⚠️Для информации: 24 августа с.г. была Программная сессия в Московском доме предпринимателей (Покровка 47) по лыжному спорту и биатлону Все это накануне выборов... Присутствовали Олимпийские Чемпионы, организаторы лыжных трасс, спортивные чиновники г. Москвы, руководители мэрии Москвы, депутаты и др. Из ОЧ и ЧМ присутствовали Александр Большунов, Александр Панжинский, Ольга Зайцева, Георгий Орбелиани Кадыков (Рашалоппет) и др., к сожалению Саши Легкова, который с нами и Антоном Шипулиным добился законности лыжных трасс не было его вызвали в Правительство РФ 🇷🇺 по вопросам развития массового лыжного спорта. Все проходило дежурно, кофе ☕ брейк, большой зал полный народу, хвала Москве и её мэру который много сделал развития лыж и биатлона. Мне, как Председателю совета ассоциации "Организаторы лыжных трасс" (АОЛТ) и лидеру Спортивно-оздоровительному клубу ГАБО (СОК ГАБО) удалось выступить в виде вопроса к Саше Панжинскому и узнать его мнение о липовых более 380 лыжных трасс в Москве (мы не считаем за трассы те, которые натоптаны вокруг фонтанов, на маленьких школьных стадионах и парках для отдыха и развлечений) о законности л.т., отсутствии публичного сервитута (прохода по частным и иным землям), отсутствии отечественной техники для подготовки л.т. Саша отвечал и с ведущим этого шоу решили, что надо совместно всем заниматься этими вопросами или не будет не высоких спортивных результатов, ни здоровья нации 🤔. И это наш наш наказ нашему Мэру Сергею Собянину, который кстати тоже лыжник ⛷ и уделяет внимание лыжному спорту и по его инициативе были закуплены ратраки для подготовки лыжных трасс 🤝.
Удалось с организаторами лыжных трасс Москвы и Подмосковья много обсудить вопросов касающихся проблем физкультуры и спорта. Спасибо 🙏 нашему коллеге из Битцы Геннадию Бочарову, который принял активное участие в этом мероприятии🤝 и проведении старта "Лыжня России 🇷🇺", что конечно хорошо, но если учесть, что ранее на старте Лыжни России участников было всегда было более 20 тыс человек и только на марафон 50-60 км более 10 тыс человек, то особо гордится нечем марафоном в Битце в 1 тыс. чел... Кстати Битца, это основная трасса Москвы и никто не задумывается, как она и за счет выживает. Что вместо того, чтобы там был ратрак типа Принот Хаски или Пистен Булли 100 (200) в Битце имеется маломощнвй и сломанный ратрак Паана... Спасибо клубу Альфа-Битца волонтерам и энтузиастам за эту трассу, которая все же живет и радует огромное количество любителей лыж и спортсменов. Конечно мы понимаем, что пока не будет Программы развития физкультуры, спорта и оздоровления нации, то все так печально и будет. Надежда есть, т.к. совместными усилиями удалось ввести в законодательство термин "лыжные трасс".
Всё это хорошо. Собянин - лыжник, Президент-лыжник и пр. НО, строят трассу и до момента стройки согласовывают техзадание другие и получается так как лыжероллерка в Дубровицах (без контруклонов, узко, деревья, асфальтовая крошка вместо опилок для лыжного круга). Полагаю, эти же люди будут строить лыжероллерку в Красногорском лесу и других лесах Подмосковья. Нужно срочно устроить лыжника-проектанта на работу в эту компанию-подрядчика (или внести в техзадание обязательный пункт - общественный контроль до момента подписания акта ввода в эксплуатацию), кто будет строить лыжероллерки по программе "Парки Подмосковья".
В Дубровицах серая гранитная крошка, не асфальтовая. Примерно такая же, как и в Видном (емнип, изначально там говорили про лыжероллерную освещённую трассу, но сделали так).
Ваши (и не только) предложения передаем руководству в Миноблблаго, которое все это строит и как правило они учитывают наши пожелания. По парковой зоне в Красногорске взаимодействуем с ними, их проект подправили, но много нюансов, протестов каких то групп жителей и разногласий среди самих лыжников😒.
Чтобы иметь хорошую лыжную трассу нужно не только хотеть ее делать энтузиастам с волонтёрами при поддержке местной администрации (что является редким случаем), но иметь ещё хорошую снегоуплотнительную технику и квалифицированных операторов. С техникой проблемы, заказать, например ратрак из-за бугра через третьи страны можно, также и ЗИП, но можете получить его и ЗИП (а можете и не получить) через 4-5 месяцев😒! Достойной своей техники нет! Хотя, беседовал с создателями ратрака из г. Челябинска, спасибо им большое, они создали ратрак и его дорабатывают, практически без всякой помощи Государства на свои средства. Стоить этот ратрак будет где-то 16 млн. р. итальянский Принот Хаски и немецкий Пистен Булли, примерно такого же класса 32-36 млн. р. и эти модели уже далеко ушли в плане технологии от челябинского. Дизайн, электроника, гибрид (дизель, электродвигатель, гидравлика)... Со снегоходами, такая же хрень... Да и с отечественными снегоходами, например с Тайга Патруль и прочими туристическими и утилитарными- труднее становится купить, уходят на нужды армии, да и предприятия перестраивают свою работу из-за сложной ВПО. Почему-то ни государство, ни бизнес не обеспокоен этой проблемой? Будем натаптывать лыжные трассы ногами, как в начале прошлого века?
Решением Губернатора М.О. в августе-сентябре по лесной территории проложена освещенная велодорожка-экотропа Менделеево-Ржавки около 2км. Я даже не предполагал, что такие понятия существуют в Лесном кодексе. Теперь веломаршрут Зеленоград-Ржаки-Менделеево-Круглое и Долгое озеро будет самым доступным лесным походом.
Для лыжого сообщества и организаторов лыжных трасс
03.10.2023 05:54
Восстановлен сайт АОЛТ (), теперь можно на нем обсуждать развитие лыжных и роллерных трасс, подготовку трасс, субботники на трассах, развитие отечественной снегоуплотнительной техники, сбор пожертвований, записаться участником АОЛТ и др.
Спасибо членам АОЛТ, лично А. Шипулину, А Легкову, лыжной общественности и всем неравнодушным людям, которые боролись за законность лыжных и иные трассы во благо здоровья нации и развития спорта в России 🇷🇺! Президент подписал в августе документ о законности лыжных трассах и сервитуте✊!
Геннадий, мы люди темные, подскажите пожалуйста, как на основании данного документа оформить в бессрочное пользование кусок леса на котором расположена лыжная трасса.
Чтобы была хорошая лыжная трасса, нужно не только готовить трассу летом, но и постоянно совершенствовать изделия, которыми готовится полотно лыжной трассы зимой. Наш член клуба Григорьев Юрий Васильевич КЭН, доцент читает лекции в Бауманке на примере Габоши о развитии техники и её совершенства. Только у одного военного вертолёта было более 5 тыс. изменений в конструкции! А пока отечественных достойных ратраков у организаторов лыжных трасс нет, да и средств 💰 на них, то приходится всем создателям лыжных трасс быть изобретателями, чтобы хоть как-то готовить в зимний период лыжные трассы, пока Государство не сделало Программу оздоровления населения и развития лыжных трасс и техники🤔
Друзья. Рекомендую для работ на лыжных трассах крюк, который без проблем можно изготовить в домашних условиях. Данный крюк хорошо себя зарекомендовал при работах на лыжной трассе Нововоронино. Без этих крюков на работы не выходим. Надеюсь пригодится!
Да, к сожалению многие трассы уходят, бизнес и местные власти стремятся побыстрее занять земли на которых располагаются лыжные трассы, как правило нигде не учтенные🤔. И стараются это сделать до того как станет работать ЗАКОН о лыжных и роллерных трассах подписанный Президентом РФ 🇷🇺. Мы в Ассоциации организаторы лыжных трасс (АОЛТ) skitracks.ru получаем от лыжников и населения много жалоб, иногда нам удаётся сохранить трассы. Но это возможно сделать в нынешней ситуации лишь в том случае, когда население активно защищает свои интересы и лыжную трассу✊
Сейчас везде с ратраками и хорошими снегоходами проблемы🤔, набрали б/у технику, которая постоянно ломается, а ЗИП можно с трудом получить, через третьи страны, только месяца через 4-5😒. Мы в июле отправили заявку, и только теперь детали на месте, ждем от партнёров хорошего мастера. Хороших мастеров по ратракам - по пальцам можно пересчитать! Это то, о чем мы писали на форуме и на сайте АОЛТ (skitracks.ru) Нужна отечественная снегоуплотнительная техника, обучение операторов к ней, специализированные сервисные центры. На Алтае, Кавказе и других местах открывают горные курорты, а как и чем трассы готовить будут не подумали😒. Своих качественных ратраков и снегоходов НЕТ😒! Военную технику делаем передовую, а для отдыха и тренировок населения не можем? Неужели нет политической воли кому-то этим заняться🤔?
На основании изменений в законе, подписанных ВВП, официально зарегистрировать как можно больше лыжных трасс. Лыжные трассы повесить обременением на муниципальные организации, с тем чтобы на их содержание выделялись средства из бюджетов. Сделать это нужно как можно быстрее, пока лесхоз не очухался и не начал сопротивляться. Сейчас они не понимают что к чему и как этот закон должен работать. От Вас Геннадий ждём пошаговых инструкций, с примерным текстом писем в необходимые инстанции.
После того, как в России появятся официальные лыжные трассы, можно будет двигаться дальше, например поднимать вопросы о создании производства отечественной снегоуплотнительной технике и тд.
как в капиталистической стране можно "поднимать вопрос " о создании какойто техники? будет спрос -будут производить (но скорей всего с китая таскать) а не будет спроса ... не будет и техники.
Челябинский ратрак купили в Одинцово. Будет ясно что за "зверь" после работы на трассе. Но по качеству он уступает Принот Хаски (Италия) и Пистен Булли (Германия, которые начали уже делать гибрид-мотор) и отстает по параметрам электроники лет на 30, к сожалению😒. Есть ещё Белорусские ратраки, но уже несколько лет проблемы с ходовыми испытаниями и в массовую продажу не идут😒. Есть Китайский ратрак и они его готовы поставлять, но он почти 10 тонн😒
Скорее всего ретрак относится к дорожно строительной технике и его без проблем можно отремонтировать, на любой автобазе(или как они сейчас называются) по ремонту ДСТ, у них и оборудование для ремонта имеется, другой момент что это дорого, ремонт дорожно строительной техники весьма дорог. Первое что пришло в голову полигон МАДИ, в деревне Черная грязь, там таких фирм по ремонту было около трех...
Трассы продолжают исчезать в ГАБО, Хлебниково, Химках и др.
27.11.2023 12:20
Пока не заработают поправки в принятый закон подписанный Президентом, лыжные и другие трассы исчезают и только активные лыжники и население их могут защитить: ГАБО: ⚠️ По решению Совета клуба — деятельность СОК «ГАБО» по проведению стартов, патриотических мероприятий и подготовке ГАБОвской народной трассы прекращаем, ввиду невыполнения своих обязательств Дмитровской городской администрацией и Спорткомитетом. Основание: Невыполнение дорожной карты освоения Парковой зоны ГАБО (25,3 га) и невыполнение договорённостей по поставке ратрака в Парковую зону ГАБО на средства, полученные по итогам Всероссийского конкурса «Лучшая муниципальная практика 2023», на котором ГАБОвская народная лыжня стала победителем с призовым фондом в 42,5 миллионов рублей: На конкурсную комиссию наш проект подавали — МБУ ФОК «Свобода» от Дмитровского спорткомитета, на которых оформлена наша парковая зона и которым и полагалась денежная премия и, по договоренности, на премию, выигранную на Всероссийском конкурсе — Дмитровский спорткомитет должен был предоставить новый ратрак для подготовки ГАБОвской народной лыжни, соответствующий современным техническим требованиям.
Даже карта с космоса старье. Лесному ведомству свежие карты точно не нужны, тем более интерактивные. Вместо наивных роликов советовал бы обращаться к своим выбранным депутатам(госдума, облдума,гордума). По другому отстоять Конституционные права заниматься экологическим туризмом и спортом (лыжным. велосипедным, пешеходным и т.п.) невозможно.Тем более многие госпрограммы поддерживают здоровые устремления.
Я отношения к видеоролику не имею, там люди особо одаренные (видоообращение в никуда, чейндж-орг, коменты под видео), но других нет, возможно один из 100 и напишет в надзорные органы(с этого форума 2 человека написало - это лучше чем я один)
Я прекрасно понимаю куда надо обращаться и что это может и не помочь , н охорошая попытка - это половина успеха (завтра Собянич или Воробъев захотят там постоить ЖК и весь лес срубят в ноль)
Сейчас ЖК стараются вписать в красивый пейзаж. жилье на пустыре никто не купит. Также не покупают по причине того, что в ближайшем лесу нет вело-пешеходных и лыжных дистанций, а воздух загажен мото и квадро-вандалами.
Позвонил мне мой товарищ и коллега по цеху Гена Бочаров из Битце. У него забрали ключи от ратрака, который они с клубом только что отремонтировали! Трассу готовить нечем, снегоход барахлит, да и ро такому глубокому снегу им трассу хорошо и не подготовишь😒.
Непросто селадывыавается и ситуация у нас в ГАБО, техника стареет, ГСМ дорожает. Сегодня закупили материала для трассы, почти на 100 р, раньше дешевле было. А зачем мне и моей семье это надо? Пусть Дмитровская администрация и Правительство МО хоть что-то сделают для своего народа, мы сделали, что могли! Почему я с несколькими единомышленниками (фриками😀) должен это тащить? Да ещё наш лыжник Блинов уголовной ответственность пугает и он прав.
🤝 Спасибо ВСЕМ за работу, немного ситуация улучшается с лыжными трассами, роллерными и даже сервитут в закон ввели 👍. Осталось сделать Программу оздоровления нации и провести этот закон в Минфине, Минспорта, Минобразования и других аффилированных Министерствах и Ведомствах. И тогда пойдут средства на лыжные трассы, роллерные, создание отечественной снегоуплотнительной техники, подготовки операторов этой техники, производственной, ремонтной базы и инфраструктуры А сейчас SOS, снегоуплотнтельную технику Минприроды отбирает у лыжных трасс и передаёт в ЖКХ, они её в Автодор.
Трассы обещают (обещать, не жениться) готовить где то в январе. В Битце у Геннадия Бочарова уже ратрак отобрали. Сказали, что будут на платформе привозить ратрак и им готовить трассу со своим оператором😒! Это идиотизм, профанация и показуха! Ратрак должен постоянно находиться на базе рядом с трассой и ежедневно готовить трассу, иногда и два раза в сутки и для безопасности ночью! Это очень раздражает и злит не только нас организаторов лыжных трасс, но и население. По нашему мнению это диверсия для организации протестного поведения и организации беспорядков в России.
Кто может узнать, кто этот умный человек, который в зиму, с начала лыжного сезона решил перетрахивать сложившуюся, хоть и не очень, но работающую систему подготовки лыжных трасс? 🤔
⚠️Пишу для тех, кто не понимает наших действий. Поддерживать 30-километровую ГАБОвскую народную лыжную трассу - конек-классика в идеальном состоянии без помощи государства и не будучи Абрамовичем - очень сложно, поверьте мне. Но у нас это получилось! Наш Спортивно - оздоровительный клуб ГАБО, совместно с туристами подготовил маршруты 53 км Дмитров - ГАБО и 45 км ст. Березки - ст. Некрасовская. Из этих маршрутов мы готовим 25 км классики, на остальные маршруты у нас нет ни сил, ни средств. Сейчас ситуация следующая. Благодаря нашему проекту местная власть выиграла федеральный конкурс, получит бюджетные деньги. Мы реально очень рады и гордимся этим. Но вместо того, чтобы поздравить нас, они не постеснялись позвонить лишь за тем, чтобы сказать, что помогать по-прежнему не собираются, а куда они потратят деньги - не нашего ума дело. Может, они погорячились, а на самом деле планируют все сделать правильно. Сегодня мы боремся лишь за то, чтобы Габовская народная лыжня работала и после нас в том виде, в котором она нужна народу - многокилометровом. Для этого нужна техника, обученные люди, зарплаты, ГСМ, ремонты, запчасти, сотрудничество с Лесхозом, массовые мероприятия, спонсоры. Пока все это на нас. Сейчас очень хороший момент, чтобы власти Дмитровского района услышали всех заинтересованных в этой лыжне.
Писать, звонить во все инстанции и особенно на прямую линию Президента РФ🇷🇺, которая состоится 14 декабря и задавать вопросы не только про ГАБО, но и про все беголыжные трассы находящиеся в плачевном состоянии
не время сейчас заниматься узакониванием лыжных трасс, к сожалению. Вы же видите прекрасно, что происходит. Никакие власти, никакие администрации нам сейчас не помогут. На мой взгляд, надо не распыляться на многочисленные многокилометровые трассы в угоду любителям походить из точки в точку, а мобилизоваться и бросить все ресурсы хоть на маленький, но оптимальный для всех участок трассы. В ГТО Кондратков и Соснин так и делают и то еле вытягивают на личном энтузиазме и помощи с десятка человек, трассы в Красногорске и Снегирях. Сейчас бесполезно ожидать помощи от государства, абсолютно в этом уверен. ПС а по поводу обращений всевозможных 14 числа считаю их не достойными человека, имхо.
Президентом Российской Федерации🇷🇺 подписан закон о лыжных трассах, роллерных трассах и сервитуте. И этого мы добились с лыжным сообществом и нас поддержало население. Далее, дело техники, закон должен пройти в аффилированных Министерствах и Ведомствах, чтобы пошли средства на лыжные трассы, тогда ВСЕМ будет хорошо лыжникам, устроителям лыжных трасс, да и самим администрациям городских округов, сел и городов, которые в настоящее время организаторам лыжных трасс ставят палки в колеса 😒. Но это возможно при протестном и активном поведение лыжников, любителей ЗОЖ и населения.
Сергей Борисович в Красногорске укатывает весь круг 20 км (и с волонтерами в летне-осенний период весь круг приводит в порядок, совершая огромный объем работ). Хотя на дальние рельефные петли бОльшая часть катающихся и не заглядывает.
Андрей в Снегирях с упорством, достойным лучшего применения, укатывает петли в полях, которые тут же заметает, ради утопической цели "круг 10 км" и грезит о марафоне по полям между Снегирями и Нахабино.
Я вашу мысль понимаю и часто думаю так же, особенно про Снегири, что лучше круг 5 км в хорошем состоянии, чем круг 10 км но в плохеньком. Но, при возможности, сам выберу более длинную трассу, потому как крутить 10 кругов по 5 км или 2 круга по 25 км - это две больших разницы (ц)
волонтёрского лыжного движения. Властям на всё, что не сверху, плевать. А у потенциальных волонтёров или хотя бы материально помогающих, сейчас совсем другие заботы. И чтобы совсем не похерить ранее созданное, надо оптимизировать подход, не распылять ресурсы. То что хочется - понятно, но лично я стараюсь исходить из реалий. Не будет 10ки, проводите 15-20 по пятёрке. Главное - не потерять актив, людей, без которых этих трасс не будет. Помогать им по мере возможности и не перегружать требованиями по трассе. 20 ка в Красногорске по рельефу шикарная, всё есть, но и Кондратков не двужильный.
Я могу сказать за себя - лично я хочу жить здесь и сейчас, а не выживать. Поэтому плевать я хотел на ситуацию, она никогда не будет простой. Я не буду ждать финансового благополучия для покупки бензопилы, я иду и пилю завалы ручной. Если Фищенко "бастует" - надо уважать его право на это, а не требовать от него укатывать трассу снегоходами. Он, в конце концов, такой же энтузиаст как и все мы, а не на зарплате. Если Сосин катает заметаемые поля, а Кондратков руками таскает "волокушу" - это их право, не надо им рассказывать как надо. Если знаете как надо - сделайте сами.
И насчет потенциально помогающих. Как по мне, так наоборот - расцвет. В чате Снегиревской трассы за пару дней - чуть больше 20-ти человек отчитались о пожертвованиях. А прошлой весной (спасибо Маше Поселовой) собрали около 300 тысяч на ремонт снегохода. Для Кондраткова, внезапно, в прошлом году собрали почти миллион на снегоход. А сейчас, на ремонт, резво собрали 100 тысяч. Я что-то не припоминаю такого 5 лет назад (может и было, просто не в публичном пространстве).
не надо им рассказывать как надо. Если знаете как надо - сделайте сами.
Где и кто рассказывает именно как и что надо делать лично устроителям трасс? Здесь форум, площадка для выражения мнений, и только лишь. Указывают что и как делать те, кто забирает ратраки и земли.
Я что-то не припоминаю такого 5 лет назад (может и было, просто не в публичном пространстве).
и 5, и 10 лет назад собрали бы. Нужды, очевидно, не было.
В чате Снегиревской трассы за пару дней - чуть больше 20-ти человек отчитались о пожертвованиях.
Где и кто рассказывает именно как и что надо делать лично устроителям трасс?
вы рассказываете, чуть выше в этой ветке:
Геннадий, не время сейчас заниматься узакониванием лыжных трасс, к сожалению.
Я ответил на ваш вопрос? Или вы не в курсе, кто такой Фищенко?
и 5, и 10 лет назад собрали бы. Нужды, очевидно, не было.
Именно поэтому Кондратков и Сосин укатывали трассы на китайских мото-собаках? Не было нужды? Ну-ну, даже спорить не буду ...
отчитались!??? А если бы не отчитались?
В прошлом году, таких "отчитавшихся" было поменьше в том же самом чате, из чего я делаю вывод, что "сочувствующих" меньше не становится и вы ошибаетесьы, когда утверждаете, что "у них сейчас совсем другие заботы"
В целом мне ближе позиция Ильвовского, который говорит о том, что смысла ныть "всё пропало, нам не победить, давайте затянем пояса" нет никакого. Если у кого-то опускаются руки, это не означает, что надо свой настрой транслировать другим людям. Дон Кихотов, сражающихся с ветряными мельницами, надо оставить в покое, им и так непросто, даже без нас.
Геннадий, не время сейчас……. - это выражение мнения. Геннадий, вы должны сейчас не звонить/писать, а сесть на буран и катать трассу- это как раз и есть «указывать, что делать» Не хочу с Вами больше общаться, пустая трата времени.
и я о том, что надо брать самим и делать. Не ждать и не просить условного Тимати. Побежал на тренировку - цепную пилу в подсумок. Она не тяжёлая, компактная. И помогать надо как то не отчитываясь, наверно.
оздоровления нации? Её надо совсем по-другому проводить. Будет с лыжными трассами всё в порядке - на них будут кататься те же единицы. Единицы по сравнению с миллионами, которым кроме как выпить и закурить больше ничего не надо.
Количество ЗОЖников растет, а достойной снегоуплотнительной отечественной техники и в нужном количестве НЕТ! А без этой техники не будет достойных беголыжных трасс и где это население будет кататься? По ратракам: Ратраки с шириной прохода по финишерам 3,5-4,7 м, которые подходят для подготовки полотна трассы для беголыжных трасс иностранного производства стоят в районе 40 млн.р. Но их надо заказать, оплатить и они раньше 4-х месяцев к Вам не приедут (через третьи страны). То же и относится и к ЗИПу. Это такие ратраки, как PRINOT HASKY и PISTEN BULLY 100. Китайские и белорусские ратраки пока проходят ходовые испытания и их в работе на наших трассах пока почти нет, как и нашего челябинского ратрака SKICAT SC240, который стоит почти в два раза меньше своих иногнтов😀. Интересны белорусские ратраки Белорусс МСУ-108 с ценой под 20 млн.р. и Беларус МСК 2022 с ценой около 40 млн.р. Как они проявят себя в деле, ещё непонятно.
Ситуация с ратраками неважная, видимо придётся тренироваться как в былые времена самотопом или запасаться нашими родными Буранами и пр. с прицепными устройствами. Не лучше ситуация и в горнолыжном спорте, в основном закуплена техника
б/у, а чтобы добыть на нее ЗИП, надо нае менее 4-х месяцев 🤔😒
Соотношения стоимости подготовки зимней трассы в пересчете на 1 катающегося. Надо реально смотреть на вещи, в бюджетах муниципальных учреждений нескоро найдутся деньги на покупку и содержание столь дорогостоящей техники, более того, это отпугнет в принципе от содержания лыжных трасс своей недоступностью. Вышеупомянутый буран годами на многих трассах годами позволял делать "конфетки". Для несложных по профилю трасс есть и более дешевые способы содержать хорошую лыжную трассу. Для соревнований да, такая техника желательна, но тут скорее нужна организационная составляющая, когда ратрак будет обслуживать некоторый объем трасс, возможно меняющихся от сезона к сезону.
не будет достойных беголыжных трасс и где это население будет кататься?
Я ни в коим случае не отрицаю необходимость наличия "достойных беголыжных трасс", таких как ГАБО или Альфа-Битца. Но категорически не согласен с тем, что все места катания должны отвечать таким высоким требования: протяженность 20+ км, ширина от 6 метров, ежедневная подготовка ратраком. Более того, если говорить о привлечении людей к ЗОЖу, то первоочередным требованием является шаговая доступность места катания. А в шаговой доступности в черте города можно рассчитывать на 2-3 км классической лыжни - и этого будет достаточно для привлечения людей к лыжным прогулкам. Многие имеют возможность кататься только по вечерам, значит нужно освещение. Вот в Полянах сделали освещенку "всего" 2,5 км - и люди катаются вечерами. А ехать после работы за 20 км на неосвещенную трассу потому, что она длиннее, рельефнее и подготовлена ратраком - на это только спортсмен сподвигнется, а вовсе не ЗОЖник. Аналогия с бегом. Много народу (я в том числе) бегает - о, ужас! - по асфальту, в черте города по кругу 2-3 км. Хотя можно проехать пол-часика на машине в ту же ЗО "Битца" или 15 мин до Полян. Но большинство не едет, а количество бегающих растет. Вот это и доказывает, что шаговая доступность важнее качества, когда речь идет о привлечении народа к ЗОЖ. И лыжные трассы (или места катания) нужны разные. В том числе и осмеянные здесь самотопы в парках. Другое дело, что 52 места катания на московскую область никак не соответствует принципу шаговой доступности для большинства населения. Я понимаю, что большая часть аудитории этого сайта - спортсмены, которым нужны "достойные беголыжные трассы". Но это не все население. Я также понимаю, что время для написания этого поста - не очень удачное. Тем не менее, постарайтесь отбросить эмоции, вспомните название темы и перечитайте первое предложение моего сообщения.
Обидно, что Геннадия не слышат даже некоторые лыжники, не говоря уже об обычных гуляющих, которым и самотопа за глаза. Он уже много раз писал, что ратрак должен стоять непосредственно на трассе и обрабатывать её ежедневно, а иногда и по два раза в день в зависимости от погодных условий. О каком обслуживании одним ратраком нескольких трасс может идти речь? О нерегулярном и некачественном? О таком, в результате которого ратрак будет чаще выходить из строя? Ратрак и его оператор должны хорошо знать обрабатываемую трассу, все нюансы, подъёмы/спуски, повороты, кочки, деревья. Возможно это, если ратрак постоянно перемещается между несколькими трассами? Опыт и высокие требования Геннадия Васильевича, предъявляемые им к подготовке трасс, а также его настойчивость и спокойствие вызывают восхищение и вселяют уверенность, что он на правильном пути, и все у него и клуба ГАБО получится! Ну а для тех, кто не согласен, читайте, как всё хорошо и пользуйтесь 52-мя(!!!) лыжными трассами, открытыми в Подмосковье:
⛷Более 50 лыжных трасс открыли в Подмосковье Помни, товарищ! След к следу клади, снег - драгоценность, его береги! Целых 15(!!!) трасс до 1км и 37 крупных(!!!), среди которых нет ни ГАБО, ни Битцы, ни Ромашково, ни Красногорска, ни.............
это сегодня переслали. Не удивился. Составлял то «Тимати». Самотоп (хотя сам люблю иногда вне трасс покататьсяе) в парковых зонах. Места, где можно сфотографировать для отчетности кусок классической лыжни с отдыхающим. И само грустное то, что эти «тимати» искренне считают, что есть куча мест для лыжников и ратрак, который для горнолыжки и сноуборда вообще-то, им не нужен. Они искренне не понимают, зачем он, ратрак, этим спортсменам нужен!
в Финляндии много маленьких по длине трасс в небольших поселках . И обслуживает их один общий ретрак, по расписанию пару раз в неделю и после снегопада, а не каждый день. Это не лыжные центры с сотнями километров трасс. Это что-то вроде Алешкина и др Моск трасс. Совсем необязательно на каждой трассе держать ретрак. Катать каждый день - конечно здорово, но где взять на все это средства? О государстве можете не говорить - сейчас оно другим занято
Там где территория как то оформлена, как парк или зона отдыха, есть контора которая худо бедно готовит там трассы. Помню какой стон стоял на форуме когда в Одинцово стали делать парк, весь форум (включая меня) считал, что все пропало. А по факту в Одинцово сейчас шикарная трасса. А в Ромашково, Битце лесной фонд (ООПТ особо охраняемые природные территории), а лесникам трассы катать не на чем и незачем.
Совет о чём не говорить, очень ценный. Спасибо. Возьму на вооружение. То, что делали много лет на своих трассах и собираются делать дальше Фищенко в ГАБО и Бочаров в Битце - это большие протяжённые трассы в несколько десятков километров. Говоря о ратраке, стоящем на трассе и работающем на нём ежедневно, я подразумевал конечно же эти и подобные им по протяжённости трассы. А с короткими трассами у нас всё хорошо, для таких трасс уже всё сделано - читайте выше, в Московском регионе более 52 трасс, можно кататься.
Это места катания. Про ежедневный ратрак - это идиллия, которой хочется, но не будет. Трасса - это то, что делают в Ромашково и подобных местах, с рельефом, для лыжников-гонщиков. Уйти от хорошего(ратрак) и пересесть на буран с прицепным оборудованием тяжело, особенно ветеранам, но единственно верный путь, имхо.
Спасибо ВСЕМ, кто продвигал законность лыжных трасс и их развитие✊
09.12.2023 07:44
Мы с членами клуба СОК ГАБО и Ассоциации "Организаторы лыжных трасс" встречаемся на различных уровнях продвигая законность лыжных трасс их сохранения и развитие снегоуплотнительной техники с которой в стране - просто катастрофа! На этой неделе удалось провести совещание в Правительстве Московской области по этим вопросам. Достигнут некоторый прогресс не только в развитии Парковой зоны в ГАБО и проекта "300 км народных лыжных трасс", но и других лыжных трасс Московской области. Эти проблемы не только МО, но и всей нашей страны. Ещё раз спасибо лыжному сообществу, которое активно поддержало работу наших депутатов А. Легкова и А. Шипулина и нашей Ассоциации "Организаторы лыжных трасс" по законности лыжных, роллерных трасс и публичному сервитуту.
Ассоциация "Организаторы лыжных трасс" и клуб "ГАБО" делимся опытом и пытаемся донести до лыжной общественности и её организаторам, как в сложившихся условиях (в отсутствии законности лыжных трасс и их финансирования) выживать трассам и массовому лыжному спорту на благо здоровья населения. Да это непросто, но если Вы смогли создать работоспособный клуб или общественную организацию, объединить волонтёров, нашли тех, кто может вас лоббировать, нашли средства на технику, з.п. операторам и др. (без средств развиваться невозможно!), то трасса будет жить и развиваться и тогда к Вам присоединяться местные власти, администрации, бизнес... По другому (пока) никак! Сделано много, вписаны дополнения к Закону о лыжных, роллерных трассах и сервитуте, но нужна ПРОГРАММА развития лыжных трасс (летом это терренкуры и дорожки для оздоровительной ходьбы, бега и др.) с соответствующим финансированием.
Читайте наш сайт АОЛТ skitracks.ru , там мы уже давно с лыжным сообществом работаем над этой проблемой и добились дополнения в законы терминов "лыжная трасса роллерная трасса и сервитут". Следующий этап, это принятие Программы и тогда будут лыжные трассы (летом терренкуры для оздоровительной ходьбы, бега и велосипеда) и средства на них.
А пока Ваши местные администрации, даже если сильно захотят, то они не смогут строить и качественно готовить трассы, покупать на них технику, платить з.п.операторам и персоналу, т.к. в бюджете на это средства не заложены! И даже, если Ваш Глава округа очень сильно захочет сделать для спортсменов и населения трассу, то НЕ СМОЖЕТ! Так, как у него в документах, (в проектной документации) нет термина "лыжная трасса" и соответственно средства в бюджете на это не заложены! А если снять средства с других статей, то это нарушение законодательства со всеми вытекающими последствиями... А пока трассы держатся на энтузиастах и волонтерах, то есть на Вас с нами и мы их строим и готовим незаконно на землях лесных фондов и др.😒 Конечно все больше появляется трасс на частных землях, но это не решает проблему оздоровления населения, нужны муниципальные трассы для массовых занятий физкультурой и спортом.
Губернатор Московской области - молодец, он принял Программу "Парки Подмосковья" и это частично снимает проблему, но для спорта, стартов и массовых катаниий на лыжах, бега и велосипеда нужны другие трассы и терренкуры, нужна другая Программа.
Не предполагают наличие спортивных сооружений. Т.е. равнинную часть закатать в асыальт и назвать это велодорожкой - можно, а вот сделать нормальную роллерку с подъемами и спусками в рамках этой программы нельзя - это уже спортивный объект.
Мы как раз попробуем за счёт Парка сделать все же спортивный объект- роллерку, а протяженную лыжную трассу, летом терренкур и турмаршруты для массовых катаний и тренировок. Предварительная договорённость есть, средства в бюджет заложены! Будем Вас информировать и конечно надеемся на Вашу помощь, без ваших писем, просьб вряд ли что получичилось бы...
24 августа с.г. была Программная сессия в Московском доме предпринимателей (Покровка 47) по лыжному спорту и биатлону
Все это накануне выборов...
Присутствовали Олимпийские Чемпионы, организаторы лыжных трасс, спортивные чиновники г. Москвы, руководители мэрии Москвы, депутаты и др.
Из ОЧ и ЧМ присутствовали Александр Большунов, Александр Панжинский, Ольга Зайцева, Георгий Орбелиани Кадыков (Рашалоппет) и др., к сожалению Саши Легкова, который с нами и Антоном Шипулиным добился законности лыжных трасс не было его вызвали в Правительство РФ 🇷🇺 по вопросам развития массового лыжного спорта.
Все проходило дежурно, кофе ☕ брейк, большой зал полный народу, хвала Москве и её мэру который много сделал развития лыж и биатлона.
Мне, как Председателю совета ассоциации "Организаторы лыжных трасс" (АОЛТ) и лидеру Спортивно-оздоровительному клубу ГАБО (СОК ГАБО) удалось выступить в виде вопроса к Саше Панжинскому и узнать его мнение о липовых более 380 лыжных трасс в Москве (мы не считаем за трассы те, которые натоптаны вокруг фонтанов, на маленьких школьных стадионах и парках для отдыха и развлечений) о законности л.т., отсутствии публичного сервитута (прохода по частным и иным землям), отсутствии отечественной техники для подготовки л.т. Саша отвечал и с ведущим этого шоу решили, что надо совместно всем заниматься этими вопросами или не будет не высоких спортивных результатов, ни здоровья нации 🤔.
И это наш наш наказ нашему Мэру Сергею Собянину, который кстати тоже лыжник ⛷ и уделяет внимание лыжному спорту и по его инициативе были закуплены ратраки для подготовки лыжных трасс 🤝.
Удалось с организаторами лыжных трасс Москвы и Подмосковья много обсудить вопросов касающихся проблем физкультуры и спорта.
Спасибо 🙏 нашему коллеге из Битцы Геннадию Бочарову, который принял активное участие в этом мероприятии🤝 и проведении старта "Лыжня России 🇷🇺", что конечно хорошо, но если учесть, что ранее на старте Лыжни России участников было всегда было более 20 тыс человек и только на марафон 50-60 км более 10 тыс человек, то особо гордится нечем марафоном в Битце в 1 тыс. чел...
Кстати Битца, это основная трасса Москвы и никто не задумывается, как она и за счет выживает. Что вместо того, чтобы там был ратрак типа Принот Хаски или Пистен Булли 100 (200) в Битце имеется маломощнвй и сломанный ратрак Паана...
Спасибо клубу Альфа-Битца волонтерам и энтузиастам за эту трассу, которая все же живет и радует огромное количество любителей лыж и спортсменов.
Конечно мы понимаем, что пока не будет Программы развития физкультуры, спорта и оздоровления нации, то все так печально и будет. Надежда есть, т.к. совместными усилиями удалось ввести в законодательство термин "лыжные трасс".