Формальным поводом для написания этой новости стала круглая дата – ровно 10 лет назад мы в редакции с подачи Андрея Кондрашова провели небольшое исследование и попытались составить десятку крупнейших сайтов в мире, пишущих о лыжных гонках. За всеми подробностями десятилетней давности я адресую наших читателей в ту новость, напомню лишь, как выглядела тогда эта десятка.
Согласитесь, 10 лет – существенный срок, и стало интересно посмотреть, что изменилось в мире лыжной прессы за это время.
Перед вами – обновлённый рейтинг, обновлённая «десятка». Она, правда, разрослась до почти уже двух десятков, и о причинах такого разрастания мы расскажем ниже.
Итак, новость номер №1 (во всяком случае для нас) – российский сайт skisport.ru по-прежнему является крупнейшим в мире ресурсом, пишущем о лыжных гонках, и этот факт не может нас не радовать.
Новость №2 - на рынке появился новый игрок, компания SportsMedia AB, возглавляемая владельцем Висма Ски Классикс Дэвидом Нильссоном. Эта компания объединила на сегодняшний день четыре крупнейших национальных ресурса: норвежский, шведский, финский и чешский, а также создала так называемую международную версию этих четырёх сайтов – она функционирует на английском языке и располагается на домене proxcskiing.com.
Причём новость о присоединении чешского сайта к семье SportsMedia AB совсем свежая - она датирована 3 октября текущего года. А новости о покупке двух шведских сайтов: langd.se и sweski.com и последующем их слиянии и назначении главным редактором объединённого сайта знаменитого Кьела-Эрика Кристиансена (Kjell-Erik Kristiansen) - всего-то чуть более полугода (8 мая).
Таким образом, мы с вами можем предположить, что Дэвид Нилссон и Рагнар Хорн (последний - ещё один из руководителей и акционеров Sportsmedia AB и Visma Ski Classics) контролируют на сегодняшний день существенную долю крупнейших беголыжных сайтов планеты (мы их в рейтинге выделили цветом) и, возможно, этот процесс покупки всё новых и новых крупнейших региональных сайтов этой компанией пока не завершён.
Новость №3 заключается в том, что норвежский langrenn.com покинул вторую строчку в этом рейтинге, уступив её сразу двум французским сайтам Nordicmag.info и ski-nordique.net, и это удивительно - всё-таки мы привыкли к тому, что именно норвежский сайт является одним из неформальных лидеров этого сегмента спортивной журналистики в мире.
Новость №4 – постепенное, на грани исчезновения с радаров, затухание сразу нескольких сайтов: финского kestavyysurheilu.fi, американского skitrax.com, итальянского skitime.it...
Я обратился в форуме skisport.ru к нашим читателям с просьбой назвать зарубежные новостные сайты, которые они посещают в поисках лыжных новостей.
Вот чем отозвались наши читатели:
Алексей Жилин:
langrenn теперь принадлежит Sportsmedia AB. А также шведский, финский и чешский сайты-близнецы, ссылки на них в верхней части интернациональной версии.
При смене владельца langrenn пропал весь архив, ссылки на старые материалы повисли (( Пишет там та же журналистка, Ингеборг Шеве, всяких открытых писем в редакцию, зачастую интересных, больше нет. Все мало-мальски интересные материалы - в платном разделе.
fasterskier по-прежнему независимый ресурс, довольно интересный, но он, конечно, на американскую публику рассчитан.
* * *
Дмитрий М.:
https://www.xc-ski.de Обзор новинок и ежегодные тесты инвентаря. Разнообразное наполнение сайта, всегда есть что то интересное.
* * *
Чайник:
Русскоязычное беголыжное сообщество Германии посещает skisport.ru пожалуй чаще чем xc-ski.de, хотя там есть интересные темы. За немецким сайтом стоит один человек, это Марио Фельгенхауэр, мне кажется, сайт держится на его энтузиазме.
Форумная жизнь сайта намного беднее, полезные для меня темы сайта - это тесты материала, которые Марио старается проводить ежегодно, обзор лыжных трасс в Германии и поблизости, часто с фоторепортажем от опять же Марио. Анонсы и результаты профи и любительских соревнований и тд и тп, всё как мы любим :).
Долго размышлял, чего бы тут было чего на skisport.ru не было. Пожалуй ничего, разве что Марио проводит регулярно челленджи, где участники могут выставлять со своих часов результаты и разыгрывать призы. Кажется скиспорт.ру такого не практикует?
* * *
Александр Соловов
Скиспорт у меня в основных закладках, просматриваю ежедневно. Подписан еще на лыжные сообщества в ВК. Там хорошо тем, что можно смотреть видео с гонок. Да и лыжные новости появляются более оперативно, чем на СкиСпорте. Местное (самарское, чайниковское) лыжное сообщество активно функционирует.
Но СкиСпорт ценю гораздо выше. Здесь все-таки идет отбор и структурирование информации, а не вываливается "мусор", как во всех этих мессенджерах. Телегу вообще не смотрю. Даже профессиональные новости и их обсуждения, на которые был ранее подписан и активно участвовал в обсуждениях в так называемом традиционном формате.
Важно также, что на Скиспорте нередко интересна не только сама новость, но и ее обсуждение.
Есть программа основных лыжных событий, указано, где смотреть. Даются результаты.
Так что мне хватает информации. Надеюсь, что редакция Ски Спорта продолжит в том же духе.
На форум тоже заглядываю ежедневно, но скорее как эксперт, чем интересующийся.
Из зарубежных лыжных сайтов когда-то заглядывал на сайт ВорлдЛоппет, но уже давно туда не захожу. Ныне неактуально для меня, да и после перехода сайта к эстонцам они его существенно "испортили".
* * *
Nik: Посещаю итальянский fondoitalia.it и французский ski-nordique.net
Для меня наиболее интересная информация – это результаты гонок, поэтому чаще всего захожу в раздел результатов на сайте FIS. Если брать новостной сегмент, то посещаю итальянский fondoitalia.it и французский ski-nordique.net. Итальянский сайт, на мой взгляд, однозначный номер один в освещении элитных лыжных гонок, больше никто не делает это так подробно и целостно. Новости, интервью, результаты и анонсы соревнований, от Кубка мира до, условно, Кубка Финляндии, с небольшим акцентом на своих. До того, как нашёл fondoitalia, заходил на норвежский langrenn.com, там больший упор на местных лыжниках и меньше подробностей. Ski-nordique.net интересен авторским мнением, мне близки взгляды автора сайта на современные лыжные гонки.
Для Канады и Эстонии нашёл только сайты лыжных федераций (nordiqcanada.ca и suusaliit.ee). На канадском ресурсе было забавно увидеть: «Cross-country skiing is Canada’s most popular winter sport». А вот у поляков помимо сайта федерации pzn.pl есть ещё skipol.pl – по первым впечатлениям, довольно содержательный сайт.
Кроме того, в той же ветке форума два человека высказались относительно Телеграм-каналов, пишущих на лыжные темы:
Наум: Почти вся активность ушла за последние 10 лет в соцсети и мессенджеры. Пора делать рейтинги не сайтов, а лыжных тг-каналов, там аудитория уже достаточно большая.
* * *
Михаил Никифоров: Поддерживаю. Я согласен, что народ начал кочевать в сторону Telegram. В этом году как-то очень заметно стало...
Алексей Жилин:
Активность ушла и деградировала в пост-коммент-репост. [...] Общение упростилось и ушло в более подходящие для формата сиюминутного обсуждения соцсети. Структурированная долгосрочная информация становится неинтересна большинству.
* * *
osipoFF:
Кмк, некорректно сравнивать сайт и каналы. На сайте и в форуме можно найти актуальную информацию даже десятилетней давности. Телеграмм - только новости, актуальность до недели. Что-либо найти - тот еще квест
* * *
Что я могу сказать по поводу лыжных Телеграм-каналов? На самом деле по сравнению с первыми годами выпуска бумажного журнала "Лыжный спорт", который в конце 90-х - начале нулевых был практически безальтернативным источником лыжных новостей, сегодня источников этих новостей - миллион. Телевидение, тематические сайты типа skisport.ru, Телеграм, Ютьюб, Инстаграм, Фейсбук, ВКонтакте и пр., и пр., и пр. И это хорошо, правда? У нас с вами есть выбор.
Наверное, было бы интересно составить рейтинг телепередач, телеграм-каналов, ютьюб-каналов, групп ВКонтакте и даже, возможно, кто-нибудь когда-нибудь составлением таких рейтингов займётся. Но это довольно масштабная задача, и это точно не есть предмет нашего сегодняшнего разговора. Нам интересны сайты, причём конкретно в этом мини-исследовании - зарубежные лыжные сайты, у нас с вами есть возможность проследить изменения в этом сегменте лыжной информации в динамике, на отрезке в 10 лет. По-моему, интересно, почему это не сделать?
На мой взгляд, Телеграм - это что-то типа потокового видео или газеты, живущей, как известно, ровно один день. Формат, точно имеющий право на жизнь, но очень сильно отличающийся от сайтов или ютьюб-каналов. Полагаю, по уровню структурированности информации к сайтам наиболее близки Ютьюб-каналы. Та же разбивка контента на внутренние тематические группы (плейлисты), та же возможность найти ответ на свой конкретный вопрос с помощью поисковика (найти конкретное видео по запросу в Гугле или Яндексе), та же лента комментариев к конкретному видео с соображениями именно на интересующую нас тему. Попробуйте у любого поисковика спросить «Как намазать беговые лыжи?». Поисковик выдаст статью на скиспорте, ссылку на видео от Михаила Никифорова из Skiwax.ru и... ни одной ссылки на Телеграм. В Телеграме информация исчезает как в чёрной дыре - практически без следа, без остатка.
У нас на скиспорте от 70 до 80% посетителей - новички, та самая «свежая кровь», то есть люди, пришедшие на сайт лишь однажды по какому-то запросу от поисковика, прочитавшие ту или иную статью (новость, ветку в форуме) и ушедшие с него опять-таки надолго или навсегда. И лишь 20-25% - постоянные читатели, та самая скиспортовская тусовка, определяющая атмосферу на сайте, наполняющая его контентом, мыслями, идеями, эмоциями, открытиями.
Но мне не хотелось бы, чтобы мои слова выглядели как попытка каким-то образом принизить значимость Телеграм-каналов. Телеграм-каналы - точно хороший, удобный, современный и востребованный инструмент ежедневного общения, имеющий, тем не менее, свою специфику.
Есть ещё две темы, два возможных рейтинга, которые гипотетически хотелось бы когда-нибудь составить:
А) рейтинг лыжных/горнолыжных/биатлонных ресурсов России;
Б) рейтинг Интернет-СМИ России по циклическим видам спорта.
Подозреваю, что первый рейтинг тоже возглавит наш сайт, и проверить эту догадку, в общем, нетрудно - нужно лишь составить список наиболее крупных ресурсов данной тематики и «пробить» его всё через тот же SimilarWeb.com.
Со вторым рейтингом посложнее. Тут нужно будет сопоставлять сайты зимней и летней тематики (лыжи, биатлон, бег, триатлон, велосипед) и пики трафика у этих сайтов будут приходиться на совсем разные периоды. Если у skisport.ru или rusbiathlon.ru пиковыми месяцами станут январь-февраль-март, то у (например) russiarunning.ru, marathonec.ru или velomania.ru пиковыми месяцами, станут, очевидно, июль-август-сентябрь. То есть замеры нужно проводить в разное время, и составление такого рейтинга займёт как минимум полгода.
Может быть, когда-нибудь у нас доберутся руки и до этих двух рейтингов, но всё же точно - не в этой заметке.
Что ж, подведём итоги?
1. Skisport.ru остаётся крупнейшим в мире ресурсом на рынке лыжных Интернет-СМИ.
2. На рынок пришёл сильный игрок в лице Дэвида Нильссона и компании SportsMedia AB, которые, подозреваю, делают лишь только самые первые шаги по выстраиванию своей будущей империи (и я тут имею в виду не только медиа-империю).
3. Рынок лыжных СМИ за прошедшие 10 лет стал гораздо более многообразным и, если можно так выразиться - более многоканальным, конкуренция сильно возросла, и это, полагаю, не может не радовать наших читателей.
Что ж, до встречи ещё через 10 лет? Будет интересно посмотреть, что станет в 2034 году с этим рейтингом, со skisport.ru, детищем Дэвида Нильссона (компаниями Висма Ски Классикс и SportsMedia AB), какие новые каналы распространения информации предложит планете развитие Интернета, технологий, идей, концепций.
Согласитесь, в интересное время живём, правда?
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
И общение уходит туда, но именно в формате обсуждения новостей.
Я не встречал ТГ каналов по лыжной экипировке, возможно, они есть среди англо или сканиднавоязычных. Поэтому какое-то серьёзное обсуждение технических вопросов скорее будет на сайте, особенно с учётом истории вопроса. Ну и ютуб в этом плане тоже даёт много информации. Проблема там в том, что в ютуб канале информация будет однобокая, точка зрения конкретного автора, который может быть ангажирван тем или иным производителем. Что на форуме конечно возможно, но маловероятно [ну или будут альтернативные точки зрения].
Но на сайте скорость реакции может быть очень низкой, в ТГ канале/чате ответ как правило мгновенный.
Кстати, отличным сайтом был Опенски, который попал в промежуток между 2014 и 2024 годом, поэтому и не попал в рейтинги
Ну там история печальная, даже архивов не сохранилось, чел просто взял и грохнул сайт. Оставшиеся девушки пытались содержать ТГ канал 25ый километр, но потом сдались, перестали писать на лыжные темы, после чего умер и чат.
Кстати, читатели 25го километра и его чата создали два лыжных ТГ канала - Лыжная классика [Вадим Спицын] и Шведское полено [известный под ником Злой Тони].первый пишет больше про росс лыжи, второй про скандинавские и мировые.
Опенски был очень интересный проект с точки зрения масштабируемости на любые виды спорта и любые страны, жаль что основатели это не осуществили.
И кстати площадки вроде опенски двигали клубно-спонсорскую систему в России намного активнее, чем любая лига клубного биатлона, потомучто очень легко было писать и публиковать информацию и легко было идти к спонсорам и получать контракты под N-тысяч прочтений целевой аудиторией в месяц/неделю итп, (сам так делал).
Полезного контента здесь хватает, но он появляется крайне редко. Посетители ходят сюда скорее всего за другим, форум и барахолка, потом новостная лента, где авторского контента, кстати, не так уж и много.
Поправьте меня, если я неправ.
Информация в тг хранится также, как на сайте практически, если тг канал сам ее не удаляет конечно, или пока сам тг канал не удален.
Интересно было бы посмотреть
- популярность материалов по годам - т.е. сколько просмотров за 10 лет набрали материалы, опубликованные, например, в 2014,
- отдельно посещаемость форума и прочих материалов.
Про openski. Те же люди до того сделали по той же схеме мтб-шный twentysix.ru, который и сейчас очень активен, хотя многие админы последний раз заходили несколько лет назад. Материалы публикуются, обсуждаются, никакой рекламы. Как это работает, не знаю, похоже на некую самоподдерживающуюся рекацию. Но велосообщество намного более многочисленное и исторически более активное в интернете. Критическая масса лыжников не набралась и проект умер.
Интересно было бы посмотреть
- популярность материалов по годам - т.е. сколько просмотров за 10 лет набрали материалы, опубликованные, например, в 2014,
- отдельно посещаемость форума и прочих материалов.
Иван Иваныч, жизнь в последние 10, а может и 20 лет настолько ускорилась, что рейтинги можно делать и почаще, наверное) Или это настолько трудоемко? )
Лично от себя я бы пожелал skisport.ru сделать акцент:
1. На прямые линии с ведущими специалистами по темам допинга, методик тренировки, питания, отдыха. Это важно знать для любителей лыжного спорта, и не только.
2. Сделать особый акцент на организацию Спартакиад России между федеральными округами (ФО). Плюс Москва, МО, Спб - итого 11 команд. Вполне достаточно.
Детали можно обговорить. Главное, выстроить стройную и устойчивую вертикаль пирамиды спорта. При этом некоторые моменты имеют особую важность - чтобы в сборных ФО, Москвы, МО, СПб были обязательно юниоры (20-22) минимально определённое количество, молодые м/ж (23-24) минимально определенное количество. В гонках могут участвовать все группы спортсменов, но зачетные очки для ФО взрослым спортсменам 25+ начислялись по абсолютному занятому месту на дистанции (к примеру, за 1-ое абсолютное место 40 очков, за 40-е место 1 очко), молодёжь при занятии 1-места среди своей группы получает те-же 40 очков, за 20,30,40 место (согласно положению Спартакиады) - 1 очко.
Каждая команда (тренер) сама определит какой контингент везти на Спартакиаду, чтобы набрать большую сумму очков. Уж точно, молодежь преимущественно.
Сборная команда России уж точно, будет более динамично ротироваться. Ради зарплаты пребывать в сборной будет сложнее.
Финансирование должно лечь на регионы - организация первенства региона, организация первенства ФО в каком либо регионе, оплата участия на Спартакиаде своих представителей в сборной ФО.
Такая Спартакиада России будет куда более зрелищной для всех регионов России, чьи спортсмены будут представлять свой ФО и свой регион. Мало-помалу, все регионы будут иметь свои сборные, будут организовывать сборы, закреплять спортсменов в регионах.
Надеюсь, Иван Исаев меня услышал.
Надеюсь, это придаст скиспорту.ру новый виток воодушевления. С уважением к редакции и посетителям сайта.,
2. Тут просто - отдельно считаем посещаемость за одинаковый период, пусть 10 лет, форума и всего остального, 2 цифры.
Понял, Лёш.
1. Ну, тут всё и просто, и непросто. На сайте есть несколько десятков статей, новостей, веток в форуме, куда люди идут десятилетиями. Вертышев, Пшеничников, Кузьмин, Арих, Исаев. Количество просмотров - сотни тысяч, иногда (Вертышев) - за миллион. И есть тысячи статей, новостей, веток в форуме, куда идут не настолько интенсивно, но всё равно идут, и тоже десятилетиями.
2. Может, разочарую, но самый посещаемый раздел сайта - это не форум, а новости (то есть в новости люди идут напрямую из поисковиков, минуя главную страницу). На втором месте - главная страница. На третьем - форум. На четвертом - статьи. Как-то так...
Чувствую, что ответил не на все вопросы, но на все, наверное, и не ответишь.
По поводу ТГ каналов по экипировке
Есть беговые, велосипедные [скорее всего и иные], которые посвящены соответствующей экипировке. Вообще, беговых ТГ каналов настолько много, их тематика настолько широка, что находится место даже таким специфическим, как стартовые пакеты разных беговых мероприятий. Не только автор канала, но и его подписчики присылают фото того, что им положили на каком-нибудь португальском подумарафоне, не только мэйджорах.
А уж всяким новинкам беговой одежды и обуви посвящён не один десяток каналов. Как только появляются какие-нибудь новые альфафлаи, фото тут же разлетаются по сотням каналов и чатов.
В лыжах ввиду ограниченной аудитории такого нет. Только на Опенски была попытка одного персонажа писать на эту тему. А так, разве что training365 каждый год обновлял обзоры линейки лыж ведущих производителей. Но до ботинок, палок, комбезов, термобелья руки у автора не доходили.
Лыжная аудитория более инертная, даже я катаюсь в разминке времен ОИ 2018, есть и более ранние вещи.
Не знаю кого ты имеешь ввиду, но после одной заметки про экипировку сборной России, были угрозы со стороны флгр, быковал молодой будущий тренер сборной. Дело дошло до бандитов.
Так что непростое это дело.
На сайт еще нужно зайти и найти инфо. А тут готовая аудитория.
Без обиды - сайт для пенсов - ветеранов ЛС, как и я.
Молодёжь - на 100% мимо этого ресурса.
Консерватизм и замшелость здесь рулят и потихоньку хоронят сайт.
Это лишь моё мнение, никому не навязываю.
Жалко сайт, мог бы быть лидером в РФ по ЗОЖ и ЛС, но такова политика И.Исаева...