Совещание в Общественной палате по проблемам лыжных трасс

Прослушал все совещание по гаджету, спасибо, что организовали и выложили в сети!
Не знаю, как у Вас, а у меня сложилось полное впечатление. что мы еще в 90-х и не взирая на всю нашу общественную работу нашго Приезидента (Советы по спорту) ГД РФ и других ГД, органов власти на местах (маленьких и большщих) ЕР, ЛТР, СЛТ и крики трасс о помощи-мы никуда НЕ ПРОДВИНУЛИСЬ!.
Правда было хоорошое, пламенное , патриотичное выступление представителя Мособллеса и ему пришлось вторить представителю Рослеса.
Мособллес, наверное с бодуна (шутка-конечно), принял ИСТОРИЧЕСКОЕ решение-это то, что я нарисовал на своем аватаре: "Даешь лыжню народу!" и даже мы СОК ГАБО провели марафон-экстрим под этим лозунгом. После выступления представителя Мособллеса, мой аватар стал уже ненужным...
Потому, что ОНИ дают нам лыжню, да ещё ПОМОГАЮТ!

Но нам лыжникам и всем Россиянам, это вряд ли поможет! Почему?
Объясняю: Александр Легков, например, на этом совещании говорил, что покупал детям лыжи на свои скромные средства, но быстро понял, что эти лыжи детям НЕ ПРИГОДЯТСЯ, т,к. нет лыжных трасс, а которые есть, то с удовольствием застраиваются местными властями совместно с бизнесом (Еще Александр собирал мусор и чуть было не очистил нашу планету от него, но ему еще в ГД МО, видимо только предстоит узнать, что для этого просто надо построить современные мусора-перерабатывающие заводы), что уже давно делают наши "партнеры" и некоторые не столь продвинутые губернии РФ, как МО...
Ну вот! Лыжи мы с Сашей Легковым всем накупили, лыжные трассы Мособллес (действительно им большое спасибо) всем раздал и оцифровал, а достойных лыжных трасс НЕТ! Почему?
да потому, что задачу решать надо КОМПЛЕКСНО!
Надо создавать в профильном комитете рабочую группу у М.Дегтярева (Беликова туда близко допускать не надо, он себя на этом совещании показал, что даже ведущая собрание была возмущена!), которая с профильными специалистами выработает документ ( У нас в ГАБО, уже давно наметки этого документа ЕСТЬ) и зашлет в Правительство, а Правительство, при нашей ему помощи решит эту проблему и станем мы цивилизованной и здоровой страной без всяких санкций, мельдония (он просто будет не нужен, когда население массово занимается цикличными видами спорта и отдыха).

Порадовала ведущая (К сожалению не знаю кто она), она лучше всех поняла проблему и пыталась добиться, что хочет начальница лыжного спорта, уважаемые депутаты, Олимпийские чемпионы, представители уважаемых и не очень Федераций, доктора и профессора юридических наук, а где были УСТРОИТЕЛИ лыжных трасс-НЕИЗВЕСТНО (наверное сидели там под столом, тихо, как мышки...)-ведь только они знают, как сделать ювропейского качества трассу и сколько это обойдетсяч нашему бюджету... или народу, если государство не поможет.
Еще раз: задача комплексная-законность лыжных трасс и общественный сервитут по частным и иным землям, производство ОТЕЧЕСТВЕННОЙ снегоуплотнительной техники и обучения персонала работе на ней, создание инфраструктуры для массовых циклических видов спорта, разведение лыжников, пешеходов, снегоходов, лошадей и пр. Важно про категорийность трасс, начали говорить и зашли в тупик.
За работу товарищи! Или ну её?

По итогам заседания должна выйти резолюция, которая пойдет по инстанциям и в профильные министерства и ведомства. Для пользы общего дела, хорошо бы ее опубликовать. Или у нас нет гласности? Хорошо бы с лыжной общественностью ее согласовать!
А то один запрос в Правительство уже был сделан после совещания в Пересвете (...без оформления участков и публичного сервитута...) , и ответ был соответствующий и удивляться, что Правительство так отреагировало не стоит-грамотнее надо быть и изучать серьезно СУТЬ проблемы, а не метаться из стороны в сторону под воздействие тех или иных сил решающих свои проблемы.

здесь на сайте, есть еще соцсети-сообщество "На  лыжи!"( 62 000 подписчиков ) ...

Генадий! Мы впервые об том совещании слышим!
Рассазали бы что к чему, для начала...
  Сегодня, вон, Президенский Совет по стратегическому развитию и Нац.проектам состоялся.
Создали при правительстве РФ СОВЕТ ПО РАЗВИТИЮ ФИЗИЧЕСКОЙ КУЛЬТУРЫ И МАССОВОГО СПОРТА!
Похоже, нас дейстительно хотят услышать!

Хреново, что о совещании Вы впервые слышите, да и те которые проводят совещания не настроены на то чтобы их все слышали... Потому, как мы видим из совещания, тему они до конца не понимают, или скорее всего делают вид, что не понимают. Да, Призедент, да Советы, да Совет по развитию массовой физкультуры и спорту, но это не будет работать без Вашего и лыжного сообщества участия! А лыжного то сообщества и нет!
В 2014 году Президент издал «Перечегь поручений Президента Правительству», где говорятся правильные вещи, я могу тебе на почту отправить этот документ, где говориться о ОО и ГТО и ещё много чего и чего, да ничего! Не слушают нашего Президента! А почему? Да потому, что нет у него подпора снизу-нас с Вами, а есть местная администрация и бизнес, которому насрать на здоровье нации и на лыжные трассы, поэтому и возникло предложение:» «..без оформления участка и общественного сервитута...», катайтесь, мол пока, а патом мы Вас выгоним и застроим! Спросите у Беликова, зачем он ж... за это рвёт?
Извините за грубые слова, наболело уже!

А может и хорошо, что нас от Олимпиад и Мировых первенств отстранили, теперь пойдут деньги на массовый спорт и здоровье нации? Нет худа без добра.
Санкции нам на сельхозку объявили, зато теперь нам этого мяса и зерна девать некуда!
Возможно и лыжней будет больше, чем в Финляндии на душу населения...

https://yadi.sk/i/thrhveg43UcLAo

ни Колобков, а Шойгу, который будет думать о государстве и здоровье народа его заселяющем? Может тогда и будет у россиян достойный отдых на достойных лыжных трассах!Да и с танков, БТРов и БМП легко сделать снегоуплотняющую технику, не хуже вражеских ратраков!

но и для их защиты нужен Шойгу, чтобы подключить МВД и Росгвардию, и вычислить и вычистить вандалов и наркодилеров , уничтожающих лыжные маршруты с помощью мототехники.(как это сделано давно во всем цивилизованном мире)

Во всем мире трассы для бега, ходьбы, снегоходов, велосипедов, конников и иные разведены.
Мособллес, у которого сменилось руководство, стал ежегодно собирает данные, через местных лесничих для этих целей и оцифровывать эти трассы. Сейчас Болле 50 лыжных трасс подано в Мособллес, в том числе и наша. Работа не простая и нужная и она нами всеми ведётся и спасибо за это Мособллесу!

А кто их будет охранять от вандалов.Вооруженные до зубов квадро и мото вандалы будут еще больше портить лыжню, выезжая ночью в местах пересечений на лыжню.
Во всем мире места массового  спортивно-оздоровительного отдыха охраняются вооруженными силами а не с помощью разведения трасс.У нас вообще нельзя допускать пересечения лыжных трасс мото,квадро и иной техникой,поскольку за ней сидят не трезвые водители.  

Придётся самим, лыжникам и любителям ЗОЖ заниматься лыжными трассами и своим здоровьем!

Раз у нас государство такое нищие, или прикидывается нищим? И не хочет помочь своему народу создать места для массового катания, чтобы его же население было здоровым, НАДО:

Создавать общественные организации!
Устроителям лыжных трасс с шапкой ходить по кругу собирая средства, привлекать волонтеров (добровольцев), что мы и делаем в ГАБО, собирать необходимые пожертвования которые нужны для создания лыжных трасс, покупки снегоуплотняющей техники у «партнеров», своей то достойной НЕТ ни хрена, как бы наши заводы а Рыбинске и других местах ни пыжились! Находить средства для достойной оплаты создателям лыжных трасс, операторам техники и рабочей силе, которые трудятся по ночам создавая нам ВСМ достойные трассы для катания и отдыха, находить технику, стройматериалы для подготовки мест для тренировок и отдыха нашего населения, беспокоить наше вороватое руководство помогать НАМ ВСЕМ и если будут себя хорошо вести-избирать их на последующие сроки управлять НАМИ!

Друзья! Вот такая Программа, по другому я не вижу пути развития лыжных трасс!!!
Пробовали уже и с Партиями и Депутатами работать, но они почему то считают, что это не их первоочерёдная задача и требуют от нас ещё и ЗП, вместе того, чтобы выполнять свои функции, мы для чего их тогда выбираем???

Все очень просто, они на этом деньги зарабатывают, туристы к ним за этим едут, а у нас ради чего это делать, чтоб десяток лыжников из разных районов съехались и покатались в своё удовольствие? Так это никому из местных властей неинтересно, они не их избиратели чаще всего. А в тех же самых различных Альпах местные жители понимают, что трассы им доход приносят, они все вместе сформулировали свои желания и активно их продвинули. А вы ж сами видите, что чаще никому ничего не нужно, моя хата с краю и вокруг вопросов такого рода лишь небольшие кучки энтузиастов, за что им большое спасибо! При этом, кстати, был я давеча в Холменколлене, так и там вроде как разведено, но местных и на великах по трассе видел и на санках и просто гуляющих, что меня сначала возмутило, а потом я выдохнул и понял, что не только всем нашим плевать, но и «ихним»... Суровая правда жизни. И поймите одно, резолюция резолюцией, но лично у меня таких резолюций по разным темам весь кабинет завален, а когда садишься и начинаешь голову ломать, как же эту резолюцию на бумагу в виде закона положить, понимаешь, что потратишь время, тебя ж потом и обплюют ещё, что текст не тот, не так сформулирован, не так пахнет, не так выглядит... А те кто и не пытается голову ломать над разными вопросами, не читает ваших и других резолюций, тот вечером домой без ушата грязи на голове приходит и спит спокойно... Я вам и на совещании ещё сказал, где Алексей Нуждов был, что нет проблем с созданием рабочей группы у Дегтярева, вопрос лишь в том, что надо самим пока сформулировать и явно не резолюцию, а конкретные предложения в конкретные тексты законов. Хотя, более чем уверен, там мало что в закон вносить надо, больше там нормативку лопатить нужно. А ещё Главный вопрос, - кто будет гонять мамочек с колясками, старушек и других гуляющих по привычным для них тропинкам, которые мы за трассы считаем, кто штрафовать будет и как сделать так, чтоб потом эти мамашки с митингом к главе администрации не пришли, пока лыжники снова по своим районам и норкам разъедутся... вот вам в Москве парк 850 летия, вроде как Лыжероллерная трасса, но пойди объясни папочке, который выгуливает своего ребёнка на велосипеде, что это не для него, а для трёх лыжников, которые туда может быть приедут, а может быть нет.. Этот папочка ещё с кулаками на тебя кинется, что ты чуть Ребенка не сбил... И префект ему ничего не скажет, так как парк для людей, а лыжники в меньшинстве... по крайней мере в меньшинстве те, кто гоняет, а не просто ходит на лыжах медленнее чем любой пешеход... И таким кстати тоже плевать на лыжные трассы, ходит и ходит и по фиг ему пешеходы...Вот вам и здоровье нации.... а где на трассах начинают денежку пытаться собрать, так наш же брат и скандалы начинает поднимать, рассказывая о демократии и прочем  

Я знаю Вашу работу, Вашу боль и что Вы принимаете большое участие в развитии массового вида спорта, в том числе и беговых лыж.
Да, согласен, ГО у нас в зачаточном состоянии и тех, например, кто пишет в «Добродел» на 2 порядка выше и это не лыжники..,
Но согласитесь, лыжные трассы для массового катания, в том числе школьников, студентов, любителей ЗОЖ исчезают!
Да появляются коммерческие лыжни, но покататься там могут единицы...
В Московский школах, например, лыжи, считавшийся когда то национальным видом спорта и отдыха, практически изжиты, просто нет мест, где можно проводить занятия!
Ну что то с этим надо делать?

Да будут всегда недовольные, и лыжники и пешеходы, но побеждать должен здравий смысл.
Население сейчас недовольное например здравоохранением, не зря говорит Президент В.В. Путин, что население всегда чем то недовольное, даже в странах, где лучшее здравоохранение!
сейчас оно недовольно социалкой, а если это население, как уже было, посадить в ГУЛАГ, то оно будет недовольно пайкой...
Вам желаю спокойнее относится к этому, я знаю, что Вы человек не равнодушный.

Знаю по ГАБО, где мы провели большую волонтерскую работу с местной властью и населением и нам удалось развести и совместить потоки пешеходов, лыжников, велосипедистов и конников. Для этого потребовалось более 20 лет!
При участии государства это можно сделать за пол года, как например с автомобилистами (скоростной режим и остановка на переходах перед пешеходами).
Дорогу осилит идущий!

Ну, кстати, справедливости ради нужно сказать, что у нас есть примеры приемлемого соседства лыжников и гуляющих.
Севастопольский проспект,Миклуха. в прошлом году прям хорошо было, отличная лыжня никто её не уродует,потоки людские разведены и главное она востребована у местных жителей, конечно, там есть традиции лыжные, главным образом, у старшего поколения. Но сейчас государственная задача- прививать эти традиции новому поколению людей, это должны быть уже другие форматы.

Время грушинских фестивалей прошло.

Освещёнка (мало кому интересно ночью,а у нас ночь благодаря Медведеву уже наступает в 4 зимой), кафе, прокат, инструктор по лыжам, клубы при трассе, где молодые люди могут познакомиться и, конечно, это может приносить доход, ведь запрос на ЗОЖ у молодежи есть. Кто это должен делать, ну, возможно, местные власти, может комитеты какие есть, Вяльбе должна подключиться. Мы просто сейчас теряем этот прекрасный вид спорта, который является залогом здоровья всех людей. Мы должны чётко понять, что трассы без людей и без массовости никому не нужны, нужен проект с коммерческой составляющей.

Будут хорошие беголыжные трассы, будут и люди! Востребованность у населения есть большое, я по ГАБО знаю, в хорошие дни более двух тысяч посетителей, включая туристов, для которых мы с волонтёрами тоже трассы готовим. Машин на частной парковке до тысячи в день проходит. Да и туристы с других стран потянуться, уже к нам приезжают!

Как получилось, что развален детский и юношеский лыжный спорт-залог наших успешных выступлений на Чемпионатах мира и Олимпиадах?

Много детских спортивных школ тренируются на нашей лыжне в ГАБО, мы и сейчас, в условиях бесснежья сохраняем лыжную трассу.
Общаюсь с тренерами, обсуждаем проблемы спорта и беговых лыжных гонок.
Беседовал с тренерами и судьями по лыжным гонкам:
Доценко Сашей (Дмитров), Геннадием Люсовым (Менделеево), Михно Ириной (Москва, она тренировала нашего сына) и многими другими.
Сегодня пообщался с Князевым Михаилом Ивановичем из Лунево, он 50 лет тренирует детей и со слезами на глазах рассказывает, что такого отношения, как в последнее время он не видел за всю свою долгую тренерскую работу. Щколу разогнали, детей загнали в подвал, инвентарь на свои деньги, соревнования за свой счет, подготовленных лыжных трасс нет, возить ребят на тренировки приходиться на своём старом автомобиле, чтобы прокормить себя надо ишачить на 2-3 работах или канючить деньги у родителей, которые тоже не богатые.
Это нормально для нашей богатой родины, где открываются теннисные клубы, конные клубы, платные лыжни типа Форест Хиллс и другие?

Александр, мы обращаемся к Вам, потому что Вы один из Депутатов ГД, который отваживается писать здесь на Форуме и получает плюсы. Я больше минусы...
Все мы лыжники и любители ЗОЖ очень надеемся на новое Правительство, которое обратит внимание на эту боль тренеров их детей и любителей ЗОЖ!

Смотрим Чемпионат Мира а Рупольдинге, переживаем за нашу сборную, которая заняла аж 11 место!
Тренеры недоумевают, как так произошло, Украина впереди, Белоруссия, Китай-не лыжная держава, тоже на пятки наступает..., ну ладно норвежцы, они больные люди астматики, им можно было ещё проиграть!
Тренер Васильев в шоке: «Надо что то делать, надо что то делать, надо что то делать!!!».
Что делать? Смотри предыдущий пост!
ГНОБИМ тренеров и детей и ждём от них побед на соревнованиях мирового уровня???

Я с 1983 года ежегодно провожу занятия на лыжах в начальной школе.В этом году провели уже 3 занятия на школьной площадке.Все дети любят кататься на лыжах даже по льду и лужам.(в прошлом году катались 5 месяцев с декабря по апрель).Снег всегда есть для обучения детей в любой начальной школе Москвы и области.Проблема в другом- физкультура в школе держится на энтузиазме учителей физкультуры, и таких энтузиастов остались единицы(поскольку обязательные лыжные занятия и лыжные базы давно отменены).В большинстве в школах учителя- игровики,поэтому гимнастика и лыжи изживаются из школы.Повсеместная практика калечить детей в запыленных переполненных залах стала привычной, особенно после введения 3 урока по физ-ре.
Нужно реформировать школьную физкультуру, иначе скоро не останется здоровых детей, способных кататься на лыжах.
Волна наркомании уже сейчас захлестывает многие школы,отказавшиеся от полноценных уличных видов спорта.
Надеюсь новый кабинет министров создаст условия для полноценных круглогодичных спортивно-оздоровительных занятий каждому ребенку.
И для решения этой проблемы каждому ребенку необходимо выдать сертификат на право заниматься бесплатно в спортсекции и право поехать летом в избранный тренером спортивно-оздоровительный лагерь.
И администрацию школ обязать иметь лыжную базу для детей с 1 по 4 класс.

Для этого физкультура с 5 класса должна быть по выбору. Каждый школьник должен иметь право на выбор хотя бы уличной физкультуры(лыжного спорта) не требующей дорогостоящих спортивных сооружений. И каждый ослабленный ребенок должен иметь право заниматься с инструктором по своей программе в зале лечебной и физкультуры и ОФП.
А сейчас в Российских школах острая нехватка спортзалов для общей физ-ры.
Залов же ЛФК для ослабленных детей, залов ОФП для доп. занятий уличных видов спорта и лыжных баз вообще мизер.

Несколько раз был на трассе в парке 850 лет. Место неоднозначное.
Круто что оно есть. Но есть ли там рядом такой важный пользователь, как спорт-школа? А еще чтоб зимой небольшой круг оснежался (как в Головино или Красногорске). Чтоб это всё было комплексно!
С информацией по периметру трассы плохо. Можно ведь кустарником плотным обсадить по кругу (отступив от трассы), а на всех переходах дать информацию, что это спорт-объект, и коляски и прогулки запрещены (риск здоровью). Тем более что там и дорожек для прогулок и велосипедов достаточно. Там направление движения по кругу-то с трудом появилось. Хорошо бы еще знаки добавить. В Одинцово разметка добавила порядка - все с этим согласны. Там другая проблема - для прогулок вариантов не очень много пешеходам. Чтоб по асфальту, а не грунту. Нужно это сделать и проблемы не будет. И тоже маловато информации по периметру.
В мещерском парке схожая с Одинцово проблема - кусок парка внезапно превращается в трассу. Параллельная дорожка - там где она есть - грунт, а гулять предпочитают по асфальту. Потребности видны - их нужно закрыть один раз, разведя потоки. И не нужно будет никого ни от куда гонять. Тут и лыжники подтянутся, т.к. будут знать, что кататься безопасно.

Вот в Кунцево есть СШ93, которая занимается на чужом стадионе (Медик), который мб застроят в ближайшем будущем, а также на трассах - внутри МКАД и в Ромашково. Обе полулегальные.
А если этот стадион проапгрейдить. Чтоб по периметру роллерка была. Есть хороший пример - стадион Зенит в Томилино (частный! сейчас на реконструкции. Роллерка, внутри нее два футбольных поля и строится крытая ледовая площадка). И чтоб был кружок с оснежением. Чтоб разделвалки, душ и прокат лыж работали (про него часто спрашивают! в темах про Ромашково например).

Так что всё решаемо, если на эти апгрейды будут средства.

Вся страна, как и ты, надеется на новый Кабинет Министров... и все тренеры подрастающего поколения. Только, я не понимаю, как могут «старые» Депутаты ГД выбрать «не старых» прогрессивных Министров? Президент от них будет ждать, кого они выдвинут, а он подпишет. По новому, ответственность на депутатах, теперь. Как бы хуже ге стало...
А надежда на Мишустина...

будут требовать от правительства обязательных уроков  по лыжной подготовке в начальной школе( с привлечением тренеров по лыжному спорту), а с 5 класса выбора спортивных или оздоровительных занятий (как в американской и любой европейской школе) то  и Кабинет министров не будет возражать.

"освобожденный от физкультуры" и "наркобизнес" -как правило слова синонимы.Из-за отсутствия выбора физкультурных занятий (соответственно особенностям физического развития)  в школе много детей игнорирует физкультуру и постепенно приобщается к сигаретам и наркотикам.

Вы перечитайте свой пост раза три, а еще лучше пять и попытайтесь понять ЧТО ВЫ НАПИСАЛИ. Не дай бог оказаться Вам в шкуре родителей, дети которых оказались втянутыми в наркозависимость. Опомнитесь. И лучше сотрите свой пост. Я, к сожалению, очень хорошо знаю проблему.

МОСКВА, 22 января. /ТАСС/. Задачи, которые стоят перед Министерством спорта РФ, основаны на приоритетной стратегии государства в виде сохранения здоровья нации. Об этом журналистам заявил министр спорта России Олег Матыцин.

Отношусь к вам с огромным уважением за вашу работу. Но, ей богу, неужели вы серьезно относитесь к таким заявлениям министров про приоритетную стратегию государства, здоровье нации?

Мы оба против норкомании!

Писал Вам и про Ваш коммент.

Комент убрал. Сожалею, что задел Ваши чувства.

Ну конечно, я таким словам НЕ ВЕРЮ!
Но если он их произносит, то это уже кое-что!
И мы, лыжники, любители циклических видов спорта и ЗОЖ, если объединимся (видит бог я пытался хоть что-то в этом плане сделать),  то сможем выбить под его слова средства на наши цели. Он дал нам за что можно зацепиться.
Но вряд ли мы этим воспользуемся, мы не французы, к большему моему сожалению... Хотя ВСЕ бы только от этого выиграли!

Верю, что приоритетная цель- Здоровье Нации!
Возможно, мы по разному видим пути к этому здоровью: лыжники считают что наделать трасс и будет нация здоровой, а футболисты, что настроить футбольных полей и "коробок" и ...
 Теперь посмотрим кого больше и действительно ли власть думает ТОЛЬКО о своей машне: по крайней мере в МСК и Подмосковье в каждом дворе либо спортплощадка, либо "коробочка"!
 Полностью согласен с Г. Фищенко : надо использовать ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫЕ возможности! Власть ищет: "Где вы! Где вы! Ну покажитесь! Ну скажите, что вам надо-то?"  А мы в ответ: "От вас, воры, нам подачек не надо! Отдавайте всю власть, тогда разговаривать и будем!..."
 Власть не скажет, но подумает: "А-а-а! Понятно!... Ну тогда сосите хер!"

Мы своей супер НЕ АКТИВНОСТЬЮ, не даём власти шанс нам помочь! Только когда нам на яйца наступят, снося лыжные трассы и застраивая их рынками и котелками, тогда мы начинаем верещать и то тихо-тихо из под коряги!
ЛТР, афелированные с ЕР-понятно-отдать леса богатым и настроить коммерческих лыжнёй, что уже пошло и мы, идиоты дружно радуемся-ещё одну лыжню сделали!
С СЛТ, тоже непонятно, есть она или нет, но как работе группы к Дегтярёва нет, так и не будет!
А когда почти все лыжни станут коммерческие-они легко замочат Вашу Серёжа восстановленную Утробинскую трассу, как бы ее на готовил, на дешевом китайском снегоходе Сергей Кондратов. И нашу народную лыжню в ГАБО и уже противодействие мы испытываем, но пожалуй как и Битцу боятся трогать (пока), потому что тут тысячи людей тренируются и отдыхают!
В Битце на Бочарова, наезжали какие то армяне, сказали, чтобы он лыжную базу сносил, т.к. населению не лыжные трассы нужны, а жилье, им деньги! Может и правда жильё лучше, чем трассы, тем более в любой момент можно махнуть в Европу и там до умела накататься (я не разжигаю вражду, я за дружбу народов), но пока получили отпор-ну Вы моего тёзку знаете, пока получили...

Какие армяне наезжали ?
Нужно поискать людей, кому те армяне дорогу пытались перейти и поискать за теми армянами темные делишки, затем в сети интернет распространить информацию, чтобы армян держать в тонусе.

Они, скорее всего строители, а владелица земли там какая то баба, которая поделила участки для распродажи. Битцевский ребята молодцы, столько лет поляну держат!

а народ пузо чешет.
У нас в Сергиев Посаде с лыжной трассой на Ферме уже больше десяти лет стучатся во все чиновничьи двери, в том числе с участием депутата мособлдумы Александра Легкова. А толку ноль.
Мы, знаете ли, неверующие Фомы, нам надо пальцем потрогать, просто так верить не хотим.

К Александру Легкову "стучатся" или он тоже "стучится"...

Помогает достучаться выше, пока без эффекта. Лыжной трассы не существует официально. И он сам весьма пессимистично высказывался  о перспективах этого постукивания. А вы говорите власть ходит и спрашивает, а мы нос воротим. Не правда это.

  Легков Саша действует в русле своей Партии, также как и Беликов Андрей, и они, наверное, правильно делают, иначе их выкинут из этого русла...
Поэтому и возникла фраза касательно лыжных трасс: «Без оформления участков и общественного сервитута...»
В Пересвете на совещании с участием Легкова, Шипулина и т.д. Меня туда не пригласили т.к. знали, что я с этой фразой КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласился бы!!!
Что значит эта фраза? Подумайте сами...
Теперь эта фраза пошла уже по всем министерствам и ведомствам! Взад, труднее возвращать будет. Документы могу Вам выслать в личку, если есть желание заниматься этим, вместо меня, у меня уже нет желания этим заниматься. Жаль, что последние оазисы лыжного счастья будут постепенно исчезать и на помощь от государства им расчитывать не приходится.
И весь мир, нам не указ, мы идём своим путём!

Ничего искать не надо, голова на что?
В каждом муниципальном образовании должна быть официальная поддерживаемая лыжная трасса. У нас столько спортсменов в Думе сидит, догадаться сами не могут? Но, даже с подсказками не получается догадаться.
А какие битвы за Битцу идут годами с переменным успехом? Нет, не хочу оскорблять ваши чувства верующего в нашу власть, но, факты немного не стыкуются.

Спортивные площадки во дворах есть?
Их стало больше за последние 5 лет?
Если "Да", то кто их построил?

...должна быть велосипедная дорожка, теннисный корт, cтолы для настольного тенниса, поле для крикета, баскетбольное кольцо, cтолы для шахмат с часами, cтолы для домино с толстыми досками, cтолы для народной игры в "дурака", нарды,... Не достающее дополнить по мере фантазии и мере эстетических запросов.
 Прим. Не должно быть столов для распития и употребления...

Лыжи входят в школьную программу и ГТО.
А настольный теннис у нас во дворе есть, только что-то никто не играет. Столы для настольного тенниса сделали по многочисленным просьбам населения? Нет, просто поставить стол, брусья и турник проще, и отчитаться потом "у нас спортивный объект в каждом дворе"  

пропихнули в думе ваш проект, а бухгалтер Силуанов утвердил огромную ежегодную смету. А людей где взять, что-бы поставить в каждом городе на лыжное хозяйство своего Фищенко, или Бочарова? Зато желающих отжать, присосаться и отчитаться появится больше чем расход топлива у ратрака.

А я буду тут сидеть и писать, что на программу очередного п....деятеля из большого кабинета наложили ведрами, лучше бы турники во дворе поставили.

Что следует из ваших рассуждений? Что официальные лыжные трассы не нужны, потому что нет людей, но есть желающие присосаться и отжать. Такой следует вывод? Или какой-то другой.
Я писал про то, что неправда, будто власть спрашивает, как бы нам помочь оздоровиться, а мы нос воротим. В этом смысл моих постов. Я не верю, что власть реально озабочена здоровьем нации, а не показушно. Может лично Путин озабочен, но дальше.,начиная со следующего звена, вся забота превращается в показуху. Да, и насчёт искренней озабоченность самого тоже есть сомнения.

но нереально это сделать в каждом муниципалитете потому, что а) нет столько денег на создание и эксплуатацию, б) нет нашей техники под массовые закупки которой можно бы проект подвести, в) нет людей  (в т.ч и во власти на местах), которым можно было доверить а) и б) получив результат.  А сейчас еще зимы нет и соответственно массового запроса снизу.

И реальные люди, которые поддерживают реальные трассы. Нужно только узаконить и сделать официальным то, что уже существует.
ПС Зимы нет во всей России?  

Пускай куцые, но они существуют официально и по ним можно проехать на велосипеде. Почему нельзя сделать официальную муниципальную лыжную трассу в прмдачу к стадионам и велодорожкам? Тем более, что она существует в реальности. Я не понимаю. И все эти якобы неразрешимые юридические нюансы это просто отговорки. Когда в чем-то есть личная заинтересованность власти, все проблемы быстро решаются.

  Никто не говорит, что власть ходит и ищет как бы лыжникам помочь!
Речь о том, через какие механизмы и процедуры довести деньги до объектов!
Ну не будут же в самом деле чиновники стоять и раздавать деньги в лесу!
Об этом и пишет и трудится Геннадий Фищенко, об этом пост Санька и мой тоже.
По-моему, Геннадий проделал уже огромную работу и по законодательному продвижению лыжных трасс и по разъяснению нам всем что и как устроено в законодательстве и что с этим делать. Но один человек так и будет бегать как белка в колесе. Нужна даже не команда, а большое всероссийское движение лыжников. Чтобы десятки тысяч любителей уделяли небольшую толику своего времени, профессии и таланта на общее дело! Как сказал Маяковский:   "Плохо человеку одному,
один не воин!
Каждый сильный ему господин!
И даже слабые- если двое!
Но если в партию сгрудились малые-
сдайся враг, замри и ляг!
Партия- рука миллионапалая сжатая в один громящий кулак!
 

"Власть ищет. Где вы, где вы, скажите, что вам надо. А мы в ответ нам ничего не надо"
Это  как-то противоречит последнему варианту
"никто не говорит, что власть ходит и ищет"
Вы уж определитесь ищет власть, чем помочь, или не ищет.  

Цитируете часть фразы и не упоминаете другую...
Хорошо! ВЛАСТИ НУЖНЫ МЕХАНИЗМЫ, ЧЕРЕЗ КОТОРЫЕ ОНА МОЖЕТ ФИНАНСИРОВАТЬ ЛЮБИТЕЛЬСКИЕ ЛЫЖНЫЕ ТРАССЫ ! Все! Это мое мнение
Александр! Одно ведь дело делаем! В одну сторону смотрим( по крайней мере в плане лыж). Так и тонем глубже и глубже пока пререкаемся здесь...

Извините.

Я этой проблемой занимаюсь больше 20 лет. И не от хорошей жизни.
С большим трудом, многое сделано и многое написано, но я вижу, что люди ничего не читают и ни во что не вникают или скорее делают вид, что не вникают. Вы начинаете вникать в то,  что мы в СОК ГАБО вникли много лет назад! Даже «Манифест» написали, который некоторые не поняли! Или сделали вид, что не поняли-так им наверное удобнее...
Что там понимать, там написано, любимый народом лыжный спорт и отдых в жо..., и вместе с ним и здоровье нации!!! И надо беспокоить всех в том числе и руководство, чтобы изменить ситуацию.

Какие люди-такая у них и жизнь будет! Наверное им действительно лыжни ни к чему. Лыжный спорт и отдых развалены, не знаю умышленно это или нет!
Держится ещё на наработках СССР, детские спортшколы финансируются по остаточному принципу, лыжни исчезают, детям негде отдыхать и тренироваться. Я регулярно беседую с тренерами, которые возят к нам в ГАБО детей на тренировки, в том числе и с Михно Ириной, которая тренировала и воспитывала нашего сына!
И мы хотим от наших детей, которым создали невыносимые условия для тренировок ещё и ПОБЕД???

Что мы и власть живём в каких-то параллельных вселенных. Вроде бы они там в своей вселенной заботятся о здоровье нации, но, в нашей вселенной эти заботы, каким-то образом, превращаются в тыкву.

и нет парогосударственных структур, которые осуществляют на западе взаимодействие власти и народа.
Но для этого в капитализме надо прожить не 30 лет, а 300!
Так, что всё ещё впереди...

лице вашего клуба, бочаровского, кондратковского, есть законы, есть деньги, не надо никаких ни 300, ни 30, ни 3 лет. все можно устроить прямо завтра. думайте дальше, почему не получается.

русофобским текстом в другой ветке написал, что он и его кореша "в 21 веке" за высоким забором, а вы и мы все - "отсталые, в 19-м." но это не "разные вселенные", а насаждаемое сверху крепостное право.
разные вселенные, вернее орбиты, у Сергея и Геннадия, причем каждый из них на своих отдельных орбитах, далеких друг от друга, от народа, от власти и от здравого смысла. изобретают велосипед марки "народ - источник власти". и конечно нифига не поймут, что я только что написал, надеюсь, вы поймете.

Им надо не стесняясь так и назвать "Стратегия 21/19", тем более, что с 2020 чего-то не получилось, уже и не вспоминают.
Это не мы должны чего-то там выстраивать, искать механизмы, с помощью которых власть сможет нам помочь, искать подходы к власти. Выбирать форму челобитной. Это все с ног на голову поставленная схема. Власть должна думать, как сделать своим гражданам хорошо. А для этого она должна быть сменяемой. Не сделал гражданам хорошо - не выбрали на следующий срок. Тогда сразу и механизмы найдутся, и сервитуты появятся.

прописаны в законах о местном самоуправлении, местном бюджете, публичных слушаниях, просто исполняй, но кто ж тебе даст))
стратегия 21/19  это хорошо, реализована на 99%, еще бы интернет отрубить

...На другом краю этой вселенной вращаются две абсолютно одинаковые планеты. Вращаются по одной орбите и вокруг друг друга, как бы любуясь какие они чистые и совершенные. Такие таинственные и далекие...
Ты спрашиваешь, мой юный слушатель, есть ли жизнь на этих планетах?
А зачем им жизнь, мой друг, они же- совершенства!
Когда-то были там жители, правительства, войны... Но это все в прошлом! Теперь- только покой и совершенство. Совершенство и покой!

На счёт местного самоуправления. Да механизмы были прописаны... И на примере сельского  поселения Габовское вроде бы начало работать неплохо, но потом, когда распилили всю землю, т.е. сделали ее частной (возможно это и хорошо-частная земля работает лучше, про справедливость распила глупо говорить), то это местное самоуправление стало не нужно! И теперь все это укрупнили и стали Городские округа. У нас Дмитровский городской округ. Возможно это будет работать лучше, пока не понятно...
Мне вот интересно, что будет с лесами в которых наши НАРОДНЫЕ лыжни проложены и сможем мы их защитить или нет?

Трасса в Верхошимежье в Кировской обл.(здесь проводили сборы в зимние каникулы спортшколы из Москвы-около сотни детей). Местный лыжник Виктор Крутихин здесь купил поле несколько лет назад. Сейчас оно заросло соснами с красивейшим пейзажем.Лыжные трассы- одни из лучших в России(около 25 км трасс). Виктор нам сказал при встрече, что будет передавать это поле в Лесной фонд. Лес- это самая удобная форма существования лыжных трасс
Главное- чтобы лес был здоровый и подсаживать в пустые места зеленые
сосенки,пихты,ели..И лыжникам надо покупать участки ближе к лесной трассе.

Посмотрел совещание в Общественной палате.
Всем рекомендую сделать то же
https://www.oprf.ru/press/conference/4622
Главный вопрос о необходимости легального статуса лыжных трасс и лыжных туристических маршрутов был решен ведущей и простыми тренерами,которые доказали администраторам и депутатам что
1. Лыжные трассы уничтожаются квадроциклами(пример-Балашиха)
2. Парки Подмосковья чаще уничтожают лыжню, чем способствуют (положительный опыт только на трассе Лазутиной)
3. Финансирование лыжных трасс полностью отсутствует
Представитель Мос обл леса Пальчиков очень хорошо разьяснил, что пилить нависшие гнилые деревья на лыжне нельзя. Можно только убирать и чистить валежник на просеках бесплатно. Все остальные работы на коммерческой основе( до 100 тыс руб можно просто оформить в любом лесхозе М.О..
 Геннадий- в прошлом году ты писал , что вся гниль должна быть удалена
лесохозяйственными органами.
Почему под ширмой улучшения, Мособллес отдает часть Красногорской лыжной трассы в парк Ревьера для коммерсантов( квадры и лошади)..

Мы с устроителями и теми, кто тренируется и отдыхает на многокилометровой лыжной трассе в Красногорске обсуждаем эту проблему.
Я хорошо знаю действующих действующих лиц и сотрудничал с ними, которые в Красногорске делают Парковую зону. И во многом, благодаря этим людям ГАБО стало тем, чем оно есть!
На днях, мы встречаемся с устроителями лыжных трасс и обсуждаем эту проблему.
Я уверен, что эта Парковая зона благо не только для жителей Москвы и МО, но и для устроителей лыжных трасс в Красногорске и у меня есть все основания так думать!

Мос обл лес на сайте https://всевлес.рф  говорит о создании рекреационных экологичных зон для населения и в тоже время допускает уничтожение  леса  квадрами . Нет ли тут лукавства.
И почему они не хотят чистить своими силами просеки  ( это их обязанность).

Распоряжение дано, средства и силы выделены. Просеки чистятся, устанавливаются плакаты. У нас просеки многие почищены, но не все. Я заказывал, через местного лесничего технику, расчистили бульдозером 5 км просек, не все конечно, что нам надо было, но все же помощь.
Под ЛЭП мульчерами подлесок и деревья убираются.
У нас вырубили на трассе много старых деревьев, заражённых кароедом, теперь там новый лес посажён.
Вырубают, конечно, но в каждом конкретном случае надо отдельно разбираться. Под М11 тоже вырубали, зато теперь за 5 часов по этой дороге до Питера доехать можно!
Как сказал один из руководителей Мособллесхоза: «Лес не священная корова и в нем должны отдыхать люди и мы будем делать для этого все возможное».
Да земля частная и видимо лес будет уходить в аренду и уже уходит по лесной амнистии, вот они, владельцы и будут его чистить...
Жаль, что мы законности лыжных трасс  и общественного сервитута добиться не можем!

х

8)

"есть и гражданское общество, и парагосударств. структуры, например в
24.01.2020 17:46
лице вашего клуба, бочаровского, кондратковского, есть законы, есть деньги, не надо никаких ни 300, ни 30, ни 3 лет. все можно устроить прямо завтра. думайте дальше, почему не получается."



"...разные вселенные, вернее орбиты, у Сергея и Геннадия, причем каждый из них на своих отдельных орбитах, далеких друг от друга, от народа, от власти и от здравого смысла. изобретают велосипед марки "народ - источник власти". и конечно нифига не поймут, что я только что написал, надеюсь, вы поймете."

Один вопрос:  "недотепы", не способные понять полет мысли "КХ &Со" и создавшие структуры которые те же "КХ&Co"  приводят в пример- это одни и те же люди ?

Не умничай! Иди Кондраткову лучше помоги, он сейчас на снегоходе со своим прицепными устройствами трассу готовит, а я то думаю, что я до него дозвониться не могу?
Вот если бы все наши депутаты, бывшие ОИ помогали бы по ночам трассы готовить, то и трассы бы были и население здоровое было и не надо было бы говорить и писать: «Без оформления участков и общественного сервитута»!

Лыжная трасса должна готовится ЕЖЕДНЕВНО! Тем более, что в Сокольниках тысячи лыжников и любителей ЗОЖ нуждаются в ней.
Проблема прежняя, нет законности лыжных трасс в нормативно-правовых документах государства, под названием Россия-нет лыжных трасс и нет на них средств. И, я прекрасно понимаю дирекцию парка, которые должны идти на преступление и изыскивать средства на лыжню для Вас из других статей.
Писать надо но не туда..,

Какой выход? Создать общественную лыжную организацию которая совместно с дирекцией парка сделает многокилометровую лыжню и будет поддерживать ее своими средствами, техникой и волонтёрами, конечно совместно с дирекцией парка!
А этот: «Плач Ярославны» (письма и жалобы), они конечно нужны, но ни к чему не приведут!
Ну бросило наше государство массовые циклические виды спорта на произвол судьбы! Разве Вам это не понятно, до сих пор???

К сожалению, кроме ведущей, на этом совещании никто не мог внятно сказать для кого и чего нужны лыжные и лыжероллерные трассы. Разьве только циклические виды или для мам с колясками?
Лыжные и лыжероллерные дистанции в лесу или парке нужны для всех цивилизованных граждан, заботящихся о собственном здоровье и здоровье своих детей.
Они нужны  и легкоатлетам и борцам и роликобежцам и представителям всех видов спорта для общефизической подготовки
Они нужны для пожилых людей и инвалидов, занимающихся скандинавской ходьбой и т.д.
Поэтому создана программа в М.О. "Все в лес"-создание экологичных объектов для оздоровления и спорта, что бы остановить естесвенную убыль населения в стране.
Это вопрос выживания, а не циклических видов спорта.

Это хорошо, что ты и немногие устроители лыжных трасс это понимают!
Но как сделать так, чтобы поняли все, что здоровье нации это вопрос ВЫЖИВАНИЯ, а выживание зависит от создания условий занятий массовой физкультурой и спортом?
Видимо нужна пропаганда и МОДА на физкультуру и спорт, что у нас практически отсутствует.
Слова «сверху» есть, а дела нет! Как говорила Раневская: «Жопа есть, а слова нет!». А тут наоборот...

больше  всего запомнилось выступление Пальчикова Сергея Борисовича-представителя Мособллеса, который оставил свой телефон для всех, у кого будут какие -либо препятствия по прокладке  лыжни в лесу. Но в тоже время он не поддержал официальный статус лыжной трассы. Почему?

Где государство, где законодатели, где Депутаты, МВД, Прокуратура, защитники природы и здоровья населения?

http://www.facebook.com/groups/380254975514109?view=permalink&id=1369026269970303&scmts=scwspsdd&extid=bnyimSl2eIITLcgz

Коллеги! Вы можете себе представить, чтобы такое было у «партнёров»???
В США, эти джиперы получили бы по 100 лет тюрьмы! Не взирая на всю их демократию...

Для начала нашим законодателям и исполнителям надо наконец определиться по какому пути идти дальше - более развитых стран или вернуться к практике 90-хх.

Для чего нужны и нужны ли вообще такие организации как Природоохранная прокуратура и Мособллес, которые с одной стороны штрафуют на 5тр. владельцев СНТ за компостные кучи рядом с участком, а с другой закрывают глаза вот на всё это:
https://www.youtube.com/watch?v=mklqxlgfLj0&fbclid=IwAR1zxldit30U0Koby6SbC8Ql_1c7IipClMJkiXO15BrAGbihrhFAEfguU7k
https://www.youtube.com/watch?v=puQq0KAA-xg&fbclid=IwAR0iYRBCIIxCi31QEJUxeW9tTA779bcSu-gRJK-WjUyKX-KZZ_RrTT4OV50

На местном уровне (Московская область) принять Постановление о запрете въезда на территорию земель лесного фонда любой колёсной техники (автомобили, квадроциклы, мотоциклы и.т.д.) за исключением машин спецтехники и назначить штраф за нарушение от 10т.р., плюс компенсация ущерба, за повторное нарушение 50т.р.
Это меньше одной страницы текста!
Если Мособллес не поддерживает понятие "Лыжные трассы", то уж порядок в своём хозяйстве хотя бы можно навести.

Не хватает городскому человеку общеия с природой....

Булат Сагдуллин
Спасет закон о разделении лесных дорог на классы: лыжные/пешеходные, автомобильные, снегоходные и еще какие. Так сделано в Финляндии. С точки зрения лыжников закон давно назрел - раньше катались как люди, а теперь почти не осталось ровных дорожек в лесах. Мы колесным не мешаем, а они нам ох как мешают. Честное слово, прямо бесит, когда видишь, что вчера была ровная лыжня, а теперь кривые колеи, которые не заровняются и за 20 лет (это я не конкретно про этот случай, во многих местах было то же самое).
4 фев в 22:56
[url=https://m.vk.com/id87809464]Артем Лобусев
[/url]Конечно, что сделали с машиной не приятно и не оправдывает не лыжников не других уродов.
Но давайте посмотрим с другой стороны: Я накатываю эту лыжню, лично ( своей техникой), приблизительно с 2006г. и чищу эти просеки, а после «ледяного дождя» в 2016г. в основном вышли лыжники и целый месяц (по выходным) расчищали и убирали завалы от 5 до 15 человек!!! Вели подготовку к соревнованиям. И после этого я проезжая на снегоходе с «резаком» убирал от 3-5 поваленных деревьев. За редким исключение, проезжал, не доставая пилу.
Что-то джиперов «этих» не было видно? Да и летом там почти ни кто не катался.
Но как выпадает снег они тут ,как тут. В том году было много снега и испоганить нарезанную лыжню не получилось, но попытка была…….
А теперь, ответе на вопрос: На фото 3 уаза ( три водителя) , а по лыжне катаются тысячи людей ,с детьми, много лыжников и лыжниц с солидным возрастом. Многие мои знакомые специально приезжают на эти просеки. Стоило этим людям портить лыжню и гадить?  
Самое не приятное ,что эти люди думают только о себе и насрать на всех.

Именно так. Попробовал я год назад под одним из таких видео оставить комментарий типа "И что имеем в результате? Изгаженная лесная дорога и несколько довольных человек". И какая реакция? Они были абсолютно уверены, что я, нищеброд, просто им завидую, что у них такая техника! Т.е. это люди, живущие в лучших традициях потребления, и по-другому мыслить просто неспособны. Кстати, обратите внимание на подпись одного из видео: "поехали посмотреть лесные красоты Сергиево-Посадского района". По мне, такое любование красотами это то же, что дышать свежим воздухом через сигарету. Но к сожаленью, лыжи в нашей стране действительно нельзя назвать слишком популярным времяпрепровождением (я имею в виду именно процент населения). И поклонников всего, что связано с авто, куда больше. Так что работа предстоит нелегкая.

Масштаб этого бедствия принял уже угрожающий характер!
Вандалы на машинах, квадроциклах, снегоходах и другой техники не оставляют в покое ни одну лыжную трассу (кроме таких частных трассы как Пересвет, Форест Хиллс и другие, которые огорожены высоким забором и колючей проволокой, где лыжник чувствует себя, как в концлагере), где тренируются и получают заряд бодрости и здоровья миллионы людей по всей стране!
Все это происходит от бездействия властей и плохой организации лыжного и гражданского сообщества.
Ни в одной стране Мира, со снежным покровом, тонкого бардака НЕТ!
Опять, двадцать пять, срочно нужна: «Законность лыжных трасс и общественный сервитут!» и разделение пешеходных, лыжных, снегоходных, конных и иных маршрутов!

Депутаты (особенно лыжники и просто порядочные люди), Общественная палата, Народный фронт, Министерства и ведомства, Правительство, Президент-
ВЫ ГДЕ? Вы с нами, за здоровье и отдых людей и экологию? Или нет?

Спасибо Вам, Геннадий за то, что занимаетесь такой важной проблемой. К сожаленью, катание по лесам на внедорожниках и скутерах это проблема не только ГАБО или МО - это действительно бедствие всей России. Когда-то В.Татарский зачитывал по радио письмо сибирского лесника, из которого следовало, что и там, даже в заповедниках, то же самое. Что с этим делать? Ну, пока нет закона - правы они. Если закон появится, то будет предстоять сложная и долгая работа по его соблюдению: беседы со вменяемыми, привлечение к ответственности невменяемых и, как следствие, воспитание их сынков, что по лесам кататься нельзя. Но закон явился бы не достаточным, но совершенно необходимым условием для этой борьбы. Так что удачи! Чем больше теребят депутатов по этому поводу, тем с большей вероятностью он появится.

Депутатов не надо теребить, их надо переизбирать! Депутаты, у нас в стране,  народные? Значить они должны, хоть что то сделать для своих избирателей-народа!
Кроме деклараций, которые они представляют, то что они для себя сделали, надо и отчёт перед избирателями делать: Что хорошего для своих избирателей сделал?
Экономические условия-новые (капиталистические), земля-частная, леса-?, техника другая (в руках вандалов тоже), а живем, как писали в посте выше в 19 веке.
Надежда на новую Конституцию и законы, которые ещё надо будет научиться выполнять.
Выбора у нас ВСЕХ-НЕТ! Если мы хотим сохранить себя и наше государство...

Тут, понимаете ли, каков народ, такие и депутаты. Если катание на лыжах, или просто прогулки по лесам интересует, скажем, 5% населения, то нелепо требовать, чтобы депутатов избирали по этому принципу. А вандалы были во все времена. Помню мое советское детство: все мостики в лесопарках раздолбаны мопедами, фонари в закрытых местах разбиты. Сейчас в городских парках хоть как-то стали следить, и этого стало меньше. А леса спасало лишь то, что в те годы у вандалов просто не было такой техники.
Так что депутаты какие есть, такие и останутся. Но вряд ли они в большинстве своем против наведения порядка в лесах, хоть и сами порой не прочь поохотиться в заповедниках. Просто эта проблема их скорей интересует очень мало. И когда об этом заговорят, и если очень повезет, то поднимется кампания в СМИ, то и ситуация может сдвинуться. В т.ч. и с тем, что занятие лыжами может сделаться модным. И тогда получится то, что в технике называют положительной обратной связью: вандалов будет становиться все меньше, ибо они уже начнут вызывать презрение в обществе.

Катание на лыжах и лыжные прогулки, это не 5% населения!
Лыжи и лыжные трасс, для чего надо узаконить? Да для того, чтобы они служили населению нашей необъятной Родины и летом, для ходьбы, бега, велосипеда. Все это называется: Циклические виды спорта-основы ВСЕХ других видов спорта и здоровья нации и это не 5 % населения!
И без этих циклических видов спорта, хоть усрись Программу Президента о 55% занимающихся населения НЕ ВЫПОЛНИТЬ!

Я бы рад вам поверить, что лыжи интересуют большой процент населения, но к сожаленью, не получается. Я живу в Зеленограде, по выходным по много времени катаюсь по нашим трассам (т.к. являюсь безлошадным). Люди на трассах, конечно, есть, но для города 250 тыс жителей это не то что 5%, а и 1% не наберется. Да, я отдаю себе отчет, что вижу далеко не всех: с кем-то по времени не пересекаемся, с кем-то днями недели. Наконец, близ города есть и другие места катания; кто-то едет например к вам, в ГАБО. И всё-таки до серьезного процента занимающихся далеко. Т.е. назвать лыжи каким-то всенародным увлечением России никак не могу. И тут работает замкнутый круг. Сегодня перед работой слушаю трехпрограммник. По радио Москвы реклама автомобиля. Переключаю на Маяк - и там тоже. Включаю первую программу: послушал 5 минут, и вдруг и там завели рекламу, и тоже автомобиля! А всё, что там же слышал о лыжах, так это короткие сводки о победах Большунова в новостях (спасибо ему за это, конечно). Ну так вот увлечение и не может стать массовым, если не подключится пиар. Особенно среди детей и подростков. И как раз такая программа Президента могла бы помочь сделать какие-то подвижки в этом направлении. Но увы, лишь с имеющимися депутатами и правительством.

С Вашей позицией не согласен! Что население само не хочет заниматься лыжами в Зеленограде и везде и что не наберётся и 1% населения...
И что народ у нас не тот, который выбирает не тех Депутатов, которые прячутся потом от этого отсталого и не хотящего заниматься своим здоровьем населения, которые прячутся потом от этого населения за высоким забором... Проходили уже все это..., за забором все равно не отсидишься!
Здесь движение должно быть встречное руководства с населением. Население у нас не хуже чем в той же Финляндии, но если ему не создавать условий и гнобить постоянно и не создавать условий для оздоровительных видов спорта, то оно и превратится в то о чем Вы говорите.
Задача создать условия для занятий физкультурой, бизнесом, культурой и Вы своё население НЕ УЗНАЕТЕ!
Почему этого не делается? Я не знаю!
Но знаю, что если наши руководители проявят политическую волю и сделают законными лыжные трассы и примутся общественный сервитут, да ещё и разведут потоки, то и занимающихся станет даже больше, чем хочет Президент-55%!
И мы этим должны воспользоваться, указом Президента, и бить в одну точку! И всё получится.

https://youtu.be/aOvLC0pP_KU

Даже при желании заниматься своим здоровьем и лыжами, это нельзя сделать в сегодняшней ситуации!
Примеров сколько хочешь, с Нетающей лыжнёй в Сокольниках и т.д,
Например, у нас в районе, в Горках-25, при МБУ СК «Урожай», мы сделали отличную лыжню в лесу, где снега больше, чем в ГАБО, купили хороший снегоход! И что? Спрашиваю руководителя, почему лыжню не делаете? А потому что лыжни в документах НЕТ! На балансе её НЕТ и ГСМа на неё нет!
Все по закону..., не придерёшься!

С тем, что народ у нас не хуже, чем за границей, и что если решить проблему с узакониванием лыжного движения, в т.ч. и трасс, то будет гораздо лучше, я и не спорю. Наоборот, хочу лишь выразить благодарность тем, кто пытается всё это пробить.
А вот с процентом населения, желающим заниматься, на данный момент, увы, оптимизма мало. Попробую очень приблизительно прикинуть этот процент.
Оценим количество народа на главной трассе Зеленограда в какой-то момент выходного дня как 50-100 чел., т.е. при общей протяженности ок. 6,5км это 1-2 чел. на каждые 100м (боюсь, что оценка завышена). Если среднее пребывание лыжника на трассе, скажем, 40-60 мин, то вряд ли наберется более 1000 чел./день. И это на 250 тыс. населения. В будние же дни я там бывал крайне редко, но ощущение, как будто трасса вымерла: в полдень ты в почти гордом одиночетсве. Да, кто-то катается в Менделеево, кто-то по другим прилежащим трассам и лыжням (которые тоже перепаханы колесной техникой). Наконец кто-то выходит раз в неделю, в две, в месяц. Но более 5% всё равно не наберется. Даже на присланной Вами ссылке указывается цифра 2 тыс.чел. (хочется надеяться, что для ГАБО она занижена). Но для Москвы это всё равно очень малый процент. Сказать, что население хочет, но не созданы условия? И да, и нет. В самой Москве, пожалуй, действительно кататься негде, только куда-то ехать. А у нас лыжней стало меньше, чем в Советские времена, но они есть. И на трассу выходить никто не запрещает. Так что народ хоть и традиционно недоволен депутатами, но не из-за того, что они не решают проблемы лыжных трасс. И пробивать законы придется именно через таких людей.

зимой в выходные на лыжероллерку можно не заходить - затопчат, в будни тоже все закатано в бетон даже в снегопад, т.е. народу проходит очень прилично. Боюсь представить, что будет если запустить туда на лыжах 5% населения Зеленограда.

Катаюсь и по лыжероллерке. Народ есть, но не сказал бы, что настолько много. Если только имеется в виду соревнование в прошедшую субботу - но это особый случай. А так 50-100 человек на всю трассу (включая обл.), пожалуй, оценка реалистичная. Если запустить хотя бы 1% населения (2500 чел./день), то трасса не справится. Но я бы не сказал, что люди не идут именно из-за перегруженности трасс - особой перегруженности нет.

https://youtu.be/I0baD6I0dm0
В этом году вообще хороших новостей мало, то Радонежскую просеку испортили джиперы, то на Габовской лыжне кататься вандалы начали, то в зеленограде у Ангстрема парковку запретили. Почему-то никто не озвучивает проблему туристических маршрутов. Раньше была проблема джиперов, потом прибавился сухостой, но его можно было прочистить, а теперь сплошные вырубки, где лесопосадки, и едешь как на стиральной доске. Каждые 2 метра канава, такова технология посадки леса. Плюс ещё сильные ветра на равнине.

Это ещё раз говорит о несовершенствовании законов в нашем государстве!
И видимо, когда точка кипения достигнет эпогея:
Частники земли начнут стрелять на своей земле лыжников (прецеденты уже были) частники леса возведут огромные заборы с колючей проволокой (что уже повсеместно происходит Пересвет, Форест Хиллс и др.), которые народ начнет ломать техникой и вручную, лыжники начнут жечь джипы и квадроциклы на лыжне, конники с джипами, квадроциклами и дорогими снегоходами давить лыжников, бегунов и велосипедистов, вот тогда, возможно наше Руководство с Депутатами ГД РФ и задумается:

А может и правда надо было УЗАКОНИТЬ все маршруты, сделать общественный сервитут и ПОДУМПТЬ о здоровье нации?

Можно сколько угодно делать вид, что все хорошо и прятать, как страусы голову в песок, но хотим мы, ВСЕ вместе, или нет, но проблему надо решать и чем быстрее-тем лучше!

Что делать для этого, Всем все уже ясно, кроме тех кто может решить эту задачу на благо ВСЕХ!

ПРЕДЛОЖЕНИЕ (возможно не выполнимое!):

Для развития лыжного спорта в России,собрать группу экспертов и съездить к «партнёрам», ну или туда где отдохнуть можно хорошо и впечатлений набраться!
Предполагаемый маршрут:
Германия (горная часть и производство ратраков и запчастей к ним Мюнхен, Бовария-там пиво хорошее), Австрия-Хохфильцен, Целямзее-где лыжные маршруты проложены по частным гольф полям и фермерскими угодьям, Польша-Судеты, Норвегия, Финляндия-где мы все станем на лыжи и с Хельсинки доедем не снимая лыж до полярного круга в Леви!
Во время этой исследовательской командировки, как Дикий Запад дошёл до такой шикарной лыже-беговой жизни и большой её продолжительности, будем вести постоянные видео-фото съемки и брать без остановки интервью-ответственный, как всегда Иван Исаев, за финансирование проекта ответственный Алексей Нуждов, Владимир Фатеев-ответственный за снег-тудей, Денис Трошин за безопасность и юридическое сопровождение, Александр Старовойтов за встречи с Депутатами всех стран, я как эксперт по лыжным трассам и качеству пива и виски и их влияние на лыжную подготовку, хотя на эту должность видимо будет много конкурентов...
Ну что, договорились? Или будут предложения ещё круче? Чего только не сделаешь для развития лыжного спорта и здоровья нации у нас в России!

Забыл про Карцева Алексея-он осуществляет общее руководство!
И ещё, от славного ЛДПР у нас представитель есть, КПРФ, как всегда не при делах, а вот от «Единой России» должен быть Андрей Беликов-больше некому, там лыжами занимается только он и правда ещё и Олессия Романова, может и она согласится поехать, чтобы народный вид спорта, нас слабых мужиков и здоровье нации поддержать?
Я очень надеюсь на мирное существование между Партиями...
Ну что, теперь все в сборе? Поехали!

Пишите в СЛТ Карцеву Алексею, чем больше желающих сделать в России лыжню лучше чем у «партнеров», тем лучше!

Дельцы от наркобизнеса в лице бывшего министра здравоохранения и ему подобных попирают Конституционные нормы и по существу ведут гражданскую войну против мирного населения, а мы рассуждаем как там  хорошо за бугром.
Нужно писать обращения в Народный фронт, Общественную палату.. Кто нибудь писал обращение к своим депутатам в областную или Госдуму.?

Юмора совсем не понимаем, а он хоть и чёрный, но есть!
Будем ждать когда все леса, города, посёлки, дачи, предприятия, школы, ВУЗы, СНТ, ООПТ, Парки, каждый дом огородят заборами с колючей проволокой, к каждому шлагбауму по часовому и везде по пулеметной вышке, какие уж тут ЛЫЖИ... .

Предлагаю, ещё одну группу отправить к «партнёрам» изучить опыт, как они там без заборов живут? И с лыжнями, и с ратраками... Нет, но заборы конечно есть, но не до такой степени!

И как это мы раньше без заборов жили?
Счастья своего не понимали!  

А в медицине этот номер не проходит. Ездят чиновники по заграницам, потом начинают тупо копировать. Только свои российские реалии эти чиновники смутно представляют, потому что живут на другой планете. В итоге выходит еще хуже, чем было. Выходит фикция и профанация. Не работает их модель у нас, потому что у нас все по-другому. От этих заграничных командировок польза только командировочным.

монополия гос-ва на многое, в том числе и на массовый спорт. Это разве новость? Хотите чтото изменить? Не получится -артель напрасный труд! Но выходы есть - заняться индивидуальными видами -отжиматься от пола, приседать, подтягиваться ...ну, или валить за бугор -метод проверенный - и флаг вам в руки...

На соревнованиях в Красногорске, проводимых ГТОклубом в честь ЧМ 2005 года пообщались с устроителями лыжных трасс, пришли к ЕДИНОМУ выводу, что время для существования лыжных трасс, мягко говоря тревожное, подписали петицию за сохранение уникальной Красногорский лыжной трассы.

Согласились все, что задачи остаются прежними:
Законность лыжных трасс и общественный сервитут (прохождение по частным и иным землям).
Просто удивительно, что наш голос ни Партии, ни Депутаты ГД РФ, ни чиновники, ни профильные Министерства и Ведомства НЕ СЛЫШАТ!

Можешь ставить минусы сколько угодно, т.к. эту ветку кроме тебя никто не читает, но мы все равно не можем считаться цивилизованной страной:
Пока не узаконим лыжные трассы, не создадим для своего народа Общественный сервитут и не разъединим потоки лыжников, снегокатчиков, пешеходов, конников и другие! Это как раз то, чем сейчас  начал заниматься Мособллес, спасибо им за это, но он не может дополнять или менять законы, хотя делает что может!

Здесь ведется дискуссия по поводу совещания в Общественной палате и все высказывания не стоит принимать на свой счет.. Очевидно: мало кто считает нашу страну цивилизованной, если министр Здравоохранения(даже бывший) уничтожает лыжную трассу целому городу и при этом не просит прощения.
У нас в Менделеево все лыжные трассы(12.5 км) были уничтожены квадрами и снегокатчиками более 15 лет назад.А сейчас 1-2 мотоциклиста второй год уничтожают все туристические лыжные маршруты.
О каком юморе идет речь.У нас в России люди ,ведущие здоровый образ жизни, на самом деле в состоянии гражданской войны с теми наркодельцами,которые уничтожают веру в ЗОЖ. И законодательная база защищает подлецов( о чем подвел итоги юрист на этом совещании). Полное противоречие с Конституцией.(ст.42 и ст.48) и Лесным Кодексом( где говорится прежде всего об экологичном лесном отдыхе граждан).
В цивилизованных странах давно провозглашена политика сокращения расходов на медицину и увеличения расходов на ЗОЖ, потому что артелью страну не поднимешь.Это совсем не значит, что надо опустить руки и ждать подачек сверху.
Мы,например, построили своими руками лыжную трассу длиной 350 метров прямо на школьной территории.На ней тренируются второй год местная ДЮСШ. Дети- наше будущее.
Каждой школе лыжную базу и лыжную трассу- такой должен быть лозунг на этом совещании. Иначе кто будет защищать Родину.

Замечательный Проект, поддержанный Президентом, который топчется на месте с 2014 года! Не взирая на поддержку Президента, местных администраций, меценатов, волонтеров, спортсменов и любителей ЗОЖ. Почему?
Потому, что нет нормативности правовой базы, законности различных маршрутов, общественного сервитута. Много противников этого уникального проекта: местных жителей, садоводов, владельцев частных земель и т.д. Помните, какое противодействие было при строительстве дороги М-11 на Питер?При всем желании создать этот маршрут, пока не будут изменены законы или внесены поправки, к сожалению-НЕРЕАЛЬНО!
Тем не менее СОК ГАБО разработало маршрут, чтобы соединить ГАБОвскую народную лыжню с этим Проектом.

https://vk.com/video-5868821_456240011

Позвонил по указанному на совещании телефону и отправил заявку в Мособллес на восстановление в лесу дистанции 1.5 км.
О результатах буду сообщать.

легко проложить по карте с космоса в браузере опера(есть функция фотографирования карты и рисования маршрута карандашом.

Где ты раньше был, ещё летом, когда мы с Мособллесом, ФЛГ МО, Федерацией биатлона МО, трубили ВСМ: «Подавайте gps-треки своих лыжных трасс» и даже некоторые для трекеров личные деньги дали, чтобы Вам трассы gps-треки сделать и на учет поставить!
Алексей Карцев много раз везде об этом информировал. Поставили на учёт с gps-треками только 52 трассы...

Почти вся трасса попала под санитарную рубку,  весной будет посадка саженцев и надо успеть проложить новый более эффективный маршрут до посадки.Только участок 200 м. будет проходить в старом лесу.

СУЛТ действует!
Вчера с Кондратковым Сергеем и его активом посетили КСК «Отрада».
Провели переговоры с основными действующими лицами создающими Парк Ревьера в Красногорске. Скоординировали свои действия по разведению трасс в данном районе, договорились о помощи ГТОклубу. Намечено строительство роллерной трассы с освещением 5 км и участок для ГТОклуба!

Дело утопающих-дело рук самих утопающих!
Раз мы не можем добиться законности л.т. и соответственно средств на них, то видимо надо поднимать общественность во главе с УЛТ и объединяться, чтобы не потерять самый любимый вид спорта и отдыха Россиян!
Неправда, что наши люди не хотят заниматься лыжами! Вы видели сколько народа идёт на Красногорскую народную лыжню? Старики с деревянными лыжами, на которых они еще при СССР ходили, дети, школьники, спортсмены других видов спорта.
И идут они не на ту лыжню, что государство сделало 2 км и огородило забором и колючей проволокой, как в концлагере, что стало уже нормой, а на НАРОДНУЮ лыжню в лес!
Позор нам всем! Что не можем людям создать условия для оздоровления, отдыха и тренировок!

Знаю о реальной угрозе народной лыжне Красногорска со стороны проекта Ривьеры, был серьёзный разговор об этом с Сергеем Кондратковым. Очень важно, что Союзу устроителей лыжных трасс удалось начать диалог с представителем застройщика. Сергей, Геннадий, вы молодцы! Готов присоединяться к вашим действиям и поддержать от СК "Ромашково". Вот, только как-то неожиданно организовалась встреча, да в будний день сложно вырваться с работы. Эх, опять с моей стороны только слова, а для Красногорска время слов прошло, нужны реальные действия...

Сам Николай Николаевич весьма не чужд, как оказалось, лыжных прогулок и общения с природой...

http://va.newsrepublic.net/al/MsZYrM

Хоть кто то (общественность, народ, лыжники, любители ЗОЖ, Министерство спорта, Министерство образования, Министерство здравоохранения, Народный фронт, ГД РФ, СФ, Правительство РФ, Президент РФ)
может прекратить этот бардак и отнестись к своему народу с пониманием его нужд? И того, что сделано во всем мире:
ЗАКОННОСТЬ ЛЫЖНЫХ ТРАСС и ОБЩЕСТВЕННЫЙ СЕРВЕТУТ !!!

Задумайтесь! Если дальше так пойдёт, то мы станем самые отсталые в мире по лыжным гонкам и биатлону. Хорошо хоть сейчас все это держится на наработках СССР, а дальше что? Экономические условия поменялись, а мы с лыжами и лыжными трассами-вернее с их отсутствием, все ещё в СССР живем?
Ну это же ненормально-лыжные гонки есть, биатлон есть, различного уровня соревнования по лыжам и биатлону есть (правда все меньше и меньше), Чемпионаты Мира и Олимпийские игры (правда нас и туда не пускают)-есть!
А лыжных трасс, чтобы готовиться к этим соревнованиям-НЕТ!

Про любую популярную трассу и не очень просмотров в два-три раза больше! А про то, чтобы жили и развивались трассы народу не интересно, поэтому делаем выводы: какой народ-такие и трассы.
Спасибо за не понимание!
До свидания на трассах у «партнеров»... и в ГАБО если его не застроят..., поле, где все сейчас по этой погоде, тренируются и отдыхают уже продано под застройку, хотя нам обещали построить там лыжный комплекс...

Это касается, практически всех, кто проводит хоть какие то старты и организует массовые катания и тренировки.
Вопрос не праздный. По идее старты можно проводить в России по лыжным гонкам только в нескольких местах, если следовать букве закона..., и тогда трандец нашему массовому спорту, стартам и спорту вообще. Интересно этот Ivan друг или враг российскому спорту и здоровью россиян? А может он хочет сделать законными места занятий и проведения соревнований законными?

XIV. ОБЕСПЕЧЕНИЕБЕЗОПАСНОСТИ УЧАСТНИКОВ И ЗРИТЕЛЕЙ
14.1 Соревнования проводятся только на спортивных сооружениях, принятых к эксплуатации государственными комиссиями и входящие во Всероссийский реестр объектов спорта, при условии наличия актов технического обследования готовности сооружения к проведению мероприятий.

Все таки есть спортивный объект или нет...?

Им некогда: надо выполнять тренировочный план!
Я думаю по развитию и законодательному закреплению лыжных трасс необходимо обращаться к просто катающимся гражданам! Выходящих в лес ради общения с природой и созерцания ее. Вот только где до них достучаться? На каких форумах они обитают?

Чтобы привлечь внимание  граждан катающихся на лыжах потому что :
- граждане любят непринуждённо бегать и кататься на лыжах ;
- граждане любят природу, особено зимнюю природу

Hужно :

- сообщать им о том, что есть такой ресурс www.skisport.ru и
- предварительно на ресурсе www.skisport.ru сделать сразу видимый раздел
для "любителям природы и неспешных лыжных прогулок в лесу"

- во время лыжного сезона :
-- на трассах не "наезжать" словесно на новичков и неумех ,
-- на трассах иногда останавливаться около "чайников" и непринужденно заводить разговор,
по доброму указывая на ошибки в технике движения, экипировке, одежде : всего Два-три слова и этого уже достаточно,
особенно для молодежи.

Чтобы сообщать о ресурсе www.skisport.ru нужно :

1) зачитывание информационных листовок учителями физкультуры и классными руководителями на родительских собраниях в школах.

2) зачитывание информационных листовок тренерами на родительских собраниях при спортивных секциях и не только лыжегоночных/биатлон, а также в спорт. секциях по всем видам спорта.

3) выкладка информационных листовок-флаеров на кассах в спортивных магазинах

4) расклейка на деревьях на видных местах по протяженности лыжных трасс в таких участках где
лыжники идут в легкий подъём, не разгоняются.

5) раздача информационных листовок-флаеров в местах катания в дни хороше-снежной погоды
в местах катания, например, зона отдых "Битца", на участке где проходят почти все катающиеся.

Почему? Да потому, что когда все леса станут частные (как уже стала везде частной земля), или уйдут в аренду, а они уйдут и народ, после очередного указа прийдет в лес с лыжами или без них грибы например пособирать, например в Красногорске, а там забор с колючей проволокой, как уже в Пересвете, Форест Хиллсе, да и любой уважающей себя лыжной базе или в той же лыжной базе в Красногорске и увидит, что весь лес за забором с колючей проволокой и охраной. Народ все увидит сам, ему и говорить ничего не надо.
Какая будет реакция народа? Я не знаю, пока уже часть за заборами-и ничего, тишина..., даже как то спокойнее и лучше стало... Меньше ходить надо везде, сиди себе на кухне и..., пока и кухню тебе забором не загородили...
В Москве уже почти все дома с жителями за заборами, охраной и шлагбаумами и хорошо... Интересно от кого мы прячемся? Один народ прячется от другого народа? И можно ли спрятаться за забором? А ведь, как то раньше жили по другому, наверное, чего то не понимали, счастья своего за заборного!
У «партнеров» не так? А они нам не указ у нас свой путь развития, особенный....

Наше будущее, это город за забором (читай, зона), квартирка в бетоне (камера) и возможность работать за еду. Каждому чип в одно место и регламентированные маршруты передвижения. И идём мы к этому быстро-быстро, почти бежим уже

Чипы у каждого уже есть-это гаджеты...

Народ огораживается не от народа, а от "понаевхаших", т.к. низкая иная культура и криминальная опасность. Пока не приведут в порядок миграционную политику - так и будет.

Понимаю! А финансировние?

и отсутствие массового лыжного спорта (и не только лыжного), медленно, но неотвратимо выводят нашу не лыжную страну в аутсайдеры... это нам хорошо демонстрируют наши биатлонисты, да и лыжники тоже.
Канули в лету легендарные победы нашей Родины в лыжном спорте...
К большому сожалению надо признать, если нет детско-юношеского спорта, если нет внятной политики и спорта в школах и вузах, то и не будет побед на международных соревнованиях.

Или они есть в головах и на бумагах Министерства спорта?
Мы посоветовались с многими устроителями лыжных трасс и пришли к выводу, что при написании Положения о проведении соревнований нельзя писать, что соревнования проводятся на лыжной трассе, т.к. их просто нет в законодательстве, а надо писать, что соревнования по лыжным гонкам проводятся на лесных дорогах и тропинках, землях лесного фонда, землях городских и сельских поселений, парках, подъездных пожарных дрогах и дорогах и т.д. Соревнования по лыжероллерам проводятся на подъездных пожарных дорогах и дорогах в парках и улицам городов и сел.
На сколько, я знаю в Демино лыжероллерная трасса оформлена как пожарная дорога, на Плещеевом озере тоже, в парках например в Одинцово и других как? Да что там Одинцово! Олимпийская беголыжная трасса в Сочи, в Лауре как она оформлена?
Обсуждали строительство роллерной трассы в Красногорской Ревьере, тоже официально лыжероллерной трассой назвать нельзя! Это нормально?

Может отсюда все наши проблемы лыжного спорта?
Нет ни лыжных трасс, ни туристических лыжных трасс и те автомобилисты, которые изуродовали Радонежскую лыжную трассу, при разбирательстве оказались правы, а тысячи лыжников нет, потому что лесные дороги ЕСТЬ, а лыжных трасс НЕТ!

Минский тракторный завод выполнил задание Президента Белоруссии по созданию ратрака.
В нынешнем году в области создания специальной техники заводские конструкторы сделали акцент на доработку
первого отечественного ратрака, представленного осенью прошлого года вниманию главы государства-
именно по поручению Президента на МТЗ в короткие сроки были разработаны снегоуплотнительные машины.
Харьковский ТЗ, тоже планирует выпуск ратраков.

Новый текст Конституции. Есть дополнения в части здорового образа жизни

1. В совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации находятся:
...
ж) координация вопросов здравоохранения, в том числе обеспечение оказания доступной и качественной медицинской помощи, сохранение и укрепление общественного здоровья, создание условий для ведения здорового образа жизни, формирования культуры ответственного отношения граждан к своему здоровью; социальная защита, включая социальное обеспечение;

что уж думать теперь про "простой народ"

https://www.skisport.ru/news/cross-country/15571/

Прошло почти семь лет после проведения в ТПП «Саммита позитивных перемен» и публикации Иваном Исаевым статьи по этому поводу, где мы впервые на таком уважаемом форуме высветили проблемы не только лыжных трасс, мест занятий циклическими видами спорта и их подготовки и законности, но и массового здоровья населения.
Что изменилось с тех пор? Стало только хуже...
Сейчас, когда эпидемия пришла в наш дом, эта тема стала актуальная и действительно: «Нет худа без добра»! Возможно хоть сейчас общественность и власти задумаются о нашем здоровье?
Фитнес клубы, бассейны, стадионы, дворцы спорта (на которые потрачены миллиарды и миллиарды рублей!)-ЗАКРЫТЫ! А чтобы сделать для народа лыжные трассы, места для ходьбы (терренкуры-оздоровление местностью), бега и велосипеда практически ни каких средств НЕ ВЫДЕЛЕНО! Трассы держаться на волонтерах и энтузиастах, которые постепенно приходят в упадок и застраиваются домами, рынками и уходят в частные руки...
Справедливости ради, надо сказать о работе руководства Мособллеса, которые начали чистить лесные просеки и наносит на свои карты места для массового отдыха и тренировок населения.

Сейчас, когда люди посажены в своих домах на карантин и переведены на дистанционную работу, возникает острая необходимость отдыхать, оздоравливаться (после болезни тоже) и тренироваться в парках и лесах, где есть естественный лесной фильтр для ваших легких! И ходить там можно без повязок!
Я вижу, что в разы увеличилось посетителей на лесных просеках в Битце, Ромашково, Красногорске, у нас в ГАБО и других лесных массивах и парках.
Может хоть это обстоятельство заставит наше Правительство, Депутатов, Минздрав, Минспорт и прочие заинтересованные в нашем здоровье министерства и ведомства поработать на благо ВСЕХ?

http://www.kremlin.ru/acts/assignments/orders/62119

Решение половинчатое, но хоть термин появится «Лыжная трасса»-может быть... А как пробираться в лес к этим трассам по землям частников и можно зимой на них отдыхать и тренироваться? Скорее нет! Про общественный сервитут ничего нет!

По п.1 К-5 Минприроды РФ исполняет поручение-добавит «Лыжные трассы».

в поручении Пр-2397, п.1к-5 идет речь о велосипедных и беговых дорожках. Минприроды РФ, рассматривая коллективное обращение Комиссии по спортивной политике Соцплатформы "Единой России", ООД "Лыжные трассы России", ФЛГР, СБР, ФЛГМО, ФЛГМ, ФЛГУО, РЛЛС, ТПП РФ, Ассоциации юристов России, ряда спортивных клубов и экспертов, при поддержке решений более 50 законодательных собраний РФ, предложит Правительству РФ включить лыжные трассы в лесное законодательство.

В день юмора и смеха предлагаю познакомиться с историей нашей борьбы за лыжные трассы в России.
Ссылка будет работать всего 2 дня.

Репортаж о Китае с Великой китайской стены. Репортаж давала китаянка о том, что во время карантина им 2 месяца разрешали гулять в парках и теперь они рады что можно ходить, бегать, везде.
Так что не только в Финляндии дают людям подышать на воздухе (о чем и пишет Ильвовский), но и китайский режим это делал..., наверное они уважают свой народ и делают для него, что могут в том числе и парки и многокилометровые лыжные трассы.
У нас, наверное, тоже это можно было бы так делать, если бы эти парки и лыжные трассы были бы в достаточном количестве, но их просто нет!
Вот например, разреши в Одинцовском парке им, героя Лазутиной сейчас всем гулять, там точно будет столько народа, что мама не горюй и кто ещё не заразился, то точно заразится! Хотя вокруг стоят леса МО с заваленными лесными просеками, лесными дорогами и тропинками. Правда в последнее время руководство Мособллеса начало чистить свои леса, но государственной поддержки особо не видно, не видно и желания сделать законными лыжные трассы и ввести общественный сервитут, чтобы народ передвигаться, оздаравливаться, укреплял иммунитет (о котором мы трандим все время) населению по частным и иным землям...
Но видимо, чем это делать-проще всех загнать по норам, и что они там в этих норах передохнут, больше, чем от коронавируса, никого не волнует!

Следует заметить, что в зону карантина в Финляндии на данный момент попал только регион Хельсинки и ближайших пригородов. Эта мера была возможна только при внесении в законодательство Финляндии ряда поправок на уровне парламента и объявления ЧС в регионе. Вся остальная Финляндия (кроме граждан 60+) учится и работает в обычном режиме и по домам не изолирована.