Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
30
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
29
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
27
Новоселова Мария
Москва, 1977
Жилина Мария
24
Жилина Мария
Мытищи, 1985
Сорокина Мария
23
Сорокина Мария
Москва, 1992
Погребная Лилия
22
Погребная Лилия
Московская обл., Курсаково, 1961
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
193
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
183
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
117
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Митрошин Сергей
108
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Кожин Петр
101
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Пастухов Николай
101
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Румянцев Иван
95
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
95
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Лавриненко Владимир
94
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Рачинский Сергей
94
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Кривенков Сергей
91
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Пушкарев Андрей
91
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Снедков Денис
90
Снедков Денис
Москва, 1974
Тимофеев Дмитрий
88
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Лютов Алексей
87
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Чечёткин Сергей
87
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Акчурин Ринат
86
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Чернов Олег
85
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Яхин Ренат
85
Яхин Ренат
Сахалин, 1968
Трипака Сергей
84
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Илькаев Игорь
83
Илькаев Игорь
Саранск, 1975
Кригер Александр
83
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Коновалов Александр
81
Коновалов Александр
Москва, 1961
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Иванов Андрей
75
Иванов Андрей
Москва, 1959
Рябов Алексей
75
Рябов Алексей
Москва, 1974
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Все о продукции Spine (часть 3).

11 Денис Индрух 256
26.06.2024 14:32
Добрый день!
Вторая часть ветки тоже стала неподъемной, поэтому открываю третью.

В этой ветке можно обсудить любые вопросы, связанные с продукцией SPINE.
Делитесь впечатлениями, замечаниями, предложениями.
Нам очень важна обратная связь.
Будем признательны за конструктивное общение.
Спасибо.

Индрух Денис - Московское представительство SPINE
тел. +7 (965) 377 05 08
e-mail: - indruh@spine-sport.ru
http://spine.ru/

Уважаемые участники форума!
Убедительная просьба направлять все Ваши замечания и предложения непосредственно по адресу indruh@spine-sport.ru или  телефону +7 965 377 05 08
Я смогу быстро ответить на вопрос и оперативно решить проблему только при прямом обращении.
К сожалению, формат форума не позволяет своевременно отследить все посты и оперативно на них отреагировать.
Спасибо за понимание.

Первая часть ветки
Вторая часть ветки
  • Просмотров:8540
  • Комментариев:97
  • Рейтинг: +2 +2 0
21 Алексей Ильвовский 25360
Подниму тут свой пост из ветки №2, который сейчас там был "в работе"
26.06.2024 14:39
Информация для лыжероллеристов: у Спайн появились новые ботинки
для лыжероллеров. Обещали дать протестировать. К их конструкции приложили руку некоторые тестеры Спайн, включая вашего покорного слугу (по крайней мере, на уровне рекомендаций).
https://spine-sport.ru/catalog/lyzherollernaya_programma/botinki_dlya_lyzherollerov/lyzherollernye_botinki_spine_nnn_con­­­cept_skiroll_skate_carbon_pro_19_1_chernyy_siniy/
Основная идея была:
  • сделать, с одной стороны, модель, отлично держащую ногу (тут для этого стоит хорошая, хотя и не очень дорогая, подошва, усиленная соответствующей стелькой, а также - ура-ура! - волшебная "бакля", она же - клипса, мечта всех лыжероллеристов),
  • а с другой стороны, не гнаться за облегчением веса и прочими элементами ультра-си, как в модели "25", например, чтобы цена осталась доступной (роллерные ботинки очень быстро изнашиваются, и мало кто готов тратить на них много денег только ради их веса и модной шнуровки + карбона, особенно - для тренировок, а ведь большинство роллеры использует именно так).
Судя по картинке и по имеющейся информации, должно было получиться нормально.
Когда удастся потестить - отпишусь.
Сегодня как раз удалось протестировать эти ботинки.
Скажу сразу: из-за мелкой нестыковки пришлось взять для теста размер чуть меньше моего. Тем не менее, за счет более тонких носков и т.д. удалось покататься.
Основные впечатления:
  1. В целом, ботинки - очень удачные, ровно то, чего хотел производитель, и вышло в итоге: сочетание чисто роллерных критических свойств (жесткая подошва и мертвая фиксация стопы в ботинке за счет клипсы-бакли) и компромиссных (но достойных!) решений для того, чтобы избежать высокой цены (там, где эти решения не ухудшают качество массового роллерного ботинка).
  2. При полной затяжке клипсы контроль 100-мм конькового роллера близок к контролю в безусловно лучшем за всю историю ботинке для 100-мм роллеров (Саломон СЛаб Карбон в варианте с клипсой). И это - при том, что те ботинки а) сняты с производства, б) имеют "чулок" сверху (они зимние), что в целом должно улучшать фиксацию ноги, и в) несопоставимы по цене. Честно: я такого не ожидал.
  3. Для тех, кто гоняет гонки на роллерах: в новых ботах от Спайн тоже можно будет не мотать скотчем ботинки для гонок (как это можно было в моделях Саломон с клипсой).
  4. Ботинки легкие (по весу). Несмотря на то, что подошва тут - не Акселератор, а своя разработка Спайн (Реинфорс), такая же жесткая, но чуть тяжелее и дешевле. Но - все равно ботинки легкие!
  5. Были опасения при примерке в магазине, что в месте крепления к ботинку защелки от бакли стопу будет немного "давить". При катании эти ощущения полностью исчезли! У меня - за других не скажу.
  6. Ботинки - на узкую ногу, по крайней мере - не на широкую.
  7. Размер надо брать точь-в-точь, без запаса, тогда бакли хватает для мертвой фиксации стопы. "Половинок" нет, но есть доп. стелька - она чуть "уменьшит" ботинок при необходимости.
  8. Есть несколько мелких пожеланий по "доводке" - но при условии попадания в размер могу рекомендовать к покупке уже сейчас. Пожелания я донес до производителя.
  9. Только при примерке проверьте, что "хода" замка клипсы хватает для того, чтобы затянуть ее до конца, и "трещотка" не упирается в край при еще не затянутой до конца клипсе. Так может быть для некоторых размеров у тех, у кого подъем низкий (уверен, что потом это доработают, и длину устанавливаемой бакли под конкретный размер ботинка будут подбирать корректно).
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
21 Алексей Ильвовский 25360
Перенесенный сюда ответ Александра Ф
26.06.2024 14:41
м.б. имеет смысл делить тему? - отдельно лыжные ботинки (+палки, лыжи),
и отдельно лыжероллерные ботинки и роллеры? (в соответствующем разделе форума)
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
08 konak 2974
Смотрим на прародителя этого роллерного чуда за 12990 руб.
26.06.2024 22:28
куда лишь добавили сомнительную баклю, которая внешним замком цепляет за палки, в остальном это осталось пластилиновой зверушкой, годной лишь для зимы ( юзаю их две зимы, очень доволен, купил новые там же за 4 тыр )

Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
21 Алексей Ильвовский 25360
Сергей, простой вопрос: а вы их тестили, эти новые?
26.06.2024 23:53
Лично я тестил все три роллерных модели Спайн:
  • самую дешевую, на Вашем фото - очень давно. Краткий вердикт (я это писал уже многократно, так что снова прошу прощения у фирмы Спайн): для 100-мм роллеров эти ботинки непригодны, даже для детей. Очень красивый дизайн, как всегда у Спайн - и мягкая подошва в сочетании с полным отсутствием фиксации стопы.
  • 25-ю: ее я тестил много заходов, 2 года назад, есть и Кастом Фит под меня, сообщал тогда же производителю недоработки. И я, и Вы знаем людей, которые на ней бегают гонки и тренятся, модель "революционная" по технологиям - но для роллерного рынка себестоимость вышла великовата, и ЛИЧНО для меня (не претендую на обобщения) у этой модели есть минусы (они устранены для индивидуальных экземпляров - для лидеров роллерного спринта в стране, но не в серии).
  • 19-я. Ее я попробовал в деле вчера. Впечатления описал выше. Кратко: я не ожидал, что недорогая чисто роллерная модель сможет дать 100%-й контроль роллера на уровне Саломон СЛаб Карбон с клипсой, на которой десять лет подряд, пока Вы еще не вставали на роллеры, гоняла и тренилась почти вся роллерная профи-тусовка (остальные мотали боты скотчем). Максимум, на что я рассчитывал в этих ботах за 12+ тыры - это уровень, близкий к 25-й модели, но похуже. Оказалось - как Саломон! Мне лично она намного больше 25-й понравилось - что уж сравнивать ее с теми первыми, за 6000... Если кратко: на тех нельзя катать совсем, на этих - ощущения на уровне лучших в мире. Вот такая вот "разница" за 6+ "доп. тыры". И достигнуто это путем тех самых ОТЛИЧИЙ от 6000-й модели, которые Вы (и я ранее) перечислили: нормальная подошва с карбоновой стелькой и монококом (жесткость в итоге - не хуже 25-й) и та самая бакля-клипса. Плюс - нормальное исполнение всего остального, без излишнего "удешевления", как в Концепт Скейт, и без излишнего "карбона" и облегчения веса, как в 25-й.
Это - мои впечатления. У вас могут быть другие - но предлагаю вначале попробовать ЭТУ модель в деле. До тех пор спорить не стану - только скажу, что за 16 лет гонок на ботах с баклей-клипсой (Саломон) я не знаю ни одного случая ни у меня, ни у Щепеткина, Белова, сборников и т.д. (юзали их ВСЕ, поголовно), чтобы кто-то задел ПАЛКАМИ за замок бакли. Пока даже теоретически не понимаю, как бы это сделать - но Вам виднее, что Вы имели в виду.

Ее еще надо немного доводить, 19-ю модель, ИМХО - но это дело производителя. А пока что для меня это - с отрывом лучшая модель ботинок для роллеров 100-мм на рынке. Не ожидал, честно - особенно при ее цене.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
09 Александр Ф. 797
прародитель
27.06.2024 00:09
Вообще, это не совсем прародитель. Тут есть сам сапог, который добавляет жесткости всей конструкции. Действительно, неплохие - для подростков в СШ, когда нога постоянно растет - нормально.

Прародитель -  SPINE NNN Concept Skiroll Skate (Pro),
у Про добавлена липучка, имитирующая клипсу.
Они действительно очень мягкие, в т.ч. мягкие на скручивание.

Но заверяется, что обсуждаемая новая модель имеет более жесткую подошву, и в целом усилена.

Вам лишь бы влезть поперек, а могли бы хотяб предысторию прочесть...  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
21 Алексей Ильвовский 25360
P.S.
27.06.2024 00:21
Поскольку ветка - про Спайн, и поскольку на данном сайте я в роллерных темах помогаю новичкам с выбором роллеров, ботов и т.д. (когда они меня об этом спрашивают), то дополню свой ответ выше Сергею - мыслями на тему выбора ботов Спайн для роллеров. После выхода этой модели (и ее доведения - небольшого - до ума) мои рекомендации изменятся.
  1. Ранее я категорически не рекомендовал из роллерной линейки ботов Спайн ничего, кроме (возможно) 25-й модели, тем, кто хочет чего-то "революционного" и не ограничен в цене.
  2. Остальным мои рекомендации (именно боты Спайн, и именно для коня 100мм) ранее были: брать лыжные боты, а не роллерные! Лучше всего - Карреру, но можно и Concept Carbon Skate (298) - из-за экономии, но с потерей качества.
  3. Теперь для роллеров 100мм и любого уровня гонца моя рекомендация №1 - это новая модель 19. При условии попадания в размер.
Это - мое мнение. Все эти модели я тестил, и сравнивал с "фирменными". У кого-то может быть другое мнение. Это нормально. Просто, поскольку на тесты их дали мне, я и делюсь своими ощущениями.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
19 Александр Кормушкин 1422
\
27.06.2024 09:33
Про сомнительную баклю: попробуйте ускорение без нее потом подтяните ее на пару щелчков и повторить ускорение. Чувство контроля возрастает многократно, даже если казалось что и так все хорошо. Но она работает вместе с жесткой подошвой, а не сама по себе
Да пару раз я тоже цеплял палкой, но это случайность
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08 konak 2974
Надеюсь, Алексей говорил вот про эту вершину лыжно-роллерно-ботиночной
27.06.2024 13:30
эволюции. Фото  один  из моих ботинок, я на них даже самогонки роллерные бегать не рискую - тёплые унылые мягкие валенки, хоть обзатягивайся, хоть баклей, хоть скотчем. А вот то, что пошло с ОИ в Сочи под аналогинчным названием - это шедевр, впрочем, Саломон к этому шедевру не имел никакого отношения. В магию бакли, как и в сказки -не верю.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
08 konak 2974
Ободранный низ замка бакли
27.06.2024 14:41
Результат постоянного контакта с палками.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02 yowadl53 81
Использую
27.06.2024 15:52
старые карбон лайт с баклей. Не задеваю её. Наверное, повезло 🙄.
Очень много удалённых сообщений, чего такого люди пишут???
Где-нибудь можно попробовать новинку "в деле"? Если все понравится, я б купил прям сразу.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Ильвовский 25360
Ответ: скрыты комменты Амилиуса и ответы людей на них:
27.06.2024 17:19
человек спутал две модели и упорно, в десятке постов, мусорил ветку фирмы Спайн обсуждением НЕ ТОЙ модели, а люди пытались его остановить. Не помогало. Криминала не было - просто невнимательный человек. Бывает. Ниже один его пост я оставил и ответил ему: можно увидеть, в чем дело.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Ильвовский 25360
Александр, это известные всем факты. Просто Сергей недавно стоит на
27.06.2024 17:16
роллерах, и ему кажется все, что было в эру "до него", ...рьмом. Аргументы не помогают. Я и не пытаюсь уже. Шутка :).
На всякий случай - про боты Сергея на фото. Это - один из вариантов с баклей, да. Старый. Но дело не в этом - а в том, что у Сергея на 999% или были старые ношеные боты уже изначально (убитые на лыжах за лет 5, как вариант), или размер велик. Больше вариантов нет. Да, убитые Сало с клипсой теряют тот вау-эффект: факт. А у новых он феноменален - и я его впервые встретил снова на этих Спайн №19  (Фишер с клипсой были намного хуже, хотя и удобнее на ноге, мягче).
Появление предшественника (аж на ТРИ модели раньше) этой модели на фото Сергея произвело революцию в роллерном караване - лет за 7 до того, как Сергея впервые заинтересовали роллеры. Год примерно 9-й-10-й (надо гуглить, могу ошибиться). На гонках стало ТИХО перед стартом! Раньше стоял страшный треск от скотча - особенно на спринтах (если не путаю - Сергей их не бегал ни разу в жизни, роллерные спринты. Могу ошибиться - но не его профиль). После этих Сало стало ТИХО: скотч исчез!
Александр абсолютно верно описал это чудо. Лучше его еще в дождь проверять. Едешь на роллерах, скользишь, роллер не стоит вообще. А если ускориться - смерть. Делаешь несколько щелчков клипсой - и ты оказываешься не на мокром асфальте на скользких 100-мм колесах, а на мягком снежке на удобных лыжах! Нужно просто раз ПОПРОБОВАТЬ - но на нормальных ботах. Те на фото - не нормальные. Они устали...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
08 konak 2974
Ой, Алексей, Вас бы да в летописцы моей роллерной жизни
27.06.2024 20:18
Ошиблись везде , где можно, а где не ошиблись - то придумали :D Мой Вам от меня самый жирный лайк . Уважаю ! По ботинкам - гонки и просто контрольки я бегаю на не устающих от лыж  хоть им и много лет ( трём парам ),  понимаю, что в роллерном спорте устает всё : платформы, крепления, колеса, палки, шлемы, очки, перчатки, темляки, наконечники и, даже, гонщики. Но это не про эти ботинки -они не устают. С усталостью  у Спайна как дела ?

Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
21 Алексей Ильвовский 25360
Сергей, я же смайл поставил и крупно написал: шутка! :)
28.06.2024 00:55
По делу: о чем это фото СЛабов выше, с клипсой? Да: именно с ними и сравнивал новые Спайн №19 по ощущениям. Вам они тоже нравятся, эти Сало? Или каков смысл их фото в ветке про Спайн? Поясните - не понял.
Как с усталостью у Спайн - могу только по роллерам сказать. Отлично дела: не устают. Боты их только тестил пока, много разных моделей, подолгу не юзал.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
08 konak 2974
Коротко про спринты
27.06.2024 20:40
Посмотрите 2021 год. В прологе вроде был вторым, в финале - четвертым. А так да, не умею в туда. А потом со спринтами как-то не задалось в календаре.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
08 konak 2974
Чот зацепило
27.06.2024 21:50
Вспомнился тот пролог спринта в ливень. Боты были нормальными, а не сказками и альтернативой здравому смыслу.

Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
21 Алексей Ильвовский 25360
Если опять про спринты не в шутку, а всерьез, по теме ботов
28.06.2024 01:09
Роллерные спринты (100-200 м, а не лыжные) - это лучший тест любых ботинок на пригодность для роллерного коня в принципе. Если профики бегут роллерный спринт на чем-то - то любителю эти же боты подойдут для обычного катания. То, что у профи на скорости и дикой частухе "держит" роллер - будет держать у любителя просто при катании по сложным трассам, в том числе и на резине небыстрой.
В этом контексте я и вспомнил про спринты. Мои медальки в личных гонках на КМ и были именно там - но это было давно. А вот сын мой МС выполнял как раз на спринте, и сейчас на КР его бегает (не так быстро, как 10 лет назад :) ). И весь его круг общения там - это спринтеры. Тот же Дима Воронин, который не пустил моего Митю к призам ЧР в спринте в Сарове (выбил его в полуфинале). Поэтому уж ситуацию по БОТАМ в этом узком кругу людей я мониторю достаточно качественно. 25-я модель Спайн там юзалась двумя лидерами, оба - гонщики Спайн. И оба гонялись не на серии, а на ее модификации (там много отличий, но главное - две крутилки, а не одна).
Так вот: по моим субъективным ощущениям, эта новая "эконом-модель" №19 (цена более чем ВТРОЕ меньше 25-й!) пойдет в "спринтерские массы" прямо как есть, без доработок! Или - почти без доработок. Волшебная животворящая бакля чудеса творит, вместе с супер-низом бота.
Жаль, что мне досталась пара меньшего размера: у сына подъем выше меня, на него не налезет. Если дадут побольше - обязательно его припашу. Он - многолетний юзер Сало с клипсами, и его ощущения от этой модели очень интересны. Плюс, насколько знаю, Ваня Жилинский ее тоже хвалил.
Так что мой вам искренний совет: попробуйте ее, когда "вторая волна" с небольшими доработками пойдет в продажу. Мне показалось - это бомба! Какой уж там Спайн Концепт с бумажной подошвой... Просто - бомба! Лучшее сейчас на рынке для роллеров, после ухода тех С-Лаб, что выше на вашем фото.
Тьфу-тьфу, чтобы не сглазить...
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
17 Bor Ki 9040
В продаже
28.06.2024 08:38
Вроде уже есть но в онлайн, а в офлайн пока не доступна.
Поэтому если точно уверены и знаете что колодка подходит, то приобрести выбрав глазами можно, а ногами померить пока нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Ильвовский 25360
Лежат в магазинах в Москве
28.06.2024 15:56
Я там и брал на тест.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
17 Bor Ki 9040
:)
28.06.2024 20:05
Ну то в столице ))))
Переферия пока не обласкана )))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Валерий Ф 11317
Сергей, пластилин не пластилин,
27.06.2024 10:06
Но однозначно лучше самой первой дешевой модели с мягкой подошвой. Так что молодцы Спайн, что не стоят на месте.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
21 Алексей Ильвовский 25360
Еще пара фото для тех, кому интересны именно реалии этой модели №19,
27.06.2024 17:31
и впечатления бывшего члена сборной РФ по скоростным роллерам от ее тестов.
Вот ее бакля (замок) в сравнении с С-Рейс с баклей 18-го года:

Видно, что замок тут стоит ниже по ботинку, чем у Саломон, и что направление (ориентация) самой бакли на ботинке примерно одинаковое (у топовых С-Лаб последних лет оно было не совсем таким - и, ИМХО, менее удачным, чем у моделей на этом фото). Тут именно в нужном месте стопы и под нужным углом происходит ее фиксация при защелкивании замка бакли.
Тот факт, что замок - ниже, чем у Сало, в магазине вызвал у меня некие опасения. Не стану их описывать (я их донес до производителя) - но при катании они НЕ ПОДТВЕРДИЛИСЬ. Все отлично!
Одно "но": при покупке следите, что хватает "щелчков" трещотки для полного затягивания бакли на вашей ноге. Зависит от размера ботинка и от высоты подъема. Потом будет доработано для всех размеров, уверен: пишу только тем, кто побежит в магазин прямо сейчас. Проверьте перед покупкой.

И насчет торсионной жесткости подошвы. Помимо самого материала подошвы, это в огромной степени зависит от внутренней "стельки" (не той, что съемная, а той, что под ней). Тут она - карбоновая. Жесткость на скручивание - невероятная, как у 25-й модели (хотя сама подошва тут - проще и дешевле):
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +10 0
17 Bor Ki 9040
По моему
27.06.2024 20:57
Интересные ботинки  эти новые Спайн для лыжероллеров.
Даже подумал о приобретении.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
17 Bor Ki 9040
Отзыв после примерки )
03.08.2024 19:38
Начну с впечатлений. Они достаточно положительные при разглядывание в реальности данных ботинок. Подошва достаточно жесткая на скручивание (не карбон конечно), но очень прилично. Манжета конечно пластиковая и мягкая, но при наличии жесткой фиксации стопы внутри ботинка это не проблема. К сожалению мне по размеру опять не подошли. Те которые в длинну были самый раз по полноте оказались большеваты и длинны гребенки бакли не хватило зажать стопу, а те которые на размер меньше и по максимуму я зажал стопу в дину подживали пальцы. В общем в очередной раз не смог я себе выбрать из спайн. Кстати Алексей на фотографии приводит абсолютно правильное сравнение с необходимым решением по реализации бакли как у саломон, надеюсь производитель внесет изменения по усовершенствованию модели.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02 yowadl53 81
Тоже
03.08.2024 21:19
по полноте были свободны, добил доп стелькой. Все ок. Пока катался мало, но есть опасения по поводу долговечности застежки бакли, может быть напрасные, посмотрим.
Еще было ощущение, что в районе замка бакли слишком сильное давление и будут натирать, но нет, в процессе катания это ощущение ушло.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
21 Алексей Ильвовский 25360
Пара пояснений
03.08.2024 23:04
Подошва достаточно жесткая на скручивание (не карбон конечно), но очень прилично.
Я выше писал: там состав подошвы и стельки не менее жесткий, чем у 25-й - просто тяжелее. Я сравнивал с 25-й: одинаковые ощущения на скручивание.
Те которые в длинну были самый раз по полноте оказались большеваты и длинны гребенки бакли не хватило зажать стопу, а те которые на размер меньше и по максимуму я зажал стопу в дину подживали пальцы.
Видимо, у вас ОЧЕНЬ узкая нога. Потому что обычно наоборот с этой и 25-й моделью: те, что по ширине впору, спереди и сзади велики, а те, что по длине впору - узки по полноте. Эти боты на узкую ногу - но у вас еще Уже, видимо.
Но в любом случае, без половинок у многих будет непопадание, к сожалению - а половинок нет.
А сами боты ничего - сегодня люди еще отзывы прислали.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
17 Bor Ki 9040
Да
03.08.2024 23:41
у меня узкая стопа, но при этом всегда без проблем ранее подбирал сало )))
Сейчас хорошо зашли Альпина. Мне ботинки тоже понравились, а если взять в расчет цену, то они идеальны, с нюансами конечно, но как-то пока мне не удается попасть в размер у спайн. Надежду не теряю )))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Александр Медведев 2870
Точно с такими симптомами
05.08.2024 23:42
Я перепробовал всё, включая саловскую баклю и наконец нашёл для себя колодку мадшуса. Езжу на их ботинках (сейчас вторая пара) двенадцатый год зимой и летом. Только они обеспечивают фиксацию подъёма.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
11 Сережа Попов 1927
Алексей, насколько
30.08.2024 07:50
мягка по ощущениям манжета по сравнению, например, бот сало или росси ? Последние, КМК, чемпионят по этому компоненту (мерил зимой в  спортмастере и триале).
По фото, инженеры Spine продолжают экономить на спичках, то есть на ширине и толщине несущей части  ушей самой  манжеты и на пяточных кронштейнах ее шарниров.    
ИМХО, жесткость манжеты актуальнее жесткости подошвы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
17 Bor Ki 9040
Интересное мнение
30.08.2024 08:33
ИМХО, жесткость манжеты актуальнее жесткости подошвы.
кроме утверждения почему так?
П.С. К примеру на классических ботинках с жесткой на торсионное скручивание подошвой, не представляет труда ехать коньком что на лыжах что на роллерах, естественно не на максимальной скорости. Но это практически невозможно сделать на роллерах если манжета жесткая, а подошва ходит винтом, то шанс приземления на асфальт весьма вероятен.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
11 Сережа Попов 1927
на мой взгляд
30.08.2024 14:18
у бюджетных коньковых ботинок торсионная жесткость вполне достаточна...
Если конечно ты не Жилинский....
А вот голеностоп подворачивается. У меня как правило во внутрь...  Сильно на роллерах приходится себя контролировать.  Чего не наблюдается на бюджетнейших старинных роликовых коньках с манжетой и кронштейнами из толстого пластика. Но его в них много... Почему так не делают на лыжных коньковых ботах - загадка для меня. Стоили бы в пределах 5-10 тыс, ИМХО. У любителей шли бы на расхват..
Это подворачивние замечаю даже на лыжах практически у ста процентов любителей и детей, что, кмк, инстинктивно компенсируется иксованием коленей.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
17 Bor Ki 9040
Не совсем понимаю
30.08.2024 14:42
Параметр достаточной торсионной жёсткости на бюджетных ботинках? Если вы не катаетесь на роллерах, а только на лыжах то да, вам не принципиально. Жилинского можете в пример не приводить, он любые скрутит, если цель в этом, и на любых проедет если тоже такая цель, вопрос физических затрат. Давайте так в виде эксперимента вы называете эту самую модель где достаточно а я покруче её в руках)))
На счёт поворачивающегося голеностопа это говорит только о том что он у вас не тренирован скорее всего, рекомендую поработать на балансировочной подушке, очень помогает.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Сережа Попов 1927
на роллерах
30.08.2024 15:28
я использую старые саломоны года 2006 или около того (помоему, chasi называются, буду дома могу сфотать), никакого карбона там нет, скрутить подошву не представляю как, особенно если паз ботинка попал на выступ крепления. По жесткости манжеты, имхо превосходят spine concept и близкие модели  весьма существенно (по субъективным ощущениям из магазина (должен признать, на лыжах и на роллерах их не пробовал)) и не сильно  отстают от моих карбонлайтов года 21 и иксумов года 15 или 16. В двух последних проблема не в самой жесткости манжеты, а в люфте шарниров.
По моему мнению, для любителей излишне дальше накручивать торсинные характеристи подошвы, а вот улучшить сагитальную фиксацию голеностопа было бы здорово.  
 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Сережа Попов 1927
вот нашел изображение в инете
30.08.2024 15:51
см. модель RS Carbon Chassis. ИМХО там нет карбона, по крайней мере, наружу не вылезает.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Bor Ki 9040
Ну вы же видете
30.08.2024 15:54
в разрезе что он есть. По крайне мере по тому что мне сами прислали)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Сережа Попов 1927
Ну, может быть...
30.08.2024 18:37
Его в первой такой модели, видимо, спрятали под пластмассой в подошве и на боках задника, во всех последующих он выставляется на показ. Сейчас помял, на кручение подошва помягче чем у карбонлайта, но, имхо, ее хватает с запасом.
Манжета там точно чисто пластмассовая, но ее жесткость, по крайней мере, не уступает карбоновой у concept skate.    
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Сережа Попов 1927
если
30.08.2024 15:31
На счёт поворачивающегося голеностопа это говорит только о том что он у вас не тренирован скорее всего, рекомендую поработать на балансировочной подушке, очень помогает.
если накачать голень можно, вообще без манжеты, как на беговых коньках...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Bor Ki 9040
Доп
30.08.2024 14:59
Про утолщение и иксование. Ещё ребенком как увидел Свана по телевизору, а в наличии у меня были кожаные ботинки с плоским подпятником и деревянные лыжи, но мы на них старательно старались ездить коньком и ноги не подворачивает, а когда у меня появился подпятник треугольный и я выпил ножовкой в пятке ботинка аналогичную выемку, то это вообще верху совершенства.
Про иксование коленей это не в следствии обуви (что возможно при плоскостопии) а из за отсутствия тренированных мышц и неправильных постановок ног , таза, положений тела. Увод коленей внутрь наблюдается и у любителей в тренажёрном зале при присяде со штангой.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Сережа Попов 1927
Про иксование коленей
30.08.2024 15:37
я и говорю, несколько нивелировать этот эффект можно ужесточением ушей манжеты....  как на роликовых коньках. Там тоже закачав голень, можно отказаться от манжеты. ;)
Особенно это актуально для детей, ИМХО, они едут на внутренних кантах, как правило.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Bor Ki 9040
Так надо
30.08.2024 15:56
искоренить причину, а не последствия, надев (утрированно) горнолыжный ботинок.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Ильвовский 25360
Тут дискуссия уже, я пас, так что про ваш вопрос
30.08.2024 17:00
Я его не очень понял. О чем речь: о том, что манжета не имеет прокладки и НАТИРАЕТ (давит) голень - или наоборот, что нужно еще жестче саму конструкцию, а то слабо держит ногу? В чем чемпион Росси - у него мягкая удобная прокладка на манжете - или у него наоборот мегажесткая (или мегамягкая?) сама манжета в смысле фиксации голени?
Дело в том, что в жизни проблема точно не в этом (напишу позже), поэтому уточняю вначале ваш вопрос и то, в чем ВЫ видите проблему. Пойму - отвечу, что знаю.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Сережа Попов 1927
О чем речь:
30.08.2024 19:16
В чем чемпион Росси - у него мягкая удобная прокладка на манжете - или у него наоборот мегажесткая (или мегамягкая?) сама манжета в смысле фиксации голени?
Прокладку я не помню, я про ощущение сагитальной фиксации голеностопа, препятствущей  поперечному подвороту стопы внутрь или наружу. И насколько большой люфт манжеты на оси шарниров?
Например, у топовых спайнов (возможно недавних лет) люфт на ноге ощущается, немного меньше, может быть, у фишеров, а у верхних Slab его, кмк, вообще нет, по-моему и у росси тоже. На боковой сгиб кронштейны шарниров самые жесткие у него и последних росси премиум года 22-24. У меня  в них ощущения как в роликовых коньках. Но цена космическая...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Ильвовский 25360
Ответы
30.08.2024 23:22
  1. Если мы говорим про роллеры летом 100мм конек, то там вклад манжеты в ощущение контроля над роллером процентов 10 (у профиков - почти 0, они на низких ботах могут ездить, те же спидскейтеры), вклад фиксации стопы от ерзания (прежде всего - пятки) - процентов 60-70, и остальное - торсионность низа, подошва + монокок внизу бота (там, где он есть). У Сало разных моделей прошлых лет (СЛаб, Срейс) материал манжеты - разный, подошва не супер-пупер, зато есть фиксация СТОПЫ- и это лучшие боты для роллеров. В этом смысле, у Спайн в 25 модели манжета карбоновая, но нет бакли внизу на стопе, и есть плохо фиксирующая крутилка, а у 19 модели манжета пластиковая, зато внизу - БАКЛЯ, как у Сало, что решает все проблемы. Подошва примерно одинаковая. Чтобы понять, о чем я говорю в этом п., недостаточно померить в магазине и поелозить ногой - надо именно на асфальте в дождь встать на 100мм над опорой и попробовать повернуть на скорости. С фиксированной стопой это сделать легко, без нее - невозможно. Как и толчок на скользком асфальте. Но могут быть, конечно, индивидуальные особенности ног, техники, мышц голени и т.д.
  2. В этом смысле, РЕАЛЬНАЯ проблема Спайн (и 25, и 19) - не в ЖЕСТКОСТИ самого несущего слоя манжеты - достаточно и того, и того. Проблема - в том, что там снизу под манжетой нет БОТИНКА (т.н. чулка), только голая нога - потому что модели "летние". Это ощущается как чуть ли не отсутствие верха вообще сначала - но потом привыкаешь. У Сало, Росси и т.д. зимних моделей такой проблемы нет. Но наличие бакли у модели 19 все это компенсирует.
  3. Другая РЕАЛЬНАЯ проблема с манжетой у Спайн (массовые жалобы на это, подшивание колхозных прокладок на манжете и т.д.) - это как раз ТОНКАЯ ПРОКЛАДКА под карбоном манжеты на 25-й модели. Натирает ногу людям карбон, его края! Мне - нет, а многим - да. Так вот: у 19 модели этой проблемы нет: прокладка нормальная, не гонится за рекордами по облегчению веса ботинка. И это хорошо. Хотя 25 модель многим тоже ничего не натирает...
  4. И последнее. Люфт в шарнире небольшой есть - но он НАРОЧНО сделан у 25-й модели, там угол шарнира РЕГУЛИРУЕТСЯ, ключом. Типа: завалить манжету внутрь или наружу. Мне не пригодилось - но прикольно.
Итог: за счет отсутствия под манжетой ВЕРХА (чулка) ботинка ощущения другие, и в 19, и в 25. Но ощущения именно малой жесткости самой манжеты нет ни там, ни там. В 25-й за счет всеобщего монокока и карбона вообще ощущение цельного изделия от манжеты до скобы ботинка - еще бы и стопу фиксировать нормально, было бы супер. В 19 с этим все ок.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
11 Сережа Попов 1927
Спасибо
31.08.2024 04:55
 за развернутый ответ...
У мена на карбонлайтах с баклей, затянутой по максимуму, на  колесах 95 мм в диаметре всеже ощущается подворот голеностопа, если его не напрягать,  примерно как на желтых стартах со старыми саломонами, но там колеса существенно меньше.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Ильвовский 25360
Карбонлайты - самые мягкие боты из всех с баклей
31.08.2024 07:12
Это ж Фишер...
На 19 Спайн и на Сало с баклей держание идеальное.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
17 Bor Ki 9040
Карбонлайты
31.08.2024 07:32
С баклей, я на таких катал прошлый год на роллерах, это валенок в котором нога (стопа) гуляет и бакля никак не спасает. Текущие карбон лайты без бакли гораздо лучше, но 19 спайны, если подойдут по колодке очень хороший вариант и стоят не 45.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Ильвовский 25360
Дубль данной ветки (насчет тестов 19-й модели):
26.09.2024 01:00
Ту ветку закрыл для новых комментов из-за дублирования тем - но там уже есть полезная инфа, почитайте, кому интересно.
Дам сразу же комменты тут к первому посту ТС, к части его впечатлений (см. по ссылке его текст)
  1. ТС просто взял не свой размер, если кратко. Взял бОльший (то ли без примерки, то ли нужного не было) - а так с этой моделью именно для 100-мм роллеров нельзя, весь смысл пропадает! А "своего" на чью-то ногу может и не быть, увы: они идут через 1, а не через половинку, и многие не найдут под себя. Но и брать с запасом и пытаться стелькой все победить нельзя! Потому и гуляет пятка - это роллеры, не лыжи!
  2. Судя по тем своим ботам, с которыми автор сравнивает эту модель (две полутуристских модели, непригодные даже для лыж, если гонять по жестким трассам), он будет просто поражен уровнем фиксации ноги в 19-й модели, если возьмет нужный размер! Она по фиксации именно что пятки стопы (самое главное для роллеров) конкурирует при своей копеечной цене не то что с туристскими валенками Сало RS - а с моделями СЛаб с клипсой, которые уже не выпускают, увы - т.е. с лучшей 100-мм-роллерной моделью ботинок за всю историю! При попадании В РАЗМЕР, повторюсь...
  3. Совсем удивили претензии в адрес манжеты. Ощущение, что ТС просто ее не застегнул до конца... Да, она по длине липучки рассчитана на толстую ногу - но вот у меня тонкая, и я просто затянул липучку до упора, там много лишней длины болтается, есс-но - но зато манжета голеностоп ДЕРЖИТ! Думаю, что ТС просто спутал ощущения от роллерной формы самого ботинка (без верхнего чулка под манжетой) - и претензии к материалу и размеру самой манжеты. На 25-й модели чистый карбон - но держит она не лучше 19-й модели, именно потому, что нет чулка на самом ботинке! Это непривычно, да - и у ТС старые ботинки чисто лыжные, с чулком. Потому ему и кажется, что проблема с манжетой - а с ней все отлично на 19-й модели! Оговорюсь: отсутствие верха ботинка (чулка) кому-то совсем не заходит, привыкнуть не удается - ну, значит, нужно отказаться от всех чисто роллерных моделей ботинок.
И еще - напоследок о забавном. ТС пишет, что пихает концы шнурков под баклю :). Это значит одно: что баклю он НЕ ЗАСТЕГИВАЕТ как надо! Если ее затянуть по-роллерному, на все деньги - какие уж там шнурки под ней... Сухожилия себе этими шнурками перережете! При нормальной затяжке бакли там не то что концы шнурков - там ниточку заметите, если ее под баклю продернуть! Да, со шнурками косяк пока (обещали исправить): забыли кармашек под язычком для свободных концов шнурков сделать. Но уж точно - не под баклю их пихать! Пусть пока на ветру болтаются - не мешает. А баклю - ЗАТЯНУТЬ ДО УПОРА! И сразу пятка ерзать перестанет. Правда (см. выше) - если боты по размеру, иначе не поможет ничего. Особенно бесполезны лишние стельки: они убирают лишнюю ШИРИНУ ботинка. А пятка ерзает из-за лишней его ДЛИНЫ! Для лыж - как-то проканает, для 100-мм роллеров - ТС все описал в посте: что бывает, если ботинок длиннее стопы человека.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
21 Алексей Ильвовский 25360
И еще отвечу Василию: он пишет, что в 19-й модели "подошва жестче",
26.09.2024 01:10
чем Реинфорс в его старых Тисах (в торсионном направлении). Низ ботинка тут и правда жестче на скручивание - за счет карбоновой СТЕЛЬКИ в составе ботинка (см. тесты и фото выше в этой ветке), а вот сама подошва в 19-й модели идентична той Тисе: и там, и там Реинфорс, абсолютна та же подошва стоит.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
03 Вячеслав Г. 118
Алексей, просьба к Вам, пожалуйста.
26.06.2024 21:03
Напишите по поводу обхвата лодыжки манжетой,  нет ли просветов, хорошо ли прилегает к ноге. Не люфтит ли в месте соединения манжеты с ботинком. Это были мои основные придирки к 25 модели. И ещё система быстрой шнуровки, приходилось шевелить ногой во время затягивания, чтобы не расслаблялась в процессе катания.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
01 Амилиус 325
манжеты
26.06.2024 21:36
манжеты
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
21 Алексей Ильвовский 25360
Александр, отвечу один раз, остальной спам от вас скрыл
26.06.2024 23:35
Вы не удосужились прочесть пост, на который отвечаете. Вы пишете критику модели №25 по цене 42 492 ₽ за пару, которая производится уже 2 с лишним года, подробно обсуждалась в прошлой ветке Спайн - вы, наверное, это пропустили. На вашем фото - эта модель. С "крутилкой", как вы пишете, карбоном везде, жесткой быстрой шнуровкой и т.д - но БЕЗ бакли (клипсы).
А обсуждается сейчас совершенно новая модель, появившаяся в продаже неделю назад, которую мне дали на тесты: №19, по цене 12 990 ₽ за пару. В ней есть бакля, но нет крутилки, карбона и т.д.
Вот это модель, выше ссылка на нее, и описание - ее. Никаких "крутилок" и жестких шнуровок там нет, и описанных вами проблем - тоже.
Аккуратнее в будущем, плиз.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
21 Алексей Ильвовский 25360
Ответы Вячеславу Г
27.06.2024 00:01
  1. Здесь нет ни крутилки, ни быстрой шнуровки, ни очень "облегченной" манжеты - потому нет и тех проблем. Например, на манжете мягкая прокладка на порядок толще, чем у 25-й модели, и т.д.
  2. Насчет люфта в месте соединения манжеты с ботом - не знаю, не заметил.
  3. Насчет возможной проблемы с размером и подбором нужного - писал выше, возможно, у вас были какие-то доп. проблемы с 25-й из-за этого, типа "облегания". Нужно мерить, заранее не скажешь.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03 Вячеслав Г. 118
Спасибо, Алексей.
27.06.2024 07:06
В 25 модели все эти мелочи устранил сам. А в 19 похоже, это сделал производитель. Очень хорошо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06 Alex 610
Про 19 модель
22.07.2024 11:22
Сразу оговорюсь, я её только примерил в магазине и по ощущениям сравнивать буду с каррерой. Все исключительно субъективно.
Подошва жесткая это плюс. Колодки отличается от карреры для меня это минус. Ботинок и по длине показался маловат, а по полноте посвободнее. Ну и главное, в пятке прямо очень свободно, тут мне явно не хватало регулировки, как есть например у их лыжных моделей.
Лично мне не очень понравилось, как реализована соединение манжеты и самого ботинка. По ощущениям низ ботинка существует немного отдельно от манжеты. Подобная история меня в свое время остановила от покупки не топовых роллерных ботинок альпина.
Кстати, в 25 модели такого ощущения у меня не было, там все достаточно четко. Да, и еще момент, по размеру 25 модель садится четко, аналогично каррере.

Ну и резюмирую, ботинок интересный, но и как любой ботинок спайн без примерки покупать не стоит.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
13 Александр Медведев 2870
"но и как любой ботинок спайн"
22.07.2024 13:47
Я больше скажу. Никакой ботинок (для роллеров особенно) не стоит покупать без примерки. Даже огульно превозносимые здесь Саломоны.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
21 Алексей Ильвовский 25360
Насчет огульности не понял: этот эпитет означает,
22.07.2024 14:13
вместе с "превозносимые", что кто-то что-то хвалит а) как панацею на все случаи жизни, б) не приводя аргументов. Ничего и близко похожего я не видел и не слышал. Без примерки я не знаю ни одного случая покупки любых ботинок любой марки - как это связано с "огульностью"?
Все намного проще, если отбросить конспирологию:
  1. У Саломон 4 десятка лет за плечами производства топовых ботинок для конька для беговых лыж.
  2. У них крайне удачные колодки: если нога в неких пределах, то они подходят 9 из 10 любителей, гонщиков и т.д.: именно по посадке. Нет ничего подобного ни у одной марки, кроме них. Это легко проверить на уровне КМ, кстати: в те десятилетия, когда Сало были еще сугубо ботиночной фирмой на рынке беголыж, а Фишер - сугубо "лыжной" на том же рынке, порядка 90% гонщиков бегали на Сало. Их не связывали контракты на лыжи! Но и сейчас они с огромным отрывом - лучшие по отзывам гонщиков, можете с А.Соцковым обсудить.
  3. Но мерить их надо! :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
13 Александр Медведев 2870
"Тебе повезло, ты не такой как все"
22.07.2024 15:37
Ну значит я попал в 10% :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
21 Алексей Ильвовский 25360
У меня есть такие знакомые. Зависит от ноги
22.07.2024 19:11
Речь о том, что Саломон отлично сидит на бОльшем кол-ве людей, если подобран по размеру. А на ком-то - лучше другие боты. Росси, например - на людей с узко ногой. А Фишки - на людей с проблемной ногой и не бегающих гонки на 100-мм колесах, ибо Фишки - тапочки. они очень комфортны, мягки и очень плохо держат ногу. На КМ роллерном их нет поэтому - никто падать не хочет. Только спидмаксы с клипсой юзали давно.
У Спайн самая универсальная для ног модель - Каррера. Причины выше. 19-я менее универсальна - но за счет бакли можно это компенсировать, взять чуть больше, и затянуть баклю до упора. В магазине это не поймешь - а на асфальте это работает.
С 25-й такой фокус не пройдет: крутилка баклю не заменит, и отсутствие прокладки тоже повышает требования к подбору под ногу. Как-то так...
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
21 Алексей Ильвовский 25360
Дам свои комменты к вашим впечатлениям, поскольку я
22.07.2024 14:04
не просто мерил, а именно тестил все эти модели в боевых условиях (Карреру, 19 и 25).
  1. По всем вместе факторам, Каррера - несомненно, самая удачная модель Спайна вообще. Я писал много раз, почему: потому что она не гонится за рекордами мира по облегчению, в ней есть прокладка, которая дает ботинку садиться по ноге для разных людей, которая впитывает пот, благодаря чему летом в них МЕНЕЕ жарко, чем в мегаоблегченных, а зимой не холодно от +5 до -20, и т.д. Плюс ее для роллеров - это то, что она НЕ летняя, т.е. в ней ботинок цельный, а не отдельно низкий бот и отдельно манжета сверху. Именно на базе ЭТОЙ модели, путем использования более дышащих и менее дорогих материалов, а также добавления к ней бакли, я бы и стал делать роллерную модель Спайн массового использования. И об этом говорил в Спайне.
  2. 19 модель сделана "летней", не на базе Карреры - поэтому сравнивать ощущения нужно с 25-й. Так вот: видимо, вам не подошел размер 19-й под вашу ногу - иных объяснений у меня нет. Дело в том, что ощущение "отдельности" верха от низа (мне оно субъективно тоже не нравится - но реально даже на гонках на скоростных никак не мешает, проверено) идентично у 25-й и 19-й моделей, если размеры их сидят на ноге одинаково. Думаю, вы просто не катались ни на 25-й, ни на 19-й - а на Каррере катались. Такая разница - не с Каррерой, а с любым зимним ботинком, но она - "магазинная разница". При первой примерке.
  3. Остальные впечатления, похоже, связаны тоже с тем, что размер - не ваш. Дело в том, что этот ботинок не имеет двух разных полнОт, в отличие от Карреры - так вот, он по полноте между S и M у Карреры. Он как раз Уже Карреры полноты M, а не шире! Так что, видимо, у вас Каррера S и ОЧЕНЬ узкая, нестандартная нога, поскольку как раз для стандартной полноты 19-я модель узковата, а не широковата. Отсюда и ерзание пятки.
  4. Вывод: попадание с размером для этой модели очень важно, и липучка на пятке могла бы сделать ее более массовой и ходовой, подходящей по размеру бОльшему числу людей, без увеличения цены, о чем я сразу и рассказал в Спайне, после тестов.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
21 Алексей Ильвовский 25360
Еще один момент (проявится при катании, не в магазине):
22.07.2024 14:16
у 19-й модели прокладка толще, чем у 25-й, поэтому по ноге они "сядут" через пару тренировок лучше, чем 25-е: у тех надо попадать сразу, путем Кастом Фит, например. В этом - как раз плюс и Карреры тоже, в отличие от Альтимейт всех видов: Каррера немного "подгонится" под ногу на тренях.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
05 Seakr 278
Про 25 модель.
27.06.2024 18:50
Алексей,  прошу не удалять пост :)....Нареканий по  25-й  модели хватает. С манжетой такие же проблемы (не.возможно затянуть без дискомфорта..и никакие регулировки эксцентриком не помогают,  приходится на ноги напульсники одевать!!!) . С учётом выхода 19 модели, просим производителя задуматься об модернизации 25-й + рассмотреть возможность отдельной доустановки бакли + продажи заводских смягчающих внутренних накладок на манжеты.  
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
03 Вячеслав Г. 118
Seakr,
27.06.2024 20:35
Может, мой скромный опыт Вам поможет. Spine 25- мне очень нравятся. Я на них даже зимой бегаю, специально для этого чехлы купил. До -12 нормально. колодка у них мне подходит, а остальное решаемо.
Внутрь манжеты я приклеил неопрен 1 см толщиной, по всей ширине.  Лодыжку манжета теперь обхватывает плотно, но без дискомфорта.
На эксцентрик надел шайбы из фторопласта и затянул плотно, теперь не люфтит.
Тросик системы быстрой шнуровки иногда смазываю жидким силиконом. При затягивании крутилкой, несколько раз поджимаю пальцы ног, чтобы тросик расправлялся равномерно. Таким образом можно затянуть систему довольно туго.
Я как- то проэкспериментировал, вместо бакли стянул ботинки тонкими верёвками. Не знаю, как объяснить способ. В общем, водолазные галоши весом 11 кг нормально таким способом к стопе притягиваются. Стало вообще как будто к стопе пришито, но кровообращение прекратилось). Так что да, бакля не помешает наверное.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
21 Алексей Ильвовский 25360
Силиконом смазывать шнурки придумал еще 2 года назад
28.06.2024 01:36
Иван Ж. Рассказал мне, я - тут. В другой ветке. Тогда и с 1 крутилкой становится лучше. Но - кровообращение... :).
Бакля эти проблемы решает лучше - факт. Но можно ли ее на 25-ю?... Не знаю. Может, Спайн ответит...
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
05 Seakr 278
Про модернизацию 25-й
28.06.2024 17:21
Воспользовался вашим советом и Денису данные пожелания/ предложения отписал отдельным сообщением.  
P. S.  Данная ветка и открывалась спайном для обратной связи...Надеюсь проблема будет рассмотрена.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Валерий Ф 11317
Тоже считаю 25е
28.06.2024 16:33
Идеальными ботами. Тут видимо индивидуально, я с ними совместился с первой примерки, сразу все понял. Даже одна крутилка не парит, просто дозатягиваю спустя 5 минут трени, на комфорт не влияет. Манжета подходит идеально, никаких проблем. Насчет зимнего варианта с чехлом позабавило), тк у верхней зимней модели та же колодка - одна беда - промокают жутко.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
08 konak 2974
Тут вона чо подъехало. Ждём-волнуемся
29.06.2024 15:40
Появления подобного в самых лучших лыжных ботинках.

Тынц.

Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
21 Алексей Ильвовский 25360
Евгений, зачем же удалять? Ваш пост - по делу, в отличие от спама от
28.06.2024 01:21
Амилиуса: он просто СПУТАЛ модели, и влез в обсуждение 19-й с потоком критики в адрес 25-й.
Проблемы 25-й мне известны отлично: я их тестил, как и написал выше. Просто, как тестер, я их не обсуждал тут, а описал производителю.
Только там - принципиально другая идея, чем в 19-й: рекорд мира по жесткости и весу! :). Поэтому я не уверен, что ее можно "доработать" так, как вы пишете: рекорд по весу пострадает, все проблемы с манжетой, ИМХО - из-за него.
Что касается самой стопы - то уже писали много раз, и Иван в видео показывал давно, и на фото есть: там нужны ДВЕ крутилки, а не одна. Одна - на верхнюю часть шнуровки, другая - на нижнюю. Независимые. Так - у Ивана, Димы В и еще ряда людей в Москве - по спецзаказу. Пойдет ли это в серию - не знаю. Но вряд ли бакля и крутилки ВМЕСТЕ совместимы - как мне кажется. Могу ошибаться - я юзер, а не технолог.
ЗЫ: советую идеи писать прямо на Спайн, адрес Дениса - выше, в 1 посте ветки. Тут это может пропасть.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
17 Денис M 179
Модель с 2 механизмами быстрой шнуровки
28.06.2024 13:56
имеет индекс 29 8-)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
05 Seakr 278
29
28.06.2024 17:13
В каталогах  доступных для внешнего мира её не встречал. Поделитесь ссылкой.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Денис M 179
Ссылки у меня нет
28.06.2024 18:56
только договор на изготовления таких ботинок. По договору, и по общению с сотрудниками компании Spine данная модель имеет такой индекс.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07 Петр Корпусов 2
Кроссовки Spine Corsa
03.07.2024 12:32
Сразу оговорюсь, мнение частное, личное, не претендующее, но в целом положительное :)
Основное - колодка похожа на Reebok 90-х: довольно широкая/просторная в области пальцев, возможно, даже чрезмерно (для меня, что делать - Nike-подобные ложатся лучше);
легкие, гибкие, упругие, что при моем весе (115+) крайне немаловажно;
конструкция располагает к бегу (странно, да?), т.е. бежать комфортней, чем идти. Точнее - идти комфортно, а бежать вообще приятно :)
размер примерно на 0,5 размера маломерит (подобрали нормально спасибо Инет-магазину, специально перезванивали расспрашивали и консультировали);
по эксплуатации пока сказать не могу, времени прошло мало.
Кстати, опасение по шнуркам, что будут развязываться (чем грешат Reebok и их потомки) пока не оправдывается.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Валерий Ф 11317
Сегодня проехал марафон
07.07.2024 20:17
В ногайской степи "Aдская сковородка" - страва

Дабл, третьи колеса, боты 25е, стартовал в +30 пасмурно, после разворота обратно +35-37 солнце почти в зените. Угадайте, какая была главная проблема? Обезвоживание, жара? Нет, дико нагрелись боты от солнца и асфальта, ноги как в печи. Ехал и думал, что круче - обморожение в минус 25 или адская сковородка в +38. Так и не решил)
Конечно боты не причем)
ЗЫ. Асфальт в Ставропольском крае идеален, идеальное место для тренировок осенью)) Карьер на маршруте.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
21 Алексей Ильвовский 25360
А какие боты-то? А то загадочный пост вышел :)
08.07.2024 00:07
И есть ли что-то еще, с чем сравнивал (другие боты), и как в них грелись: больше, меньше?
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
10 Валерий Ф 11317
Так вроде
08.07.2024 06:43
Написал 25е. На или летний карбон. Других с собой нет, хотя думаю, что тряпочная Альпина так бы не нагрелась. Да вот только у меня планов катать в +37 особо нет. Просто так вышло, когда уехал на раше далеко. Там ещё по профилю оказался перепад между верхней и нижней точкой 110 метров, хотя степь. Возвращался обратно в жару в тягун.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
21 Алексей Ильвовский 25360
ИМХО, тут все довольно просто. И я это говорил давно
08.07.2024 17:58
коллегам из Спайн, и даже текстик написал аналитический.
Почему-то с легкой руки маркетинга (не нашего, изначально) считается, что роллерные боты должны быть "из 2 частей", а не целые, как зимние - и за счет этого, мол, нога меньше будет потеть.
Может, конечно, авторы этой идеи сами летом не катались, и не знают, что потеет СТОПА ноги, а вовсе не подъем и начало голени, где и есть "дырка в ботинке". Поэтому (ИМХО) ничего, кроме проблем с фиксацией ноги, эта идея "сделать ботинок из 2 частей" для борьбы с жарой и перегревом ноги НЕ ДАЕТ.
А что дает? Да тоже ясно: материалы, из которых сделана именно та часть ботинка, что держит стопу. Вопрос: дышит ли "голый карбон"? Пропускает ли пот, впитывает ли он его? А солнце - оно как на него действует, и на ногу внутри? Вот и ответ на вопрос, почему у тебя там ноги плавились!
25 модель из карбона и состоит. Там почти нет "прокладки" под ним, ради жесткости и легкости - и пот НЕЧЕМУ впитывать, а все лучи солнца раскаляют карбоновый верх и передают эту Т прямиком на стопу (прокладки-то нет!).
Я проводил сравнение по солнцу и жаре: С-Рейс зимние, достаточно тяжелые относительно 25-х Спайн, с кучей поролона внутри, при этом "цельные" - и 25-е. С-Рейс после катания тяжелеют от пота в 1,5 раза :) - но ноге НЕ ЖАРКО! Парадокс. А 25-е - легенькие, сухие, красивые, да еще и из 2 частей. А нога ПЛАВИТСЯ (стопа).
Это - к вопросу о "борьбе с жарой" и спец. роллерных ботах.
Но вот когда в 25-х хорошо - это в ливень! Зимние боты набухают, тяжелеют втрое, ногу хуже держат - а 25-е не меняются совсем в любой ливень. Там нечему набухать! Любимые боты в ливень.

ЗЫ: В этом смысле в 19 модели поролона больше - должны ноги плавиться меньше, но я в сильную жару их пока не тестил.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
10 Валерий Ф 11317
Там все-таки
08.07.2024 18:35
Экстремальные условия прямых солнечных лучей, перегретого асфальта и температуры 37. Достаточно редкие условия для роллериста. В мск регионе у меня подобного не было, но я в +30 и не выходил никогда, либо утро или вечер в такие дни. В целом нормально всё.
ЗЫ. Стопы не просто плавились, а горели практически до нестерпимой боли, доезжал на зубах.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03 Вячеслав Г. 118
В ливень
08.07.2024 20:35
Алексей, а у роллеристов разве не принято пакеты надевать поверх ботинок, и прихватывать сверху скотчем? Я в сильный дождь так делаю иногда. Иначе после покатушки ботинки мокрые и грязные.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Ильвовский 25360
Повторю ответ (случайно удалил его, удаляя спам от Амилиуса)
13.07.2024 16:06
Модель №25 - не мокрая и не грязная. В любой ливень.
А на ботинки роллеристы надевают чехлы, а не пакеты - но это осенью, в дождик. А если лето и жарко, и вдруг пошел ливень посреди катания - то ничего не надевают, иначе можно умереть от жары. Вот в этом случае модель №25 очень хороша.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
21 Алексей Ильвовский 25360
Друзья, информация по проведенной очистке данной ветки от спама - FYI
13.07.2024 16:31
  1. Это - ветка партнера сайта, созданная для обмена информацией между посетителями сайта и производителем лыжной продукции очень популярной в России марки. Тут есть возможность задать вопросы представителям фирмы Спайн, получить информацию о новинках, что-то похвалить или покритиковать из их продукции, узнать о проведенных тестах, и т.д. С учетом нынешней ситуации с экипировкой в РФ, это - уникальная возможность для нас всех: кроме веток Алексея Соцкова, совершенно на волонтерских началах отвечающего про продукцию Саломон на сайте (он сам там давно не работает, но остались связи, и он просто тут добровольно дает информацию людям), я не припомню сейчас больше ничего подобного на сайте (на данный момент: раньше-то было).
  2. С учетом этого факта, крайне нежелательно в этой ветке мусорить и разводить офтоп: так невозможно найти полезную инфу, ветка долго грузится, и в итоге плохо и нам всем, и Спайну: он теряет интерес что-то полезное писать в мусорных ветках.
  3. А именно взрыв мусора и офтопа и произошел в ветке №3 почти сразу после ее создания: за два захода один человек, Амилиус, организовал тут более трех десятков (!) постов, где он выкладывал какие-то случайные фото, а люди его пытались остановить и объяснить, что фото эти не имеют отношения к теме ветки и теме конкретного разговора в ней, и он просто все спутал. Не помогало: спам от Амилиуса продолжался.
  4. В итоге почти 2/3 только что созданной ветки №3 пришлось скрыть как мусор и спам. Это не дело: ветка перестает работать.
  5. Модераторы обсудили сейчас ситуацию с Амилиусом и веткой партнера - и приняли решение не просто скрыть весь этот мусор, но и удалить его насовсем. Я сейчас это проделал. Обычно мы только скрываем - но тут принято такое решение, причины его - выше.
  6. Просьба: в дальнейшем воздержаться в таких ветках от офтопа и мусора (тут, у Соцкова и т.д.): будем без предисловий и разъяснений удалять спам и банить его авторов. Лично у меня на то, чтобы остановить фонтан от Амилиуса, потом скрыть все это, потом забанить его (он не мог сам остановиться, а просьбы игнорировал), потом удалить скрытое, и т.д., в сумме ушло больше трех часов времени. Это не дело: модераторы - волонтеры, я не могу на каждого спамера тратить столько времени. Спасибо за понимание.
P.S. Только речь - не о запрете критиковать продукцию Спайн в ветке Спайн: это можно и нужно делать, это - одна из целей таких веток (обратная связь, отзывы и т.д.). Речь - именно о спаме! Когда человек настойчиво выкладывает фото супер-пупер-карбоновых ботинок и не менее настойчиво утверждает, что они - тряпочные, потому что... белые! И так - десятки постов. Это - не критика, это - спам. Меры против этого - см. выше.
Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
20 Наум 4308
Вероятно
23.07.2024 13:05
Уже обсуждалось, но слишком много написано, найти нереально.

Когда возобновится выпуск лыжных ботинок под систему sns pilot?

Прошу ответить тс.

Спасибо
Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
13 Андрей Ф 756
++++
08.08.2024 15:30
Очень интересный и неожиданный эффект от новых роллерных ботинок. С виду они на узкую ступню и про это упоминал Алексей Ильвовский. В магазине даже не планировал их мерить, но по факту это не так, было весьма комфортно с широкой.
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
03 Kammerer 51
Модель Carrera RF Skate (526)
11.08.2024 09:56
Кто-то тестировал/катал вживую ?
Какие ощущения ?
Как я понимаю, модель стоит выше Carrera Carbon Pro (598) в линейке ?
Сейчас в наличии Concept Skate Pro.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Ильвовский 25360
Нет, понимаете неверно
11.08.2024 15:13
После того, как стало невозможно производить старую Карреру из-за того, что там подошва от Ротефелла, стали делать эту, с собственной подошвой, тяжелее и дешевле фирменной. Но тоже жесткой. У вас ровно такая стоит на 19 модели. Поэтому эти боты и дешевле старой Карреры. Плюс из-за другой подошвы чуть пришлось изменить крепление манжеты.
Если есть деньги и размер - берите ту. Если нет - то эту.
А Скейт Про - это минимальная по качеству модель для коня у Спайн, ниже уже не стоит.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
03 Kammerer 51
Старую Карреру
11.08.2024 15:49
распродают на остатках, размера нужного уже увы нет.
Ну и видимо как распродадут то модель RF будет предтоповой перед Ultimate. Наверное.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Ильвовский 25360
Она и сейчас предтоповая. Выше
11.08.2024 18:32
я все об'яснил.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03 Kammerer 51
В общем
27.08.2024 19:38
была куплена Carrera RF Skate 256. Полнота М села как влитая.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Ильвовский 25360
Отличный вариант из недорогих для ребенка на зиму
27.08.2024 23:36
Из линейки Спайн, ИМХО - так просто лучший по цене-качеству.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
03 Kammerer 51
Spine и Ray
27.08.2024 19:39
А что общего между ними ?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Ильвовский 25360
Латиница в названии фирм :)
27.08.2024 23:35
И то, что магазин Спайн продает и другие недорогие изделия из России: Шамов, Эльва, Рэй (он ващета Луч много лет назывался, мы эти парафины юзали еще в 90-е).
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
03 Kammerer 51
Хм
27.08.2024 23:41
Неделю назад в Филях был куплен костюм разминочно/тренировочный - верх и низ.
Сегодня верх был замечен в Екатеринбурге под маркой Ray. Один в один.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
03 Kammerer 51
Фотодоказательства
28.08.2024 20:53
Картинка 1
Картинка 2
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
08 vitzap 347
даже названия моделей совпадают
29.08.2024 08:36
Ray WS Star и Spine WS Star

Скорей всего, шили на одном заводе. Но где завод - вряд ли нам возьмут и скажут.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Bor Ki 9040
Так на этикетке
29.08.2024 08:47
же должно быть в какой стране сделано.
Там и фабрика )))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Ильвовский 25360
Я про инвентарь и смазку. За одеждой не слежу
29.08.2024 01:26
                                     
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
21 Алексей Ильвовский 25360
Коллеги, Фишер не делает сам роллеров,
29.08.2024 14:50
и КВ тоже - а они есть :).
Есть вообще чисто этикеточные фирмы - Довганя помните?
А вот Спайн и Рей не чисто этикеточные. Но не пошивочные - точно. Что толку обсуждать их костюмы? Вот боты Спайн делает Спайн. А не Рей.
А остальное можно спросить у Дениса в почте, не уверен, что он тут этот вопрос прочел.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
03 Kammerer 51
Похоже что Ray отшивает для Spine
29.08.2024 20:02
О компании
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 Anatoly Ovcharenko 150
Вопрос по размерному ассортименту Spine #19
21.09.2024 20:44
Если  смотреть, что сейчас в сентябре продается у партнеров, то в наличии только либо маленькие размеры, либо самые большие. Стоит ли ожидать появления отсутствующих размеров в этом году или ждём весну?
P.S. Ищу EU44
Ссылка Рейтинг: 0 0 0