• О журнале "Лыжный спорт"
  • Архив номеров
МАСТЕРА СМЛР 125
Кондратюк Анатолий
129
Кондратюк Анатолий
Софрино-1 1980
МАСТЕРА СМЛР 100
Емельянов Сергей
118
Емельянов Сергей
Москва 1956
Конопелько Фёдор
103
Конопелько Фёдор
Москва 1943
МАСТЕРА СМЛР 75
Якимов Виктор
91
Якимов Виктор
Пермь 1955
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва 1958
ПОЧЁТНЫЕ МАСТЕРА СМЛР
Кривенков Сергей
61
Кривенков Сергей
Москва 1967
Румянцев Иван
61
Румянцев Иван
Пермский край 1964
Фомичев Дмитрий
57
Фомичев Дмитрий
Москва 1962
Трипака Сергей
55
Трипака Сергей
Юбилейный 1979
Чечёткин Сергей
54
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад 1985
Ахмеров Шамиль
53
Ахмеров Шамиль
Москва 1950
Лавриненко Владимир
53
Лавриненко Владимир
Москва 1964
Чернов Олег
53
Чернов Олег
Солнечногорск 1961
Полный список мастеров

Календарь и положение московских роллерных стартов (ФЛРД) - на обсуждение

10 uvin
21.03.2018 22:19
(А.И. Upd темы от 08.04: календарь и проект положения выложены ниже, просьба организаторов ко всем - дать свои замечания)

Вопрос к организаторам. Пжл., поделитесь инфрмацией ! Понимаю, что еще больше месяца до стартов. Но хотелось бы все -таки знать заранее хотя бы о времени Открытия роллерного сезона!... Думаю это будет всем интересно!
Просмотров:3096 Комментариев:76 Рейтинг: +10 +10 0
10 uvin
Да!!!
07.04.2018 15:39
Тишина! Прямо иногда страшно становится! И орги молчат! И сами участники всех гонок! Неужели ни кому не интересен вопрос , заданный здесь мной две с половиной недели назад???... Мне вот уже ребята звонят . Из Белгорода, Петрозаводска, Беларуссии, Украины? Все спрашивают. А что им ответить , не знаю!... Может это тайна какая страшная? Может я тороплю события?... Так вроде в том году мы все знали уже к 1 апреля... АУУУУУ, Кто что знает, отпишитесь!
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Ждем!!!
07.04.2018 19:44
:|
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
****************
08.04.2018 00:16
Юрий Викторович, чего паникуешь?
Аккумуляторы к фотоаппаратуре заряжены. Готов к бою.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Спасибо Вам за заранее созданную тему
07.04.2018 22:03
Постоянно к Вам заглядывали в надежде на информацию. Сейчас зашла на Арта# спорт .  Открытие фестиваля 28 апреля )))) Ура!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02 konak
Вот.
07.04.2018 23:17
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Там снег не растает еще :)
08.04.2018 01:38
В Кусково. Аллея эта тенистая... :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Аллея а Кусково
08.04.2018 09:39
Там через неделю сухо будет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Валера, это шутка была :) ...
08.04.2018 12:04
Просто 28 - через 20 дней уже, а люди везде еще на лыжах катаются и гонки бегают...
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Отлично! Участвую!
08.04.2018 12:45
Пора расчехлять ролики.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28 апреля.
08.04.2018 14:18
28 апреля - у большинства рабочий день.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
От оргов пришло такое письмо
08.04.2018 16:04
Прошу Вас разместить на сайтах и донести до заинтересованных лиц
информацию о формировании Положений ФЛРД, выносимую на обсуждение.
Заранее Вас благодарю.
С уважением, Ирина А.

ТЕКСТ:
Дорогие друзья, любители лыжных гонок!
Мы начинаем новый лыжероллерный сезон.
Просим Вас откликнуться и высказать свои
мнения и пожелания по формированию общих
принципов Положения ФЛРД 2018.
Пожелания можно размещать на форуме:
https://www.skisport.ru/forum/
или присылать на электронную почту:
artamonova1@gmail.com до 16 апреля 2018 года.
Сроки ограничены в связи с необходимостью
презентовать Положение ФЛРД на тренерском совете ФЛГР,
который пройдет 18 апреля 2018 года.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Положение ФЛРД
08.04.2018 16:11
ПРИНЦИПЫ ФОРМИРОВАНИЯ ПОЛОЖЕНИЯ ФЛРД 2018
Дорогие друзья, любители лыжных гонок! Мы начинаем новый лыжероллерный сезон. Просим Вас откликнуться и высказать свои мнения и пожелания по формированию общих принципов Положения ФЛРД 2018.
Пожелания можно размещать на форуме: https://www.skisport.ru/forum/  или присылать на электронную почту: artamonova1@gmail.com до 16 апреля 2018 года. Сроки ограничены в связи с необходимостью презентовать Положение ФЛРД на тренерском совете ФЛГР, который пройдет 18 апреля 2018 года.
Главные вопросы на обсуждение:
Объединение возрастных групп в основном соревновательном блоке, с целью формирования конкурентной борьбы (МЮ+М0, ЖЮ+Ж0+Ж1).
Все вопросы, связанные с формированием основных принципов Положения ФЛРД (см. ниже).
  1. Первый принцип – подведения итогов, с сохранением относительно высокого количества этапов ФЛРД – до 15 гонок (с двадцатью? возрастными номинациями), с 60 -ю процентным числом лучших зачетных соревнований от всех, проведенных за сезон.
  • Победителем в общем зачете ФЛРД становится спортсмен, набравший большее количество очков в 9 (девяти) лучших зачетных этапах ФЛРД.
  • При равенстве количества зачетных очков, побеждает спортсмен, занявший на этапах большее количество 1-х, 2-х и т.д. мест, при равенстве этого показателя, побеждает спортсмен, занявший более высокое место на заключительном этапе ФЛРД.
  • Этапы на медленных лыжероллерах будут приняты в общий зачет ФЛРД, с коэффициентом 1,2 (т.е. полученные очки на этапе умножаются на 1,2).
ПРОЕКТ Системы начисления очков на этапах ФЛРД 2018
Место
Очки
Место
Очки
Место
Очки
Место
Очки
1
60
11
30
21
20
31
10
2
54
12
29
22
19
32
9
3
48
13
28
23
18
33
8
4
43
14
27
24
17
34
7
5
40
15
26
25
16
35
6
6
38
16
25
26
15
36
5
7
36
17
24
27
14
37
4
8
34
18
23
28
13
38
3
9
32
19
22
29
12
39
2
10
31
20
21
30
11
40
1
  1. Второй принцип – сохранение статуса ФЛРД, как объединения соревновательных этапов на лыжероллерах без ограничения модели (т.е. приоритет - скоростным лыжероллерам). Экспериментально, будут внедряться гонки с регламентацией модели роллеров.
  2. Третий принцип – нацеленность на расширение географии этапов ФЛРД за пределы Московской области.
  3. Четвертый принцип – своевременного информирования об изменениях в программе и регламенте ближайших этапов, не позднее, чем за 7 дней до старта.
  4. Пятый принцип – повышения статуса этапов ФЛРД, включения соревнований в ЕКП Москомспорта (возможность присвоения спортивных разрядов).
  5. Шестой принцип – в сезоне 2018 для участия в соревнованиях  ФЛРД необходимо:
  • иметь медицинскую справку (оформляется в спортивных диспансерах и медучереждениях по месту жительства);
  • предварительно зарегистрироваться и оплатить стартовый взнос в системе электронных платежей (участник, зарегистрировавшийся в день соревнований, будет иметь невыгодную  стартовую позицию и оплату взноса на 100 рублей дороже).
  1. Седьмой принцип – вседоступность участия в соревнованиях ФЛРД как  лыжероллистов, так роликобежцев, независимо от квалификации, за исключением соревнований, проводимых на трассах с сильнопересеченным рельефом (будет указваться дополнительно в Положении).
В зависимости от количества заявленных роликобежцев, возможно формирование отдельных номинаций, на данном соревновательном этапе и в общем зачете ФЛРД.
  1. Восьмой принцип – принцип готовности Оргкомитета ФЛРД к сотрудничеству с партнерами и спонсорами.

  2. ПРОЕКТ Календаря ФЛРД 2018 (первая часть).
Окончательная версия будет представлена не позднее 26.04.18, по итогам тренерского совета ФЛГР (18.04.18)
№ п/п

Название этапа
Формат гонки
Место проведения
Дата проведения
1

Открытие ФЛРД 2018
(1 этап)
Повторная гонка
ВАО г. Москвы, лесопарк «Кусково»
28.04.18
(суббота)
2

Некрасовская гонка
(2 этап)
Масс-старт /гонка на выбывание
ЮВАО г. Москвы,
р-н Некрасовка
05.05.18
(суббота)
3

Зеленоградская разделка (3 этап)
Индивидуальная гонка с раздельным стартом
ЗелАО г. Москвы,
г. Зеленоград
12.05.18
(суббота)
4

Воронин-СПРИНТ (4 этап)
Длинный спринт
ЗАО г. Москвы,
«Олимпийская Деревня -80»
13.05.18
(воскресенье)
5

Гонка на Планерной
(5 этап)
?????
МО, ОУСЦ «Планерная»
19.05.18
(суббота)
6

Гонка на Планерной
(6 этап)
Индивидуальная гонка с раздельным стартом
МО, ОУСЦ «Планерная»
20.05.18
(воскресенье)
7

Алабинский полумарафон (7 этап)
Масс-старт
МО, д. Алабино
02.06.18
(суббота)
7

Масс-старт на Планерной (8 этап)
Масс-старт
МО, ОУСЦ «Планерная»
10.06.18
(воскресенье)
8

Гонка на Планерной
(9 этап)
Индивидуальная гонка с раздельным стартом
МО, ОУСЦ «Планерная»
11.06.18
(понедельник)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Классика будет?
08.04.2018 17:17
Или один конек?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03 YurAn
Классика!!!
08.04.2018 18:22
Предлагаю классику "по третьему принципу" проводить на "чужбине", т.е. за пределами М.о.
Первый старт в Беларуси - 1 мая!  Каких-то 500 км(ночь в поезде) - для Москвы не расстояние!  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
не любят у нас классику :(
08.04.2018 21:09
будем долбить сами
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Так что с 28го?
08.04.2018 19:27
Все работают
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
28 апреля
08.04.2018 20:33
это рабочий день!!!
Может 30-го?:D:D:D
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Мои соображения по проекту ФЛРД-2018
08.04.2018 22:33
  1. Половина гонок из весенних 8 - на Планерной. А в Головино, Обнинске - ни одной. В Зеленограде - 1. ИМХО, для гонок на лыжероллерах трасса на Планерной - одна из самых несбалансированных, что по малому, что по большому кругу. Головино, Обнинск, Зеленоград - все это тоже специализированные роллерные трассы, но намного более подходящие именно для гонок. Да и просто: 4 из 8 - тогда впору переименовать Фестиваль ЛРД в Фестиваль Планерных дисциплин :)
  2. Эта тема возникает ежегодно: какой процент гонок учитывается в общем итоге. И аргументы все стандартные, не буду их повторять. Знаю, что есть люди, привыкшие отдыхать летом на море и в др. приятных местах, но при этом все равно желающие бороться за общий зачет. Понимаю, что им лучше бы 30-40% включать :). Для остальных разумной цифрой является 3/4 - 75% или хотя 70%. Это поощряет энтузиастов Фестиваля, увеличивает популярность отдельных этапов - и не мешает при этом выявлять действительно СИЛЬНЕЙШИХ. Пример: А.Щепеткин, по разным причинам пропустивший в прошлом году несколько гонок, что не помешало ему с отрывом выиграть общий зачет. Короче, мое предложение - не снижать меньше 70%, хотя бы уж из уважения к традиции :). И убрать из положения точные цифры, типа "9 из 15", что всегда приводит к недоразумениям в итоге - а если получится 17 гонок? Или 14, не дай Бог? Оставить именно проценты в положении.
  3. Если у организаторов нет финансовых или иных причин для уменьшения общего кол-ва этапов по сравнению с прошлыми годами, то оптимальным является прошлый год, по мнению многих участников. Конечно, если удастся провести 15 этапов - это тоже хорошо, но на 2-3 этапа больше было бы оптимально. Причина (одна из): по мнению большинства знакомых мне участников, равномерность календаря, с учетом паузы в июне-июле, позволяет постоянным участникам без героизма и спадов выступать 1-2 раза в неделю-две (большие паузы приводят к сбою ритма соревнований). Есс-но, это вообще все актуально именно для постоянных участников - остальным разница в несколько этапов вообще не будет заметна.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Классика
08.04.2018 19:17
Я тоже за классический этап, и детки чтобы поучаствовали. А 500 км это не расстояние , в Рязань ездили и дальше поедим.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Ролики
08.04.2018 19:22
И ещё правильнее было бы отделять ролики от роллеров, все таки разные виды спорта все таки, нельзя все воедино . В конце концов палки им в руки дать,  пусть толкаются . А то обидно когда скоростные ролики объезжают роллеристов как стоячих.  Ролики это все таки конькобежный спорт, а не лыжи. И какое может быть присвоение им разрядов,  без палок это вообще неправильно.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
10 uvin
Юрок. Привет.
08.04.2018 19:59
Так ты конкретно напиши, что за классика у тебя будет первого мая! Где, сколько и почем? Народ уже интересуется! А ты бросил наживку и замолчал.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 uvin
На счет
08.04.2018 20:02
участия в гонках вместе с роликобежцами. При всем уважении к этим классным и дружным ребятам, я за то, чтобы у них была отдельная номинация ! Все таки ролики и роллеры немного разные по своим техническим и скоростным характеристикам! Ведь бежали же они раньше и По отдельному зачету награждались!
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
10 uvin
А классику на
08.04.2018 20:06
скоростных можно для пробы провести и в Алабино! Для безопасности участников! Конечно народа будет поменьше , чем на коньке! Но ведь и коньковых скоростных роллеров имели сначала не все участники! Зато это будет не большим толчком и чем -то новым в Фестивале!
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
классика
08.04.2018 22:02
Юра, может всё-таки медленную, скажем №3 или№4 (годится для тренировок к лыжам) или №2 (проводят соревнования в Европе и более лёгкий контроль за сопротивлением качению т.к. мало резиновых колёс быстрее №2)? Скоростная классика уж слишком узкое применение, пробежать одну гонку (если не бегаешь ЭКР или ЭКМ) и всё. Но главное преимущество скоростных - отсутствие контроля за сопротивлением качения. На скоростных так и так даблполинг получится. Поэтому всё равно на чём бежать на скоростной классике или  на коньковых скоростных - итог даблполинг. И участников не должно сильно убавиться. Вот и провести соревнования по даблполингу на свободных роллерах.  А медленная классика привлекла бы тоже многих. Есть же ещё и чисто лыжники на свете.) Можно провести опрос у кого какая классика в наличии. Понятно, что с медленными, к сожалению, всё сложнее в организационном плане.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
По колесам всё логично.
08.04.2018 22:58
Например, у всех карелов есть роллеры с колесами 2. Мы выступаем на них в Скандинавии и Финляндии. А скоростные далеко не у всех.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
"чисто лыжники"
09.04.2018 06:42
спят до осени.
Остается "грязным" долбить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Полностью поддерживаю
08.04.2018 20:34
По роликобежцам.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Роликобежцы.
08.04.2018 21:39
Поддерживаю мнение Юры и Власа, роликобежцы и лыжероллеристы должны иметь отдельные номинации.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
03 Igor_M
Роликобежцы
08.04.2018 22:45
Да, даёшь отдельный зачёт роликобежцам! :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
03 YurAn
странно смотреть,
09.04.2018 07:44
когда рядом с лыжероллерами бегут спидскейтеры на 125-х колесах... О чем вообще можно спорить, когда в Правилах оговорено 53 см рамы и диаметр колес 100 мм.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
03 YurAn
Юр, ну это ведь не моя тема...
08.04.2018 21:25
...чтоби пиарить тут свои гонки.
В прошлом году было вот так .
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Ролики
09.04.2018 06:48
Я считаю ролики или в отдельный зачёт и при этом отдельное награждение , что вообщем может быть накладно для оргов, но зато все лыжники и лыжероллеристы будут довольны.  Особенно дети. Или просто вне конкурса. А то обидно особенно деткам выигрывать общий зачёт,  а на пьедестале не стоять,  как было в прошлом году. Потому что все равнинные гонки выиграли ролики. Хотя их и не включили в общий зачёт.  И присвоение разрядов какое может быть на роликах, без палок это вообще не правильно .
И ещё соглашусь с А. Ильвовским по процентам,  надо 70 -75 процентов в зачёт.  Если люди хотят выиграть , они будут участвовать во всех гонках . А такое соотношение приведёт к тому , что будут выигрывать случайные заезжие. Которые приезжают от нечего делать, а не для того, чтобы пройти все этапы .
И ещё предлагаю выделять спортсменов , не пропустивших ни один этап. Будет мотивация участвовать везде . Особенно у деток, которые рвутся на каждый этап.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Нет, Мария, случайные заезжие по-любому общий зачет не выиграют - тут
09.04.2018 22:51
другие минусы, скорее. Не секрет, что чем больше людей на гонке, тем она интереснее, не говоря уж о финансах (взносах) для оргов. Есть люди, которые по-любому ездят всегда или почти всегда,  потому что им это очень нравится - гонять на роллерах. По любым трассам, в любом формате. Вот я - из их числа :) (хотя пока все идет к тому, что этот сезон придется пропустить частично или полностью, но это не по моей воле и впервые за много лет).
Но этих людей мало во всех возрастах. А вот если человек понимает, что формат гонки - не его любимый, но за счет регулярного участия он выше поднимется в итоговом протоколе (не обязательно даже в призы) - вероятность преодолеть себя и все же приехать резко возрастает! Пример - Дима Конышев, ниже отметившийся в ветке. Год назад он бегал регулярно по М0 - и ЗАСЛУЖЕННО попал в призы,  опередив многих ураганов: они редко участвовали! И это именно то, что нужно: хочешь быть выше не в гонке, а во всем ФЛРД - участвуй ТУТ регулярно, хоть ты даже ОЧ!
И второй аспект. Мы же хотим не просто массовости, а борьбы лидеров? Сделать 50% квоту (например) - и ее вообще не будет на большинстве гонок! Опять же, пример: есть горняки - и они побегут свои этапы. Есть спринтеры и масс-стартеры - побегут свои. И вместе не встретятся! Хотим мы этого? Нет.

И последнее. Не пойму, зачем вообще из года в год пытаться давить на оргов и лоббировать снижение этого процента. Это же зачет ФЕСТИВАЛЯ, ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ - многоэтапного (!) турнира - кто-то кого-то заставляет? Хочет чел жить своей лыжной жизнью, не ставит он этот фестиваль ни в грош именно как единый многоэтапный турнир - и Бога ради! Пусть приедет, выиграет подходящую ему гонку, получит удовольствие - а Фестиваль-то тут при чем? Пусть его выигрывают именно те, кто любит и ценит Фестиваль! ИМХО, это справедливо!
Простой пример на эту тему. Для чего вообще делается не 100% гонок (у нас и у профиков, в КМ по биатлону, например)? ТОЛЬКО чтобы люди могли поболеть изредка, или просто не смочь по другим причинам - и не потеряли при этом шанса. В КМ ИБУ позволен пропуск ДВУХ гонок (всего!) - их вычтут, если они лишние. А может себе кто-нибудь представить Бессеберга, рассуждающего так: "Давайте сделаем половину гонок в зачет! У нас есть Фуркад - он любит море, а зимой туда не попадает, пойдем ему навстречу! А еще есть Дальмайер, она часто болеет и пропускает гонки - давайте сделаем так, чтобы она могла по лучшим 5-6 гонкам обыграть Кузьмину и Макарайнен, пахавших весь сезон на нашем КМ! А еще Лаура любит горные лыжи - пусть успеет и на них покататься, а Тюмень подождет!"
Почему это и представить себе невозможно, а  мы тут год за годом пытаемся угробить ОТЛИЧНУЮ, РАБОТАЮЩУЮ, ПРОВЕРЕННУЮ систему? Что ж мы себя так не уважаем, свои собственные достижения и репутацию - имею в виду достижения и репутацию ФЛРД? Берем пример с ИБУ: хочешь на море - велкам! Хочешь марафоны Скиклассикс побегать в сезон, деньжат сшибить - велкам! Но тогда забудь про ОБЩИЙ зачет КМ по биатлону! Приезжай к нам на отдельные гонки! Ждем!

Чем ФЛРД хуже ИБУ? Почему он должен себя не уважать, и свой общий зачет?
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
Палки
09.04.2018 06:53
Если же ролики все так же будут с нами бегать и орги решат их не убирать , пусть будет обязательным условием наличие палок.  Как бы хорошо я не относилась к ролекобежцам, все таки это конькобежный спорт, а не лыжный, и с палками им будет сложнее .
Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
Хм))
09.04.2018 07:32
Я в этом сезоне планирую длинные гонки (ну та же повторка первая) бежать на роликах, и мне без разницы в отдельном зачёте это будет или нет))
А по существу, рад, что этапов меньше - участников будет больше значит.
Я бы ещё увеличил стартовые взносы особенно со взрослых, 1000р минимум.
Это позволит формировать хороший призовой фонд!
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +3 -9
Ахахаах
09.04.2018 15:49
Смотрю, меня заминусовали)
Не хочется 1к отдавать за отличную организацию стартов?!)) С учётом того, что альтернативы нет и не предвидится.
Вы тренируетесь, чтобы получать на пьедестале коробочку конфет и грамоту?))
Кстати, ещё предложение.
Убрать грамоты вообще! Вместо них можно другие сувениры использовать - и приятно, и запоминается, в отличие от вороха макулатуры, особенно если они будут отличаться от этапа к этапу.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
...
09.04.2018 17:24
Жень,  скажу больше, многие тренируются много лет и так не получили эту медаль и грамоту (не про себя, а про многих) и получить ее при наличие в группе очень сильных спортсменов оооочень тяжело. По мне как любителю, лучше пусть будет медаль и грамота но больше людей в группах, чем солидные призы...ведь 1000р может отпугнуть многих, в основном тех кто за призы никогда не боролся. А про альтернативу верно, таких замечательных стартов нигде нет, поэтому сколько организаторы сделают, столько и готов отдать.
P.S. лично я тебя не минусовал))  
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
Но, кстати!
09.04.2018 18:16
Хороший фонд для организаторов может превратиться в сувениры для ВСЕХ участников. Наподобие беговых стартов - там медали/футболки получают все.
1к рублей тратится при походе за продуктами.
Уровень стартов вырастет - 100%, а кого отпугнет подобная НИЗКАЯ стоимость - ну и ладно.
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +1 -6
02 konak
Логичной выглядит иная математика.
09.04.2018 21:50
Берутся результаты прошлого сезона. Например, первая десятка в каждой взрослой возрастной группе. Это реальные спортсмены, кто борется за "тумбочки", рейтинг и место в чемпионате. Одним словом, тренированы, мотивированы, могут. С них - один поход в магазин -одна тысяча рублей. Кто только начинает, не настолько смуглый атлет и при всем желании в топ в обозримом будущем не поднимется - половина, или треть от похода в магазин. Ротации в возрастных группах и так нет, клиентская база фактически не имеет прироста, разбрасываться участниками по принципу "ну и ладно" в корне неправильно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
Никто не раз разбрасывается
09.04.2018 22:08
Но, то есть вы считаете, что работа всей бригады И.А. Артамоновой не стоит столько денег?
С учетом постоянных поисков площадок, спонсоров и тд.
ИМХО, народ привык к халяве, и как раз таки поддержать всю бригаду Ирины Анатольевны и развитие всего ФЛРД в целом, можно и нужно рублём.
А кто-то уйдет , но потом вернётся, ибо аналогов то нет.
Плюс, честно, новичков как раз таки может отпугнуть МАЛЕНЬКАЯ стоимость взносов, ибо сразу возникнет мысль - а что за простой такой старт, а, там и медалек/футболок никому не дают... Отстой!
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
02 konak
Разговор был совсем о другом.
09.04.2018 22:51
Не про работу бригады, не про развитие, не про привычку к халяве. О дифференцированном мотивационном подходе к взносам участников. Тренировался, достиг, смог в десятку -будь добр поход в магазин. Плохо тренировался, скатился вниз -получи базовый взнос, качай гантелю на пути к Олимпу.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
02 aaa
...
10.04.2018 11:17
а кого отпугнет подобная НИЗКАЯ стоимость - ну и ладно.
Жень, у нас тут отпугивать особо некого)
В М0, например, в прошлом году на некоторых стартах было 5 чел.

Ну а так-то стартовый взнос, думаю, действительно можно было бы немного увеличить. Но только не для увеличения призового фонда, а для адекватной оплаты затрат организаторов - ты об этом ниже и пишешь.

Ну и по программе:
Планерной правда многовато - согласен с Алексеем Ильвовским :)
НО! Мне кажется, что 1-2 гонки там как раз можно было бы сделать классикой.
По кругу 1 км.
Мне кажется, довольно безопасный трек для этого, мм?
Вероятно, у организаторов нет понимания, как быть с экипировкой, но здесь вот есть, например, Денис Кабанен - он мог бы, наверное, проконсультировать, как это делают в заморских странах (про колеса с цифрой 2 и все-такое).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
На мой згляд
10.04.2018 11:40
надпись на колесах "2" - абстракция.
У одних "2" - "стоячие, у других  - "летучие". У третьих вовсе надписи "М", "S" и др. вариаты.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Это не сложно проверить.
10.04.2018 12:51
Элпекс и Свенор одна скорость. Ски-Гоу чуть медленнее. В Москве куча народа и магазинов, можно протестировать всё, что угодно и прийти к общему мнению.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Коля, это уже проходили. Бегали в Крылатском. Как доходит
10.04.2018 13:08
до гонки - роллеры с одними надписями начинают ехать в 2 раза быстрее близнецов-братьев. При сотнях участников тогда никто ничего не проверял (и не мог проверить при желании). У скоростных есть огромный плюс: там негде "ускорять", все уже ускорено.
Короче, ВНЕ рамок ФЛРД можно желающим отлично побегать классикой (не в зачет), и всласть пообманывать друг друга (возможно, даже неумышленно). Для этого есть масса побегушек уже сейчас в М  и МО (у Бугеры, например). Все там бегают на чем хотят: кто на скоростных, кто на 4-х. Для себя, как контрольную с друзьями.
А в рамках Фестиваля - поднимется такая муть, что мало не покажется. Я лично не хотел бы в таком участвовать. Уже проходили, повторюсь.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Согласен, люди разные есть.
10.04.2018 13:22
В прошлом году бежали гонку на Кургане. Ветераны договорились бежать на Свенор 2, они у всех есть. И вот догоняет меня наш сильный ветеран и уходим на пологий спуск. Потом мне рассказали друзья, что я упираюсь даблом, а он сидит сзади. Меня это насторожило. Я дождался финиша зятя этого ветерана, а он бежал на этих же роллерах. Только в руки взял роллер, а тут как тут хозяин вырывает их у меня. Но у меня не вырвешь.:D Оказалось два колеса N1. Говорит, что только поставил их, мол новые. А они потёрты уже. Вот теперь народ и думает, а на чем же наш товарищ так лихо марафоны в Европе катал?;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Коля, там ВСЕ призеры бежали не на штатных роллерах
10.04.2018 20:00
Уж не говоря про подшипы и т.д.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
И это грустно.
10.04.2018 20:12
Не любят у нас ограничений, обязательно надо их обойти.
На Аллианслоппет проверяют роллеры на финише, если у оргов есть вопросы к тебе. У меня на последнем марафоне проверили колёса, трещетки. На трассе стоят волонтеры, которые, видимо, по телефону передают на финиш номера спортсменов, у которых, по их мнению, быстро едут роллеры. А там тебя встречают со списком в руках.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Это весело
10.04.2018 20:39
Не любят у нас ограничений
Все ограничения описаны в правилах FIS.

Остальное - выдумки и творчество отдельных лиц.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не, Дим. Ты не прав.
10.04.2018 21:37
В правилах ФИС нет ни слова про модели роллеров и т.д. Тогда, если им следовать, надо гонять всем на скоростных, и классикой, и конем.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Наверное я не точно выразился
11.04.2018 12:27
Вот именно - в правилах ФИС нет ограничениях на модели, "2-7"  и т. п.
Правила ФИС должны быть для нас законом.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Выдумки.
10.04.2018 21:53
Эти выдумки сохраняют жизнь и здоровье людей. Для скоростных роллеров нужны соответствующие трассы и хороший асфальт. А для резины этого не надо. Марафоны проводят на дорогах общего пользования со спусками и поворотами на 90 градусов, а иногда и разворотами. И то люди падают. На скоростных там не проехать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Согласен (-)
10.04.2018 22:33
                             
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03 YurAn
Как мне показалось
10.04.2018 22:06
на финише Альянса проверяют всех. Поскольку мои роллеры ехали далеко не лучшим образом, я сначала и не понял, чего это у меня хотели роллеры "отнять" после финиша.
А перед стартом видел участника, у которого два колеса на роллерах были из желтого ПУ. Меня это очень удивило.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Может быть.
10.04.2018 22:16
Но у меня стартовый номер сначала проверили.
У многих, в том числе и у меня, были ПУ колёса, но разрешенные Пинк Элпекс.
У тех, кто едет 1 круг тоже видел разные колёса. Оргам всё равно кто на чём едет не на основной дистанции, тем более кто в конце протокола.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03 YurAn
Минусуй не минусуй...
09.04.2018 22:35
Но наверняка все понимают, что награждение в ФЛРД, мягко говоря, оставляет желать много лучшего. И Евгений сто раз прав, что многим возрастным дядькам кажется странным вручение конфеток-пирожных и безликих китайских медалек. Про грамоты пусть каждый себе ответит на вопрос, где они у него хранятся...
Наградная атрибутика - большой кусок работы организатора соревнований. Видно в
ФЛРД, по умолчанию, решили этим себя не утруждать. Не думаю, что стартовый взнос надо поднять в 2,5 раза, чтобы выглядеть достойно в части награждения. Вполне можно обойтись гораздо меньшей кровью.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
Юр, тут с тобой не соглашусь совсем
09.04.2018 23:04
Тут дело не в "утруждении", а в приоритетах и масштабах. У Иры главное - провести ГОНКУ достойно, и МНОГО гонок, и для КУЧИ возрастов. И это ей удается. На это идут силы, время и деньги (и еще свои чаще всего - на ФЛРД с КУЧЕЙ детей не заработаешь).

Знаю, что у тебя в Беларуси всегда роскошные, любовно сделанные призы - но сравни число стартов и число участников. Грамоты и конфетки у Иры - это необходимый минимум, чтобы на тумбочке ЧТО-ТО вручить Конфетки от спонсоров - и спасибо им за это! Взносы идут не на них - и слава Богу! Знаю, что Юре Н. и мне эти медали и грамоты очень важны (если бы еще надпись на медали!) - как память.

Те, кто хотят заработать лыжи, роллеры, другие ценные призы - едут за ними не на ФЛРД. Пусть лучше будет (как и сейчас) много отличных стартов с бумажками-конфетками - чем 2-3 с лыжами Фишер не моей ростовки (бегали мы и такие гонки - как правило, хуже всего организованные).

Нет, если бы ты лично взялся кубки и другие фишки (не Фишки!), как у вас, сделать к какому-нить этапу ФЛРД - мы бы тебе на них скинулись с радостью. Но поднимать для этого взносы - будет неверно понято 99% участников.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
03 YurAn
Алексей, гонка заканчивается церемонией награждения.
09.04.2018 23:57
Я не частый гость у вас. Но дважды в Алабино в прошлом году я этой самой  "церемонии" не увидел, хоть один раз сам в ней участвовал. Стоя где-то за палаткой, сложились не самые лучшие впечатления с награждения.  Если вас все устраивает и так, не вопрос!  Но ведь не надо большого ума и денег, чтобы отдельный человек в команде организаторов занимался именно вопросом награждения ОТ и ДО.  
Ну а чем больше гонок, чем больше "куча" детей и остальных участников, тем проще и дешевле заниматься этим вопросом. Тем более в Москве. И дело не в заоблачной стоимости приза, а в его оригинальности. ИМХО дополнительных 200-300 руб взноса решили бы конкретно эту проблему сполна.
 
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Юр, я с тобой не могу спорить хотя бы потому, что ты сам
10.04.2018 00:15
ДЕЛАЕШЬ ДЕЛО. Мысль твою понимаю. Просто вижу (и пытаюсь помочь, по мере сил), как Ира бьется в нашей МАскве со стеной, как ищет (и находит!) варианты решить 1000 проблем и провести (а не отменить) гонки - и боюсь разрушить ненароком это шаткое равновесие. Тебе вот удается в ваших условиях этому моменту уделить внимание, а нашим оргам - нет, но я четко для себя понимаю, что даже вообще без тумбочки иметь этот календарь и эти гонки - для меня большое везение и счастье, и еще для кучи людей это так.

А в целом твой рецепт (выделить чела на этот вопрос) - верный, я с ним согласен. Но - повторю - не разрушить бы ненароком то, что у нас есть!
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
ЗЫ: ну, и после 5 недель в постели, без лыж, у меня
10.04.2018 00:20
не очень выходит думать о "церемонии награждения" :) в гонках, где она мне сейчас не грозит.  Так что это я "теоретитски" с тобой спорю :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Жене - про взносы
09.04.2018 23:22
Я - обеими руками за то, чтобы ПЛАТИТЬ за качественный продукт, типа гонок ФЛРД. И много раз на лыжах бегал отличные старты с немалым взносом (а были и бесплатные, но тоже отличные - на Волкуше, например, но там по факту за нас платят наши же коллеги по роллерам, содержащие эту трассу и эти гонки: Женя Клинецкий, Володя Королев, хозяин трассы Сережа Поздняков, за что им огромное спасибо! Еще и призы дают :) Но это - отдельная тема).
Но просто ты не очень в курсе логистики ФЛРД, Женя. Это на Зимнем Громе можно сделать реальную гонку, трассу, стартовые пакеты, призы на эти взносы (2-3 тыщи, кстати). И еще прибыль получить!

На ФЛРД делай хоть 5 000 руб - не поможет!
Арифметика проста. Дети бегут бесплатно, а их - 80% от общего числа. Далее - ветераны. Далее - стоимость аренды трассы (где она есть) ВЫШЕ всех взносов в сумме, вместе взятых. И много чего еще там есть, поверь. Итог: Ира зимой зарабатывает, чтобы летом ПОТРАТИТЬ это на нас, на ФЛРД. Взносы наши всего лишь немного помогают ей не уйти совсем в минус.
Поэтому даже ЕСЛИ БЫ без снижения числа бойцов (а снижение будет!) увеличить взнос в 2-3 раза - это даст пшик! Просто 20% участников попытаются оплатить гонку для 100% участников + трассу и т.д. - и это у них все равно в итоге не выйдет! Но вопросы у них возникнут, и по факту выйдет обратное: заявится в 4 раза меньше людей, и реальная Ирина выручка упадет вдвое!

Разница между Громами и ФЛРД - огромна: Громы - коммерческое мероприятие, рассчитанное на клиентов сетей типа ВорлдКласс, где проводятся ТОЛЬКО финансово выгодные гонки, и потому очень изредка, и где ни одна мышь не примет участия бесплатно. ФЛРД - чистая благотворительность со спортивно-социальным уклоном, где заведомо подавляющее большинство участников бежит именно что бесплатно или почти бесплатно, да и остальные - за символическую плату, где проводят форматы и гонки не по принципу "обещает прибыль!", а по принципу "ура! нашли трассу и получили согласие властей - бежим!"
Поэтому, хоть я с огромным уважением отношусь и к Громам, и к ФЛРД, но рецепты Громов сюда не подойдут совсем.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
Зы: вот если БЫ на гонке ФЛРД участвовало в группах М,Ж0-М,Ж2 в сумме
09.04.2018 23:25
человек 300-400, как на Громах - можно бы было подумать об окупаемости и призах. Но все равно: не за 1000 руб с чела, а за 2000 минимум (если ВСЮ окупаемость честно считать).
Так что чего об этой ненаучной фантастике говорить всерьез?...
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Оплата
10.04.2018 12:57
 Разве на стартах ФЛРД кто-то бегает бесплатно? В положении 29 апреля стартовый взнос у детей- 200 ₽, на Весеннем Громе-300₽. Разница не принципиальная.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Лена, я говорил про Зимние Громы. Про Весенние не знаю
10.04.2018 13:12
На Зимних же (в Мещерском, например) сотни взрослых участников со взносом (не помню точно) 2,5-3 т.р. окупают реально все. На роллерах это физически невозможно - разве что когда был марафон в Алабино, или старты на набережной много лет назад.
И у детей на ФЛРД раньше было бесплатно, потом 100 руб, если не путаю.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Лёша, вот и я говорю,
10.04.2018 13:28
 что не надо говорить того , чего не знаешь точно. Ты не знаешь , на оплату чего идут стартовые взносы и не можешь знать, окупается ли старты . В этом году в Мещерском зимой лыжи пришлось заменить на бег, с возвратом стартового взноса тому, кто не захотел бежать. Был проведён заведомо убыточный старт.
И да, раньше много чего было бесплатным ( для участников)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Лена, да я похвалить Громы хотел! :)
10.04.2018 20:01
Да, про них точно не знаю. Но знаю основную идею и способы реализации. Для ФЛРД она не подходит. Это - вся мысль.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Лена, и еще важнейший момент:
10.04.2018 21:24
Я ни слова не писал о том, окупаются ли Громы. Я не могу знать (и даже ты не можешь знать точно): вдруг у Михаила есть тетя-миллионерша, все это покрывающая?
Я писал о другом: серия Громов изначально СТРОИЛАСЬ как бизнес-предприятие по извлечению прибыли. А ФЛРД - нет. По разным причинам.
И твой пример с отменой старта и возвратом денег ПОДТВЕРЖДАЕТ мою мысль, а не опровергает ее: ясный перец, грамотно построенное бизнес-предприятие по извлечению прибыли из спорт. стартов ОБЯЗАНО учитывать форс-мажоры заранее - иначе бы оно давно разорилось! А у Миши - именно что грамотно построенный бизнес, судя по тому, что я вижу. Простейший способ - откладывать часть прибыли с успешных стартов впрок и затыкать ими дыры при отменах, заменах и т.д.

Итак, мы с тобой обсуждаем разные аспекты успешного и востребованного бизнеса под названием Громы. Хвалим его, а не ругаем - за что же ругать, когда одни плюсы, и для участников, и для оргов! Но бОльшая часть этого успешного опыта не подходит для ФЛРД! Причины - выше.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Взносы на зимний Гром - 1,5 тыс (2 тыс - только марафон)
11.04.2018 01:44
Это цена для первых 200 участников, для не успевших в первую волну +500 рублей, в третьей волне еще +500.
Таким образом, средний взнос там получается около 2 тыр
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не, опять не про то
11.04.2018 03:38
Для меня там - ТОЛЬКО 2,5 тыщи, очень редко - 2. Я не знаю, где побегу, еще за неделю до старта. На ФЛРД таких - процентов 80. Это не Васа. Тут весь смысл - в том, что рядом с домом, без отрыва от работы, и по самочувствию.
Я понимаю, что для учеников Ай Лав Скиинг или ДэвиКлуб, если тренер сказал - бежим Гром, то мы его бежим за 3 месяца, и не раздумываем (тем более что цена Грома не сильно больше цены одного занятия у многих тренеров для взрослых). И Миша на такой контингент и рассчитывает, и на нем и строит свой бизнес. А на ФЛРД, как и на большинстве сугубо лыжных гонок (не коммерческих) - ДРУГОЙ контингент. Поэтому тут сразу берется цена "за день до старта", т.е. 2,5 тыщи в случае Грома.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
начисление очков
09.04.2018 09:35
Немного смущает большая разница в начислении очков - слишком большая разница(на мой взгляд) между 1-2-3-4-5 местом.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Большая просьба к Оргам.
10.04.2018 14:05
Большая просьба к Оргам разделить наконец лыжеролистов и роликобежцев.  Хотя бы в детских блоках!
Разные виды спорта.
У детей много падений и травм от того,  что ребята на роликах вылетают как " мотоциклисты"))) на МКАД, Неожиданно и расталкивая лыжероллистов. Особенно в масстартах . Роликобежцы не могут стартовать несколько стартовых метров  на руках))))! Отсюда и непредвиденные травмы. Обида и отчаянные детские" доказывания ",  что виноват тот кто на роликах....))
Абсолютно согласна с теми к то пишет про раздельный общий зачёт с роликобежцами.
Очень большая просьба хотя бы в этом сезоне учесть пожелание по вышеуказанному.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
I-ый этап ФЛРД-2018
10.04.2018 14:24
 Уважаемые участники ФЛРД! Доводим до Вашего сведения информацию о
переносе ПЕРВОГО этапа ФЛРД "Открытие лыжероллерного сезона" (в Кусково).
В связи с тем, что 28 апреля является официальным рабочим днем,
соревнования по лыжероллерам I этап ФЛРД "Открытие лыжероллерного сезона"
запланированные на 28 апреля в Кусково, будут проведены 29 апреля (воскресенье)
на той же территории.
Приносим свои извинения и благодарим всех за понимание.
Ждем всех любителей лыжероллерного спорта на спортивном празднике
29 апреля 2018 г. (в воскресенье)  

С уважением, Оргкомитет ФЛРД.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Этап в Кусково
10.04.2018 20:46
Обращение к оргам: посмотрите трассу заранее, там асфальт сильно поплыл.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Валера, это та аллея, где год назад, 5 мая, бегали? Прямая от пруда до
10.04.2018 21:35
дальнего выхода из парка?
А что случилось?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не знаю, где бежали
11.04.2018 05:25
в прошлом году, но судя по схеме в положении, это дорога до платформы Плющево.Асфальт по краю просел и посередине пошла трещина, местами до 5см.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 uvin
Народ, аууу.
16.04.2018 22:22
Кто уже катался по этой аллее??? Как там с асфальтом и трещинами?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0