому что понимал – вот-вот и можно окончательно встать.

– А когда отрываться от вас начал Крог, стало еще тяжелее…

– Да, тогда я сдался психологически. Даже оглянулся назад, чтобы посмотреть, насколько далеко Нортуг и Полторанин.

– К тому моменту они много проигрывали. Понимали, что не достанут?

– Раньше я только смотрел "Тур де Ски" и неоднократно видел, как народ просто встает в эту гору. Такое могло произойти и со мной, причем в любой момент. И я это прекрасно понимал. Тяжелее всего было на финише. Ноги просто налились свинцом. Даже ботинки стали жать! Настолько забились мышцы.

– Для вас было принципиально не только дотерпеть, но и оставить позади себя среди прочих самого Нортуга?

– У него никак не получается пройти эту гору, поэтому даже не знаю. Хотя Петтер, конечно, тоже очень хотел попасть в призы.

– Читали его комментарий перед финальным этапом?

– Нет. На протяжении всей многодневки не забивал этим голову и уж тем более не собираюсь делать это сейчас. Пока я отдыхаю от лыж. А что?

– Он не скрывал, что искал "дешевый транспорт, который довезет его до горы". И выражал надежду, что вы выступите в этой роли.

– После финиша он поздравил меня, мы пожали друг другу руки. Все как обычно, никаких проблем.

Победитель "Тур де Ски" Мартин Йонсруд СУНДБЮ. Фото AFPПобедитель "Тур де Ски" Мартин Йонсруд СУНДБЮ. Фото AFP

НА АСТМАТИКОВ НИКТО НЕ ОБРАЩАЕТ ВНИМАНИЯ

– Что думаете о Сундбю? Был ли у кого-то хоть малейший шанс обыграть его на этом "Туре"?

– Я убежден, что если у человека не едут лыжи или он встал не с той ноги – бороться с ним можно. Все видели, как тяжело было Сундбю на классической "пятнашке" в Германии. Он показал только 21-й результат.

– Сам норвежец объяснил это тем, что спортсменам с астмой выступать в Оберстдорфе очень сложно.

– Вот об этом я слышал. Допустим. Но ведь в Валь-ди-Фьемме условия очень похожи на те, что были в Оберстдорфе. В том числе, и погодные. Было также тепло. А круг в Италии даже тяжелее. Но Сундбю без всяких проблем выиграл эту гонку. Думаю, дело в том, что на седьмом этапе Мартин был в отличном состоянии и у лыжи катили здорово, а на четвертом у него случился кризис. Такое может произойти с любым спортсменом.

– Многие скептически отнеслись к его словам об астме. Точнее, к тому, что он принимает лекарства для ее лечения. Что об этом думают в лыжегоночном мире?

– Да вообще многие европейцы "пшикаются" перед гонками. Сейчас немало лыжников имеют проблемы с дыхательными путями. И никто на это не обращает внимание.

– Вы тоже?

– Мне вообще все равно! Для своего понимания я спрашивал у Изабель об эффекте. Мне было сказано, что если астмы нет – все эти лекарства никак не помогут. Они могут принести пользу только тем, кто реально болен.

НОРВЕЖЦАМ ПРОИГРЫВАТЬ БОЛЬНЕЕ

– Сундбю сказал, что его цель – выиграть пять "Тур де Ски", чтобы по количеству титулов превзойти Юстину Ковальчик. Это реально?

– Думаю, да. Но многое будет зависеть от программы дальнейших "Туров". Также надо понимать, что на достигнутом втором месте не остановится Крог. Ведь несмотря даже на успешное в целом выступление сейчас, у него были неудачные дни. На одном из этапов у Финна Хагена, например, вообще слетело крепление.

– Да и вы к следующему розыгрышу будете опытнее.

– Как показывает время, это не всегда помогает. Женя Белов в прошлом году был третьим, а в этом у него получилось не все.

– Кстати, почему? Общались с ним на эту тему?

– Про это ничего говорить не буду.

– Ваши слова после одного из этапов: "Надоело все время проигрывать норвежцам". Разве есть разница между тем, чтобы проигрывать им или кому-то другому?

– Для меня есть. Проигрывать норвежцам больнее. Они все время на пьедестале! Не задалось у лидера – обязательно появится кто-то другой. Все искренне радовались, когда 15 км выиграл Полторанин, а когда в спринте в Оберстдорфе победила американка Софи Колдуэлл, разминавшиеся вообще ликовали. Кроме норвежцев, конечно. Они сейчас так сильно доминируют, что остальные невольно объединяются против них.

– Самые реальные шансы победить на "Туре" у вас были в спринтах. Какое из вторых мест обиднее: когда проиграли Пеллегрино коньком или когда в классике выстрелил Иверсен?

– Мы проанализировали обе гонки. Разобрались. Долго не мог понять, в чем причина неудачи в классике. Иверсен выскочил из-за спины – и пролетел так, что уже ничего нельзя было сделать. Потом мне объяснили, что я слишком много проигрываю на спусках. Я уперся в Сундбю, заплужил, потерял скорость, а Иверсен без помех прошел поворот и на полном ходу выкатился на финиш. При этом неправильно думать, будто я недооценил норвежца. Прекрасно понимаю, что в финале проявить себя способен любой. Даже "лаки-лузер" может стать олимпийским чемпионом. Доказано Никитой Крюковым.

– После успешного первого этапа были мысли, что удастся закончить "Тур де Ски" высоко?

– В первый день я думал, что если закончу "Тур" в топ-30 – это будет очень хорошо. Перед многодневкой мне говорили, что Дарио Колонья, трехкратный ее победитель, в своем первом "Туре де Ски" финишировал только в четвертом десятке. Поэтому я особо не обольщался.

– Понимаете, что своим третьим место вы точно доказали всем свою универсальность? Теперь вряд ли кто-то скажет, что быстро бегать вы можете только спринт.

– Да, некоторые так думали. Кто-то говорил, что я умею бегать только коньковые гонки. Очень рад, что сумел опровергнуть эти слова и неплохо проявить себя в классике. Хотя, если честно, я сам этого не ожидал.

– Слышал, что в "классике" вас здорово подтянул партнер по группе Станислав Волженцев.

– Так и есть. Мы очень много работали с ним. Постоянно подбадривали друг друга, когда у одного из нас случались кризисные моменты. На классических тренировках я старался держаться за ним. Ходил по пятам. Стас вообще очень классный парень. Я могу назвать его своим другом. Думаю, он считает точно также.

Воскресенье. Валь-ди-Фиемме. Бронзовый финиш Сергея УСТЮГОВА. Фото AFPВоскресенье. Валь-ди-Фиемме. Бронзовый финиш Сергея УСТЮГОВА. Фото AFP

МНЕ НУЖНА СТАБИЛЬНОСТЬ

– Когда вы только переходили к Бургмайстеру и Кнауте, говорили, что вам обязательно нужен человек, за которым можно было бы тянуться. В группе Олега Перевозчикова таковым был Максим Вылегжанин, у швейцарско-немецкого дуэта первое время – Александр Легков. Теперь именно вы лидер. Как быть?

– Я не считаю себя лидером. Мне еще очень далеко до этого звания. И один "Тур де Ски" – вообще не показатель. Я все-таки смотрю на Женьку Белова… У нас есть Саня Легков и Макс Вылегжанин. Это реальные лидеры! Как по тренировкам, так и по своей психологии. Неслучайно именно они берут медали на чемпионатах мира и Олимпийских играх. А мы только учимся.

– Кнауте считает, что вы талантливее, чем Легков и Колонья.

– Не принимаю это близко к сердцу. Мне многие говорили, что я беру за счет таланта. Но постойте! Что я, тренируюсь меньше остальных? Так нет же! Я работаю очень много! Потому что очень хочу бегать быстро.

-Та же Кнауте перед началом сезона говорила, что обрадуется, если вы будете попадать в топ-12. Это соответствует вашему внутреннему графику или после успеха на "Туре" хочется большего?

– Сложно сказать. Даже не могу предположить, как сложится для меня следующий этап в Нове-Место. Вообще неизвестно, как поведет организм после "Тура де Ски" и последующего небольшого отпуска.

– Сейчас вы на четвертом месте в общем зачете Кубка мира. Вы же наверняка понимаете, что остаться в топ-6 было бы очень солидно.

– В начале сезона я об этом не думал. Мы очень много тренировались, набирали большие объемы. Накатывали эти часы, и я уже не мог дождаться, когда начнутся соревнования. Наверное, подводка к "Туру де Ски" далась даже тяжелее, чем сама многодневка. И как-то я сказал ребятам, что если выиграю этап Кубка мира или несколько раз попаду на подиум – буду доволен сезоном. Потому что выходить на гонки с нужным настроением и бежать здорово получается не всегда.

– Я так понимаю, вы опасаетесь, что следующий сезон получится менее успешным и вам не удастся подтвердить свои позиции на том же "Туре де Ски"?

– Да. И мне хочется именно стабильности. А не того, что было в начале сезона. Вроде бы бегу неплохо, а потом внезапно отваливаюсь. На предсоревновательных забегах я выигрывал у того же Алекса Харви минуту! Приезжаем на Кубок мира – и он мне эту же минуту "привозит" обратно. Как так? Больше такого быть не должно.

– Тем не менее, два сезона подряд вы провели в одной группе. Раньше же постоянно переходили от одного тренера к другому. Можно сделать вывод, что в тренировочном плане вас сейчас все устраивает.

– Так и есть. В каждой команде есть свои минусы и плюсы. У Рето и Изабель плюсов значительно больше.

– В заключении шуточный вопрос. Знаете, что болельщики ласково прозвали вас Лосенком?

– Лосенок? Ха-ха. Интересно, а почему? Как будто маленький…

– Но вы же еще молодой.

– Ну да (смеется). Лосенок! Прикольно!

Воскресенье. Валь-ди-Фиемме. Мартин Йонсруд СУНДБЮ (в центре), Финн Хаген КРОГ (слева) и Сергей УСТЮГОВ. Фото REUTERSВоскресенье. Валь-ди-Фиемме. Мартин Йонсруд СУНДБЮ (в центре), Финн Хаген КРОГ (слева) и Сергей УСТЮГОВ. Фото REUTERS

РОССИЙСКИЕ ПРИЗЕРЫ "ТУР ДЕ СКИ"

Год

Спортсмен

Место

Победитель

2006/07

Александр ЛЕГКОВ

2

Тобиас АНГЕРЕР (Германия)

2012/13

Александр ЛЕГКОВ

1

Александр ЛЕГКОВ (Россия)

2012/13

Максим ВЫЛЕГЖАНИН

3

Александр ЛЕГКОВ (Россия)

2015

Евгений БЕЛОВ

3

Мартин Йонсруд СУНДБЮ (Норвегия)

2016

Сергей УСТЮГОВ

3

Мартин Йонсруд СУНДБЮ (Норвегия)


Владимир Иванов, "Спорт Экспресс"
39 8265 Андрей Краснов 13.01.2016 10:18
Рейтинг: 0   0 0

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

13.01.2016 10:44
Видно, что лыжник мудреет. И классика в его исполнении на твердую положительную оценку, вот конек бы подтянуть, на горе все огрехи вылезли. У красных и в горе техника симпатична. Нортуг - исключение, но кто упрекнет золотую несушку?
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
13.01.2016 11:15
Сергей, хорош, ну хорош!
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Очень понравились ответы Сергея. Такие обстоятельные, искренние. Видно, что у человека своё мнение на всё. Не подстраиваётся ни под кого. В тоже время корректный и доброжелательный. Но про "лосёнка" первый раз слышу. Откуда это взяли?
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
"Для своего понимания я спрашивал у Изабель об эффекте. Мне было сказано, что если астмы нет – все эти лекарства никак не помогут. Они могут принести пользу только тем, кто реально болен." Жду комментов, что Изабель в заговоре с норгами и дурит головы простым русским парням...

А если серьезно... Вот потому Устюгов и третий на ТДС в первый же заход, потому у Изабель ученики один за другим попадают в призы на Туре и выигрывают ОИ - а "знатоки астмы" и ненавистники Бьорген, Сундбю и Ко с этого сайта дальше своего продавленного дивана не пошли и не пойдут. Как писал классик: " Теперь скажите мне вы, молодой господин, режущий купоны на чужих акциях, как поступили бы вы на месте Бени Крика? Вы не знаете, как поступить. А он знал. Поэтому он Король, а мы с вами сидим на стене второго еврейского кладбища и отгораживаемся от солнца ладонями".

Молодец парень! Уверен в себе и не ищет всюду врагов.

Ссылка Рейтинг: 0   0 0
al
13.01.2016 13:01
Сережа молодец, совсем не страдает Звездной...Я раньше опасался что он немножко простоват, Но из интервью очевидно что это совсем не так...и от прямых немножко провокационных вопросов тоже отклонился умнo. Tо что он отклонил массаж немножко Забавно но это говорит о его потенциале pocta...Здорово Что он думает о стабильности. Надеюсь поймет что Путь лежит через высочайший профессионализм, научный подход и здоровье.
очень хотелось бы чтобы этот российский вундеркинд растолкал всех красных На многие годы вперед.
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
13.01.2016 13:12
Вопросы журналиста какие-то лузерские, пораженческие. Сергей взял 3-е место, а он задает, будете ли вы довольны 10-ым, 20-ым и еще каким-то там 30-м местом. Я понимаю, когда сам гонщик перестраховывается в ответах, но когда журналист задает какие-то лузерские вопросы и не один, даже чтение смазывается как-то...
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
В продолжение поста Алексея Ильвовского.


Как это делалось в Оберстдорфе.

- Почему Устюгов? Почему не они, хотите вы знать? Так вот - забудьте на время, что на носу у вас очки, а в душе осень. Перестаньте скандалить и громить всех в комментариях на скиспорте и заикаться на лыжных гонках. Представьте себе на мгновенье, что вы громите всех на лыжных гонках и заикаетесь на бумаге. Вы тигр,вы лев, вы кошка. Вы можете переночевать с русской женщиной, и русская женщина останется вами довольна. Вам двадцать три года. Если бы к небу и к Альпе де Чермис были приделаны кольца, вы схватили бы эти кольца и притянули бы небо к горе.
А тренер у вас физиотерапевт Изабель Кнауте. Об чем думает такой тренер? Он думает об сделать хорошую сессию массажа, об пшикнуть Сундбю симбикортом по бородатой морде, об своих лосятах - и ничего больше. Вы хотите жить, а тренер заставляет вас умирать двадцать раз на день. Что сделали бы вы на месте Сергея Устюгова? Вы ничего бы не сделали. А он сделал. Поэтому он Лосенок, а вы держите фигу в кармане.
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Севе: в оригинале герой - еврей, и потому "русская женщина останется довольна" (это там - комплимент :) ). Так что в случае Устюгова логично бы было заменить на "немецкая женщина" (ни на что не намекаю, упаси Боже!).
А так - все верно сказано. Боюсь, правда, что многие знатоки астмы в Бабеле разбираются примерно так же - и сочтут эти строки творениями Ильвовского и Соловьева...
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Тогда так. физиотерапевта придется заменить на рюкзака Петруччо

Как это делалось в Оберстдорфе-2

- Почему Устюгов? Почему не они, хотите вы знать? Так вот - забудьте на время, что на носу у вас очки, а в душе осень. Перестаньте скандалить и громить всех в комментариях на скиспорте и заикаться на лыжных гонках. Представьте себе на мгновенье, что вы громите всех на лыжных гонках и заикаетесь на бумаге. Вы тигр,вы лев, вы кошка. Вы можете переночевать с немецкой женщиной, и немецкая женщина останется вами довольна. Вам двадцать три года. Если бы к небу и к Альпе де Чермис были приделаны кольца, вы схватили бы эти кольца и притянули бы небо к горе.
А соперник у вас рюкзак Петруччо Нуртуг. Об чем думает такой рюкзак? Он думает об смотреть все время на вашу задницу, об пшикнуть Сундбю симбикортом по бородатой морде, об дешевой поездке поездке к горе - и ничего больше. Вы хотите выигрывать, а рюкзак заставляет вас проигрывать двадцать раз на день. Что сделали бы вы на месте Сергея Устюгова? Вы ничего бы не сделали. А он сделал. Поэтому он Лосенок, а вы держите фигу в кармане.
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
13.01.2016 15:01
Красава Серега, все у него получится.
жалко наши лидеры ушли в тень немного, видно укатались за два предыдущих сезона.

ну а нортуг замотивирован еще годик побегать )))
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
13.01.2016 15:05
И вот опять--большое интервью, развернутые ответы. Но в заголовок обязательно надо влить желтизны. Зачем? Талантливый русский гонщик интересен только противостоянием с норвежцами, причем с намеками, что тут опять нечисто на в пользу русских? Опять астма, опять симбикорт и пшикание. Ну разрешили уже, хотите, хоть обпшикайтесь. Уже даже Юстина перестала причитать, а русские журналисты все никак не переключатся.
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
13.01.2016 15:34
Кто бы что ни говорил, а противоастматические препараты (бета-миметики и глюкокортикостероиды) это реальный допинг!! Даже если только в терапевтических дозах (а они, кстати, совсем не маленькие) и даже если только местно!!! Можно не сомневаться, что Сергей уж Крога бы точно не отпустил на горе, если бы системно "лечился" симбикортом!!)))))
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
13.01.2016 15:44
Точно, так дело не пойдет. Сергей в подковерных делах не искушен и, что особенно нам, российским болельщикам обидно, даже не интересуется! Кто-то должен ему правду-то рассказать - про норвежскую крышу и проч. Может кто из местных возьмется? На Изабель и Рето надежды никакой :(
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
13.01.2016 16:41
Куда более безобидный кофеин, которым миллионы граждан ежедневно балуются по утрам без особого вреда для здоровья, периодически то попадает, то исчезает из списка запрещенных ВАДА!)). И если мне не изменяет память, то нашу чемпионку мира Садову в 2001-м как раз и лишили звания за кофеин, который позже убрали из списка запрещенных (но титул спортсменке не восстановили). А тут люди вполне "законно" на кортикостероидах бегают, медали получают и учат нас, как надо правильно тренироваться)))). Правильно сказал ВВП, пусть астматики участвуют в паралимпийских играх!!!!))))))
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
13.01.2016 17:19
И вообще, если Нуртуг считает себя "победителем в классе людей", то Устюгов, в таком случае, победитель Тур де Ски в классе здоровых (и чуточку наивных:D) людей!!)))))))
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Алексей Ильвовский
как поступили бы вы на месте Бени Крика ?
А, никак. Оказаться "на месте Бени Крика" - это значит уже лишиться возможности любого человеческого поступка.

В одном с вами соглашусь, поскольку правильной "астмой" Устюгову ни при каких обстоятельствах не заболеть, надо выкинуть всякую астму из головы. Однако, не требуйте от нас уважения к правильным астматикам, бегающим классику по-коньковому.
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Достойное интервью , Сергей молодец!
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
"Можно не сомневаться, что Сергей уж Крога бы точно не отпустил на горе, если бы системно "лечился" симбикортом!"

Смотря сколько бы пшикнул! Если раз 200 - он бы сделал ручки вдоль тела, как Бетмэн, крикнул бы: "Включить энергию!", как герои какого-то мультика 90-х - и полетел бы на лыжах, оторвавшись от снега. Сундбю был бы настигнут и превзойден еще ДО горы. Главное тут - не пролететь финиш на вершине, а то дисквал.

...И все же интересно: держал кто-то из вас, Валерий, Андрей, другие комментаторы, в руках этот симбикорт (или хотя бы вентолин)? Делал ли кто-то из вас функцию внешнего дыхания (или родственники ваши)? Я держал и делал 100 раз, сын мой - тысячи. Подделать ФВД невозможно, как и хотя бы просто снять СИЛЬНЫЙ приступ на гонке этой хреновой брызгалкой. Какие уж тут допинги...
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
14.01.2016 13:09
Болельщикам сб. России спешу напомнить что допинг в России крышуется на гос. уровне что подтверждают все последние расследования ВАДА. Поэтому помолчали бы насчет астм и прочей чепухи.
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
14.01.2016 13:15
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
14.01.2016 13:22
Достойная позиция, правильные слова! Браво, Сергей! Преподал урок отношения к соперникам для местных ура-патриотов, недовольных домохозяек и прочих доморощенных "самураев" :D
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
w
14.01.2016 14:51
допинг в россии крышуется не просто "на государственном уровне", а лично владимиром владимировичем путиным http://www.rbc.ru/politics/14/01/2016/5697611a9a7947a493389d46
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
w
14.01.2016 14:56
1/2офф, а арнольд шварценеггер оказывается тоже был гнилым отщепенцем, свою новую американскую родину не любил, болел за спортсмена не просто другой, а враждебной страны, и не стесняется об этом говорить, а его еще после этого губером избрали, позор! из википедии

«С самого детства я за тебя болел. Даже во время токийской Олимпиады, хотя там выступали Шемански и Губнер. За них тоже, конечно, переживал, но мне почему-то хотелось, чтобы выиграл ты…»
Жаботинский, rip
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Соглашусь с Алексеем Ильвовским по поводу астмы. Ибо считаю, что он знает, о чем пишет. Добавлю по поводу пшикалок. У меня легкая форма астмы аллергической природы. Врач предлагала для постановки диагноза в период. когда я буду себя чувствовать здоровым сделать тест ФВД. Его суть: сделать спирографический тест ФВД, вдохнуть бронхолитик и повторить тест через 10 минут. Если есть астма - то показатели ФВД через 10 минут после приема бронхолитика улучшаются, а если вы здоровы - то ощутимой реакции на бронхолитик не будет.
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
14.01.2016 18:02
Объясните тогда, пожалуйста, почему ВАДА запрещены препараты, которые разрешены астматикам? "Предрассудки"? Зачем нужны эти разрешения? Зачем представители отдельных стран массово ринулись в стан астматиков?
Может, то, что для одних - просто способ получить временные улучшения, а для других - основа основ специальных и сомнительных технологий подготовки?
А то, что нормальный тренер ничего другого и не скажет спортсмену, и нормальный спортсмен ничего другого не скажет журналисту, это совсем другая песня.
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
14.01.2016 18:19
Алексею Ильвовскому. Вот любите Вы людей обвинять почем зря!!!)))
1. "...держал кто-то из вас, Валерий, Андрей, другие комментаторы, в руках этот симбикорт..?"
Представьте себе, Алексей, не только держал, но и пользовался, как астматик с 30-летним стажем(((( (сейчас, слава Всевышнему, все более-менее успокоилось и этим "добром" не пользуюсь)). А еще, как человек не по книжкам знакомый с биохимией и биофизикой могу доказательно заявить, что противоастматические препараты на основе бета-миметиков и особенно глюкокортикостероидов (ГКС) даже в терапевтических дозах и местном применении являются реальным допингом в случае применения их относительно здоровыми людьми. То, о чем Вы пишите (о своем сыне), относится, видимо, к применению бета-миметиков короткого периода действия (сальбутамол и тд) для снятия или предупреждения приступа астмы. Здоровым людям пользы от них реально немного. Другое дело, ГКС!!! Вот тут можно много чего наловить....И если вы с сыном в теме, то должны давать себе отчет о последствиях их применения. ГКС в отличие от бета-агонистов короткого действия применяются всегда длительными курсами (до полугода), и в этом вся фишка. Один "пшик" тем же буденосидом это как припарка мертвому)), толку действительно НОЛЬ как больному, так и здоровому. Не думаю, что здесь на ветке уместно раскрывать механизм и детали работы ГКС как допинга, но вы с сыном, как практикующие астматики, должны быть в курсе что и как))). Поэтому и удивляет меня Ваша реакция на применение норгами спецпрепаратов. Вам ли не знать о "побочных" эффектах ингалляционных ГКС??!!!
2. " Подделать ФВД невозможно..."
Еще один миф!!! Алексей, Вы не поверите, но превратить в астматика можно практически любого относительно здорового человека)))). Причем, это можно сделать намного легче и быстрее, чем совершить обратное, то есть вылечить от астмы!))). В умелых руках опытного иммунолога и муха начнет задыхаться!!!))). "То, что Вы не астматик, это не Ваша заслуга, а наша недоработка!" - таким можно сделать девиз на входе в кабинет иммунолога))). Я еще могу поверить в то, что в сборной Великобритании по лыжам все повально астматики, у них в стране уровень заболевания астмой достигает 18,5% (по данным Global Initiative for Asthma, GINA), но норги с их 6,8%, чтоб вот так массово были астматиками...Ну максимум должен быть один человек в команде и не факт, что Сундбю))))))...Боюсь, что тут не обошлось без "магии")))). Впрочем, чудеса в природе встречаются повсеместно))), и может быть все не так печально, как я тут нарисовал))). Кстати в России, опять же по данным GINA, процент больных астмой всего 2,2!!!!!! Нам есть куда расти!!)))))
Алексей, а Вам и сыну желаю здоровья и еще раз здоровья!!! Кому как не мне более всего понятны ваши проблемы....Астма, если это действительно астма, страшная, коварная и практически неизлечимая болезнь. По себе знаю, что лыжникам-астматикам реально тяжелее, чем обычным, здоровым спортсменам. Но некоторые граждане, будучи относительно здоровыми, путем нехитрых манипуляций кажется научились извлекать из ее симптомов неплохую прибыль))). Вот об этом мы и ведем тут речь. Извините, если что не так.....Понимаю, что, опять ввязываюсь в дискуссию с Вами, хотя зарекся этого не делать)))), но раз уж мы "друзья по несчастью", то почему бы не сделать исключение!))))
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
14.01.2016 18:20
Старый пень Запрещены потому что любой препарат имеет побочные действия, то есть приносят вред организму. Чтобы было проще понять, морфий колят онкобольным на продвинутых стадиях чтобы человек не умер от болевого шока. Но зачем его колоть здоровому? Любое применение лекарственных препаратов обусловлено необходимостью и в таких случаях побочные действия как бы побоку. В СССР, незнаю как в России подход был другой, больных просто отсеивали, все воспитанники стояли на диспансерном учёте, к стартам допускались только при наличии справки о допуске врачебной комиссией. В Норвегии подход другой, прописывают пилюлю и допускают до старта.
Сам по себе симбикорт навряд ли даёт эфект, но если учёным поставили задачу найти припарат который не ищется на фоне симбикорта то думаю они решат эту задачу. Но это ни в коем случае не говорит что все норвежцы бегут на допинге. Не пойман не вор. То же самое про доминирование лыжниц СССР и России. Или кто то ловил Вяльбе, Сметанину, Резцову, Тихонову? Да были Егорова, Лазутина, Данилова, Шалина, Чепалова, но других то не поймали
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
14.01.2016 19:16
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Valery Wine

Вставлю свои футбольные пять центов. Подрабатывая судьёй, провожу около 300 детских и юношеских игр в год. По законам игры футболист не имеет права покидать поле без разрешения судьи. То есть, тренеры предупреждают нас о наличии астматиков в команде, заранее испрашивая разрешения покинуть поле в необходимый момент для ингаляции или, в случае чего, даже помочь игроку в этом. Нормальная статистика: два астматика за год. И это в 300 играх ! Делайте выводы сами.
Диабетиков, и то, больше на поле (о них тоже предупреждают).
А здесь, астматик на астматике сидит и астматиком погоняет.
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Valery Wine

Вставлю свои футбольные пять центов. Подрабатываю футбольным судьёй. Провожу около 300 детских и юношеских игр в год. По законам игры футболист не имеет права покидать поле без разрешения судьи. Так что, о наличии астматиков на поле нас предупреждают, заранее испрашивая разрешения уйти с поля в случае необходимости ингаляции, а то и помочь в этом. Обычная статистика: 2 астматика за год и это - на 300 игр ! Диабетики, а о них тоже предупреждают, и то встречаются чаще.

А здесь, астматик на астматике сидит и астматиком погоняет.
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Valery Wine

Вставлю свои футбольные пять центов. Подрабатываю футбольным судьёй. Провожу около 300 детских и юношеских игр в год. По законам игры футболист не имеет права покидать поле без разрешения судьи. Так что, о наличии астматиков на поле нас предупреждают, заранее испрашивая разрешения уйти с поля в случае необходимости ингаляции, а то и помочь в этом. Обычная статистика: 2 астматика за год и это - на 300 игр ! Диабетики, а о них тоже предупреждают, и то встречаются чаще.

А здесь, астматик на астматике сидит и астматиком погоняет.
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Valery Wine 14.01.2016 18:19
А еще, как человек не по книжкам знакомый с биохимией и биофизикой могу доказательно заявить, что противоастматические препараты на основе бета-миметиков и особенно глюкокортикостероидов (ГКС) даже в терапевтических дозах и местном применении являются реальным допингом в случае применения их относительно здоровыми людьми.
Не думаю, что здесь на ветке уместно раскрывать механизм и детали работы ГКС как допинга,
А мне кажется, вполне уместно раскрыть механизм ГКС как допинга. Может Вы лучше разбираетесь в гормонах и биохимии, тогда просветите. Насколько я помню, есть анаболические стероиды, которые способствуют наращиванию мышечной массы и т.п., а есть катаболические стероиды, которые являются их антагонистами и наоборот задерживают рост. Глюкокортикостероиды относятся к катаболическим стероидам. Так в чем же профит? Поясните, пожалуйста.
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Андрей Пшеничников 15.01.2016 12:09
Valery Wine

Вставлю свои футбольные пять центов. Подрабатываю футбольным судьёй. Провожу около 300 детских и юношеских игр в год. По законам игры футболист не имеет права покидать поле без разрешения судьи. Так что, о наличии астматиков на поле нас предупреждают, заранее испрашивая разрешения уйти с поля в случае необходимости ингаляции, а то и помочь в этом. Обычная статистика: 2 астматика за год и это - на 300 игр ! Диабетики, а о них тоже предупреждают, и то встречаются чаще.

А здесь, астматик на астматике сидит и астматиком погоняет.
Очень просто объясняется большее количество обострений астмы у лыжников, чем у летних видов спорта - это холодный воздух, при вдыхание холодного воздуха риск бронхоспазма выше.
"Симптомы бронхиальной астмы могут также проявиться через несколько минут после физической нагрузки — это могут быть, например, физические упражнения, связанные с вдыханием холодного, сухого воздуха — такие как бег на улице зимой. " http://medportal.ru/enc/pulmonology/astma/
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Александр Калиничев: Очень просто объясняется большее количество обострений астмы у лыжников, чем у летних видов спорта - это холодный воздух, при вдыхание холодного воздуха риск бронхоспазма выше.
А лыжники прочих стран, не благославенные астмой, надо полагать, тренируются исключительно в тепле и сухости. Вам ссылочку на географический атлас мира с изотермами прислать или сами справитесь ?
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Андрею Пшеничникову
Вы сравнивали футбол и лыжи, я прокомментировал.
Если у Вас есть конкретные цифры в какой сборной сколько астматиков, то приведите их. Если астматики только в норвежской сборной это одно, а если они есть и в других сборных это другое.
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Александр Калиничев
Андрею Пшеничникову
Вы сравнивали футбол и лыжи, я прокомментировал.
Проясню и этот вопрос. С появлением искусственных покрытий последних поколений футболисты в холодных регионах тренируются круглый год на открытом воздухе.
Моя дочь тренировалась с женской профессиональной командой в России осень и зиму. Тренируются команды в штате Вашингтон, на Калифорнийской Сьерре, в штатах Скалистых гор. Почти как лыжники. Почти, это потому, что у многие разбавляют тренировки на воздухе футзалом и силовой.
Нету там популяции астматиков.

Разумеется, команды высших лиг, выезжают в тёплые края. Но их, от общего немного. Не составляйте впечатление о футболе по шоубизнесу , паразитирующему на нём.
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Да у нас тоже дети-футболисты сейчас на улице тренируются, а футбольным шоубизнесом я вообще не интересуюсь :).
Просто тренировки это одно, а соревнования на максимуме это совсем другое. Насколько я понимаю, астма физического усилия тем и отличается от обычной астмы, что она имеет значение на пике нагрузки, а непиковые нагрузки вполне переносимы. Поэтому спортсмены и могут тренироваться достигая приличных результатов. А когда уже выходят на максимум, на уровень сборной, когда каждая мелкая деталька имеет значение, начинается более серьезное и глубокое обследование.
Тут где-то уже писали, что при ФВД после бронхолитика может быть небольшое улучшение показателей по сравнению с исходными цифрами и в таком случае в заключение пишется "скрытый бронхоспазм", хотя показатели без бронхолитика в норме. Мне кажется, что норвежцы просто более серьезно к этому относятся и глубже копают.
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Александр Калиничев
Да у нас тоже дети-футболисты сейчас на улице тренируются, а футбольным шоубизнесом я вообще не интересуюсь :).
Просто тренировки это одно, а соревнования на максимуме это совсем другое.
Именно дети в первый год перехода на большие поля постоянно разгоняют пульс до лыжного соревновательного. Остальные только в тяжёлых играх, но тоже разгоняют. Вся методика "голландских футбольных интервалов" построена на пульсовых зонах интенсивности. И многие интервалы, как и в беге и лыжах, выполняются на тех же высоких пульсах. И тенденция состоит в приближении рабочих зон футболистов к нашим видам.
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Все равно непонятно, если так просто закосить под астматика и это дает такие выгоды, чего же остальные ушами хлопают? Причем уже больше десяти лет эта тема о полсборной норвегии на ингаляторах. Чего остальные не воспользуются выгодной лазейкой?
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Лыжные гонки (беговые лыжи) | Новые сообщения