sneg.today в сезоне 22/23

Пользуемся👌

досылать. Может, это я че не так делаю...
Про Марьино.
И еще вопрос: а видео нельзя?

Когда загружаете фото в телеграме, перед отправкой лучше дождаться подтверждения, что бот их принял: "Дополните описание, загрузите фото или опубликуйте на sneg.today". Бывают иногда лаги

Могу предположить две причины, почему фото не загрузилось:

1. Как написал Дима, иногда фотографии не успевают загрузиться или загружаются уже после отправки сообщения. Интерфейс телеграм-бота сильно ограничен в возможностях, поэтому иногда, особенно при плохом интернете, что-нибудь сбивается и бот немного сходит с ума .

2. Бот принимает фото только в виде картинок, а не в виде файла. Можно назвать это багом, но пока так — и в любом случае телеграм сам сжимает картинку еще до отправки, что очень полезно при плохом интернете.

Про видео — сейчас нет, но думаю хорошая идея. Надо будет проработать

                                           

Большое спасибо за сайт, а фичреквесты принимаются? Хотелось бы уведомления (почта, телеграм) об обновлениях по каждой трассе.

Пишите сюда, постараемся учесть. Пока, к сожалению, с временем не очень, быстро не обещаем.

Проект отличный!
На мой взгляд, не хватает опции комментирования отчетов. Телеграм-чат для этого подошел бы идеально.
Как я вижу:
- при отправке отчета он автоматически публикуется в канале Sneg.Today, автору отображается "мы сохранили ваш пост на sneg.today и в канале t.me/snegtoday".
- для канала создается чат обсуждений, тогда к каждому отчету из канала можно будет оставить комментарий
- постоянные авторы отчетов наверняка присоединятся к чату обсуждений, и с ними можно будет пообщаться

C учетом наличия бота, реализация отправки отчета в канал должна быть простой.

Поэтому не вижу смысла создавать еще и в телеграме чат или канал, и еще и там: комментировать, читать комментарии  итд.  А  нам, С Андреем,  Димой и еще несколькими людьми - следить за всеми этими комментариями и еще в одном месте  

Вы пишете точку зрения "сверху" от модератора, а я пишу "снизу", как юзер.
То, что есть аналогичные группы в соц. сетях, я узнал где-то через год пользования сайтом. Плюс, там другой набор отчётов. В целом, получается такая заметная фрагментация - есть сайт, есть ВК, ФБ, и есть юзеры Телеграма. Есть ощущение, что они пересекаются далеко не полностью.
Ни разу не настаиваю, просто делюсь, что есть такое пожелание.

В чат/комментарии обязательно набегут спамеры, предлагающие криптовалюты и увеличители члена, политические боты с информацией "СМОТРЕТЬ ВСЕМ!!!", продавцы "марафонов желаний" и прочий подобный мусор.
А также обязательно появятся желающие поспорить обо всём - от спорта (что ещё терпимо), до политики с ЛГБТ (что не нужно на информационном ресурсе про лыжные трассы).
Придётся чат/комментарии модерировать, а это лишние затраты.

можно посмотреть на фотки а приехать и увидеть совсем другую реальность. пару раз так приезжал. нахрена нужны отцензуренные комменты? какой смысл их читать?

Спасибо авторам!

Было бы полезно периодически добавлять некоторые трассы из раздела "Другие трассы", как самостоятельные. Например, если она регулярно там появляется.

И будем делать. Главное, чтобы были регулярные обновления от катающихся там

Правда, я без фоток часто: нет телефона на катании с собой. Но решил, что вчера, в ливень, и без фоток людям будет полезно знать, что вечером в Одинцово можно было на хороших лыжах катать...

Особенно если позволяет оценить состояние:  бетон не бетон, можно на боевых или нельзя, ровно или криво, как на спусках и т.д. Часто это даже полезнее фото.

Текстом проще и точнее получается. Фото часто делают не на критичных участках.

Ведь у нас на sneg.today есть мир староверов и мир розовых пони
У одних получается лучше описывать текcтом, а других делать замечательные фото - отображающие состояние трасс лучше любых слов

намечается в одинцово,снег замерзший же?

Лыжи кантуются, скорость большая, на спусках осторожнее.
Плюс идеальные 250 м у стадиона со снежочком и 2-мя лыжнями

Всем привет!

Спасибо Диме за новую тему в форуме — я хочу сделать с сайта sneg.today ссылку сюда, чтобы здесь можно было обсуждать любые идеи и сообщать о проблемах.

Немного истории — идея сайта мне пришла в голову в 2017 году, и благодаря помощи многих друзей и, прежде всего, форума «Лыжный спорт», удалось быстро сделать её жизнеспособной.

Сейчас за проектом следят, кроме меня, Маша, Костя, Сергей, Дима и Илья (на всякий случай без фамилий — но если получу от всех разрешения, то сделаю полноценную страницу «О команде» .

Проект принципиально некоммерческий и не содержит рекламы. Нам так больше нравится

Новые идеи, сообщения об ошибках крайне приветствуются

В то же время хочу заранее объяснить, почему мало новых идей реализуются на практике. (По крайней мере, в этом году). Для жизнеспособности проекта ему очень важно не зависеть от того, есть ли у меня время на его «поддержание» или нет. Вы наверняка знаете много энтузиастских проектов, которые умерли в тот момент, когда у основателей вдруг пропала возможность им заниматься.

Так вот, хочется чтобы sneg.today жил еще 5—10—15 лет (до того момента, когда в каждом парке будет камера и когда каждая трасса будет готовиться три раза в день; ну или когда Яндекс сделает проект Яндекс.Лыжи).

Я стараюсь держать проект с минимальной «площадью поверхности», чтобы за ним надо было меньше следить. И то пришлось в прошлом году сделать модерацию сообщений — появились разные нехорошие люди, которые начали писать нехорошие вещи. И при этом хотелось сохранить возможность публикаций без регистрации, логинов, паролей, СМС.

Поэтому я с удовольствием добавляю новые функции, когда у меня выпадет подходящий для этого момент. (Но стремлюсь к таким функциям, которые не надо будет «поддерживать», проверять, мониторить и пр.) Уже давно есть несколько актуальных задач

Сейчас у меня случился такой жизненный период, когда надо искать новую работу далеко от дома в незнакомых условиях. Уже намечается прогресс, и когда освоюсь на новом месте, смогу поактивнее вернуться к полезным волонтерским вещам

А пока большое спасибо Маше, Косте, Сергею, Диме и Илье за то, что внимательно следят и заботятся о функционировании проекта. И конечно спасибо всем авторам! И еще всем посетителям — недавно были примерно рекордные показатели посещаемости (около 3000 человек и 15000 просмотров в сутки) — даже мой сервер начал предупреждать меня о том, что превышен установленный лимит по сетевому трафику

И успехов в новой жизни!

"Сейчас у меня случился такой жизненный период, когда надо искать новую работу далеко от дома в незнакомых условиях. Уже намечается прогресс, и когда освоюсь на новом месте, смогу поактивнее вернуться к полезным волонтерским вещам "

Спасибо! Будем верить, что когда всё обустроится у Вас, не будете вспоминать Россию, как страшный сон;)

И это особенно приятно! А как выразить поддержку проекту?

На самом деле, помощь и не требуется, по крайней мере в финансовом плане.

Для sneg.today самое лучшее — это чтобы им пользовались и писали отчеты .

Но если посмотреть шире — то есть лыжные трассы, и им помощь нужна: и финансовая, и физическая (на субботниках), и организационная (митинги в защиту трассы или письма в органы). Потенциально sneg.today мог бы как-то способствовать пожертвованиям для лыжных трасс. Не очень хочется пропускать через себя деньги — самое простое, когда на сайтах самих лыжных трасс указаны реквизиты для пожертвований (Волкуша, Красногорск, Габо, Ромашково как пример).

А логику вашу я поддерживаю, как ИТ-к: жизнеспособность и автономность важнее наворотов. Тем более - для некоммерческих проектов.

(Решил писать ответы на частые вопросы в форум, чтобы было сразу видно, и чтобы можно было быстро дать ссылку на подробный ответ)

Мы постоянно обновляем состав трасс, которые показываются на главной странице sneg.today

Критерий простой: если по какой-то трассе очень мало комментариев, мы скрываем её в разделе «Другие трассы». А если какая-то трасса из «Других трасс» получает много постов с информацией, мы вытягиваем её наверх в общий список.

(При этом стараемся держать в общем списке те трассы, где раньше всех появляется снег или дольше всех лежит снег, даже если по ним мало информации. Всё-таки sneg.today полезен в «сложную» погоду, когда нужно выискивать места для катания, а не посреди снежной морозной зимы, когда состояние трасс более-менее понятно и постоянно.)

Поэтому самый лучший способ «добавить трассу» на sneg.today — писать побольше отчетов

Можно было бы добавить в список сразу все существующие трассы, но sneg.today — сложный проект в том числе, что завязан одновременно и на сайт, и на телеграм. Если на сайте можно сделать удобное добавление с autocomplete, search as you type, синонимами и пр., то в телеграме придется выбирать в дли-и-инном списке трасс. Да и выбирать непонятно что — не то «Волкуша», не то «Лыткарино», не то «Истина», не то «Головино». И так далее.

Поэтому у нас здесь искусство компромисса.

При этом — пожалуйста, пишите в этой ветке все свои идеи и пожелания. В прошлые годы ротацию трасс я сам делал на основе статистики, но сейчас лучше делать на основе какого-то консенсуса команды sneg.today.

Это довольно частый вопрос

Как я писал выше, проект без рекламы — я думаю, это нравится всем посетителям.

На главной странице есть раздел «Друзья и партнеры» — это те проекты, компании и клубы, которые помогли неизвестному проекту sneg.today быстро обрести популярность в 2017 году. Я думаю, что сейчас правильнее считать этот список закрытым, а логотипы и ссылки там висят как вечная благодарность за помощь.

(Особенно отмечу благодарность форуму «Лыжный спорт» — за то, что разрешили рассказать про новый проект и про «конкурента» в какой-то степени. Статистика показывала, что как минимум 50% посетителей первого года пришла именно отсюда. Поэтому если вам нужна реклама в лыжном коммьюнити, то «Лыжный спорт» — прекрасное место!)

Но есть еще один способ порекламировать себя на sneg.today

Вы могли замечать, что у некоторых пользователей справа от фамилии есть надпись «тренер» или «тренер компании Х» или «компания N» с активной ссылкой на их ресурс.

Это такая взаимовыгодная вещь: если тренер часто бывает на лыжной трассе, ему не сложно сделать фото и рассказать о состоянии. А если кто-то ищет тренера в конкретном месте, то он может обратиться к человеку, чьи отчеты часто смотрел и за которые ему благодарен. При этом такая информация вряд ли кого-то раздражает.

Такую ссылку может получить каждый автор sneg.today. Этой функцией пользуются мало — всего 9 человек из 3946 зарегистрированных пользователей , поэтому я её не автоматизировал.

Сейчас для этого надо написать мне на почту или в телеграм, и я сделаю вручную.

Инструкция:

1. Зарегистрироваться на сайте и добавить новую запись. (Или просто добавить через телеграм, регистрироваться там не надо).

2. Написать мне на почту kolpakov@dwcoaching.ru или в телеграм @kolpakov и прислать ссылку на только что опубликованную запись

3. Написать текст ссылки и URL ссылки (например, «тренер» и ссылку на инстаграм или сайт). Если надо — можно поменять отображаемые имя и фамилию (если вы добавляли запись через телеграм, то sneg.today возьмет ваши имя и фамилию из Телеграма. Если в телеграме вы SkiChampion1987, то возможно на сайте вам захочется исправить на «Иван Иванов, тренер»).

А почему проект не всероссийский, а какой то локальный, местечковый, все вокруг да около Мск. Но Мск ж не вся Россия, почему не пишут регионы?

...потому что я жил в Мск, сам знал трассы и у меня было достаточное количество друзей и знакомых, чтобы проект стал жизнеспособным. Было понимание, какие трассы добавлять, какие там условия, какие комментарии надо удалить.

Были попытки работать с трассами Санкт-Петербурга, Петрозаводска и еще трассами, где проходят соревнования Russialoppet — но эти попытки быстро показывали свою нежизнеспособность, просто никто или почти никто не пишет отзывы.

Чтобы «поднять» еще один регион, нужен костяк очень активного сообщества в этом регионе, который при этом будет почему-то очень сильно заинтересован в sneg.today . Кажется, что это просто, но на самом деле нет

(А потом нужно еще будет технологически сделать всё правильно, чтобы разные регионы не мешали друг другу, не приходилось выбирать и переключать регионы в ботах и на сайтах, но это уже другой вопрос.)

Очень удобная форма для выкладывания фото с трасс. Правда не до конца разобрался, как через бота в телеграмме выкладывать сразу фото и комментарий, у меня не получается или то или другое.
 Как минимум получается выкладывать фото у Вас, а комментировать здесь, с ссылкой на фото на ваш ресурс https://www.skisport.ru/forum/cross-country-routes/90574/#1204257


 И большое спасибо за модерацию сайта, за то, что удаляете брюзгливые комментарии от некоторых желчных членов, кому вечно что то не нравится и наверно не могут жить, без того, что бы не обгадить тех, кто и готовит и для них лыжные трассы

Телеграм-бот так работает, что принимает всё, что вы хотите выложить: текст, фото, еще текст, еще фото. Всё написанное собирается в один пост. Он публикуется, когда в боте вы нажмете кнопку «Опубликовать на sneg.today».

Ну и всегда можно отправить два или три поста подряд — на мой вкус в этом никакой проблемы нет, а вот модераторы любят потом вручную поправить и объединить в один пост. Иногда так удобнее — с лыжной трассы и на морозе уж как-нибудь что-нибудь полезное написать. А потом кто-нибудь за компьютером, в тепле и с чашкой какао исправит пост, если надо .

Мы стараемся, чтобы сайт давал актуальную информацию о состоянии лыжных трасс. Основные принципы изложены в короткой инструкции: https://sneg.today/guide
Надеемся, что в таком виде он будет наиболее полезен для всех.

Негатив - он от чего? Чаще всего от неоправданных ожиданий. Люди читают восторженные вылизанные отзывы про лучшую трассу, выделяют время, возможно берут семью, детей, мажут лыжи, приезжают - а там допустим той же классики нарезано 0 метров 0 сантиметров... Разочарование будет гарантировано. В этом плане 1 негативный отзыв может уберечь с десяток других лыжников от ошибки выбора места катания. Уж лучше они поедут туда, где условия конкретно им лучше подходят (или дома останутся), зато те, кто выберут Битцу, точно будут знать, что их ждёт, т.е. описанные нюансы для них не критичны, покатаются, и уедут довольные. Все в плюсе.

Yan, вы наверно не внимательно прочитали мой пост. Возмущался я не тем, что как то описывают трассу, а тем, что некоторые позволяют себе выпады в сторону тех, кто эти трассы готовит.

Мы стараемся следовать такому правилу: sneg.today — это сайт для отзывов о состоянии трассы (то есть, информация для тех, кто собирается приехать кататься), а не сайт для отзывов о работе тех, кто говорил трассу (и уж тем более не для отзывов о самих людях и их личностных качествах).

Отзывы о плохом состоянии трассы нужны ничуть не меньше, чем отзывы о хорошем состоянии трассы.

Конечно, иногда эта грань очень тонкая, и модераторам сложно принять решение.

Да, и есть наверное еще одно правило. Или даже не правило, а «идеал» — желательно по каждой трассе должен быть не один «правильный» отзыв в течение дня, а несколько, причем возможно противоречащих друг другу. Одному человеку «лед и бугры», а другому «отличное скольжение, идеальные условия для тренировки техники». И каждый примет решение для себя.

Не перестаю упорно доносить до всех - что любое фото безо всяких слов лучше и гораздо информативнее охарактеризует любое состояние трассы именно как раз поэтому, что одному бугры и отстой а другому все прекрасно и трасса идеальная. Каждый посмотрел и решил что на фото изображено именно для него.

А я вот - математик и ИТ-к, и мне СЛОВА опытного адекватного человека, которого я знаю, важнее в 1000 раз кучи фоток. Простой пример: на фотке ретрак, вельвет, все дела - лучше не придумаешь, а на месте - 100 метров такой трассы. И всё: нет ни слова, только фотки! Пойди пойми, что это чел на 100 м снимал!
И т.д.
А за модерацию и волонтерство - огромное вам и другим модераторам спасибо!

Далеко не только адекватные человеки, которых Вы знаете, пишут эти отзывы....

Плюс при преодолении неприглядных, сложных и опасных участков как-то не до фото. В итоге, визуальный ряд в отчетах смещен в положительную от реальности сторону.

Я так весной насмотрелся красивых фоток, и поехал на одну неблизкую трассу. По приезду встретил уходящего плюющегося лыжника, разочарованному несоответствию фото с его ощущениями. Однако, всё равно решил рискнуть - не возвращаться же, как никак 3 часа в одну сторону добирался.. Знаете, есть бег с препятствиями. Так вот у меня вышли лыжи с прыжками. Участки льда вперемешку с частыми ручьями, через которые прыгать надо. В итоге загремел бабах-хрум-перелом-пальца-гипс. Никого не виню, сам дурак, как говорится. Но - пара строк текстового "негатива" порой бы очень не помешала. Всегда приятно приехать и найти трассу в лучшем состоянии, чем в отчетах. Но не наоборот.

Можно ссылку о каком посте речь? А также уточните  - через сколько дней после выложенных фото Вы приехали, если хотя бы на следующий день и в апреле - то это уже наверняка сильные изменения. Весной, как и сейчас, в  малоснежье, ситуация на трассах меняется не то что за день,  а за пол дня. А  также - строчить неправду  могут все. Мнение у одного одно, у другого на других лыжах другое. . Фото гораздо информативнее. И никто не говорит,  что если делать фото -  то не надо ничего писать!
Мы пытаемся донести - что надо уважать людей которые ради всех нас трудяться - об этом речь. И претенези в грубой форме из серии " В таком -то лесу полный отстой : опять криво косо ,  а организаторы ничего не подготовили вовремя такие нехорошие, им  на все плевать" - не принимаются. Впрочем мне кажется зря мы эту демагогию развели. Кому нравится - тот пользуется ресурсом, кому не нравится - не пользуется. Есть правила которые выложил Дима по ссылке  выше.  По-моему слишком много времени мы тратим еще и на это.

Если вам (sneg.today) не нужна мягкая обратная связь от пользователей - так так и скажите, никаких проблем. Видимо наличие этой темы создало у меня ложное ощущение обратного. Тратить время на выражение мыслей не будем, да и ресурсом можем не пользоваться, если это вас так напрягает.
Всех благ вам и ровной лыжни!

Ни имени, ни каких данных о нем🤔...
И видимо это (мужчина, женщина, а может ребёнок)

Ни имени, ни каких данных о нем🤔...
Он (оно), что не понимает, что ребята сделали снег тудэй на свои средства и затратили кучу времени и сил для нас лыжников и любителей ЗОЖ и все равно находятся люди, которым это не нравится, подавай им обратную связь, чтобы травить создателей этого чуда в непростых наших российских условиях😒.
Та же ситуация и с трассами, которые в России в запустении,  нет ни программы оздоровления нации, ни техники на эти трассы, ни обученных операторов работающих на снегоуплотнительное техники по подготовки трасс, которые-кстати НЕЗАКОННЫЕ, ну нет у нас в государстве никого, кто бы понял, что массовые циклические виды спорта-основа здоровья нации!
И кто Вам будет делать это счастье и на какие шиши?
В настоящее время нет отечественной снегоуплотнительной техники и вся техника поставлялась с недружественных стран, а сейчас не поставляется! И не поставляется ЗИП к ней! Сломан ратрак в Красногорске, у нас в ГАБО и много где ещё.
Надеюсь, что сложная ВПО заставит нас всех этой работой заняться...

Геннадий, по поводу ситуации с трассами абсолютно с вами согласен! И мне всегда казалась не очень конструктивной позиция государственной машины, которая обращения и инициативы граждан (будь то по лыжам, или другим социальным вопросам) часто разворачивает с подходом "не разводите демагогию, пользуйтесь тем, что есть, а не устраивает - границы открыты". Сейчас вот благоустройство Битцевского леса перешло в активную стадию. И ведь, допускаю, могло быть задумано с самыми благими намерениями, но на практике уже пострадали трассы ГТО, возможно Аннино, Поляны... Мы пишем обращения, вопросы - но получаем отписки, обратная связь к сожалению не очень работает. Хотелось бы, конечно, другого устройства общества, где все друг друга слышат, но имеем то, что имеем.

Вам лично огромное искреннее спасибо! Видно, что в дело душу вкладываете. ГАБО - всегда источник моральных сил. Как и моя любимая Битца.

Дополнения текстом. Фото, как правило, делают в хорошо выглядящих и удобных для съемки точках трассы и часто они больше годятся для инстаграм, чем для разведданных. Крайне редко, например, фотографируют сложные места на спуске, это часто почти невозможно, если только не прийти ногами специально. А фраза "спуски жесткие, кривоватые, но без льда, проходимые" даст исчерпывающую информацию.
Андрей же чуть выше всё толково изложил.

Лишний раз призову писателей не выкладывать дезу и изливать негатив, берегите коллег и модераторов.

Способ первы мягкий - Поставить ограничение на количество слов в комментарии. Слова можно зашить на выбор,  Например 10 слов .() Тогда будет например "жестко, неровно, Грязно, не нарезано... или мягко,ровно,нарезано,чисто... укатано, и тд
Вариант второй, жесткий, ставить количество  звездочек или балов, 5 звезд или 10 балов (балами лучше) можно оставить на 3 слова комментарий
Тогда не будет словоблудия. Пробежал глазами и примерно понял куда сегодня можно ехать ( у кого есть такая возможность) или не ехать, чтобы не портить себе настроение и тренировку.
Возможно средний вариант. Трассе выставляется средняя оценка, а комментарии скрыты, если открыть, то увидишь,  как в яндексе или букенге на объекты . Но так как все быстро меняется, то это вариант мне лично не нравится

СК КМК Королев — https://sneg.today/tracks/korolev/
Мытищи — https://sneg.today/tracks/mytishchi
Лисья Гора (Балашиха) — https://sneg.today/tracks/foxhill
Снегири — https://sneg.today/tracks/snegiri

Первые три трассы — по количеству постов за эту зиму, они были явно в лидерах и даже популярнее, чем некоторые трассы из основного списка. Снегири — это по настоятельному совету Марии Поселовой, не могу не прислушаться . (На самом деле, эта трасса уже была в основном списке, но уходила в «Другие трассы», когда по ней было мало информации.)

В связи с этим есть такая просьба к частым пользователям снега.тудей:

Сейчас в основном разделе 26 трасс. Это уже довольно много и для просмотра сайта, и для добавления (когда в браузере или в телеграме надо листать список из 26 трасс + «Другие трассы»). Очень хочется понять, насколько снег.тудей «резиновый», какое количество трасс в списке становится перебором.

Поэтому хочу попросить — если вы замечаете, что вас начинает немножко бесить листание сайта или листание списка при добавлении трассы — напишите в комментариях при случае. И напротив, если вы никаких проблем с этим не испытываете, несмотря на длинные списки — тоже напишите

(Я сам, к сожалению, этой зимой снега еще не видел, поэтому не могу проследить за своими собственными ощущениями рядового пользователя.)

(И да, есть разные способы совладать с большим количеством трасс — поиск, избранное, карта, autocomplete для выбора трассы с синонимами и fuzzy matching... Но мне пока не хочется ими пользоваться, даже если бы было много времени на реализацию. В телеграм-боте не получится воспользоваться ни одним из видов поиска, а незарегистрированные пользователи (большинство) не воспользуются избранным и т.п.)

листание списка трасс не бесит, довольно быстро нахожу нужную

а вот найти редкоупоминаемую трасу в разделе "другие" иногда сложно, потому как там название трассы никак не выделяется и надо вчитываться, что занимает время

Андрей, доброго времени суток! Во-первых, спасибо за то, что Вы делаете! Я к Вам с дерзким пожеланием. Может есть какая-то возможность на сайте карту с нанесенными трассами прикрепить, чтобы можно было сразу выбирать интересующую, тогда может и проблем в поиске и листании меньше будет?

Есть карта всей России 🇷🇺, где можно писать про трассы, их подготовку и состоянии. Постепенно карта будет подгружаться трассами.
МО и Москва практически загружены, надо чтобы организаторы лыжных трасс оповещали о работе на трассах и их состоянии.