Не сбрасывается вес

это по кругу идет
https://www.skisport.ru/forum/11/72467/
только теперь с лыжами

У топик стартера, кажется проблемы с режимом были. А у меня с этим порядок. А вес не идёт. Вернее, не идёт, когда тренируешься.

уменьшаются?
А то бывает же, что гоняешь-гоняешь себя, вес стоит, а одежда обвисла. Значит, все ок, жир ушел, мышцы пришли

Одежда  нормально. А мышцам взяться неоткуда. Они у меня и так в избытке. Скорее, уменьшаться должны.

исчерпывающие ответы на ваши вопросы. В одном из моих постов описан даже конкретно ваш случай - чемпиона мира по пауэрлифтингу 40+ из Казахстана, которыей свободно переделывается в марафонца и горняка высокой квалификации и обратно. Пользуется услугами лаборатории селуянова, есть на Фейсбуке, ю тубе, результаты на ранрейсе, фамилию не помню, гуглите и спишитесь с ним.
Удивляюсь на вас и комментаторов, как можно спрашивать и советовать, не указав  и не спросив как минимум рост/весс/ процентпжира
Вам надо сожрать свои избыточные мышцы с помощью безуглеводной диеты, длительных, кортизона. Но эточревато проблемами и психологически тяжело. лучше обратиться к проверенным специалистам

А возраст какой?  После 40 с этим сложно.  Сам хотел сбросить 5 кг,  осталось еще 7)))

Не хотелось бы думать, что это безнадёжно ))

Возможно дело в избытке воды. Т.е. у вас избыточный вес не в виде жировой ткани, а в виде жировой ткани с "лишней" водой. Этим можно объяснить то, что вы с лёгкостью можете "скинуть" кило. С жировой тканью такие фокусы не прокатывают, а при наборе/потере влаги - обычное дело.

Поищите информацию в интернете касательно отёчности. Её признаках и как от неё избавиться.

Мне самому кажется, что именно в этом причина. Попробуем. Во всяком случае, вопросом выведения лишней влаги из организма я ещё не занимался ))

пробовать на себе - вы подопытная морская свинка?

в школьном учебнике химии написано, что молекула воды образует диполь, т.е. имеет на одном конце плюс, на другом минус. если в организме присутствуют другие молекулы-диполи или атомы-ионы, то они как магнит притягивают и удерживают вокруг себя гроздья молекул воды.
это в первую очередь глюкоза, поваренная соль, аминокислоты, образующие белки, нуклеотиды АТФ, некоторые другие соединения типа креатина. жиры воду не удерживают вообще.
таким образом, временно снизив потребление вышеуказанных веществ, мы можем на 1-3 дня уменьшить содержание воды в организме и снизить вес на пару кг, может и больше, качки и единоборцы это отлично знают, когда сушатся перед соревами для попадания в свою весовую категорию.
но поскольку без этих веществ нормальная жизнедеятельность невозможна, то бойцы после взвешивания сразу отъедаются и отпиваются, и мы обязаны, и количество воды в теле опять увеличится. и ничего в этом плохого нет, не в воде дело.

Автор не написал какой количество кг  избыточно, но я как медик могу сказать, что это уже признаки сердечной недостаточности, выражается это одышкой, отеки ног, жидкость скапливается  в брюшной полости, резкая слабостью....тут не то что лыжи, до туалета с трудом доходят.

я тут погуглил, одной из причин задержки жидкости в организме является неумение тепло одеваться. А я специально не одеваюсь тепло. Я в некотором роде "ивановец", т.е., всю зиму хожу полураздетым, никогда не ношу тёплой одежды, дважды в день обливаюсь ледяной водой и спокойно могу купаться на открытом воздухе даже в лютый мороз. Никогда не простуживаюсь, но и рельефа никогда не добиваюсь. Как думаете, это имеет значение?
ЗЫ, Вес 97, рост 178, но я КМС по пауэрлифтингу (серьёзные тренировки давно бросил), и у меня очень большой мышечный компонент. Жировой компонент, я думаю, где-то 20-25%

Без регулярных тренировок мышцы становиться чаще всего жировой тканью. Сделайте анализ состава тканей, какой % мышцы, жира и потом к диетологу, эндокринологу с вопрос как сбросить вес. Но скорей всего, все закончится контролем питания. Я свою проблему знала, что ела много углеводов ( конфеты, шоколад, пироженки). А про воду, не может быть лишних 10 кг воды, почему написала выше.  Вода может задерживаться если  съесть целиком селёдку или батон сырокопченый колбасы. Про воду это частое заблуждение и гормоны у мужчин не влияют на изменения веса в течении месяца. Мужчины не имеют гормональнозависмых колебаний веса.  У женщин есть колебания веса, из-за разного уровня гормонов в разные периоды цикла.

вы наверное имели ввиду, что обрастают жировой тканью
давайте будем точны в формулировках

хронической отечности, то к врачу. но к избыточному весу это не имеет отношения.
с научной точки зрения моржевание и пребывание раздетым на холодном воздухе способствуют похудению, поскольку у человека имеется три вида жира - белый, бурый и промежуточный бежевый. во время систематич. пребывания на холоде белый превращается в бежевый, а бежевый  в бурый. в бежевом и буром есть специальные митохондрии, которые активно перерабатывают жиры в тепло для обогрева организма - вы худеете. этот же механизм обогревает медведя в спячке. однако в жизни встречаешь больше толстых моржей, а не худых

большое вам спасибо за комментарии и советы. А может быть, что вода задерживается в организме от недостатка питья?

задерживать воду в организме выше нормы. количество выпитого бессознательно регулируется центром жажды в мозге, и не стоит в него вмешиваться.
единственное исключение - задержка с помощью молекул-диполей, о которых я писал выше, при условии, что сами эти молекулы способны задерживаться в организме. глюкоза способна, в виде 1,5кг гликогена в мышцах и печени, что приводит к задержке ок. 5кг воды. таким образом, если вы понизите содержание гликогена до 0,5кг, то похудеете на 1кг гликогена и 3кг воды, итого на 4кг - именно так сушатся качки. но на короткое время, и вскоре вес опять восстанавливается.
устойчивое снижение веса с выходом на новые физиологические нормы возможно только за счет жиров и частично белков. вы предположили, что у вас 20-25% жира. измерьте точно, если это действительно так, то путем совсем небольшого снижения калорийности легко доведете до 15%, может еще 1-2кг мышц сдуются, итого потеряете 10кг.
если же у вас одни мышцы, то лучше посмотреть ролики с тем казахом, вспомнил его имя - багаудин беков

Посчитайте калорийность того что едите. Есть приложения на смартфон. Субъективно кажется что еды немного, а после подсчета одного дня у меня иллюзии по поводу количества пищи пропали. Нужно себя каждый день контролировать, поела, в программу занесла что ела. Перешла на 1300-1500 тысячи калорий и 2-3 раза от 10 до 30 км лыжи, летом роллеры, по физической активности у меня есть ограничения, бег противопоказан из-за посттравматического артроза коленного сустава.  Были погрешности в питании, за год скинула 11 кг, вес держу чуть больше года, но в еде все равно себя ограничиваю. Мне сейчас 49 лет.

А каким приложением вы пользуетесь?

Сейчас Lifesum, да в принципе любое можно,  в маркетах их много, смысл один калькуляция. Не бывает лишнего веса из малого количества еды. Людей, которые действительно имеют лишний вес  начально из-за эндокринных расстройств очень мало. Остальные сначала много едят и  только потом появляються заболевания  например диабет как следствие неправильногоо питания.

веса это в основном вода.  В тренировки включать больше силовых (как в зале, так и на лыжне) тк больше мышц - меньше жира. Ну и делить маленький тренировочный объем на две тренировки - в этом, кмк, нет большого смысла. Т.е. на низком пульсе сделать часа 2.5 с короткими ускорениями или силовыми вставками, а на завтра работу. Ну это чисто мое мнение.

Если пища содержит в сутки 3-5 тысяч калорий и больше это не поможет. Первопричина питание

Я и сейчас, не занимаясь силовой, 140 лёжа пожму. Мне бы избавиться от ненужного мяса.

А десятку на руках проедешь? Или на ногах без рук? Вот это и есть специальная силовая. Если мяса много, то больше объемных тренек, типа 40-50 км, обязательно с питъем и можно с подкормкой. Все лишнее уйдет)) Ну и питание - убрать гарниры, заменить на салаты типа капуста+морковка, или редька с морковкой.

Но я так подозреваю, что именно в таком ключе и надо работать - долгие тренировки. Да и силовую я тоже делаю, если честно. Только штангу больше не таскаю, а переквалифицировался в турник-мены. Подтянусь подхода три-четыре по 15 раз, да отожмусь раз 200 за четыре подхода, плюс пресс - вот и вся моя силовая.

со своим весом это супер. У лыжников в почете круговая, вечерком полчасика самое оно, для улучшения метаболизма.

Вам не на максимальные веса надо делать, а на количество повторений, нужен не размер мышц, а выносливые волокна с митохондриями. Нужна монотонная аэробная работа.

Если явно есть лишний вес, значит плохо сжигается свой жир. Это бывает, если в еде много простых углеводов (мучное, сладкое), если слишком много тренировок с высокой интенсивностью, и если есть стрессы и недосыпание.
В первую очередь стоит посмотреть на свою еду.

Не знаю, ни когда не считал калории, на лыжах 4 сезон, скинул со 128кг до 80, рост 186, 51 год, тренировки на лыжах на среднем пульсе 138-145 по 20-30км 5-6 раз в неделю, последние два года начал включать скоростные,месячный объем 400-470км. На велосипеде на среднем пульсе 130-140 по 50-70км. со средней скоростью 29-30км/ч. За питанием не слежу, но обжорством не страдаю, в это лето вес дошел до 79кг, начал пить протеин, сейчас вес стабилен 80-82кг. Забыл добавить - максимальный пульс -184, пульс покоя 42

За 2 года вес упал со 135 до 105. И ниже никак. Так было пока вдвое не уменьшил калорийность пищи (до 2500-3000 ккал). Учитывайте, что продукты с низким гликемическим индексом (сыр, масло, сало, и прочее) могут быть очень калорийны и вы просто перебираете с калориями, при этом не набирая жировой ткани. Считайте калории и ужаснетесь)))

uЛюди тупые как пробки, говорить без толку. Уже 1000 раз говорено и куча исследований, ну не зависит вес от спортивной деятельности, а только от того, что вы ЖРЁТЕ. Забудьте про сброс вес тренями, трени для МПК, для веса правильное питание, все!
Чудес не бывает, закон сохранения энергии еще никто не смог опровергнуть.

В вашем тексте имеется противоречие

Закон сохранения энергии в данном случае постулирует, что при равенстве получаемой и затрачиваемой на жизнедеятельность энергии вес тела изменяться не будет.
Вы вот пишете, что от тренировок не зависит. А тренировки это разве не часть процесса затрачивания получаемой энергии?

Тут как говорится слышал звон, да нифига не понял о чём он . Поначитались заголовков и вводных тех самых статей, а дальше кумекалки не хватило разобраться о чём там. Перечитайте те самые (если мы конечно об одних и тех же, действительно научных, а не проплаченных производителями БАДов) исследования и особо обратите внимание, на то, что наибольших успехов добивались и сохраняли достигнутый результат в последствии группы где жесткий контроль над потреблением колорий сочитался с оптимально подобранной физической нагрузкой.
PS: Простое уменьшение кол-ва потребляемых колорий, ака "Диета". В краткосрочной перспективе приводит к незначительному уменьшению веса, а в долгосрочной (после окончания) к её набору сверх тех значений, что были ДО.

Еще раз, закон сохранения энергии как раз в том, что вес ниоткуда браться не может. Понятное дело, что на тренях каллории тратятся и понятное дело, что очень волевой человек ВСЕГДА сбросит вес и не будет ходить за этим на форум. Но в тренях есть 2 ключевых нюанса:

1) После трени вы всегда будете жрать больше чем без трень и закроете дефицит каллорий;
2) Даже если будете жрать меньше, организм все равно впадет в анабиоз и будет потреблять меньше каллорий в оставшиеся часы (это при экстремальных режимах).

В итоге посчитано, что вклад именно тренировок составляет не более 10% в снижение жира.

Цель нормального человека не сбросить ВЕС, а сбросить жир и нарастить мышцы, это уже неплохой результат, так как сами по себе мышцы жрут больше энергии. Все происходит постепенно. Спокойно трените, делайте силовые, и правильно питайтесь и результат придет.

можно удесятерить с помощью тренировок. еще тренировки повышают концентрацию жиро и углеводсжигающих гормонов - кортизола, глюкагона, адреналина, соматотропина итд

Тренировку нельзя рассматривать как средство похудения, а средство улучшения результата на соревнованиях. Так-то да, можно тренить по 8 часов в день и успешно и очень быстро сбросить вес, кто спорит, вопрос насколько после такого перетрена улучшится спортивная форма и мышечная композиция.
К тому же замороченному на снижении веса, зависящему от углеводов персонажа, тренировки дают индульгенцию на дополнительное обжиралово. И в этом ключ проблем. Поэтому правильный подход, трени отдельно (тренировочный план), еда отдельно (победить зависимость от быстрых углеводов), в комплексе даст результат обязательно, у кого-то быстрее, у кого-то медленнее.

тут эксперт с учительским синдромом появился. Любезный, всё, о чём вы тут толкуете, я и без вас знаю. Выше ясно сказано - питание адекватное, и количество потреблённых калорий почти никогда не превышает количество потраченных. А вес за сутки может плавать в пределах 1 - 1.5 кг., а может на месте стоять, причины чего я и хочу выяснить, поскольку, поняв их, процесс сброса лишнего веса (разумеется, за счёт жирового компонента, в первую очередь) пойдёт более быстрыми темпами. Вы прежде читать выучитесь внимательно, а потом стройте из себя спеца.

свой жир успешно слил в унитаз, так что имею право. А то что вес гуляет, так я сегодня с утра бегал в лесу и под деревом почти килограмм оставил, смешно читать. Также как и нелепые рассуждения про воду. Это к нефрологу.

Ваш искромётный юмор, равно как и ваш талант общаться в ключе " я сумел - я крут, остальные - г...но!" делают из вас неоценимого советчика. Ей-богу, хорошо, что подобное хамьё на форуме в абсолютном меньшинстве.

Вы даже не удосужились сделать анализ жировой и мышечной массы. Каких советов вы ждете? От таких же диванных экспертов, балаболов - лечу по постам на скиспорте? (даже не фотографиям!) Удачи. Да, это тупость, я так и написал, хам, да, но рублю правду матку, карнеги ваших не читал, задницы никому подтирать не собираюсь.

ЗЫ. троллить подобных райское наслаждение.

Не хочу бороться за истину, но это форум. С вашей точки зрения вроде бы все правильно, тема троллинг. Ведь не был задан вопрос по существу, не были расписаны параметры по тем пунктам, по которым удобно конкретно вам давать ответ.
Но может быть человек просто не знает как задать вопрос, чтобы для абсолютно всех он был разборчив, не знает банально терминологии, может элементарных, а может специализированных вещей. Да по началу мы даже не знаем что такое жесткость лыж и зачем она нужна...
А мы так сразу рубим с плеча - тролль.

Все он знает, причем даже есть профильная тема для резвления, так нет же, свою создал. Мышцы он сдуть не может

Вопрос, насколько можно доверять счетчикам калорий на спортивных часах типа polar? У меня например за достаточно легкую часовую тренировку  на лыжероллерах тратится около 1000 ккал, более длительные/тяжелые тренировки 1500-2000 ккал. Можно ли эти данные учитывать при планировании питания?

Всегда следите чтоб кишечник был максимально пуст ,тогда и похудение при тренировках и так будет максимальным .
Определить пустой кишечник просто ,когда лежите на спине живот прилипает к позвоночнику,

то у меня проблем с весом пока нет, интересно просто насколько точно считают калории спортивные часы

Данные да, не точные, но более точных вам всё равно взять не от куда ( только в лабораторных условиях ) Так что пользуйте.

Я бы меньше доверял расчёту потребляемых калорий т.к. чисто психологически не учитываются (а и иногда и не могут быть учтены по объективным причинам) всякие мелочи типа соуса, масла использованного при приготовлении, дозировок (скажем чайная ложечка с горкой и без ) и т.п. которые в сумме за день могут дать 300-500ККал, а иногда ( это когда не учитываются уже отдельные перекусы "здоровой" пищей) и до 1000ККал

Вы никогда точно не узнаете сколько потребляете энергии, будете много тренить, в остальные часы организм включит анабиоз. Нужно просто правильно питаться и не наедаться. На ночь правильную пищу есть можно. Обязательно силовые, наращиваем мышцы, больше мышц, больше потребление. Всё. Но быстро ничего не бывает.

Ответ тому кто поднял тему Вы здесь ни причём.

Пару лет назад начал бегать марафоны, тоже вес не сходил никак, летом лыжероллеры, 180 рост вес 92.
Этим летом ролля забросил, взялся чисто за бег, пробежал 2марафона, 3полу, 3трейла.Ушло 12кг.Причем в отличие от бегунов совсем не увлекался объемами(1200км с начала года).Ну с питанием конечно упор на углеводы и белки, отказ от мучного.Щас думаю, не зря ли лыжи на 88кг заказал

Был рассказ у Марка Твена (а может О,Генри). Там толстый дядька мечтал избавиться от лишнего веса . Избавился ... и его унесло ветром.  Для чего терять вес, если это не борьба, бокс или штанга?  Объем(дабы влезть в штаны, которые маловаты)....  жировая прослойка - дабы рельеф появился  еще понятно....   Если вес не мешает двигаться и  внешне красавчик- не надо себя мучить диетами и калориями....

Здравствуйте. Прочитал начало темы, подумал почти как у меня.
Так же работал с железом. Потом травмы, пришлось закончить. Вес попёр вверх, был больше 120 кг при росте 182, больше домашние весы не показывали. И тут началось, организм посыпался, болячка на болячке.  
 До 108 сбросил за 7 месяца, начал меньше жрать, а я именно жрал.
 Потом было тяжелее, начал бегать, велосипед, вес особо не уходил. Даже на дробном питании. Вроде сбросишь 2 кг за месяц, а они за неделю могли вернуться. Думаю, что то надо придумать. Меньше начал пить меньше воды, так же сказали надо воду выгонять, хотя отёков не было. В результате летом попадаю в больницу, как врачи сказали ещё один худеющий дурак, чуть не загнулся, кровь была как желе.
  Врач объяснил, что вода это жизнь. Сейчас стараюсь пить хотя бы 1,5 литра чистой воды в сутки, объемом не больше 200 мл за раз. И продукты с низким гликемическим индексом, хотя бы меньше 65, таблицы есть интернете.   Порции не больше 250 - 300 мл, именно миллилитров, а не граммов, за приём пищи.
 За полтора года скинул ещё 13. ОФП делаю с собственным весом, резина, железо не большие веса и не меньше 20 раз за подход. Катаюсь на роллерах (спасибо Алексею Ильвовскому за советы), бегаю, велосипед, зимой бег и лыжи. 4-5 тренировок в неделю.
В выходные одна длительная от 1:40 до 2:30 на низком пульсе не выше 2 зоны. Для кого-нибудь это и не длительная. Интервалы раз в неделю 4-7 раз по 3-6 минут в 4-5 зонах, по самочувствию.
Может вам это поможет.

короткие интервалы 6-10х100-200м бегом или на роллерах/лыжах в тягун/подъем

В том и проблема, что те самые два кило куда проще набрать, чем избавиться от них. Это при том, что обжорством не страдаю, сладкое и мучное практически исключил. Даже чередовать белково-углеводные дни пробовал. Обмен веществ, вроде, разгоняется. Но и от этого толку немного.

Забавно читать, когда говорят, что я вроде как правильно питаюсь и регулярно занимаюсь.
Вопрос 1. А вы точно правильно питаетесь? Изучили мат часть хорошо или поверхностно. Почитайте побольше про нутрициологию. Есть люди, которые помогают во всем этом разобраться, контролировать ваше питание. Возможно это будет первое решение вашей проблемы.

Вопрос 2. Замеряете ли вы пульс, как контролируете свое состояние во время тренировок. Как многим известно постоянная работа с высоким пульсом и маленькое время на восстановление между тренировками может привести не только к не снижению веса, но и к его увеличению.

Мой совет пересмотреть свое питание, заняться регулярными длительными тренировка (от 1,5 часов) на низком пульсе (может быть меня кто-то поправит), но примерно 130-140 ударов в минуту и не выше)

У лыжников поздней осенью обычно вес чуть подрастает, как у медведя, уходящего в зиму. Но самое главное, даже при достаточно серьезных для любителя тренировках, почти не снижается. Особенно после 40 лет, когда метаболизм становится хуже. А человек продолжает жрать, как в молодые спортивные годы. Поэтому есть надо поменьше. Вторая тренировка (вечером) полезна даже не в смысле сжигания жиров, а для потери аппетита. Надо только успеть улечься спать, пока он не разгорелся. Ну а когда начнутся гонки, то тут вес и полетит вниз. Адреналин и прочие гормоны начнут все лишнее пожирать.
И еще. Не нужно ждать скорого снижения от двигательной активности. Если не форсировать этот процесс голодухой. Вес постепенно рос годами, а некоторые хотят убрать его за месяц только за счет движения. Терпение - и все придет, жир уйдет, мышцы "переделаются" в нужный для лыжников "формат". Но не за месяц, и даже не за год.  

А то сегодня 2 трени, а потом три месяца шампанского, а что у меня вес не снижается?

без гонок, все это пустое. Гонки (в данном случае- роллеры, лыжи) дают- цель, план. А все остальное типа гормонов, матаболизма, режима- приложится. Как в фильме, что главное- чтобы "костюмчик сидел". А без желания на тумбочке постоять- это не знаю что надо делать и какую силу воли иметь

Спортсмену это проще чем другим. Нужно следить, чтобы в сутки потреблять белка из расчёта 1 грамм на кг веса. Это примерно куриная грудка или две куриных ножки. Если свинина или говядина, то по весу немного больше. Это даст примерно 800-900 калорий. Остальные калории разделите между жиром и углеводами. Жиры можно получать из сала, жирной свинины, рыбы, оливкового масла. Оптимальный вариант: тушить овощи в масле - получаете медленно усваивающиеся углеводы и жиры. Такая диета позволит резко уменьшить потребление хлеба, мучного, сладкого при этом без какого-либо чувства голода и дискомфорта. Без быстрых углеводов секреция инсулина придёт в норму примерно через 6 недель. После этого снизится инсулинорезистентность мышечной ткани и лишний жир будет сгорать на тренировках как в кузнечном горне.

Основной изъян всяческих диет в том, что человек обрекается на пищевой стресс. Поэтому все такие диеты оказываются в конечном результате бесполезными и люди набирают ещё больше вес.

300гр куриных грудок, что даст 340 ккал, но никак не 800-900. более того, такая норма потребления белков крайне низкая, надо увеличить в полтора-два раза, для топикстартера весом под центнер и горой мышц еще больше. вот после ваших рекомендаций у него точно будет пищевой стресс))

Жир и белок 1 грамм - 9 ккал
Углеводы 1 грамм - 5 ккал

Куриная грудка 100 гр - жиры 16 гр, белок 24 гр. Вес приготовленной грудки 400-500 грамм.

взялись, вам какие-то особенные привозят?  это я еще до "инсулина" не дошел, скираннер уже клюнул на умное словечко))

Я читаю на этикетках и упаковке.

https://www.google.ru/search?q=%D1%8D%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0+%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BA%D0%B0&newwindow=1&rlz=1C1AOHY_ruRU816RU816&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwju25T9oobfAhVwtYsKHX7NA-IQ_AUIDigB&biw=1280&bih=929#imgrc=_

Гугл даёт 28 грамм белка на 100 грамм веса.

благодарю за информацию о секреции инсулина. Я этого не знал. Быть может, 6 недель жесточайшего режима поможет добиться лучших результатов ))

Вам надо создать дефицит калорий. Расходовать больше, чем вы получаете. Важно не что вы едите, а сколько. Без уменьшения рациона питания вес будет оставаться, а то ещё и прибавляться. Зарегистрируйтесь на MyFitnessPal и контролируйте калории и прочее. Он будет вконце дня, при завершении записей дня, показывать ожидаемый вес через 5 недель. Если у вас есть устройство вроде Garmin, которое считает калории, то вы сможете легко контролировать активные/пассивные калории. Тем более в Garmin Connect можно подключить синхронизацию с MyFitnessPal.
И так важно:
1. Не имеет значение сколько раз вы едите, имеют значения только калории.
2. Дробное питание (маленькими порциями и часто) - способствует набору массы, а надо пропускать еду. Дробное питание для похудения - это миф!
3. Сильно себя не надо ограничивать, можно есть всё, но в рамках ограничения по калориям.
4. Поддерживайте мышцы - они являются потребителями калорий и организм без физических упражнений при уменьшенном рационе пытается избавится, оптимизация.
Дополнительно про похудение может прочитать простые статьи вот здесь: https://koshmann.com/

Буду сидеть на овсяном "печенье" и тренить, а чо, по каллориям же норм.

Тут нужно понимать не использовать диеты, кефирная, кремлёвская, на гречке, белковая и прочее, а свой стандартный рацион. Никто не говорит, что он не должен быть сбалансирован! А что, разве вы не проживёте на овсяном печенье? Проживёте. Мы же едим, не что бы просто есть, а чтобы удовлетворять потребности организма в необходимых элементах.

видели овсяное печенье? состав надо иногда смотреть продукта, а не только теорию задвигать.
видимо и про трансжиры не в курсах. Что поделать, люди сами жрут дерьмо и других агитируют. главное кулькулятор!  

так если печенья или сала убрать за сутки на 2000 ккл , а сжечь 4500 то и от печенья и сала похудеешь.Ну а если варёной гречки навернуть 4500 ккл, а сжечь 2000ккл то тут явно наберёшь с диетического продукта.Валера, это же математика голимая.

и вряд ли поймете, удачи в расчетах.

Это очень трудно. Дисциплина мучает и недостаток нужных продуктов в магазине. Даже думать не хочется, что там иногда можно купить под видом мяса, рыбы, не говоря о хлебе и полуфабрикатах. И эти подозрительно красивые фрукты и овощи... (
Маленький опыт личного похудения (рост 182, сбросил с 97 до 82-83). Долго занимался баскетболом. Набегаешься как динозавр, придешь после тренировки к холодильнику и жрешь... Вес так и вырос до 97. Жира немного, какое-то мясо нарастает (без всяких тренировок в зале иногда жал лежа 100-105).  Начал замечать, что здоровье не растет, а наоборот.. Вены, давление, остеохондроз, постоянные травмы.. Переключился на лыжи (студентом бегал). Пока придерживался той же тактики - набегался как слон и покушал как слон - вес не уменьшался. Потом постепенно заметил, что если бегать медленно и долго, то аппетит мало прибавляется, а все, что бы ты не съел перемалывается организмом и усваивается как-то эффективнее. Гастрит перестал беспокоить.. Убрал всякие интервалы, вламывание в гору и тд (чему нас тренер учил ) и вес стал сам уходить. Без диет и ограничений в питании (надо сказать, что и пропал это зверский аппетит, когда ночью, чтобы уснуть, пробираешься к холодильнику). Потом, когда ушло до 82 и ускорения перестали прибавлять вес. Если злоупотреблять, то мышцы опять растут. Ну поднимешься до 85, но больше ни разу за последние 3 года не было.
Это всего лишь частный опыт.... От организма зависит.   Но как хорошо скинуть десяток кг !  Вместе с массой уходит масса проблем..

Кто-то радуется, что скинул 10-15 килограмм, а кто-то что у него нормализовалось артериальное давление. Для меня главный положительный эффект нормализации питания, то что я теперь не хочу есть. Сразу освободилась уйма времени и энергии для разных дел прибавилось.

Зависимость от еды стала гораздо меньше. Раньше пропуск обеда воспринимался почти как катастрофа. Теперь довольно часто пропускаю обед. И ничего страшного не происходит. Даже наоборот. Предпочитаю первое съесть в обед, а второе на ужин. И не надо ходить с набитым пузом. Можно и вообще ничего не съесть за день... Такое ощущение, что трехразовое питание придумали маркетологи. Чтобы "желудочные соки выделялись ровно в назначенное время".  А как же человек выживал остальной миллион лет? Трехразовое питание он имеет только последние 100 лет, да и то в основном для населения в пределах чуть больше золотого миллиарда. И это сопровождается массой болезней, которых при естественном питании (что нашел и поймал, то и съел) просто не бывает. Диабет, например.

А Вы за какой коллектив в бакет играли? С 94 по 99 годы бегал за СГУ, временами "продавался" команде "Ветеран" бегал за дядю Ваню (думаю все баскетболисты Сыктыкара дядю Ваню знают). Увы, с начала 2000-х активно не бегал, т.к. позвоночник осыпался в трусы

Один совет от диетолога Раневской:
"Надо меньше жрать!"

Надо не меньше жрать а правильно жрать. Кто например знает, что мясо в чистом виде на ужин даст чувство сытости до самого сна, а то же самое мясо в виде котлеты приведет к голоду уже через пару часов, поскольку волокна мяса перевариваются намного медленнее, чем фарш. Если человеку только заменить один неправильный ужин со сладким чаем и булочкой на куриную грудку + овощи, то уже сразу будет результат. При полном отсутствии голода ! Поэтому согласен с теми, кто тут на первое место ставит правильное питание. Тренировки важны как катализатор процесса, но не как панацея.
Один простой факт - сборники тренируются круглые сутки. Никому из нас недостижимы те нагрузки и траты энергии как у них. НО при этом их заставляют сидеть на диете, контролируют их вес и наказывают за лишние килограммы. Хотя казалось бы откуда вообще могут взяться лишние килограммы у спортсмена с такими нагрузками ??? А организм адаптируется и все равно при ошибках в питании набирает жир. Хотя в первое время от физического стресса действительно можно скинуть прилично, но в перспективе после адаптации к нагрузкам потеря веса прекратится и может пойти вверх. Главное питание.

Вы наверное не поняли, давайте я расшифрую:
"Надо меньше жрать! (чая, булочек, грудки, овощей...)"
Так понятнее?

И она ошибочна. Не надо жрать меньше грудки и овощей. Но не надо есть совсем чай с булочкой. Моя мысль понятна ? Отличие от вашей понятно ? Надо вообще в первую очередь думать ЧТО ты ешь и КОГДА, и только в последнюю очередь СКОЛЬКО. Если начать со СКОЛЬКО здоровью можно нанести больше вреда чем пользы.

Еда это не только калории, но и много полезных вещей, витамины, минералы и т.д.
Простое сокращение калорий ведет к нехватке жизненно важных элементов, что и так очень мало в современных продуктах.
Например витамины, их содержание в овощах по таблицам соответствует очень свежим,  а не к  овощам на прилавках  которые там лежали несколько дней.
То есть полезных продуктов можно кушать много, в пределах разумного конечно, от этого не поправляются, от вредных лучше отказаться или ограничивать.
Связь с сокращением калорий и сжиганием жира конечно есть, но не совсем линейная. То есть математик тут не при чем, как писали выше.
Если вы съели только жирное мясо допустим 100г и там 30% жира то это 270 ккал.
Если Вы при этом еще поедите медленных сложных углеводов, овощей например на 100 ккал, то общая калорийность еды получится 370 ккал.
Не смотря на большие колории в сумме, второй вариант и для похудения и для здоровья в целом будет лучше.
Сложные углеводы также могут "разбавить" быстрые, то есть общий индекс гликемии еды снизится, и не смотря на увеличение калорий это будет полезнее.

выглядела безобразно.

То вы никогда не похудеете. Все диеты ''меньше жрать" не работают.

В нашем заведении один умный человек сам голодал и жену заставлял. Сам обладал видимо мощной волей, а слабую женщину, чтобы "не жрала" к кровати привязывал. Скончалась от анорексии.... "Диета" сработала, но надо же быть такими идиотами?

Заметил, что в свете современных установок, при тренировках более 1,5 часов, многие берут с собой питьё. Также, сразу после тренировки пьют воду или некие БЦАА и пр.

Речь идет именно о лыжных тренировках. При этом, восполнение жидкости даже в процессе равномерной полуторачасовой тренировке считается правильным делом.

У меня (я тоже в категории 40+) есть проблема с лишним весом, но она вызвана (если быть честным) злоупотреблением в еде и в напитках.

В свою очередь, если после тренировки не пить примерно полчаса- час, то у меня вес снижался и напротив, если сразу выпить подготовленный объем, то, получается, с чем приехал, с тем и уехал.

Кроме этого, я в 90-х занимался боксом, еще на базе именно советской школы бокса, так самым большим табу было выпить воды в процессе тренировки. Тренер нам запрещал пить и еще 30 мин. после.

Жесть, что только не пропагандировали с советское время. Шок.

Это уже не советское время, но как я сказал, тренеры основывались именно на советской школе бокса.

Но лично сам привык. Вот сейчас потихоньку ползаю (типа вкатка) и стараюсь не пить минут 30 после тренировки. Вес уходит.

Здоровье тоже, почки добиваете.
Вопрос целей, для краткосрочного сброса веса - да. Но взрослому человеку заниматься такой мутью, потому что так всегда делали...Почему люди не хотят ну хоть немного вопрос изучить...Советский человек для меня всегда останется загадкой. Партия сказала фишер значит фишер, не пить значит не пить, парафин значит парафин.

Валерий, спасибо за информацию к размышлению. Действительно, но будет вникнуть в проблематику. Почки не хочется добить.

После трени с употреблением воды, моча и так очень концетрированна, мне страшно представить какой застой будет в почках, если воду не пить. Любой застой для любого органа вреден. Что не работает, то умирает, известная истина.

Также вязкая кровь опасна и для других органов в первую очередь для всей ССС.

Вы просто воду теряете и всё, этим объясняется сброс веса после трени. Обычно организм "подытоживает" с жиром ночью. А чтобы сбросить 1 кг ЖИРА, нужно спалить 7700 ккал!

по велоспорту есть, тоже советской школы, ему за 60 сейчас. Так его тоже ни на тренировке (он по-прежнему катается, но, разумеется, для удовольствия, а не в соревновательном формате) ни после пить не заставишь.  А ушедший вес не возвращается? Просто, может, это как после бани, результат обильного потоотделения и невосполнения потерянной влаги. А после питья всё опять на месте.

Плюньте Вы на сброс веса. Тренируйтесь и не заморачивайтесь!
Получайте удовольствие от процесса и от жизни!

Золотые слова, Андрей, золотые!!!
Когда б он знал, как быстротечна жизнь...

Жесткого сброса веса перед соревами, например когда надо попасть в нужную весовую категорию, максимальное обезвоживание крайне эффективно, но по организму удар. Есть уникумы, которые могут всегда в таком стрессе организм держать без последствий, это не значит, что для всех прокатит. Самое непонятное, зачем? Причем тут долгосрочное сжигание жира?
Вообще узнать бы, кто это придумал, я помню как-то в детстве ходил на тэквондо, тренер тоже запрещал пить, хотя очень хотелось. Разрешал чай спустя полчаса после двухчасовой трени. Дибилизм....

https://tutknow.ru/bodyfitness/7124-zhazhda-posle-trenirovki-mozhno-li-pit-vodu.html

Считалось, что так активнее сжагются жиры после трени. Однако на самом деле, без воды сжигание происходит медленее чем с водой, то есть ситуацию усугубляли.

Инсулин в крови вызывает жажду. У нормального человека инсулин удаляется из крови минут через 20 после еды: убирает лишнюю глюкозу и сам падает. При инсулинорезистентности инсулин долго держится в крови вызывая жажду и желание есть. Если после углеводной еды через час хочется есть опять, значит есть инсулинорезистентность. Обычно между инсулинорезистентность появляется за 5 лет до постановки диагноза диабет 2 типа. Но большинство не доходят до диагноза, просто живут с инсулинорезистентностью всю жизнь и страдают от вызываемых этим вторичных болезней: атеросклероза, ожирения, гормонального дисбаланса,  низкий тестостерон, артрозы-артритыы, преждевременное старение.

Так что, можно не пить воду во время и после трени? Полезно?
Или можно вообще не пить, как я понял, - хочешь пить, значит преддиабет, жажду надо бояца.

Если все время светло-соломенная значит пьете лишнюю воду.

к чему был весь опус. Причем тут общее потребление воды и не пить во время и после трени.

Если основной источник энергии углеводы, если жиры, то высвобождается вода и пить не хочется. А перешёл на жировое энергообеспечение. Один раз пробежал длительных ный кросс с полной бутылкой камелбек, другой, третий, а потом просто перестал готовить питье на тренировку. То же и в тренажёрном зале.

перепить, чем недопить. Тоже могу осенью бегать до полутора часов не испытывая жажды, но что толку?  Организм в любом случае обезвоживается и когда ты уже почувствовал жажду, то уже поздно пить боржоми как говорится. Пить надо так, чтобы жажду не ощущать, в идеале конечно. Не понимаю этих геройских рассуждений, могу без воды и прочее. Бред идиотов. Сам неоднократно летом доводил себя до полуобморочного состояния с такими рассуждениями, пусть в эти игры играют другие умники.
В чем гордость рассуждений, что мало пью, писаю исключительно темным пивом?  Любой нефролог скажет, что это жесть.  

Это - лучший способ убить колени. Известно (публикаций вагон), что на велике человек теряет много электролитов (с потом, дыханием). Суставы работают "на сухую", дальше боли... артрозы... конец спорту, инвалидность. Первое правило велосипедиста - много пить во время трени.

Расскажу о своем опыте !
Пред история: В возрасте 34 весил 138 кг при росте 174 см. Всю жизнь был пухлым с определенными попытками сброса веса (думаю как у всех вечно худеющих). И в от в 2015 в январе очередная попытка, посмотрел по ТВ одну из известных передач, взял от туда меню и озадачил супругу. На тот момент , абсолютно не понимая всех процессов похудения, веря просто в то что именно эти блюда , именно в таком сочетание помогут свершить долгожданное чудо начал сей процесс. Итог за 7 месяцев  60 кг. К сожалению это было сделано в короткий период, с изнурительными ограничениями и выхолащиванием организма множеством непонятных движений в тренажерке. Только спустя это период времени, на собственном опыте я понял, что вся суть была не в тренировках, а в дефиците потребляемых калорий, но слишком он уж был большой для моего 138 кг тела, варьировал от 1000 до 1700 кк.  Далее все было рациональнее , прогнозируемо и более контролируемо.
Чтобы я по советовал;
1 Этап. Найти поддерживающий уровень калорий в каждом индивидуальном случаи. В зависимости от возраста, пола, образа жизни, даже страны проживания он будет индивидуален.
Как это сделать, есть некий коэффициент 31 (это что среднее из всех предлагаемых диет) , его нужно умножить на вес человека. т.е в данном случае 98х31= 3050 кк.  (не факт что это поддерживающий уровень калорий в данном случае). Как проверить, держим этот калораж в течение 2 недель и смотрим на конечные колебания веса. Если при обыденном для себя образе жизни вес колеблется плюс минус в пределах 0,5 - 1 кг на данном промежутки времени, мы примерно понимаем что мы нашли свою индивидуальную норму поддерживающего уровня калорий.
Не забываем про воду не менее 1,5 литра в день , при интенсивных тренировках необходимо больше , в зависимости о активности!
2 этап. Создаем правильный дефицит. Если мы хотим получить долгосрочный эффект с наименьшим стрессом для организма, дефицит должен варьировать в пределах 10-20 % от поддерживающего уровня кк. в нашем случае, при всем выше упомянутом,  я бы начал с 2700 кк.
Смотрим 2 недели, при этом ведем стандартный для себя образ жизни, не нужно насиловать сверх тренировками и иными энергозатратами или супер ограничивать себя, говоря себе типо я жрать не хочу , могу сегодня и 2000 кк обойтись. Не обращаем внимание на промежуточные однодневные всплески веса в верх и вниз - это нормально ( я до сих пор за тренировку в зале могу скинуть от 2 до 3 кг именно воды - а это не та желаемая единица для сброса общего веса !)
Не забываем про воду не менее 1,5 литра в день , при интенсивных тренировках необходимо больше , в зависимости о активности!
Итак если 2х недельное уменьшение веса составило от 1,5 до 3 кг, Вы в на правильном пути , в умеренном дефиците.
3 этап. Варьируем калории. По факту 2 этапа варьируем дефицит. Как бы поступил я , если вес упал на 2,0 и более кг, оставляем калораж на прежнем уровне, в случае потери от менее 2,0 кг, еще убираем в пределах 10% от массы. И так же смотрим на 2х недельное колебание массы.
 Не забываем про воду не менее 1,5 литра в день , при интенсивных тренировках необходимо больше , в зависимости о активности!
Спустя месяц или более длительны период, все индивидуально, можно встретить определенный застой в движение веса - эффектом плато, не стоит паниковать! Выводим организм из стресса (из дефицита) повышением калорий! Это процедура должна быть: 1. однодневной ,  2. запланированной. 3. с четкими рамками завышения калорий, в пределах примерно 20%  от текущего уровня калорий. Путем увелечения профицита углеводами, и возможно частичного замещения жиров углеводами, белок не снижаем!
Возникает вопрос какое в % БЖУ необходимо.
Начнем самих составляющих:
1 гр жира 9 кк,  1 гр Белка 4 кк (4,1 ) , 1 гр. Углеводов - 4 кк.
Для худеющего человека, как не странно жиры так же необходимы как и остальные компоненты, т.к. они участвуют во многих процессах жизнедеятельности организма, пищеварения (окисления, распада) микроорганизмов , белков и ...   Рекомендуемое количество потребления жиров в сутки в диапазоне от 0,7 до 1% на 1 кг. веса. Переводим в цифры Вес 98 кг,  берем норму 0,8 на 1 кг массы примерно 80 грамм жиров умножим на коэффициент 9  кк = 720 кк. (думаю понятно)
Далее белки, минимум белка для наиболее правильного функционирования организма человека ведущий малоактивный образ жизни равен 1 гр. на кг веса. Но в нашем случае, человек ведет активный образ жизни я бы рекомендовал не менее 1,5 гр. на 1 кг. Я бы начал с 2,5 гр. на кг. и по ситуации варьировал. Получаем 2,5 гр.х4 ккал (калорийность белка) Х 98 кг ( масса человека) = 980 кк.
Углеводы: Как считаем , ранее мы считали, при условии всех правильных введений поддерживающего уровня в 3050 кк и создаваемого  дефицита 2700 кк. Вычитаем из 2700 кк - 980 кк (белок) - 720 кк (жиры) = 1000 кк . Повторюсь 1 углевод это 4 кк, соответственно 1000 кк делим на 4 = 250 гр углеводов.
Резюмируем :
Примерное количество БЖУ :
Белки - 245гр  Жиры - 80 гр. Углеводы - 250 гр.
Из данных значений можно варьировать жирами в пределах от 70 до 100 гр.
Белками от 200 гр  и выше.
Углеводы - оставшиеся часть от дневного потребления калорий, но не опускать его ниже уровня 100 грамм, т.к. 100 грамм - это то что организм в среднем расходует на "мозговую" и иную жизненно-необходимую деятельность организма!
Еще важный момент!!!!!!
Подсчет калорий, в момент похудения, нужно подойти очень скрупулезно, не глаз, не примерно, а именно кухонные электронные весы. Крупы взвешиваем в сухом виде, мясо рыбу так же до варки.
Капля молока в кофе это тоже 50-100 гр (30-60 кк)
Или яблоко, вроде фрукт ерунда, а посчитать средний вес 150 грх60 кк - 90-100 кк. - а это почти 4% от общего количество калорий в нашем случае!
Т.к. все примерные измерения введут к погрешности от 300 и выше кк. А это и есть примерная (но значимая норма дефицита или профицита.
Со стороны это все муторно и быстро надоедает, но именно так вы прогназируемо сможете достигнуть нужного результата!
Я чтоб не тратить уйму времени на готовку (точнее жена!) Создал определенный перечень блюд, состоящий из 3 круп, и 4-6 гарниров! Купил боксы и делал заготовок порций 30-40 порций.
Все порции были в стандартной граммовки , и я уже знал сколько они калорий.
Завтраки тоже были более менее стандартные, в основном это овсянка.
Все остальное я добирал любыми продуктами , которые входили в мои параметры БЖУ и в ежедневную норму калорий! Это я говорю уже в после- осмысленный (спустя экстремальный 7 месячный процесс похудения) в период похудения и поддержания веса, благодаря которому я дошел до 74-75 кг. веса.
За основу по калорийности продуктов можно взять сайт калоризатор.
Для ведения дневника я изначально создал свою таблицу в экселе и вводил продукты, где у меня все калькулировалось. Затем нашел простейшее русифицированное приложение FastSecret.
В нем все проще вводишь стандартные позиции и свои правильные подсчеты по калориям и оно автомат все вам считает и потребление БЖУ и количество калорий и даже многое другое ( я глубоко не зацикливался) - это было мое средство калькуляции по основным параметрам!
По поводу дробности питания: Не каждый может питаться 5- 6 раз в сутки, а кто то работает ночь и просыпается только вечером и есть на ночь и именно ночью. По этому здесь нет четких ограничений, каждый питается столько раз - сколько ему удобно в силу возможности времени, комфортного приема пищи, чувства голода, главная суть соблюдать норму потребления калорий!
И последний прием пищи , менее объемный, предпочтительно белковый, рекомендую делать не менее чем за 2 часа до сна! Так как если есть до 18.00 а ложиться в 23.00, жрать при похудение будет хотеться в 95% случаев. Как итог либо срыв, либо как у меня была ( в не правильный период), терпел до упора , до жопы - как итог заснуть мог в 5-6 утра , а в 7 подъем на работу.
По этому  примерно за 2 часа до сна, желательно легко усвояемое, не особо жирное, белковое, творог, протеин .
После вечерней тренировки, даже если это за 1-2 до сна, по мимо протеина, чуток углеводов, у меня без этого часто начинается вечерний блуд переходящий в долгое засыпание.
Не ограничивайтесь  в воде, чем больше Вы пьете, тем лучше пищеварение , ну конечно в пределах разумного (2-4 литра в день). Так же не нужно путать Воду и Жидкость! 2 литра именно обычной воды, чай, кофе, сок - это все еда!
Еще хочу сказать все диеты работают, только большинство из них имеют краткосрочную перспективу и основаны на резком ограничение потребляемых калорий. И чем меньший стресс , ограничения, дефицит по калориям и условиям мы создаем для организма, тем более долгоиграющим и безболезненным будет эффект!
Но почему то мало кто из диетологов говорит правду о том что успех не в сверх секретном продукте, а именно в дефиците - профиците калорий!

Из трёх субстанций только углеводы могут усваиваться в большом количестве, потому что поджелудочная железа может увеличивать секрецию инсулина (и растет при этом в размерах), а печень синтезирует из молекул фруктозы жирные кислоты.

А вот белки и жиры не могут усвиваться безгранично. Лишние белки, не используемые в обновлении тканей организма, расходуются как топливо. Жиры усваиваются тоже ограниченно, в зависимости от количества желчи. Лишние жиры в виде жирных кислот также используются как источние энергии.

Поэтому работающая диета, та в которой существенно сокращается доля углеводов, которые можно заменить жирами и белками, но жирами в первую очередь. При этом количество калорий можно не уменьшать и не испытывать стресса.

При условии, что берутся кусочек хлеба из твердых сортов пшеницы и свежие продукты из нулевой камеры.
Урра! Мне и моему холодильнику амнистия! Пойду, приобщусь к колбасе.

с чесноком.
Я больше - любительскую!

В любом виде не являются правильным сбалансированным питанием) Попробуйте навернуть перловки)

1. Это невкусно!
2. Это углеводы, которых нужно избегать или делать их путь к сердцу медленным.
3. Если перловку сделать вкусной, то, минуя поварские выкладки)), это сразу колбаса!
4. Вчера, в тесных кругах фб,  возникло чисто теоретическое мнение, что даже мандарины вреднее колбасы, т.к. см. первый абзац от Модеста 04.12.2018 21:59
                     и вообще, "лучшая рыба - это колбаса!" (с)

Что согласно п. 1 вы ее много не съедите, поэтому калькулятор каллорий не нужен. И это медленные углеводы как раз, дают чувство насыщения.
Фрукты конечно вредные для веса, прикол с фруктозой в том, что ее можно есть сколько угодно, инсулина мало, нет чувства насыщения, этот механизм-подлянку организм эволюционно развил, чтобы мы могли отъедаться до отвала фруктами в период их созревания. А кто сказал, что многомандарин это сбалансированное правильное питание?

в нашем тесном фбучном кругу мы не уточняли, что уже будет являться многомандарином. а что еще нет, не рассчитывали эквивалентное количество мандаринов одному стандартному бутерброду с колбаской на беленьком хлебушке с маслицем.
Это наше упущение, не спорю, мы оперировали понятиями без их количественной оценки. Только один из собеседников предоставил свое меню на ночь, в котором были хоть какие-то единицы измерения "булочка, бутылка etc". Остальные употребляли термины "навернуть" //суп, жаркое и "пожрать".

Так как там крайне мало витамина С по сравнению с той же капустой и петрушкой, но дофига фруктозы, что там сбалансированного? К правильному сбалансированному питанию относятся только овощи с минимальным содержанием крахмала и зелень, но никак не фрукты.  

К сожалению Вы ошибаетесь, основная суть и заложена в дефиците потребления калорий (получаемой энергии) , по отношению к расходу энергии (потраченной энергии).
Вы просто возьмите любую диету , где четко прописаны порции и граммы, они все будут низкокалорийные, для женщин их диапазон примерно 800-1500 кк., для мужчин выше,
и они именно все просчитаны иначе они не будут работать!
Но не для всех они работают. Почему? К примеру:
Женщина при весе 100 кг, даже заедая диету в 1500 кк, + еще 500 кк, будет реально худеть, по сравнению с женщиной в ее же возрасте с тем же образом жизни , но в весе 60 кг, питаясь строго точно по такой же диете 1500 кк либо, не сдвинутся с места в весе, либо продвижения буду минимальными , но 100 % меньшими , по отношению к девушке в весе 100 кг.   Это объясняется тем что естественные энергозатраты человека, в более большем весе, на сон, ходьбу, функционирование всего организма , при всех равных по полу, возрасту, питанию , образу жизни, состоянию здоровья, всегда значительно превышают, энергозатраты более худого человека.
Под итожим:
Человек в весе 100 кг, съедающий 2000 кк в день, активно теряет вес.
Человек в весе 60 кг, съедающий 1500 кк в день, будет значительно менее активно терять вес.
При условие одинаковых параметров по возрасту, образу жизни и питанию.
Т.к. разное количество само-затрачиваемой энергии.

По поводу соотношения БЖУ.
Для всех % соотношение тоже может быть разным.
Здесь вытекают несколько моментов:
1. Цель:
 А) Просто похудеть - урезай что хочешь, при дефиците калорий эффект будет однозначным!
В) похудеть с минимальной потерей мышечной массы, вот здесь нельзя занижать количество потребления белка т.к. он является основным источником питания мышц!

2. Комфорт для худеющего и самого организма.
Все мы индивидуумы, и одному в силу физиологии , места рождения, или иных прочих ,комфортно когда % жиров в питание больше. И пусть это  будет менее эффективным при похудение -  именно в жиросжигание,  но более комфортным! Что принесет -  меньший стресс организму и самому худеющему, в результате чего адаптация к новому весу будет более легкой.  

Про Углеводы
Урезая углеводы -  как показывает практика (кето диеты) более эффективны, но они работают на короткие дистанции, на них сложно сидеть, больший стресс для организма, а самое главное выход из нее, вы по любому прибавите в весе. Надо понимать что нужно создать для организма приближенные условия к его обычным потребностям, расценивать диету как долгосрочный этап длиною жизнь. Со временем пищевые привычки приходят в норму жизни, и их легче придерживаться если они созданы с минимальным отклонением от естественного питания. Постоянно урезать углеводы Вы не сможете!

И при всех прочих, как бы вы не худели, на жирах, белках, и углеводах, суть процесса в именно в дефиците калорий!
(пример при поддерживающей норме 3000 кк, - Вы ели 4500 кк . Урезали угли, убрали ежедневную плитку шоколада -  минус 500 кк. Дефицит по калориям не создали - худеть не будете! Хотя убрали жиры и углеводы)

Просто вы никогда правильно не подсчитаете, в итоге или будете есть слишком мало и потом сорветесь, или будете жрать много. Много нюансов, если на продукте написано 300 ккал на 100 грамм, это не значит, что усвоите все 300. Например белый и бурый рис, 300 ккал, но разница по усваиваемости и затратам на переваривание очень разная, миндаль к примеру усваивается в лучшем случае на 60-70%. Куча нюансов, которые вы в своем "кулькуляторе" не сможете учесть. Просто тупо ешьте правильную сбалансированную пищу, узнайте, что это такое в интернете, и откажитесь от ряда говнопродуктов.

Валерий!

ВЫ правы, идеального подсчета не будет ни когда, но именно скрупулезный подход к подсчету позволит создать меньшую и однотипную погрешность. На глаз Вы точно не посчитаете. И правильно сбалансированной пищей можно уйти в профицит. Характерный пример, бодибилдеры, они питаются правильно и сбалансировано и специально создают профицит для набора мышечной массы! (именно считая калории!)
В том и суть многие пытаются инстинктивно похудеть, убирают мучное, сладкое и т.д. Но без цифр не понимают , сильно ли они урезали ораганизм в калориях? Может это очень большой дефицит, и не зависимо что  Вы едите - Вы сорветесь .
Еще есть такая особенность. Все люди с излишком веса на глаз  недооценивают количество потребляемой пищи.
Вот и создатель темы пишет, "Питание, как правило, частое и дробное, на ночь не нажираюсь, а если и ем, то белок (нежирный творог, рыба). Стараюсь вообще есть больше белка, клетчатки, но и про сложные углеводы не забываю. А толку никакого.
Пишет питается в целом правильно, но сколько чего потребляет ни кому не известно.

Хорошо допустим я не прав, уйдем от конкретного примера человека и по рассуждаем.

Если человек будет считать калории и следовать моим предложениям. Взвешивая продукты - он на одних и тех же блюдах будет допускать одинаковую погрешность. А как правило у нас основная масса еженедельно употребляемых продуктов повторяется в 70-90 %. Так как продукты одни и те же, то  и термический индекс у блюд будет одинаковым! И при всех составляющих даже если ошибаясь из за не соответствия цифр на упаковке он будет кушать 2700 кк в место 2500 кк.  На первом этапе предложенного мной, я предлагаю найти поддерживающий уровень калорий - он придет к выводу что 2500 кк (фактически 2700) - не его поддерживающий уровень. И он сделает поправку в сторону уменьшения в пределах 10% :
Как итог он получит - 2250 кк ( фактически 2430 кк) и все же создаст необходимый  дефицит.
И дальше когда вес уменьшиться, энергопотребление уменьшиться - он так же прогнозируемого сможет варьировать цифрами.
Т.е. он это сделает именно считая , именно прогнозируемо !

Вы  правильно предлагаете - питаться сбалансировано! Но правильность питания без подсчета калорий - минимизирует возможность контролируемого управления весом!

Что каждый прекрасно знает сам, где он проваливается и в чем его слабость. Чудес не бывает, кто хочет сбросить жир, всегде его сбрасывает. ТС просто решил потроллить всех, один раз сделал 2 трени и видите ли вес не ушел после этого мгновенно, как же так. Сам же прекрасно знает, сколько стоят посиделки со знакомыми с шампанским.
Посчитать каллорийность полезно единожды и только тех блюд, которые вы постоянно употребляете. Это нужно для понимания нюансов(например, что подсолнечное масло 900 ккал и проч).
В большинстве же случаев, если питаетесь правильно, не переедаете, да еще тренитесь при этом, никаких проблем с жиром быть не может. 99% знают на чем они прокалываются и без "кулькулятора" каллорий.
Еще самое главное убрать из своей жизни культ еды, у многих это единственный праздник и веселье, 95% россиян живут по принципу культа еды, любимейший отдых - пожираловки со знакомыми. Это философия, требующая переосмысления ценностей и подходов,а не сраный кулькулятор. Вы с ним сорветесь и наберете, как и с любой специальной диетой, продуктами от Малышевой и проч.

Мой опыт:
1. Завтрака нет.
2. Обед только первое.
3. Треня через 6 часов после еды.
4. Не есть 30-40 мин после трени (окна держим открытыми:) )
5. Раз в неделю с утра без завтрака длительная на 3,5-4 часа.

Чудес не бывает, ф-ла проста:
ВЕС=ЕДА/БЕГ
Если встал вес, надо или увеличивать нагрузку, или уменьшать питание.

про завтрак (его отсутствие), спорно...
А вот перед любой тренировкой поесть углеводы (каши и пр.), КМК, - обязательно.
Кстати, каша с порезанным бананом и изюмом очень вкусна, а делается максимум 10 мин.

В конце всего ЭТОГО хочется спросить, какого содержания жира в организме Вы добились?

Итоговый процент жира был 12%. Измерял с помощью калипера (могла быть минимальная погрешность) , на мед анализы денег жалко было. Сдавал бесплатные анализы, порадовало что сахар был перед похудением 7, после похудения пришел в норму! Давление пришло более менее в норму , было 140х90, стало 110 х 80.

Судя по процентам вы просто избавились от ожирения. Дальше пойти не захотели?

Еще худеть? меньше 75 - уже как больной кощей выгляжу. Минимальный вес был 70 кг.

А вы с кулькуляторами носитесь. В конечном счете важно здоровье, а не вес. Питайтесь правильно. Предоставляю очень дорогие консультации по сбалансированной пище, которая выходит по цене дешевле джанкфуда.

На самом деле процесс похудения это всегда дефицит калоража.

Больше скажу, можно вообще не бегать и худеть, все в питании.
Кроме дробного правильного питания нужно иметь дефицит, это обязательное условие.
Частое питание для чего нужно?- Чтобы разогнать метаболизм.
Если вес встал, отсюда вывод получаем с едой столько, сколько расходуем.
За ночь теряем 800-1000 это вода+то что уходит на восстановление, далее набираем за день и видим картину, что вес снова какой был.

При потере веса(на дефиците калоража) уходят силовые+выносливость, это катаболизм, обратный процесс анаболизма.

Разгоняем метаболизм частым питанием обязательно считаем калории, каждую неделю уменьшаем кол-во углеводов, кушаем продукты с низким гликемическим индексом.(например белый рис убираем, вместо него бурый или басмати) пьем много воды не меньше 3 литров.(чай и прочие напитки не считаем)
Не используем каши быстрого приготовления, из за метода изготовления они очень сильно повышают инсулин.Углеводы исключать полностью нельзя, это наша энергия (но они должны быть правильными).

Каким образом метаболизм разгоняется частым питанием?

BTW, это трансформация веществ уже усвоенных организмом.

жиры и белки не могут, о чем вы запальчиво написали выше? что происходит с лишним куском мяса или сала? почему-то мозги и критика у вас включаются только при чтении чужих глупых постов, но не при написании собственных.
и я так и не понял, откуда вы взяли 16гр жира в 100 гр куриной грудки?

причина ожирения в мире - употребление углеводов, усугбляется ultra-processed - высоко переработанными зерновыми.

количества желчи."
вопрос - что происходит с проглоченным куском сала, на который "не хватило желчи"?
Вы писали: "Куриная грудка 100 гр - жиры 16 гр, белок 24 гр."
вопрос - продается ли куриная грудка с таким составом, может вы все же ошиблись?