Беговые лыжи | Новые фото

Лыжня на линии невидимого фронта

После обильных снегопадов многие горожане приготовились встать на лыжи, а некоторые даже успели проложить первую лыжню. Однако жителям юго-запада столицы и спортсменам, давно облюбовавшим трассы Бутовского леса, вскоре придется искать другое место для отдыха и тренировок. Причина тому — активная хозяйственная деятельность Службы внешней разведки (СВР): вырубка деревьев, строительство дорог и заборов на территории лесопарка. Сразу после парламентских выборов разведчики нарушили данное 10 лет назад обещание не трогать любимое место отдыха москвичей и теперь отказываются даже обсуждать эту проблему. Защитники Бутовского леса уверены, что зеленая зона с уникальной лыжной трассой идет под топор вовсе не ради безопасности страны или отдельно взятой спецслужбы, а с прицелом на строительство новых генеральских коттеджей. «Лента.ру» попробовала разобраться, на чьей стороне правда в споре лыжников и разведчиков.

Слово разведчика

Бутовский лесопарк на юго-западе столицы всегда был популярен у москвичей из-за своих уникальных ландшафтов и близости к городу. От московского Битцевского лесопарка его отделяет только МКАД. Но в 1968 году в Бутовском лесу Службе внешней разведки выделили 141 гектар земли для обустройства штаб-квартиры. На огороженной территории, разделившей Бутовский лесопарк пополам, постепенно возник целый городок: административные корпуса, склады, казармы, поликлиника, столовая, овощебаза, автопарк, огромный спортивный комплекс для сотрудников.

В те годы это не создавало больших проблем, поскольку плотность городской застройки была куда меньше, а площадь подмосковных лесов — заметно больше.

Ситуация осложнилась в 1985-м, когда разведчикам выделили еще 138 гектаров земли для создания буферной охранной зоны вокруг штаб-квартиры. Возмущение общественности вызвало то, что в новый землеотвод попали одна из самых популярных лыжных трасс и прогулочные тропы. Однако недовольных горожан и спортсменов успокоили: на выделенной территории ничего строить и огораживать не будут.

Тем не менее в начале 90-х забор здесь все же появился, как и некоторые капитальные строения. Москвичам удалось сохранить доступ только к восточной части охранной зоны у озера Голубое, где моржи и лыжники стояли насмерть.

Чуть более 10 лет в Бутовском лесу соблюдался статус-кво, но в 2006-м СВР передали еще 246 гектаров Бутовского леса к юго-западу от штаб-квартиры в качестве «оборонной земли». От кого именно собирались обороняться разведчики, не уточнялось, но в ответ на общественное возмущение, письма, митинги и пресс-конференции пообещали ничего там не портить.

Но вскоре после парламентских выборов, в сентябре 2016 года, на оборонных землях СВР, что называется, «без объявления войны» развернулась та самая хозяйственная деятельность: вырубка деревьев и земельные работы. «Альфа-Битца», как и 10 лет назад, организовала большую пресс-конференцию в столичном Доме журналистов, куда пригласили и представителей спецслужбы. Но в этот раз рыцари плаща и кинжала от каких-либо публичных объяснений уклонились.

«По нашему мнению, необходимость в проведении публичного мероприятия в формате пресс-конференции по вопросу организации безопасности объекта СВР России отсутствует», — это не цитата, а полный текст ответного письма на имя председателя спортклуба Геннадия Бочарова.

Коттеджи специального назначения

Деревья валят согласно порубочному билету, полученному СВР в городском департаменте природопользования еще в 1985 году вместе с участком в 138 гектаров.

Из-за молчания разведчиков защитники Бутовского леса и спортсмены из «Альфа-Битцы» выдвигают свои версии того, что происходит. Дело в том, что рядом с мини-городком разведчиков, на территории, отведенной еще в 1968 году, в конце 1960-х — начале 1970-х, возник коттеджный поселок «Околица», где, по словам собеседников «Ленты.ру», поселилось руководство СВР — чтобы в любое время суток быть в шаговой доступности от места службы. Через 10 лет построили еще один поселок. На руководящие посты пришли новые генералы, но их предшественников выселять не стали. Генералы менялись, и с каждым новым поколением руководителей в Бутовском лесу возводили новый поселок. Сейчас, по словам местных жителей, генеральских поселков здесь уже четыре, и нынешний лесоповал означает, что пришло время строить пятый.

«Второй поселок они разбили возле деревни Бачурино. Пристроили к ней улицу и огородили ее так, что эта часть деревни стала примыкать к территории СВР», — рассказал НСН проживающий неподалеку главный редактор журнала «Лыжный спорт» Иван Исаев.

По словам источника «Ленты.ру», работы по освоению леса в интересах спецслужбы ведет «Мосводоканал». «Прокладку трубопровода начали задолго до нынешних событий. Это тоже вызвало общественное возмущение, и "Мосводоканал" пообещал убрать бетонные плиты, по которым ходила тяжелая техника. Но эти плиты по-прежнему в лесу, и теперь по ним ходит техника СВР», — отметил собеседник.

Уступи лыжню!

У стойкого нежелания спортсменов-лыжников уступать бутовскую (ее же часто называют битцевской) трассу разведчикам есть вполне прагматичное объяснение. Помимо того, что лес расположен сразу за МКАД и находится в шаговой доступности от метро, тут наилучшие природные условия для тренировок: из-за обилия северных склонов снежный покров формируется раньше и сохраняется дольше.

«Это самая серьезная трасса для лыжных гонщиков. Здесь сложный рельеф, что имеет ключевое значение. Если готовиться на полях, не покажешь достойные результаты на международном уровне», — отмечает олимпийский чемпион Михаил Иванов. Он один из активных защитников бутовской лыжни. СВР, по словам спортсмена, отгораживает самые рельефные участки, выдавливая лыжников на равнину.

«Это единственная трасса с 25-километровым кругом в Москве и Подмосковье, на которую можно встать, сделав буквально один шаг от МКАДа», — говорит еще одна олимпийская чемпионка и защитница лыжни Светлана Нагейкина.

Разведчики vs контрразведчики?

В некоторой степени многолетняя борьба за Бутовский лес — это противостояние между двумя спецслужбами: СВР и ФСБ. Слово «Альфа» в названии спортивного клуба не просто так. Клуб входит в Международную ассоциацию ветеранов подразделения антитеррора «Альфа».

По словам председателя «Альфа-Битцы» Геннадия Бочарова, клуб изначально был исключительно общественный, но его территорию пыталась прибрать афганская преступная группировка. Тогда спортсмены обратились за помощью к альфовцам, часто тренировавшимся на бутовской лыжне. Так «Альфа» стала соучредителем.

Бочаров, правда, подчеркнул, что в нынешней ситуации, кроме возможности использования грозного бренда, ассоциация «Альфа» никакой поддержки клубу не оказывает.

По данным газеты «Спецназ России», ассоциация внесла свою лепту в дело спасения «любимого места активного отдыха и спорта» в ходе предыдущей попытки ликвидировать лыжню в 2006-м. Вот только о причастности СВР к этой истории там не упоминается.

«Несколько лет назад власти Москвы хотели поставить на Битце крест. Вот-вот должно было начаться строительство коттеджей, и тогда о лыжной трассе, марафонах и просто зимнем отдыхе москвичам пришлось бы забыть», — говорится в статье о прошедших в феврале 2015 года состязаниях по лыжным гонкам, посвященных погибшим в бою спецназовцам ФСБ.

«Битцевская лыжня является совместным делом Управления "А" Центра специального назначения ФСБ России и Международной ассоциации ветеранов подразделения антитеррора "Альфа"», — отметил автор материала. Действительно, на соревнованиях присутствовал начальник Центра специального назначения ФСБ России генерал-полковник Александр Тихонов.

Различные спортивные мероприятия с участием действующих сотрудников ФСБ, ветеранов спецслужб и членов их семей проходят в Бутовском лесу давно и регулярно. Лыжница Светлана Нагейкина рассказывала, что впервые побывала здесь, именно когда пришла на службу в контрразведку.

«Я обратился за помощью к своему коллеге в Олимпийском комитете — четырехкратному олимпийскому чемпиону Владимиру Сальникову. Он президент Всероссийской федерации плавания, а председатель попечительского совета этой федерации — Сергей Нарышкин, недавно возглавивший СВР», — рассказал журналистам президент Федерации гребного слалома России Сергей Папуш — один из главных защитников бутовской лыжни.

По словам Папуша, он готов смириться с действиями СВР в Бутовском лесу, если там открыто выступят и объяснят, что заборы, дороги и прочие сооружения нужны для повышения обороноспособности и защиты от вражеских лазутчиков.

Бочаров сетует на то, что все ответы из различных ведомств, куда спортклуб и жители обращаются за помощью, сводятся к тому, что у разведчиков есть необходимый порубочный билет. «Естественно, что у них такой документ есть. А кто сомневался? Они получат разрешение не только на вырубку леса... История помнит многое начиная с 30-х годов», — сказал он на пресс-конференции в Домжуре.

И действительно по закону СВР имеет полное право заниматься в этому лесу, давно выведенном из Лесного фонда, практически чем угодно и не отчитываться об этом ни перед кем, кроме непосредственного руководства. Эта государева служба, по словам экозащитников, с годами прошла путь от робкой неуверенности к полному игнорированию общественных запросов.

«В 1995-м, когда мы ломали уже поставленный ими забор, они просто не вышли к прессе, — вспоминает Иван Исаев. — Показали сюжеты по всем телеканалам страны, и они отступились. В 2006-м они пришли на пресс-конференцию и пообещали не вести хозяйственную деятельность. В этом году они просто проигнорировали наше приглашение к диалогу и продолжили вырубку».

В СВР прокомментировать события в Бутовском лесу не пожелали.

«Мы комментировать ситуацию не будем, так как все что нужно уже сказали нашим оппонентам», — сообщил «Ленте.ру» руководитель пресс-бюро СВР Сергей Иванов. Уточнить количество и принадлежность коттеджных поселков он так же отказался, подчеркнув лишь, что самый большой поселок к СВР отношения не имеет.

Сергей Лютых, Lenta.ru
38 6171 Андрей Краснов 10.11.2016 10:28
Рейтинг: +5 +6 -1

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

Вот ярчайший пример того, как "слуги народа" плюют на этот самый народ!
Ссылка Рейтинг: +13 +16 -3
10.11.2016 11:08
Полностью солидарен, крепостное право только осталось ввести!
Ссылка Рейтинг: +9 +10 -1
10.11.2016 11:43
По моему крепостное право уже есть , оно не записано формально на бумаге, оно такое толерантное, не навящивое, от этого  избавиться и искоренить  его еще тяжелей.  
Ссылка Рейтинг: +11 +12 -1
10.11.2016 12:14
Рыба гниет с головы. Вся вседозволенность санкционирована сами знаете кем...
Ссылка Рейтинг: +8 +10 -2
10.11.2016 12:28
Эти оборотни в погонах,прикрываясь государственными интересами,цинично плюют на народ и на Россию вообще.Мы для них обслуга и "налогооблагаемая база"Когда же они нажрутся и подавятся?
Ссылка Рейтинг: +9 +11 -2
Забанен пожизненно.
Цинизм властей в высшей степени , начиная с первых лиц!!!
Ссылка Рейтинг: +6 +8 -2
Объективности ради надо признать, что по итогам прошедших выборов в парламент РФ, действующая власть получила от населения одобрение своей политики. Так что и эта очередная стройка в Бутовском лесу, в общем-то, по большом счету ведется с молчаливого одобрения масс. Нет в обществе запроса на массовый спорт и здоровый образ жизни. Ярчайший пример - активное сопротивление горожан попыткам московской мэрии развить велоинфраструктуру, немного ограничив в правах личный автотранспорт.
Ссылка Рейтинг: +8 +12 -4
Объективности ради надо признать, что по итогам прошедших выборов в парламент РФ, действующая власть получила от населения одобрение своей политики
Очень не хочется обсуждать на данном сайте политику (это нарушение правил), но население здесь абсолютно ни при чем. По вбросам и иным нарушениям равных последним выборам не было даже в девяностые.
Так что не стОит вести к тому, что народ во всём виноват.((
Ссылка Рейтинг: +1 +8 -7
Так что не стОит вести к тому, что народ во всём виноват.((
Вы пробовали в летнее субботнее утро отправиться в велоПВД в Подмосковье на электричке? Ловили на себе ненавидящие взгляды дачников и пенсионеров? Доводилось ли Вам выслушивать от них отборную ругань в адрес велосипедистов?
А была ли у Вас возможность сравнить, на какой боковой дистанции фуры производят обгон велосипедистов в РФ или Европе?
Неужто в этой нетерпимости виновата какая-то внешняя сила, а не само общество?
Пока в обществе нет понимания ценности активного отдыха, бессмысленно надеяться на появление соответствующей инфраструктуры: лыжных комплексов, велодорожек и т.д.
Ссылка Рейтинг: +12 +13 -1
10.11.2016 13:58
Молодей, Сергей Лютых. По-моему, это первая статья на тему Битцы на столь популярном ресурсе.
Абсолютно согласен с Александром Васильевым. Мы сами, причем 2-й раз подряд, выбрали эту власть, скоро опять выберем президента-чекиста. Так что как-то странно возмущаться содеянным.
Насчет подтасовок - в масштабность не очень верю. Уже нет необходимости.. Сорри за политофф.
Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
10.11.2016 14:11
Согласен,с Александром Васильевым,менталитет большинства электората,конечно,очень далек от европейского.Как это ни печально,но такова реальность и поэтому отчасти мы имеем ту власть,которую заслуживаем ;).
Ссылка Рейтинг: +3 +7 -4
10.11.2016 14:11
Забанен пожизненно.
Коллеги.
Поддерживаю всех ранее обозначившихся ораторов.
Но скажу, что давать оценку действиям чиновников мы не в праве, поскольку это может быть воспринято превратно, как вмешательство в их деятельность.
А вот, возвысить свой голос относительно того, что наши чиновники не понимают что такое активный отдых, я уж не говорю про понятие тренировочного процесса для дальнейших спортивных достижений, как мне представляется, крайне необходимо.
Но ведь это должны делать не только такие как мы, но по меньшей мере и чиновники из Минспорта, ФЛГРФ и прочие функционеры. Они что, не знаю про эту ситуацию?
Да все они знают прекрасно.
Но пока в их головах только "государево корыто", вокруг которого слышнО лишь ненасытное чавкание.
"Лев прав уже потому, что он лев".
Жаль, что такая зона уничтожается.
Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
Забанен пожизненно.
А лександр Васильев, а что за сила должна сформировать общественное мнение? Разве госуд. власть , имеющая мощнейший административный ресурс , не в силах это сделать ?При желании , для сохранения собственной власти, власть имущие могут с помощью СМИ сделать конфетку из чего угодно.  Почему за их правильными словами не следуют такие же действия ?   Получается, власть в России захватили люди- не государственники, живущие одним днём и использующие власть для набивания собственного кармана !
Ссылка Рейтинг: +5 +9 -4
10.11.2016 14:35

Получается, власть в России захватили люди- не государственники, живущие одним днём и использующие власть для набивания собственного кармана !
Именно это и получается.
Ссылка Рейтинг: +11 +14 -3
Забанен пожизненно.
 СВР провела крутую операцию:"Деза" для собственного народа  сработала ,обещали не трогать лес , а обещание не исполнили . ;)
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
а что за сила должна сформировать общественное мнение?
Вячеслав, один из основных законов физики, определяющий поведение всех систем, носит название "Принцип наименьшего действия". Упрощенно, его смысл сводится к тому, что в природе все процессы идут с минимальным расходом энергии. И он описывает не только динамику неживых объектов. Ему подчиняются и все химические процессы.  А это выводит уже на уровень биохимии и физиологии живых существ и человека. Им руководствуются и представители власти. Нет смысла "делать конфетку", если у общества нет такого запроса, если его устраивает текущее положение.
Т.е. мой посыл такой: все, что происходит - это объективный природный процесс.
А формирование запросов общества и новых потребностей подчиняется другому базовому закону природы - эволюции и приспособлению к изменениям среды. Т.е., например, ухудшение экологической обстановки в городской среде должно вести к интересу людей к мероприятиям по сохранению здоровья: активному отдыху, спорту и т.д. Западноевропейские общества давно преодолели эту ступень развития, российское - нет.
Ссылка Рейтинг: +9 +10 -1
Александр Васильев просто нечего добавить. Есть запрос на вымышленное величие, а на нормальную жизнь нет. Велосипедисты, лыжники - изгои в обществе. Пьяное тело на квадроцикле или "охотник" - герой.Каким-то чудом у меня в поселке не успели испоганить лес и трассы. Катаюсь даже утром перед работой с фонарем,  а на велике в обед, когда тепло. Поддерживаю все начинания. Что нужно сделать ?
Ссылка Рейтинг: +7 +9 -2
10.11.2016 16:35
Забанен пожизненно.
"...ухудшение экологической обстановки в городской среде должно вести к интересу людей к мероприятиям по сохранению здоровья: активному отдыху, спорту и т.д."
Меткие слова, только  в этом лесу как раз здоровый образ жизни будут вести чиновники СВР. А простой люд, тут не вхож.
Вот вам и "Принцип наименьшего действия":D  
Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
Забанен пожизненно.
Александр, так что получается? Наше общество деградирует? Было же множество лыжных трасс , турбаз, пионерских лагерей и т.д. Разве это всё не было востребовано обществом? Было ! И сейчас востребовано !  
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Наше общество деградирует? Было же множество лыжных трасс , турбаз, пионерских лагерей и т.д. Разве это всё не было востребовано обществом? Было ! И сейчас востребовано !
Вячеслав, вот тут позволю с Вами немного не согласиться :)
Сейчас, когда судьба сводит с каким-то новым человеком и речь заходит о занятии спортом, постоянно приходится уточнять, что занимаюсь я БЕГОВЫМИ лыжами. В массовом сознании слово "лыжи" уже ассоциируется с горнолыжкой.
То же самое касается и туризма. Если раньше сразу же представлялся человек с рюкзаком за спиной, то теперь это или пляжный отдых, или тур по городам Европы.
Так что в этом плане власти худо-бедно, но массовый запрос общества удовлетворяют.
Могут и кусок заповедника оттяпать под горнолыжный курорт, и референдум на полуострове с выходом к теплому морю провести...:D
Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
10.11.2016 17:15
Было же множество лыжных трасс , турбаз, пионерских лагерей и т.д. Разве это всё не было востребовано обществом? Было ! И сейчас востребовано !
Думается, что множеством это казалось в "то" время, когда и в целом народу было поменьше и много чего было иначе.
Да, было востребовано все, но при одном существенном отличии: тогда нельзя было приятные и удобные для отдыха места обратить в свою собственность. А теперь стало можно.
И тогда государство содержало эти турбазы и трассы хоть как-то, а сейчас отсутствие государственных денег сочетается с возможностью отхапать что-то вкусненькое лично себе.  
Деградировало ли общество? Трудно ответить. Во всяком случае теперь настойчивость пресловутого общественного запроса не может преодолеть сопротивление "приватизаторов" и секвестировальщиков бюджетных средств
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
Забанен пожизненно.
Михаил, это не казалось. Факты говорят об этом . На данный момент существуют ,по-сути, развалины турбаз и пионерских лагерей на р.Керженец, да и по комментариям на этом сайте в других местах вместо лыжных трасс стоят коттеджи. Лыжные трассы в км. уменьшились, по крайней мере, вдвое.
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
10.11.2016 18:32
Забанен пожизненно.
В этой давней истории "Конец Битцы" (наблюдаю за ней где-то с 2001г) идет бессмысленная и вредная по методам борьба "защитников" Битцы с кем-то.
При этом защищают Битцу так, что сопротивление им постоянно увеличивается уже принципиально.
Вывод. Надо менять защитников трасс и сменить методы. Орать дальше бессмысленно. и понять в конце концов, что в серьезной борьбе у слабой стороны есть только один способ сохраниться - это умение договариваться. А у вас там и фюреры, и яблочники, и эховцы кучковались...с такими не договариваются.
Были же предложения и от местных властей по развития лыжных трасс где-то на уровне 2001г, но отвергли горлопаны защитники. Не понравилось им, что базу предлагали сделать за МКАДом, это вааще не круто. Хотя им предлагалась даже помощь с инфраструктурой.
Надо договариваться, а не опять орать.
Ссылка Рейтинг: -9 +4 -13
10.11.2016 19:29
Сер Дик, пойдете договариваться?
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
10.11.2016 20:01
Сер Дик.
Это вы получается и меня в том числе к "фюрерам, яблочникам и эховцам" отнесли? Лично я не наблюдаю, а участвую в этой "давней истории" практически сразу как вышел в отставку в 2002 году. Еще вместе с покойным ныне полковником Малолетневым. Имел честь быть с ним знаком. Позвольте утонить, к какой из трех перечисленных категорий относите вы лично меня?  
Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
"кайф" продолжается...особенно у меня, родившемуся в этих краях, недалеко от этой трассы...
Сэр, выход один: всем лыжным людом выкупить этот лес с его трассой !
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Александр Васильев, всё Вами перечисленное мне знакомо, и спорить я тут с Вами не буду - согласен целиком и полностью. Но в случае с Битцей именно народ отстаивает её от варварской вырубки.
И этот народ эту власть не выбирал.  
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
Сер Дик. О чем вы говорите я не понимаю, в разные времена были разные защитники трассы , а менять нужно наших коррумпированных правителей. Которые срать хотели на общественное мнение и на народ за счёт которого жируют и преумножают своё благосостояние!!! А вот как их менять это вопрос с большой буквы? И с кем Вы собираетесь договариваться, после того как нас многократно  обманывали и давали пустые обещания и где те структуры которые должны бороться за благосостояние и интересы простого народа, куда после выборов подевались наши благодетели? Куда подевались наши гаранты конституции?  Вот эти нечисти сейчас стали хозяивами жизни и всё им дозволено , а у них нет ни стыда ни совести.  Свои интересы нам нужно отстаивать однозначно., если нас не слышат и не понимают,  нужно на себя обращать внимание другими методами.
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
10.11.2016 21:16
Забанен пожизненно.
Ребята.
Все Вы правильно пишите в своих постах, но не учитываете только один ключевой момент, что все эти земли, о которых ведется речь, как указано выше в первоисточнике, переданы в управление и собственность СВР России.
Надеюсь всем понятно, что это за структура, кто ее покровители и какие рычаги тут можно применять в  "борьбе" за обозначенную идею. Это равносильно, что пописать против ветра.
Мне представляется, что борцам за лес,и трассу надо найти точки соприкосновения с чиновниками и рассмотреть вопрос о сохранении (реконструкции ) леса (трассы) чтобы и тем и этим было взаимовыгодно. Как мне представляется аргументы тут найти проще, чем бодаться всякими протестами.
Желательно тут подключить пару депутатов, ну хотя бы из числа наших бывших спортсменов, можно попросить высказать свои прошения в чиновникам СВР и таких наших ныне действующих легенд лыжного спорта, как, к примеру, Легков, Шипулин, Выледжанин,  других наших ребят подключить к коллективным переговорам, конечно по мере их возможностей. Е.Вяльбе не мешало бы проявить здесь свои волевые качества.
ну короче вариантов много, надо договариваться на обоюдные выгодные условия.
Конечно СВР может всех послать идти далеко лесом и не станет вести речь об этом лесе.
Тогда остается только понимать, что у нас гражданином считается каждый, кого хоть раз обмануло государство
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
Конечно СВР может всех послать идти далеко лесом и не станет вести речь об этом лесе.
Она уже так и сделала.
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
11.11.2016 00:26
Владимир. Ценю вашу проникновенность и искренность. Но смею верить, что Вы весь актив-ячейку не считаете идиотами. Ну вроде как Иван Исаев, Андрей Кондрашев и Артем Онищенко явно на первоклассников и умалишенных не смахивают. По вашему все они все эти годы только и занимались писаниной на форуме?, Так вот предлагаю Вам, набрать номер Исаева или Леши Ильвовского. Полагаю много узнаете Вам неизвестного. И если не забоитесь объема, трудностей и всякого геморроя, то сможете быть полезным. Вашу энергию да в нужное русло. Могу дать телефон пресс-службы СВР. Нам нужны активные и смелые. На таких страна держится.
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
Вероятно, минусы тут ставит тот же (или те же), кто и минусует комментариям про Никиту Крюкова! Ну что за народ такой!
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
15 TG 1440
11.11.2016 12:24
Как жаль, что ничего не получается сделать.
Если дорогу все-таки построят, может быть удастся договориться, чтобы построили и лыжные тоннели, чтобы не терять те петли лыжной трассы, которые за дорогой?
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
11.11.2016 17:06
Забанен пожизненно.
Свиридову Сергею.
Сергей, не бравируя скажу Вам, что в этой жизни мне бояться уже не чего, да и ранее как то не пугался трудностей, поскольку моя основная профессиональная деятельность была связана с государственными задачами на занимаемой мною должности. И если бы Вы знали сколько, как вы обозначаете "геморроя" мне приходилось видеть и, соответственно, разгребать. Слава богу все, не легко, но решалось. В настоящее время я на заслуженном отдыхе, что позволяет мне уделять больше времени спортивному образу жизни участвуя в процессе лыжных гонок. Полагаю Вам не надо разъяснять, что это за комплекс мероприятий.
Поэтому, я полагаю, что на заслуженном отдыхе моя энергия, о которой Вы ведете речь, направлена именно в то русло, которое я, но не вы считаете нужным.
Более того, смею Вам заметить, что по телефону, да тем более с пресс-службой обозначенная проблема не решается. Здесь нужны первые лица или по крайней мере их заместители.
Прошу в этой связи не причислять меня к болтунам, нажимающим на знакомые буквы "клавки" ради развлечения. Троллить, не мое кредо. Да и не понятно мне, как я, на удалении от Вас на расстоянии более 500 км, смогу дистанционно что-то решать, если дам свое согласие на участие в решении обозначенной проблемы.
Активность и смелость, как Вы говорите, это действительно положительные качества, но не надо забывать, что там тоже активные рОбятЫ, которые порвут "пятую точку" на английский флаг, да бы исполнить любое, хоть даже и не умное решение своего босса. Это внутренняя установка и не обсуждаемое правило всех госструктур. То, за что ратуют активисты защиты Бунтовского леса, в сердцах этих чиновников еще только предстоит разбудить.
Мне представляется, что такие опытные люди, о которых вы ведете речь в своем последнем посте могут, объединившись и выбрав верную конструктивную тактику решать данный вопрос и без моего участия.
Хотя, если бы Вы хоть как-то обозначили мою роль в данном процессе, возможно было бы рассмотреть актуальность моего участия в общем деле защиты  леса, а главное для меня также и может,как и для Вас, это сохранить уникальное место для тренировочного процесса, что для меня, без громких слов, является "священной коровой" .
Нужно во все вникать  по уши с головой, а не с места в карьер. Нужно знать все юридические аспекты, видеть все документы правоустанавливающие, знать хотя бы имена чиновников, от которых зависит разрешение этого вопроса.
Кричалки и всякие публичные статьи, как мне представляется, тут не катят. Нужно четко разработать план реконструкции лыжной трассы с учетом своих интересов госчиновников и просить, просить и просить их ( но, не требовать) рассматривать данный вопрос взаимовыгодно, искать друзей своих среди врагов своих.
Как Вы понимаете, здесь придется не один порог обстучать лбом. И вот как вы думаете, каким образом я могу практически участвовать в этом мероприятии на удалении ранее обозначенного мною расстояния.  
Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
11.11.2016 18:35
Владимир. Можно было и короче. Я уже понял , что Вы великий и у Вас достаточно времени как минимум писать такие оды. Все что описано уже пройдено и испробовано. Захотите помочь даже на расстоянии в 500 км.- придумаете как это сделать (подозревая мы земляки). Потратьте Ваше время заслуженного отдыха ,в чем не смею сомневаться, на изучение всех материалов по данной проблеме. Их более чем достаточно в указанных ссылках и ресурсах. Полагаю, что за два-три дня поймёте суть. И не будете считать всех ранее поименованных участников школярами и маргиналами.
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
11.11.2016 19:35
Забанен пожизненно.
Зато озеленение в Москве идёт успешными темпами:
http://www.svoboda.org/a/28109839.html
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
11.11.2016 19:50
Забанен пожизненно.
Свиридову Сергею.
Земляк, вот понимаешь, когда шлепал свой последний пост, как то в голове были мысли о том, что может не стоит вообще чего-то высказывать, поскольку, как и показала практика,  везде найдутся люди, необоснованно навешивающие ярлыки.
Сережа, нифига ты не понял, как видно из твоего последнего поста.
Никого я школярами и маргиналами не считаю, это просто тебе так хочется, вот ты и выдаешь свои мысли за чужое поведение. Не в правилах моей жизни давать оценку людям, которых я не знаю. Да и вообще оценивать людей виртуально, как то мерзко.
А вот ты меня канонизировал в великие. Да к тому же оценил лимит моего свободного времени. Ну,ну. Эксперт ты наш.
Хочется узнать:а ты сам то чего сделал такого в решении этой проблемы?
Ответ очевиден. Можно и не отвечать.
Извини брателла, что перешел на "ты", видимо ты сам этого захотел.
Без обид.
Флудить тут больше не вижу смысла.
OFF.:D
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
11.11.2016 20:27
Вау! Вальдемар! Мы уже где то на брудершафт жахнули? Ну ну....Вот и не "флуди". Отдыхай заслуженно. Заслужил.
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2