Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
37
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
36
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
30
Новоселова Мария
Москва, 1977
Погребная Лилия
30
Погребная Лилия
Московская обл., Курсаково, 1961
Волик Наталья
28
Волик Наталья
Московская обл., 1979
Жилина Мария
26
Жилина Мария
Мытищи, 1985
Сорокина Мария
26
Сорокина Мария
Москва, 1992
21
Ерастова Любовь
Москва, 1955
Нестерец Оксана
20
Нестерец Оксана
Иркутская обл., 1966
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
202
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
192
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
124
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Митрошин Сергей
118
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Кожин Петр
113
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Пастухов Николай
108
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Рачинский Сергей
105
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Лавриненко Владимир
102
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Кривенков Сергей
97
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
97
Снедков Денис
Москва, 1974
Пушкарев Андрей
96
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Щитов Андрей
96
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Лютов Алексей
95
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Румянцев Иван
95
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Яхин Ренат
95
Яхин Ренат
Сахалин, 1968
Тимофеев Дмитрий
93
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
90
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Кригер Александр
90
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Чернов Олег
88
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Чечёткин Сергей
87
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Коновалов Александр
85
Коновалов Александр
Москва, 1961
Трипака Сергей
84
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Илькаев Игорь
83
Илькаев Игорь
Саранск, 1975
Иванов Андрей
80
Иванов Андрей
Москва, 1959
Рябов Алексей
78
Рябов Алексей
Москва, 1974
Ковалев Сергей
76
Ковалев Сергей
Екатеринбург, 1959
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Николаев Александр
75
Николаев Александр
Москва / Сергиев Посад, 1982
Пакулин Сергей
75
Пакулин Сергей
Санкт-Петербург, 1959
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Почему на ОИ в Париж поедут не более 16 россиян? Сохранится ли тенденция к зимним ОИ-2026?

Ветка форума закрыта для дальнейших комментариев модератором Иван Исаев:Закрываем ветку по предложению автора стартового топика Александра Соловова. Действительно, ОИ в Париже в этой ветке уже давным-давно забыты, речь идёт совсем-совсем о другом...
18 Александр Соловов 3176
10.07.2024 15:58
Есть мнение, что на ОИ-2024 могли бы поехать гораздо больше российских спортсменов.
Детальный разбор причин дан в
https://sportmail.ru/news/olympics/61875140/
Одна из главных причин в том, что спортивные функционеры (руководители национальных федераций) высказались категорически против.
Хотя Президенты публично высказался, что решение ехать или нет должны принимать сами спортсмены. В реалии же спортсмены бормочут что-то невнятное на этот счет, лишь повторяя слова спортивных руководителей.
У функционеров же жесткая позиция - не ехать. И не только из-за флага и гимна, как считает автор цитируемой статьи. Есть и более глубокие проблемы.
Похожая ситуация и в лыжном спорте. Ведь зимние ОИ-2026 не за горами. Время летит быстро. Вряд ли что-то в международной политике существенно поменяется  за ближайшие 1,5 года.
Чего же нам ждать?
  • Просмотров:12228
  • Комментариев:601
  • Рейтинг: -7 +9 -16
04 Zern 1433
Ждать нам пропуска олимпийских игр 2026 и возможно ряда последующих
10.07.2024 16:05
В летних играх большая программа и даже есть более-менее нормальные федерации. В зимних почти везде непримиримые оппоненты наши восседают, надеяться не на что в обозримом будущем.  
Ссылка Рейтинг: +1 +7 -6
13 Михаил Рудберг 2747
Ну, конечно же
10.07.2024 16:46
...не только из-за флага и гимна, как считает автор цитируемой статьи. Есть и более глубокие проблемы
Глубже проблемы нет- их самих на ОИ не ждут. «Свету ли провалиться, или вот чтоб  чаю не пить?" Им, функционерам – чтоб чай  пить, а если нет, то свету провалиться.
Ссылка Рейтинг: +3 +10 -7
04 Zern 1433
Да все еще проще
10.07.2024 17:02
Главное для чиновника любого уровня - не подставиться. Так это работает всегда и везде. Позиция "не ехать" для чиновника выглядит безрисковой и политически верной. Позиция "мы поедем" требует и лишних телодвижений, и несет какие-то риски. А решения сверху нет, потому что там тоже не хотят брать ответственность. едем - не едем.

Следующие летние ОИ: Франция 2024, США 2028, Австралия 2032.

Следующие зимние ОИ: Италия 2026, США/Швеция 2030

Там мне вверху минусов понаставили оптимисты, думающие, что мы куда-то поедем, ну посмотрите, куда из этих стран нас позовут с флагом и гимном.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +13 -4
10 Просто Иван Иванович 2148
Нас позовут с флагом и гимном
11.07.2024 02:54
Позови меня с собой
Извините, не смог  удержаться. Почему то  первая ассоциация возникла с этой песней
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +5 -5
13 Никита Сорокопудов 711
не знаю как в других видах спорта, ноу нас в гребле
10.07.2024 17:36
просто убрали конкурентов..

В конце весны ряд российских (и белорусских) гребцов получили возможность поучаствовать в квалификации на ОИ. В итоге:

Двойка каноэ (Штыль, Коровашков) на 500 м вначале порвали всех на квалификации, получили лицензию, потом также выиграли Чемпионат Европы, то есть показали что они явные претенденты на медали.  
По итогу МОК допускает Коровашкова, Штыля не допускают.

Белорус Олег Юреня также прошел квалификацию, потом поехал на Чемпионат Европы, выиграл, объехав основных фаворитов. По итогу МОК передумал и решил его также не допускать..
Ссылка Рейтинг: +9 +15 -6
18 Алексей Степнов 8384
10.07.2024 17:57
Комментарий скрыт модератором Андрей Краснов.
Вверх Ссылка
09 Comanche 241
Вспомним РИО 2016
11.07.2024 08:02
Тогда всю мужскую команду Беларуси по гребле не пустили на Олимпийские игры из-за допинга. Через годик признали, что ничего не было. Только Игры как ни странно закончились
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +10 -2
01 Al777 155
олимпийское движение в текущем формате по сути утратило свой статус
11.07.2024 07:25
Забанен пожизненно.
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -18 +16 -34
10 Просто Иван Иванович 2148
Ну хоть кто-то смог написать
11.07.2024 07:47
Правду.
Дополню. А игры БРИКС были репетицией этих по настоящему спортивных игр.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +11 -7
01 Al777 155
похоже, что не нужна правда то)
15.07.2024 16:48
Забанен пожизненно.
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -13 +8 -21
11 Валерий Ф 12078
Когда в Сочи
11.07.2024 07:52
Проводили формулу 1, то наш так сказать самый пре-пре-самый лично из года в год появлялся в предбаннике с призовой тройкой, чем лично у меня вызывал стыд за Отечество. Не видел вашего кумира на играх Брикс.
ЗЫ. Господина СИ в предбаннике на ГП Китая не видел, зато видел Орбана в раздевалке Сборной Венгрии на ЧМ.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +12 -7
13 Oleg Nemkov 118
было уже
14.07.2024 18:55
Про это "новое движение" , вроде Ильф с Петровым написали, лет сто назад.......
Вверх Ссылка Рейтинг: +14 +14 0
10 Просто Иван Иванович 2148
16 россиян
11.07.2024 07:51
Это целая гандбольная команда. Даже запасные поедут. Так что не все так плохо.
Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
09 Comanche 241
Чемпионат НАТО
11.07.2024 07:58
Чемпионат НАТО по хоккею уже провели. Не за горами Олимпийские игры НАТО
Ссылка Рейтинг: -7 +11 -18
18 Александр Соловов 3176
Губерниев на эту тему:
11.07.2024 14:09
Комментатор Дмитрий #Губерниев оценил рекордные рейтинги Чемпионата мира по биатлону в некоторых странах:

«Значит, мы не такие топовые спортсмены, вот и все. Давайте мы в этом признаемся. Больше того, аудитория даже и у лыж выросла, то есть отряд не заметил потери бойца. Это на самом деле грустно и в определенном смысле – наша боль. Значит, мы были не настолько заметными и яркими.

Даже я не говорю про футбол. Посмотрите на прошедший чемпионат мира по хоккею. Мы говорим, что мы великая хоккейная держава, а все остальные уже забыли об этом.

Поэтому я и ратовал за поездку на Олимпийские игры, замыкаться в себе – не выход. Это данность.

С утроенной энергией нужно помогать не только детско-юношескому спорту, но и спорту высших достижений. Мы не должны потерять спорт в стране. Мы должны развивать детский и большой спорт.

В противном случае будет еще хуже: регресс, деградация и про нас вообще никто не вспомнит. Уже сейчас не вспоминают.

Мы должны отдавать себе отчет. Если мы сейчас на каждом углу будем орать, что мы великие и без нас все загибаются, вы же понимаете, что это не так, мягко говоря.

Важно признать проблему, работать над ней и не быть страусами, которые прячут башку в песок. В биатлоне никто не вспоминает о том, что нас нет, кроме нас и белорусов».
Ссылка Рейтинг: +18 +25 -7
18 Александр Соловов 3176
Россиянам не покажут ОИ в Париже на ТВ
14.07.2024 11:01
СМИ: российское ТВ впервые за 40 лет не будет вести трансляцию Олимпийских игр. Увы....
https://tv.mail.ru/news/66505-rossiyanam-ne-pokazhut-olimpiadu-po-tv/?frommail=ft_ml&mt_sub3=307&utm_partner_id=307
Ссылка Рейтинг: -1 +4 -5
13 Михаил Рудберг 2747
Помним анекдот про черную икру
14.07.2024 11:14
"Не пользуется спросом, не завозим"
Вверх Ссылка Рейтинг: +14 +17 -3
04 Aventurero 1055
Не пользуется спросом,
14.07.2024 11:49
Да это вообще ни в какие ворота не лезет. Думал, без всяких поисков спокойно главные забеги онлайн посмотрю, теперь придется мучительно выискивать прямые англоязычные трансляции.

Некого смотреть, ять!

Как будто у нас на последних олимпиадах, когда мы еще под рос флагом выступали и без всяких санкций, очередь их спринтеров мирового уровня стояла, а за ними точно такие же бегуны на дистанциях от 800 метров и до марафона...

В основном в ЛА медали только прыжки, метание, да ходьба приносили, т.е. двовольно куций медальный урожай.

На спортивных каналах уж могли бы и всю программу ОИ показать, но, видимо, у нас теперь все заточено будет под воображаемого среднего россиянина, который сам спортом не занимается, а соревнования только смотрит раз в четыре года, только потому что там наши национальные герои срамят западных атлетов...

Тьфу три раза!
Вверх Ссылка Рейтинг: +12 +15 -3
09 Дмитрий Быкадоров 1399
А когда было не так?
14.07.2024 19:16
Видимо, у нас теперь все заточено будет под воображаемого среднего россиянина, который сам спортом не занимается, а соревнования только смотрит раз в четыре года, только потому что там наши национальные герои срамят западных атлетов...
У нас, простите, не только спортивное телевидение под это заточено, а вообще весь "профессиональный" спорт со всеми федерациями от мала до велика, сборными, министерствами и т.п.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +8 -3
04 Aventurero 1055
Согласен
15.07.2024 06:54
Проблема в том, что сейчас это приобрело поистине монструозно-гипертрофированную форму.

Похлеще, чем в СССР. Правда, хотя я и не жил в СССР и мне советская форма автократии не по душе, я понимаю, в чем состояла идеология коммунистов, особенно в первые полвека (в последние 20 лет они сами показали несостоятельность своих убеждений и выбранной экономической модели).

А вот в чем состоит идеология рос власти, я не понимаю вообще. Не вижу ни целей, которые они преследуют, ни конкретных задач, ни какой-то определенной стратегии, ведущей к хоть сколько-нибудь благоприятному исходу для нашего государства. И думаю, как раз из-за непонимания, что они делают и для чего, они и начинают судорожно хвататься за идеи своих предшественников. Просто их копируют, но совершенно в иное время, в отличных реалиях и при абсолютно другой социально-политической конъектуре мира.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +11 -5
11 Валерий Ф 12078
Да уж,
14.07.2024 12:35
Вот уж не думал, что доживу до момента, когда Олимпиаду буду смотреть по закрытым ссылкам в Ютубе из тг каналов. Хорошо, что пока срок не дают за просмотр. И да, в Сев Корее Олимпиаду тоже не показывают.
ЗЫ. Написал и подумал, как вообще Ютуб ещё работает в этих условиях. Необъяснимо.
Вверх Ссылка Рейтинг: +18 +24 -6
18 Bor Ki 10569
Вы это...
14.07.2024 12:40
бросьте набрасывать идей, Валерий...
слава богу, что хоть пока не до ютюб, а то задумаются и возьмут на вооружение опыт Китая)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
11 Валерий Ф 12078
Я тут в Сириусе отдыхаю,
14.07.2024 16:50
Места проведения Сочинской Олимпиады. Как это место не запретили еще и не сравняли с землей, не знаю. Супер пафосные отели Реддисон и виллы Арфа Парк Отеля, мажоры катают на дорогих шоссерах. А знаете, что самое ужасное? Я не услышал ни одного трека Шамана или Газманова "Россия", от которых мои уши вянут на этапах ФЛРД, а также многих лыжных стартов. Сплошь западная эстрада, а также много музыки от исполнителей иноагентов и террористов похоже уже (Би-2, ДДТ и прочая похабщина из Брата-2 еще). Как эти все миры умещаются в одной Империи, вообще ума не приложу.
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +20 -10
22 Владимир Житенев 13666
Разве Брат-2 похабщина?
14.07.2024 19:39
По-моему, вся та серия как раз про "право силы" и отдельную нацию, изначально превосходящую других во всем = полностью соответствует мотиву времени.

Что касается вопроса в начале поста - вся Федеральная территория "Сириус" неприкосновенна по праву рождения. В любом феодальном государстве существовали те, кому было позволено больше, ничего удивительного.
Вверх Ссылка Рейтинг: +11 +14 -3
11 Валерий Ф 12078
О том и речь
14.07.2024 20:05
Противоречия Империи, чуть ли не авторы заглавной темы Брата полковника сейчас террористы.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
22 Владимир Житенев 13666
А основная муз. тема (Нау и персонально Бутусов СЕГОДНЯ) ...
14.07.2024 20:17
... - 100% поддержка власти, при том, что его же тексты 30+ летней давности как раз наоборот.
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +9 -1
11 Валерий Ф 12078
Бутусов
14.07.2024 21:10
Все же не Шаман и не Газман. И если бы на этапах ФЛРД я слышал его, а не оных, то готов был бы заплатить двойной стартовый. Даже с супер скрепным хитом Гудбай. Музыкальная составляющая и философия текстов в другой галактике.
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +14 -4
22 Владимир Житенев 13666
Поставил плюс, комментировать нечем.
14.07.2024 22:27
Только один момент про "суперскрепный хит "Гудбай" - на мой взгляд, определяющие слова тут: "гудбай, Америка, ... где я не был никогда" - явно из серии "не читал, но осуждаю".
Я тоже ни разу не был и тоже осуждаю, прошу зафиксировать в протоколе.
Вверх Ссылка Рейтинг: +14 +16 -2
11 Валерий Ф 12078
Да не, это про русскую душу,
14.07.2024 22:50
Я понимаю все, что там и разделяю. Именно по состоянию на тот момент. Да и Крылья эпический альбом, самый любимый в коллекции.
Жаль, что эта самая русская душа ...
Кстати Задорнов Михаил тоже много наделал, особенно для тех, кто прям серьезно все воспринял...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
10 Просто Иван Иванович 2148
Время написания
14.07.2024 23:05
1985 год Гудбай Америка" .  Надо наверное разделять, до и после. Только не понятно что разделило, и когда.
Кстати, возможно это обычная коньюктурщина.  На западе что Газманов, что Бутусов что прочие " звёзды" не состоялись бы так как они были популярны. А здесь всегда востребованы. Время поменяется и они поменяются. Флюгера как поет Макаревич. Короче артисты, кто платит тому и поют.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +7 -3
22 Владимир Житенев 13666
Кто сегодня террорист, а кто нет, без инструкций сверху не понять
14.07.2024 20:24
Ошибка = уголовка. Предлагаю закрыть обсуждение.
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +10 -1
10 Просто Иван Иванович 2148
полностью соответствует мотиву времени
14.07.2024 20:28
Факт.  Я еще когда первый раз смотрел, все это отметил. А 25 лет почти прошло
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
03 AntonA 590
-----
14.07.2024 18:21
слава богу, что хоть пока не до ютюб,

Уже до ютьюб
вроде как уже решение принято.
https://lenta.ru/news/2024/07/12/youtube/
Ждем к осени. Репетиции уже идут . А свалят все на Гугл
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +7 -4
04 Aventurero 1055
Ждем к осени.
14.07.2024 18:46
Сервера гугл в РФ разместил в районе 2010 года, чтобы трафик не гнать через океан, поэтому технически рос власти могут замедлить или закрыть утьюб хоть прямо сейчас.

Не закрывают, я думаю, потому что только через подобные платформы они могут сами на более молодое поколение воздействовать и отслеживать, кого они из презренных оппозиционеров смотрят. Так у них хоть какой-то контроль за этим сегментом еще непуганой популяции есть,  если все позакрывать,  контроля не будет вообще.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +9 -5
22 Владимир Житенев 13666
Кирилл, 14.07 можно было написать более актуальный текст
14.07.2024 20:20
Сорри за чернуху.
Кстати, лично у меня вместо Ютьюба, которым почти не пользуюсь, на мобильном Мегафоне начались проблемы с переходами по ссылкам Яндекса на вполне правоскрепные сайты.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
18 Bor Ki 10569
Понимаю, Владимир
14.07.2024 20:43
замедление и проблемы с интернетом существуют, но пока хоть так можно смотреть.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
10 Просто Иван Иванович 2148
Думаю в Сев. Корее показывают
02.08.2024 15:39
Все таки команда  представлена. И некоторые атлеты очень даже неплохо выступают.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
10 Атомный 1136
Кому нужно, найдут возможность следить за ОИ.
22.07.2024 16:22
Зачем лишний раз кормить МОК оплатой трансляций. Лично у меня нехорошие предчувствия относительно этих игр, да и болеть за иностранцев, пусть даже супер талантливых и заслуженных, не интересно и странно.
Вверх Ссылка Рейтинг: -8 +4 -12
08 Sergio Leone 623
Сохранится ли тенденция?
14.07.2024 16:31
Ответ очевиден. Тенденция сохранится  https://sportmail.ru/news/tennis/61922317/
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Александр Соловов 3176
А вот и Вяльбе про Париж высказалась
16.07.2024 08:08
Президент Федерации лыжных гонок России Елена Вяльбе заявила, что ее радует отказ от трансляций Олимпиады в стране. Увы....
https://sportmail.ru/article/skiing/61948281/
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
11 Валерий Ф 12078
Так а что вы от чиновников
16.07.2024 08:51
Ждёте. Сигнал получен, пошла ретрансляция.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
11 Константин Смышляев 433
собственно
16.07.2024 09:11
мне не совсем понятна истерия связанная с малым количеством участников олимпиады с российским гражданством.
МОК и другие спортивные организации всегда всячески выступали против поддержки спортсменов на уровне государства. тем более против государственных программ по развитию спорта. в СССР и позже в России топовые спортсмены были профессионалами, т.е. доход их зависел не от работы на станке, собранных центнеров урожая или открытий в области ядерной физики. спортсмены получали зряплату от государства в той или иной форме.  соответственно государство имеет право бойкотировать то или иное соревнование. соответственно если человек не согласен с "линией партии и правительства" флаг в руки, выходи из сборной, отказывайся от "подачек государства". и езжай на олимпиаду, чемпионат мира, кубок задрюпинска и т.д. за свой счёт, тренируйся, оплачивай аренду стадиона, зарплату тренеру, экипировку и пр пр пр..
а так получается, мы тренироваться будем за счёт государства, эквипом и тренером оно тоже должно обеспечить, а поеду я как Вася Пупкин Олимпионик без флага и гимна, но ещё мне дорогу оплатите пожалуйста..

ну и трансляции ни когда не были бесплатными, за них немалые деньги башляет государство в той или иной форме. соответственно если  нас туда не пускают, то надо быть полным идиотом башлять им за показ того , куда нас тупо не пустили..
Ссылка Рейтинг: +8 +20 -12
11 Валерий Ф 12078
Представляю, сколько
16.07.2024 09:18
полным идиотом башлять им за показ того , куда нас тупо не пустили..
Полные идиоты забашляли за ЧЕ по футболу, куда вроде тоже тупо не пустили. Но коммерция решает, реклама все отыграла (в тч букмекерская винлайн).
Может дать каналам возможность работать в коммерческом поле? Если стоимость трансляции оправдывает рекламные и партнерские поступления. Нельзя так, не? Ну тогда давайте окончательно похороним интерес не к футбольным видам спорта. Пусть граждане забудут и через лет 10-15 никакая Вяльбе с прочими федерациями уже нужны не будут.
Вверх Ссылка Рейтинг: +12 +14 -2
11 Константин Смышляев 433
1
16.07.2024 10:05
да кто-ж против-то.. покажите только канал, который не использует государственные деньги в той или иной форме? если он себе сможет позволить приобрести права на трансляцию олимпийских игр, флаг в руку.. пусть транслирует.. есть подозрение, что ни какими рекламными контрактами в нашей стране не отбить вложения..
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
11 Валерий Ф 12078
Сейчас уже не разберёшь,
16.07.2024 10:29
Выгодна трансляция или нет. Решение принято сверху, никто не пойдет супротив даже за барыши. Хотя тот же Сбер для ОККО точно купил бы. А вообще телепрограмма матч ТВ сейчас после окончания ЧЕ жалкое зрелище. Представляю, какие там рейтинги....
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
11 Константин Смышляев 433
1
16.07.2024 10:38
про матч тв ,  былаб коммерция, нашли б что показывать, на просторах родины много чего происходит.. а так зряплата капает, зачем шевелиться.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
04 Zern 1433
Валерий, сегодня искал из интереса про OKKO
16.07.2024 22:28
В общем, они уже давно заявили, что переговоров вести не будут, потому что считают, что без российских спортсменов никаких рейтингов не будет.

OKKO это все же бизнес, я склонен верить в относительную неангажированность решения, я думаю, как Матч ТВ, показывать абы что и где решат, они не могут, и если они бы заплатили за ОИ, им бы надо было как-то эти деньги отбивать.

Евро они показывали, причем часть матчей экслюзивом, в том числе "запретные" матчи с участием сборной одной соседней страны. Комментаторы там проявили верх профессионализма, я считаю, просто спокойно комментировали футбол, рассказывали об игроках, и т.д.

Жаль, ЛА на олимпиаде я бы точно глянул на OKKO.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
22 Алексей Жилин 9727
ЛА и плавание всегда смотрел
16.07.2024 23:07
Жаль, что не покажут, по подвалам трансляции лень искать.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
22 MAKC . 7524
да чего жалеть то
16.07.2024 23:34
все кому интересно смотрят, и Тур сейчас идет, и чемп европы смотрели вот недавно,
и плавание посмотрим, и теннис конечно.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
04 Zern 1433
Ок, как мне тур посмотреть с телика
17.07.2024 00:05
Тыркаться с ноутом, искать ссылки я не желаю. Хочу обычного нормального просмотра, как с евро, зашёл на ТВ в приложуху и смотришь в хорошем качестве на нормальном экране.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
11 Валерий Ф 12078
Не реклама
17.07.2024 08:30
Но iedem.tv плачу бакс за все каналы мира в месяц), есть приложуха для ТВ. Но нужно потыркаться, создать свой плейлист. Требует немного айкю. Практически как болт с гайкой)
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
22 MAKC . 7524
именно с телика? это зависит от вашей локации.
17.07.2024 13:28
а в инете это либо VK либо евроспорт
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Константин Смышляев 433
ни каких проблем
17.07.2024 08:45
кто хочет смотреть тот смотрит, уже несколько лет смотрю НБА, причём часть даже с нашими комментаторами.  после отказа продавать российским  медиа права на показ Ф1 смотрю почти каждый этап, футбол, хоккей не интересен, но и его смотреть можно при желании..  в общем смотреть можно всё, было бы желание и государство за эти показы бабок не башляет. инет не отрубили, западные тв каналы есть, ютубы всякие и другие площадки. ни кто не запрещает смотреть.. но  всё это без участия государства и зомбоящика. причём зачастую это всё в HD качестве... не ну конечно есть люди которым надо нажать кнопку 1 и увидеть олимпиаду за стоимость оплаты антенны в квитанции жкх.. но и на западе это так не работает..
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
22 Алексей Жилин 9727
проблемы есть
17.07.2024 11:51
Например, смотрю Ф1 на вк, а видео тдф там чистят.
Проблемы решаемы, но они есть.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
11 Константин Смышляев 433
1
17.07.2024 12:46
не нравится VK смотрите Setanta Sports там и комментатор отличен от Попова-Фабричной, но рускоязычен.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
22 Алексей Ильвовский 26422
А как вы на них попадаете?
17.07.2024 13:22
У меня есть подписка на IPTV некое - и там их выкинули из пакета зимой.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
11 Валерий Ф 12078
С рутрекера
17.07.2024 13:42
Качают, а сама Sentanta есть на iedem.tv
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
11 Константин Смышляев 433
1
18.07.2024 05:49
если VK , на медиа плеер поставил VK Video. регистрироваться даже не обязательно. хочешь посмотреть трансляцию в поиск вбиваем, находится или трансляция или видео -запись трансляции.. по мне лучшая вершина автоспорта кажет ф1 и практики и квалы и гонки..
сетанта у меня во фритв на дюне, плейлист обновляется постоянно, но она присутствует,  многие через Эдем тв смотрят и сетанту и скайспорт и многое другое.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
09 сергеев 441
тоже не реклама
18.07.2024 08:28
я смотрю IPTV от зигфрид тв. Тоже и евроспорт есть и сетанты.
подписка 2 руб в день. В телеграмме есть чат.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
22 MAKC . 7524
смотрю тур на VK
17.07.2024 13:31
все четко
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Алексей Жилин 9727
напиши, пожалуйста, где именно
17.07.2024 13:41
Группа, автор - как искать? Я пока прошлогодние записи вижу и куски свежего. В записи смотреть можно или сразу удаляют?
Ф1 смотрю у Станиславского.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
20 Игорь Нефедов 4649
значит не столь интересно.
26.07.2024 14:37
У меня то же самое (я в России на время ОИ). Это на коммент Алексей Жилина
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Валерий Ф 12078
Да ну,
17.07.2024 07:06
Зная любовь Сбера к убыточным проектам, тут не первом месте была бы эксклюзивность. Трансляция ОИ для ОККО была бы капексом, а не опексом. Не разрешили 120%. Вот там глас народа внизу в комментах.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
22 Владимир Житенев 13666
Так были такие до определенного времени
16.07.2024 12:03
Некоторые помнят.
И за границей примеров масса.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
19 Alexander Romanov 644
Флаг и гимн
16.07.2024 09:32
а так получается, мы тренироваться будем за счёт государства, эквипом и тренером оно тоже должно обеспечить, а поеду я как Вася Пупкин Олимпионик без флага и гимна, но ещё мне дорогу оплатите пожалуйста..
Если вы что-то пропустили в последние лет так 5, то спортсмены из РФ так и ездят, без флага и гимна

По обоим вопросам, увы, ногами в жир...:)
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
11 Константин Смышляев 433
ездили
16.07.2024 10:02
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -11 +5 -16
22 malex 20494
********************
16.07.2024 23:41
ногами в жир
поясните что такое "ногами в жир"
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
22 malex 20494
********************
16.07.2024 21:57
и нехрен туда ехать! или едут все и по-нормальному или не ехать совсем
Ссылка Рейтинг: -7 +19 -26
19 Юрий Минаев 1654
такие игры
16.07.2024 22:47
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -10 +12 -22
18 Александр Соловов 3176
Зачем они своих наказывают. ЗТР Тарасова об отказе от трансляций ОИ
17.07.2024 11:33
«Отказаться показывать Олимпиаду по телевизору — неправильное решение. Мы не участвуем, но Игры должны же смотреть все! За что нам такое наказание? Зачем они своих наказывают? Поэтому я буду искать другие источники и обязательно посмотрю Олимпийские игры в Париже»

https://sportmail.ru/article/olympics/61964065/
Ссылка Рейтинг: +15 +16 -1
11 Валерий Ф 12078
1
17.07.2024 12:09
Итоги опроса сайта KP.RU показали, что 87% респондентов смотреть ОИ не будут,
То есть 13%, миллионы россиян, смотреть хотят. Уверен, что в число 87% входят и те, кто и до этого не смотрели плюс понятная аудитория kp.ru
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
06 Galart 342
Свои - это которые
17.07.2024 12:50
без лишних рассуждений: "нам такие игры не нужны", а не которые из-за пары трансляций канючить начинают.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
10 Просто Иван Иванович 2148
Однако/
21.07.2024 16:02
Франция из-за риска шпионажа и кибератак не допустила на Олимпиаду около сотни граждан России и Беларуси, которые должны были работать в качестве журналистов, физиотерапевтов и технического персонала.
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
08 Sergio Leone 623
Ну, так-то
21.07.2024 17:17
очень многие вполне себе официальные и высокопоставленные лица призывали бойкотировать олимпиаду, а некоторые спортсмены просто отказались от участия. Не озвученная позиция РФ выглядит примерно так: РФ не бойкотирует олимпиаду (т.к. при бойкоте возможно отстранение страны от следующих двух олимпиад), но спортсменам ехать в логово врага нежелательно, а кто поехал, тот предатель.  Ни один ТВ-канал в РФ не будет транслировать олимпиаду. Некоторые выступали и против трансляций футбо-Евро. Исходя из вышеприведённой позиции, спрашивается, а что там тогда делать  сотням гражданам России и Беларуси в качестве журналистов, физиотерапевтов и технического персонала? Вопрос риторический, не требует ответа. Кстати, про ТВ-трансляции олимпиады. Не уверен, но МОК вроде планирует прямые легальные web-трансляции для России прямо на своём сайте. Напротив РФ (где смотреть олимпиаду в разных странах) указан сайт olympics.com  https://olympics.com/en/paris-2024/where-to-watch-olympic-games-live        https://olympics.com/ru/paris-2024/videos
Вверх Ссылка Рейтинг: +13 +14 -1
05 BaldMan 31
Сомневаюсь
21.07.2024 18:22
что там будут полные или прямые трансляции. Скорее всего только хайлайты.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
08 Sergio Leone 623
Ну, так-то
22.07.2024 11:44
страничка сайта называется «Где смотреть олимпиаду 2024 в Париже в ПРЯМОМ эфире», и напротив РФ указано web   olympics.com , т.е. можно понять, что на РФ будут прямые web-трансляции на их сайте. Но да, поживём-увидим, ждать недолго осталось.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08 Sergio Leone 623
Прямо сейчас смотрю открытие на сайте olympics.com
26.07.2024 20:46
Надо пройти регистрацию или войти с аккаунта Гугла или через др.аккаунты.
России среди стран нет, надо указать other. И можно смотреть.
 
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
10 Просто Иван Иванович 2148
Ютуб я смотрю
26.07.2024 22:24
легко найти
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
03 МихаилЮрьевич 99
Наконец, нормальный спорт подвезли...
22.07.2024 07:20
В Кировской области состоится чемпионат мира по огуречному хрусту🥒

В его рамках участники будут кусать огурцы, а звук хруста оценит специальный измерительный микрофон.

В чемпионате примут участие более 10 стран.
Ссылка Рейтинг: +9 +12 -3
13 Михаил Рудберг 2747
Не надо забывать
22.07.2024 10:35
и метание коровьих лепешек на дальность.
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +11 -3
22 Владимир Житенев 13666
Это какой-то биотехнологический вид спорта
22.07.2024 10:52
Могу ошибаться, но кажется, что инвентарь влияет на результат еще больше, чем в привычных нам лыжных гонках.
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +9 -1
08 Sergio Leone 623
:)
22.07.2024 11:45
Ну какой там инвентарь? Всё происходит без каких-либо приспособ. Конечно метают засохшие естественным образом лепёхи :)   https://www.youtube.com/watch?v=icZHW_c_Y0Q
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
22 Владимир Житенев 13666
Я про огурцы )
22.07.2024 12:13
Если для обеспечения какой-то объективности взвесить-обмерить-откалибровать лепешки еще можно (не удивлюсь, если тут выстроится очередь из волонтеров), то инструментяльно оценить "потенциал" огурца и его готовность способствовать достижению высокого результата, ИМХО, непросто.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
03 МихаилЮрьевич 99
22.07.2024 13:03
Тут уж чисто "на опыте"...
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
20 Игорь Лисицын 139
Лепёхи свои привозят?
22.07.2024 12:23
Непаханое поле для изучения влияния кормов и биодобавок на летучесть лепёшек.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
22 Владимир Житенев 13666
Свинцовая дробь рулит!
22.07.2024 12:26
Если, конечно, РусАДА пропустит.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
13 Александр Медведев 3243
Вряд ли сильно больше
22.07.2024 13:43
чем в переноске жён, например.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
10 Алексей Седенков 6937
Лп
22.07.2024 13:46
По завершению процесса приземления Лепёх на землю, "ангельские иерархии" начинают ирасставлять их по своим местам..
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
03 Вячеслав_SSh 2557
Нет слов...
27.07.2024 06:40
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -13 +9 -22
11 Валерий Ф 12078
Вячеслав,
27.07.2024 06:51
Таймкод не подскажите, чтобы с вами ужаснуться. А то много смотреть.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +11 -4
11 Валерий Ф 12078
Про традиционные ценности
27.07.2024 07:24
Балов лгбт у нас нет. Но вот рядом со мной строят ЖК Герцена, более 80% студии 20 м2. При этом все чиновники из каждого утюга призывают рожать. А дом с 80% студий до сих пор не признали нетрадиционным, согласовывает такое команда Собянина. Бал Воланда говорите?
Вверх Ссылка Рейтинг: +12 +15 -3
18 Bor Ki 10569
За ссылку
27.07.2024 14:35
спасибо, просмотрел на убыстренной перемотке, ну во первых нет столько времени смотреть (я так только могу на турах зависать), а во вторых и так понятно, красочно, много народа задействовали, шоу в стиле варьете с участием фриков :), ну каждому свое ;)
к спорту это пока не относится :D, но в чем-то с Еленой Сергеевной можно согласится, символизм присутствует, так это и не впервой в человеческой истории, со времен Рима : хлеба и зрелищ. :D
А спортивные состязания посмотрим (надеюсь там не будет бородатых женщин :D )
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
12 Артём Онищенко 607
Всё это уже было
27.07.2024 07:11
И не раз....1984 , Лос-Анжелос....
Кремлёвские пропагандоны из кожи лезли, расказывая как омерзительна плоха эта Олимпиада и как правильно, что нас там не.т....сознательные, верноподанные граждане/товарищи,  радостно подтявкивали
В патриотической угаре.
Печально  
Вверх Ссылка Рейтинг: +16 +26 -10
22 Алексей Ильвовский 26422
Тема, есть разница, и большая
27.07.2024 07:15
Мы же с тобой хорошо 84-й помним, сами были в спорте: ни одного спортсмена, радующегося отстранению и непоказу в 84-м, не было вокруг нас. Все пальцем у виска крутили, читая Совспорт и Известия про ужасы Л-А.
А нынче - глянь хоть вот эту ветку. Скоро линчевать будут уже тех отщепенцев, кто туда поехал. А следом - тех, кто ее смотрит.
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +18 -8
12 Артём Онищенко 607
Да
27.07.2024 07:19
Ситуация в стране похожа скорее на конец 30 ых....кольцо врагов....расстреливать как бешеных собак...
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +16 -9
14 Юрий Скобликов 244
да шож такое, Артемий
27.07.2024 15:06
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -10 +6 -16
12 Артём Онищенко 607
Но граждан
27.07.2024 07:21
Подтявкивающих, и в 80ых хватало, кто искренне,  кто из коньюктурных соображений.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +11 -7
22 Алексей Ильвовский 26422
Я не смотрел. А что там такое было?
27.07.2024 07:11
Вроде, фрагменты с фейерверками на воде очень симпатичные, что я видел. Остальное и не планировал: никогда церемонии не смотрю.
А вот эпическую разделку сегодня вечером "Ганна против Эвенпула" жду с нетерпением. Евроспорт ее кажет - ничего и искать не надо.
Всего 6 дней после финиша первого в карьере ТдФ у Ремко - думаю, не оклемался еще.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +7 -4
02 Амилиус 325
Кто то из спортсменов хочет на такую олимпиаду?
27.07.2024 10:23
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -16 +9 -25
15 Dmitry Korochkin 1696
Зачем вы эти бредни читаете?
27.07.2024 10:43
Про воображаемые "прогрессивные западные СМИ"?

Шикарное шоу - мне очень понравилось. Парад на Сене гениально придуман. Да и Париж прекрасен
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +15 -9
02 Амилиус 325
Голый мужик тебе понравился
27.07.2024 10:45
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -12 +5 -17
04 Aventurero 1055
статья забавная
27.07.2024 10:56
Зачем вы эти бредни читаете
Да по статье видно, что это заказ, чтобы очернить ОИ. Но вообще это хорошо, что у рос имперцев- патриотов и европейских религиозных традиционалистов взорвались пер ** ки.

Значит уже ОИ в Париже удались. Вот если бы французы позволили себя втаптывать в грязь и велись на поводу  у радикалов, цепляющихся за ушедшее время, я бы, наоборот, расстроился. А так - красавцы!


Голый мужик тебе понравился
Ну я смотрю в зеркало на такого мужика частенько в ванне - нравится.

А если кто-то смотрит на таких мужиков не в зеркало - их выбор. Это часть общества с точно такими же правами , как и у остальных людей. Это они у нас граждане второго сорта. Хорошо, что хоть камнями насмерть не забивают, хотя... в некоторых регионах РФ и не такое с ними вытворяют.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +16 -12
02 Амилиус 325
Похоже у нас тут лесбиян нарисовался
27.07.2024 11:13
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -20 +4 -24
18 Алексей Степнов 8384
да нет, сынок, это тебя в бан надо
27.07.2024 11:43
"блогер Колясников" - врун и гнида, мразь, враг России, кто его читает - клинические идиоты.
Марион Марешаль - проститутка во всех смыслах этого слова, оплачивается из той же кассы, что и Колясников. Это какой же наглой дешевкой надо быть, чтобы делать заявление "от лица всех христиан"... ну была бы она хотя бы папой римским
Марин Лепен - популистка, расистка и продажная мразь, в ту же кассу ходит
Кубертен нацистский пособник и личный друг Гитлера.
Трансгендеры... у себя дома, в Париже, для Парижа это нормально, к нам не лезут, к себе не зовут, международное право и законы Франции не нарушают. Ты че до них докопался с гнилыми предъявами? Твое вообще какое дело? Ты что за бугор и под кем ходишь?
Вверх Ссылка Рейтинг: +11 +22 -11
04 Aventurero 1055
за пропоганду голубизны и пидо....сии
27.07.2024 11:59
Ну сейчас вообще можно по любому поводу кричать о дискредитации и пропаганде...

Хотя в чем пропаганда? Вроде я вас ни к чему не принуждаю. На западе - это часть нормы и так уже много десятилетий, нравится вам или нет. Почему тогда раньше на многочисленных ОИ разлагающегося запада Россия участвовала? Не уж то только сейчас прозрела?

Этап гомофобии, кстати, который сейчас РФ преодолевает, та же, казалось бы, такая свободная Великобритания проходила в середине 20-ого века, когда до смерти (именно из-за обвинений в однополой любви) доводили даже гениальных  выдающихся людей вроде Алана Тьюринга.

Да и забавно читать об этих гонениях, если честно, когда половина нашей гос думы, эти законы пишущие, сами представители ЛГБТ.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +11 -6
18 Алексей Степнов 8384
И кстати, именно по тебе, Колясникову и Вячеславу выше плачет
27.07.2024 12:07
статья КОАП 6.21 Пропаганда нетрадиционных...
Вы эту тему подбросили. До вас упоминаний об этом на сайте не было.
Зачем вы это делаете? По простоте душевной, разнарядке, вам кто-то платит?
Есть чем заняться правоохранителям.
А "блогеру Колясникову" вообще уголовка светит за оскобление депутата-генерала Картаполова. заигрался товарищ Колясников в свой фальшивый патриотизм, перегнул палку.
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +15 -6
04 Aventurero 1055
Предлагаю
27.07.2024 12:21
Вообще модераторам все лучше удалить, начиная с вброса-статьи про ОИ, а то, судя по поведению некоторых форумчан, они и вправду в пылу праведного гнева  могут настрочить жалоб на этот форум. Прецедентов в нынешнее время море.

Жаль, что сейчас свободно практически нельзя говорить ни по одному злободневному вопросу. (Хотя, честно говоря, не уверен, что и молчание что-то на 100% гарантирует). Постараюсь впредь на подобное не реагировать. Для меня то, что написали здесь об ОИ, - дикость. Видимо, совсем в душе объевропезировался...
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +9 -7
11 Валерий Ф 12078
Сколько уже можно
27.07.2024 12:45
Это ЛГБТ ворошить реально. У нас нет рождаемости и без лгбт, работать некому. А традиции и скрепы просто на хаях. Что не так??

ЗЫ. Я свой долг двумя детьми выполнил, на третьего квадратных метров не хватило, сори.
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +10 -2
11 Валерий Ф 12078
Голый мужик
27.07.2024 14:13
Это я, сегодня на трене, в одних тайтсах.
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +11 -1
15 Dmitry Korochkin 1696
Голым мужиком
27.07.2024 14:55
Меня сложно впечатлить. Я в бане был и в раздевалке московского марафона - я не ханжа )
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +9 -2
02 Амилиус 325
Маск, мужчина!
27.07.2024 13:45
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -13 +7 -20
11 Валерий Ф 12078
Поддержу Маска,
27.07.2024 14:15
Видел видеонарезку. Организаторы сошли с ума и хорошо, что обсуждают. Но спорт то здесь причем? Почему я не должен смотреть спорт из-за идиотов, отвечающих за церемонию открытия, как Вячеслав.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
02 Амилиус 325
так там же 10% этих же пидар....ов будет выступать)
27.07.2024 14:22
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -15 +5 -20
11 Валерий Ф 12078
Пруфы в студию
27.07.2024 14:29
Про 10%, если не подтверждается, вы тот самый на п
Вверх Ссылка Рейтинг: +16 +16 0
18 Алексей Степнов 8384
Врет конечно, Бах такого не говорил
27.07.2024 14:31
Амилиус - провокатор, надеюсь, его уберут навсегда.
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +14 -4
03 Вячеслав_SSh 2557
У меня один вопрос.
27.07.2024 14:20
Всего один.
Ко всем выступившим выше "великим старожилам" .

Поющие в окнах королевы с отрубленными головами и изящно нарисованными кусками мяса и крови;
поющее бородатое длинноволосое существо с женскими грудями в корсете, ползущее по красной дорожке;
Существо, "осеняющее" себя перевернутым крестом на это ползущее по дорожке существо (сатанисты так делают на обрядах);
Ну и дальше, по-мелочи...

Вас это устраивает на открытии олимпийских игр? Считаете это нормальным?

Если да, то у меня для вас есть плохие новости.  
Ссылка Рейтинг: -8 +12 -20
02 Амилиус 325
27.07.2024 14:24
Комментарий скрыт модератором Михаил Рудберг.
Вверх Ссылка
11 Валерий Ф 12078
Вячеслав, мы тут
27.07.2024 14:27
Про спорт. Набрасываете на вентилятор вы, начитавшись с утра тг каналов. Уверен, что никакое открытие вы и не смотрели. Ну и пошла тема угрозы сайту. За такие провокации банить пожизненно, увы.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +14 -8
07 Alex 755
Сами смотрели?
27.07.2024 15:01
Если смотрели, то вроде должны были тоже увидеть, все описанное выше Вячеславом.
Вячеслав выложил тут просто неразбавленный концентрат этого «трэш контента».
Что-то мне подсказывает, что если бы негатив был про то как тут у нас, то стрелки на тему про спорт или нет никто бы не переводил. Хотя вся эта тема меньшинств и в спорт очень активно продвигается и делать вид, что ничего такого не приходит - это немного странно.
А так видимо не хочется признавать, что там далеко не так все идеально, как хотелось бы.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +12 -8
03 AntonA 590
-------
27.07.2024 15:09
Ну кто что хочет видеть, тот то и видит. Давным дано был такой мультсериал на MTV - Бивис и Батхед - про двух озабоченных подростков. Они как-то приперлись на собрание общества феминисток. Феминистки за права топят, а Бивис с Батхедом как услышат "женщина" или "женский", так возбуждаться начинают. А ничего другого просто не слышат. Так и тут...
А вообще, ИМХО скиспорту, похоже, пришел кирдык. Не сейчас, так через месяц-два. Как и всей прошлой жизни.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +10 -11
18 Bor Ki 10569
:)
27.07.2024 15:18
можно согласится Антон
Ну кто что хочет видеть, тот то и видит
но глаза-то не обмануть, а развидеть не получится :D
Хотя вся эта тема меньшинств и в спорт очень активно продвигается
72 гендера :D, хотя глаза говорят, что их всего 2 :D
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +7 -5
18 Bor Ki 10569
Что кто-то не согласен
27.07.2024 15:24
про два гендера? :D
Аргументируйте (Гермафродитизм не надо приводить - знаю) 8-)
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
03 Вячеслав_SSh 2557
)))
27.07.2024 15:43
Я всё жду когда найдется существо "идентифицирующее себя победителем ОИ" и предъявит это на игрищах.
Сможет ли МОК выпутаться или присудит победу - вот в чем интрига 🤣
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +13 -12
18 Bor Ki 10569
А что
27.07.2024 16:14
так можно? :D:D:D
Это идеальный вариант ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
11 Валерий Ф 12078
Хотите
27.07.2024 15:53
Научной дискуссии, то вот
https://youtu.be/rZKdm1A9VXI

Другое дело, что выпячивать болезни и нарушения на уровне открытия ОИ. Почему нет парада ВИЧ инфицированных тогда?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +5 -5
18 Bor Ki 10569
Не не хочу :)
27.07.2024 16:09
наука, особенно психиатрия, может при желании объяснить любой новый гендер, а про то что в природе что-то сбоит... мы знаем, бывает, так это не норма, а сбой.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
11 Валерий Ф 12078
Мне не особо интересны
27.07.2024 15:11
Церемонии, свою позицию я обозначил выше в сообщении от 14-15.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
01 Al777 155
все СМИ всех стран мира пишут про этот шабош садомитов а Вы не видели?
27.07.2024 15:05
Забанен пожизненно.
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -10 +7 -17
19 Елена Копылова 29422
Спасибо, повеселили
29.07.2024 23:16
:D
Мне церемония очень понравилась. Хотя у меня один критерий, хочется выключить - плохо, хочется смотреть дальше - хорошо.
А вот что МОК вздумал извиняться и тем более удалять записи, очень странно. Идея провести открытие в городе гениальна. Париж такой один (ну может ещё Нью-Йорк но это не точно).
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +16 -6
10 Просто Иван Иванович 2148
А вот что МОК вздумал извиняться и тем более удалять записи
30.07.2024 00:50
Независимое общественное мнение великая сила.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +4 -5
22 Алексей Ильвовский 26422
И меня это ужасно огорчило. Напоминает одну южную республику
30.07.2024 03:51
и ее начальника. Или зону с ее авторитетами.
Увы: как пел Наутилус в 86-м - гудбай, Америка, нас так долго учили любить твои запретные плоды. Проклятое идолопоклонство перед Западом нас с тобой губит, Лена: все надеемся, что там у людей осталось чувство собственного достоинства, уничтоженное здесь под корень за 100+ лет с 17-го года. Ан нет: у людей, может, и осталось - а у комм. организаций все примерно как в нашей южной республике. Жим-жим играет, как у нас в 5 классе говорили.
Если что: меня этот позорный жест с извинениями и удалениями оскорбил вне зависимости от того, хорошая или плохая была сама церемония открытия. Просто - не стоит так мелко прогибаться, да еще и задним числом.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +11 -13
02 парампампам 1162
Ага ага, надо до конца, по нашему.
30.07.2024 04:47
Сто извинений Папы Римского перед миром. Цитата из книги:

В 1998 году вышла книга итальянского журналиста Луиджи Аккаттоли (Luigi Accattoli) "When a Pope Asks Forgiveness: The Mea Culpas of John Paul II" ("Когда Папа просит прощения"), в которой описывались все извинения главы католической церкви. Понтифик извинялся в 1978 году, сразу после вступления на престол, перед итальянцами за плохое знание их языка.

В 1982 году он извинился за "ошибки" инквизиции, впоследствии несколько раз осудил ее за "нетерпимость и даже насилие в служении правде". В 1984 году во время путешествия по Америке принес извинения за "грубые ошибки" миссионеров и насилие по отношению к индейцам. В 1985 году попросил прощения у африканцев за жестокое обращение с ними колонизаторами.
Простыми словами, это признак сильного, умение признавать свои ошибки, так и отличие западного мировозрения от нашего, советского. Не пишу восточного, так как восток не имеет никакого отношения к советскому мировоззрению.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
18 Алексей Степнов 8384
Сильный признает ошибки, если они есть. А если их нет, то посылает
30.07.2024 06:06
требующих извинений по известному адресу. Еще бы папе римскому не извиняться за инквизицию, конкисту и работорговлю под видом миссионерства.
Я посмотрел церемонию и нашел пошлым только момент любви втроем, они могли не доводить до сцены уединения в комнате, а ограничиться платоническими взглядами. Совместный просмотр этого момента с детьми-подростками заставил бы меня покраснеть.
В остальном все было безупречно и уникально, вот уж действительно, аналогов нет. Организаторам не за что извиняться.
Еще слегка покоробил голый синий поющий мужик на блюде, хотя сама песня и ее содержание понравились. Загуглил его, оказался культовый французский певец, автор, актер итд. И это такая песня, что исполняется в голом виде и никак иначе, и вообще он эпатажный, и все его соотечественники к этому привыкли, добро пожаловать во Францию. Во время церемонии прозвучала еще одна его песня. Кстати, живет в гражданском браке с дочерью российского гражданина Жерара Депардье. Как пропагандоны объясняют выдачу гражданства кому ни попадя, ась?
В рамках "отмены" русской культуры на рояле играл исполнитель русского происхождения Александр Канторов, на экранной заставке блистала Ольга Корбут (комментатор козлина ее не признал и молчал, хотя по другим заливался соловьем), развевался советский флаг, маячил герб и крупные буквы СССР, все как любят патриоты. Только "патриоты" это все предпочли не заметить, ведь поступила установка обосрать!
Трижды пустил слезу - на песне Imagine (пела француженка, каждое слово артикулировала, смысл тут же накладывался на сегодняшний контекст и заставлял содрогнуться), когда дали факел 100-летнему ОЧ, и конечно Эдит Пиаф в исполнении Селин Дион.
Участвовал Мартен Фуркад
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +18 -8
02 парампампам 1162
Не знаю,
30.07.2024 12:14
У меня нет западного мировозрения. У меня нет художественного образования что бы знать все картины, мне сложно судить о том была там что-то за что надо извиняться или нет в действительности, и я не в оргкомитете мок. Но простая обывальская мысль при просмотре открытия возникла в контексте что французы перестарались в некоторых моментах. Таких как я 85%. Результат известен.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +7 -3
19 Елена Копылова 29422
Я смотрела целиком и никаких ассоциаций у меня не возникло
30.07.2024 14:42
Наутро прочитала новости и у нескольких обиженных уточнила: смотрели? Нет. Хватило нарезки. Так что тут дело не в недостаточной продвинутости 85% а в недостаточной продвинутости того первого, кто об этом написал и запустил волну хайпа. Без него никакие 85% не додумались бы разглядеть в полногрудой женщине образ Христа а в 17 окружающих её пляшущих и поющих ряженых 12 апостолов. Это какое нужно воображение иметь?
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +16 -6
02 парампампам 1162
Тут возможно другое
30.07.2024 15:12
Французы всегда были в авангарде моды. Да и сейчас, когда иногда смотришь их показы, пребываешь в лёгком шоке от них. Возможно это именно оно. Что для них в порядке вещей, то для остального мира пока ещё слишком экстравагантно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +7 -3
22 Владимир Житенев 13666
Про "недостаточную продвинутость того первого"
30.07.2024 15:34
Не сомневаюсь, что у него все в порядке, просто сейчас выгоднее и безопаснее вести стадо в конкретном направлении. Сменится курс сверху - будет столь же уверенно вести в другую сторону.
Это как лет 15-20 назад, когда какая-то газета в Дании с ничтожным тиражом посмеялась над пророком Муххамедом - и вскоре исламский мир взорвался демонстрациями протеста: тот, кто распространял нужную информацию, отлично ориентировался в жизни.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +9 -3
18 Алексей Степнов 8384
поздравляю, вы саморазоблачились, не бывает западного или восточного
30.07.2024 16:03
мировоззрения. Есть мировоззрение - осмысленное динамическое научное представление человека об окр. мире и своем месте в нем. И его отсутствие, замещенное идущими из глубины веков догмами, шаблонами и стереотипами на основе животных инстинктов, т.е. не требующими интеллектуальной работы, усилий разума.
Вы сами пишете, что у вас нет такого-то образования, и что вам сложно судить. Тем не менее вы судите с помощью "простой обывательской мысли" и выносите приговор - "французы перестарались". Но объяснить, в чем именно перестарались, осмысленно вы не сможете, а лишь вывалите набор лживых догм не первой свежести про фриков, калек, сбой природы итп, полностью опровергаемых наукой и демонстрирующих лишь вашу ксенофобию, т.е. животную агрессию к чужаку любого рода и вида. Это и есть ваша "обывательская мысль".
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +14 -6
02 парампампам 1162
Плюс вам поставил
30.07.2024 16:21
осмысленное динамическое научное представление человека об окр. мире и своем месте в нем
Вот за эту фразу.
Подитожим: не забываем свое место в мире.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
13 Михаил Рудберг 2747
Дак там принято извиняться,
30.07.2024 13:52
даже если кому на ногу и не наступили. Если кого всполошили - сорян на автомате,  –Звиняйте, если  что подумали.
Табуретку подставил и   через стенку подсмотрел? –Ой, простите что вы оскорбились. Мы и не для вас старались. Pardon our French.
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +10 0
18 Алексей Степнов 8384
За убеждения извиняться не принято, их надо отстаивать
30.07.2024 16:08
Там чисто чиновничий эксцесс, им же переизбираться надо, а часть электората "оскорбилась", на ближайших выборах не проголосуют.
Аналогично в бизнесе, если оскорбленные составляют значительную часть клиентуры, деньги важнее принципов. У МОК и то, и то на кону, поэтому извиняются
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +8 -3
13 Михаил Рудберг 2747
Открытие Олимпиады -
30.07.2024 16:42
не научный спор, не спортивное соревнование, не битва мировоззрений. Это художественное действо, произведение площадного искусства, у которого есть авторы.
 По мнению некоторых обозревателей мы не были свидетелями (увы) революционного мероприятия. Разосланные  предварительно по странам либретто (ы ?) облегчали восприятие всего многообразия исторических и художественных реминисценций.
 Мы их (пояснений) как всегда не читали и, многие, как водится, довольствовались 5-ти минутными скриптами/методичками  для решительных борцов с  садо-мазо-ми-ми-митами там, а не тут.
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +13 -4
13 Николай Кабанен 9601
Вот интересно.
30.07.2024 17:04
А если бы Россию допустили на ОИ и команда бы присутствовала на открытии, то что бы говорили и писали в России?:)
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +10 -4
18 Bor Ki 10569
Провокация конечно, от меня)
30.07.2024 17:11
Но получается убеждений нет? За деньги, да)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
02 парампампам 1162
Советское мировоззрения
30.07.2024 15:21
Это культ силы. Извинился значит слабак, пацаны во дворе не поймут. Культ зоны, со всеми вытекающими из нее ценностями.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +8 -5
07 Alex 755
Мне
30.07.2024 16:37
Честное слово интересно, где вы это откопали про "Советское мировоззрение". Какой партийный функционер вас покусал?)

А про пацанов, которые во дворе не поймут - вот прямо сходу история с Иранским Боингом и американским крейсером на ум приходит
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
02 парампампам 1162
Слово пацана. Кровь на асфальте.
30.07.2024 17:35
И прочая .... ерунда вам ни о чем не говорит? Или вы достаточно молоды,и что бы воспринимать это только как художественный сериал.
Обещание показать кузькину мать и тот фурор, который оно вызвало в СССР. И это из уст первого человека страны.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +4 -7
07 Alex 755
Опа
30.07.2024 18:06
Т.е. по кинематографу пойдем)) будем диагноз по фильмам ставить)
подозреваю, что продуктивность Голливуда в данном жанре ваши убеждения похоронит)))
Относительно начала 90-х и всякого рода уличных разборок, как их участник (масштаб конечно совсем не киношный), но могу на 100% вас заверить, что они были абсолютно свободны от идеологии)) и имели совсем другую подоплеку. Во многих случаях именно коллапс системы высвобождал того первобытного человеческого «джина», который и подстегивал все эту тему. А отсутствие у государства силы и желания в тот момент это все погасить в зародыше и влекло к тем формам, которые показаны, в упомянутом вами фильме
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
12 Сережа Попов 2131
Обещание показать кузькину мать и тот фурор, который оно вызвало в ССС
30.07.2024 20:03
Это разае не реакция на на полеты "Пауэрсов"? Я уж позабыл...
И, кажется, подействовало, пусть и на время.
Это скорее культ сдачи зарвашемуся гопнику.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +4 -5
12 Сережа Попов 2131
Это культ силы. Извинился значит слабак, пацаны во дворе не поймут. Ку
30.07.2024 19:59
меня хоть и на закате СССР учили другому: искреннее признание своей своей ошибки (особливо в ущерб гордыни) - сильный поступок, достойный всяческого уважения.

Но это не про оргов настоящей олимпиады, ИМХО...
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
22 Алексей Ильвовский 26422
Вы умышленно подменили то, что я сказал. Повторю
30.07.2024 17:57
Человек говорит на видео, что его избили и посадили на бутылку некие сотрудники неких органов власти в тюрьме или в южной республике. Практикуется это и там, и там. Такие видео были и там, и там.
Через день или неделю исчезают его жена, дети, родители, а он на новом видео с плохо закрашенными увечьями на лице говорит о том, какой мудрый начальник у его республики, какие заботливые сотрудники у тех органов, что его сажали на бутылку, и как он по приказу шайтанов на них возводил поклеп неделю назад, и как он кается в этом.
Это, конечно же, и есть извинения осознавшего свою ошибку человека, ага...
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +12 -2
03 Вячеслав_SSh 2557
Валерий
27.07.2024 15:11
Когда я писал что-то такое, что не делал сам?
Я смотрел сам. Благо возможности у айтишника есть любые.
И написал исключительно свои наблюдения и выводы, а не набрасывю
И только оттого, что выше люди уже вели обсуждение НЕ спорта, НО олимпиады.
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +5 -10
03 Вячеслав_SSh 2557
Валерий
27.07.2024 15:16
Ну и пошла тема угрозы сайту
Вас некий гражданин укусил?
Оттого, что у него не хватает смелости признать свои гадости и он ищет повод "встречного обвинения", не значит, что оно так и есть

"плохие новости" - это то, что вы увидите на следующей олимпиаде.

А насчет того, что я процитировал - можете обратиться и к Ивану, мы с ним переписывались.
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +5 -11
11 Валерий Ф 12078
Плохие новости
27.07.2024 15:24
Это то, что ни одна страна в том числе мусульманская после шабаша не сняла своих спортсменов, создав прецедент. А на след Олимпиаду, если нас допустят, побежим с великой радостью, позабыв про все шабаши.
Вверх Ссылка Рейтинг: +11 +13 -2
01 Al777 155
все, успокойтесь
27.07.2024 15:32
Забанен пожизненно.
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -11 +9 -20
11 Валерий Ф 12078
Садомиты
27.07.2024 15:39
Это чиновники и организаторы, спортсмены в общей массе нормальные люди. Как будет иное и 3+ гендера начнут светиться, тогда и бить в набат. Правые, кто против Содома, сейчас на уверенных позициях во всем мире, так что не надо усугублять.
Ни одним нам это все не нравится, как и дибильные требования для хороших в целом сериалов нетфликса.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +4 -8
03 Вячеслав_SSh 2557
Нюанс
27.07.2024 16:20
Когда
Как будет иное и 3+ гендера начнут светиться, тогда и бить в набат. 
Будет уже поздно.

Окно Овертона - вполне рабочий и многократно опробованный механизм.
И сейчас его эффективность видно изумительно наглядно - даже здесь, на форуме, часть нас считает происходящее неприемлемым шабашом, а другая часть "не обращает внимание".

Согласно овертону - значит три стадии уже пройдено.

Осталось всего три.
Всего ТРИ (3).
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +8 -10
11 Валерий Ф 12078
Что предлагаете?
27.07.2024 16:25
Ещё раз, ни одна страна не снялась, и вы это оправдываете. Надеюсь призеры выскажутся, если нет, то умываю руки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
03 Вячеслав_SSh 2557
Ну так
27.07.2024 16:46
Что предлагаете?
Выше я написал лично СВОИ действия и лично СВОИ мысли.
И тот пост получил 4"+" и 11" - "

Чувствуете тенденцию, Валерий?

P. S.

Даже 1984 вспомнили.
Только нюанс в том, что в 1984 мне было 9 лет, 2й год двоеборья и выходил на 3й юношеский (в 1985 сдал, весной, уже 10 лет исполнилось).

И тренеры очень много с нами работали по воспитанию.
И у меня даже сейчас, через 41 год, не повернется язык назвать своих тренеров "кремлевскими пропагандонами".  
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +6 -8
11 Валерий Ф 12078
Ваши предложения
27.07.2024 17:00
Не участвовать. Проблема в том, что нас там и так нет, а гораздо большее значение имеют объединенные действия с кем-то, коалиции. Вот что-то так называемые союзники по брикс сниматься не спешат. То есть вы предлагаете действительно наказать спортсменов за идиотов организаторов, жирных зелёных дядек и тёток, не предложив нормальную альтернативу. Плз, только не говорите, что игры брикс альтернатива. Альтернативой они будут, когда страны брикс не будут участвовать в содомии.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +5 -5
03 Вячеслав_SSh 2557
Просто
27.07.2024 21:07
Всему надо время.
"экономика будет порвана на лоскутки" - кричали они.
Что-то я не обнищал и образ жизни не сменил.
И все мое окружение тоже..

С ОИ и МОК также будет.

Наказать спортсменов?
Каких?
Которые работают за госденьги?
Не вопрос - сменили гражданство, отказались от з/пл - и вперед!
Что-то желающих не видно.

А то, как недавняя история с судами с мигрантами: на воинский учет не встают, налоги не платят, но гражданство и дотации требуют.

Нет, ребятки, права человека - это прекрасно.
Но давайте и про обязанности помнить
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +9 -15
18 Алексей Степнов 8384
бредятина и само окно Овертона, и ваша интерпретация. Полная чушь
27.07.2024 17:01
.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +14 -9
03 Вячеслав_SSh 2557
27.07.2024 20:58
Комментарий скрыт модератором Иван Исаев.Увод темы в политику.
Вверх Ссылка
11 Валерий Ф 12078
27.07.2024 21:09
Комментарий скрыт модератором Иван Исаев.Ответ на провокационный пост.
Вверх Ссылка
03 Вячеслав_SSh 2557
27.07.2024 22:02
Комментарий скрыт модератором Иван Исаев.Увод темы в политику.
Вверх Ссылка
07 Alex 755
А чего
27.07.2024 22:09
Тут бояться полноценно ответить? Вячеслав привел прекрасный пример «окна Овертона». К нашему несчастью, мы этим приемом толком пользоваться не умеем. У нас все любо быстро в лоб и не считаясь ни с чем, либо имитация бурной деятельности.
Сейчас такие «окна» системно работают практически во всех постсоветских республиках. Отличается лишь историческая и этно религиозная подоплека.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +6 -10
10 Просто Иван Иванович 2148
Сами виноваты
27.07.2024 15:41
Надо было не прорубывать окно в Европу  
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +3 -7
19 Елена Копылова 29422
Да мы с начальной школы слышим
29.07.2024 23:44
что загнивающий запад скоро всё :D
Я была младенцем в колыбели когда прозвучало бессмертное "но нерадостны лица простых парижан" - в 1975 же это было?
В этом году мне будет 50! (и это ужасно)
Но. Ещё ужаснее, хотя куда казалось бы хуже, что 50 лет, полвека!!! мы слышим эту старую песню и некоторым она всё никак не надоест :D :D :D
Ну откройте же глаза. Что у нас вообще не западное? Вот чтоб не "мы тоже можем делать карты Мир и Игры БРИКС" а чтобы принципиально что-то своё, что от нас перенял мир?  
Автомобили, самолёты, бытовая техника, джаз, рок, рэп, кинематограф, телевидение, интернет, соцсети, смартфоны, сайты, приложения, супермаркеты, маркетплейсы, УЗИ и томографы, фотоаппараты, лыжи, Олимпиады, Оскар, Нобель-шнобель, да весь наш материальный и культурный мир состоит из западных штучек (или их бюджетных китайских копий :D ) Бгггг. Шутка.
Но каждый раз: о ужас! Куда катится мир!
Между прочим когда появился вальс, это было ужасно неприлично и скандально. А женщины не могли носить юбки выше щиколоток и голосовать.
Вверх Ссылка Рейтинг: +16 +24 -8
08 Sergio Leone 623
Ага, всё так же, как и 50 лет назад
30.07.2024 14:32
вечно загнивающий запад и падающий доллар https://www.youtube.com/watch?v=McLbIxPNhVo&list=TLPQMzAwNzIwMjSo0mj8UgVtKQ&index=107    
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
03 Вячеслав_SSh 2557
Это
27.07.2024 15:33
Как раз тривиально и никаких "плохих новостей".

Врядли какая страна знала сценарий открытия.
Но любая страна-участник вложила значительную сумму: в поездку, подготовку и тд
"кидать" своих коммерсантов, конечно, можно, но это - рубить сучок, на котором собственная задница сидит.

Другое дело, что теперь становится более, чем очевидно:
на следующие летние ОИ вполне можно ожидать "мультигендерные игрища" - вроде "спортсмен идентифицирует себя зубной феей и потому будет плыть в женских стартах".

И очень хорошо, что "самоидентификаторы" не переносят холод - есть надежда, что зимние ОИ сохранятся  
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +7 -13
10 Просто Иван Иванович 2148
Послушайте
27.07.2024 15:48
Если взять всю историю человечества, ну ладно, не всю. Последние 2500 -3000 лет, и сравнить с открытием, то вчера все было очень даже по пуритански. Все в рамка закона. И вас же никто насильно не заставлял  это смотреть? Надеюсь))
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +11 -9
18 Bor Ki 10569
Вот согласен)
27.07.2024 16:12
Французы прям показали, как надо сделать шоу, о котором все будут писать, говорить и обсуждать. Рецепт известен, но только французы его применили :D
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
11 Валерий Ф 12078
Меня толстая тетя забавит,
27.07.2024 16:48
Королева такая, 1,5 на 2 метра. Вот зачем это на ОИ. Толерастия к употреблению углеводов? Ну ок, но причем тут ОИ? Я реально не понимаю, зачем это всё.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +9 -4
18 Bor Ki 10569
Для "красоты"
27.07.2024 17:00
Валерий, для "красоты"...
она разная ;)
Думаю уместней шоу было бы на мотив фильма Марко Феррери, еще сильнее могли поразить :D:D:D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
07 Alex 755
Мои
27.07.2024 17:37
Знакомые в Бельгии и Германии (про другие страны ЕС не скажу), у которых дети в школу там ходят, мягко говоря офигевают от этой «красоты» в виде соответствующих предметов в школьной программе.
А в целом хочется надеться, что биологическая эволюция все же возьмет верх над этим ответвлением социального бардака.
А так да, шок контент всегда работает на ура, только к искусству и творчеству это редко когда имеет отношение  
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +9 -10
10 Просто Иван Иванович 2148
Толстая тётя
27.07.2024 18:34
Это эталон красоты в некоторых странах востока. Так что все верно, французы постараюсь учесть вкусы всего мира.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
10 Просто Иван Иванович 2148
А ещё в некоторых странах востока
27.07.2024 19:00
Эталон красоты мальчики одевающиеся и выглядящие как девочки.  Даже сейчас. И это не далёкий Таиланд , а очень даже близко от нас.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +3 -6
18 Алексей Степнов 8384
по наводке убогих, вбросивших сюда тему "садомитов"
27.07.2024 17:58
посмотрел 5-минутную нарезку открытия и бегло почитал отзывы в соцсетях. Эти пять минут мне понравились. Они отказались от стадиона (!), главное действие на Марсовом поле под Башней, команды проезжают на корабликах, Зидан - красавчик, героическая смертельно больная Селин Дион, леди Гага, необычные инсталляции со смыслом, эстафета олимпийского огня (ее в сетях обсуждают больше всего), французский дух везде, и, о боже, дефиле "трансгендеров", а на самом деле травести-шоу, неизменный атрибут свободного города Парижа.

Не знаю, сколько часов длилось представление, оно могло понравиться (как 90 процентам обсуждантов), не понравиться (10%), это дело вкуса, но вычленить из него только проходной эпизод с лицами нетрадиционной ориентации ради ругани, а на самом деле смакования и обсасывания, может только ублюдок и дебил. Или провокатор. Или пропагандист на зарплате.
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +23 -15
11 Валерий Ф 12078
Вот поэтому и не надо давать
27.07.2024 18:15
Повода озабоченным. Для них же это вопрос жизни и смерти в прямом смысле. А так все, что было хорошего, никто уже не вспомнит.
Организаторы идиоты, пусть это и праздник свободы и прочее прочее. Должна быть уместность.
Вверх Ссылка Рейтинг: +11 +16 -5
18 Алексей Степнов 8384
Если подстраиваться под кучку озабоченных типа Вячеслава, Амилиуса итп
27.07.2024 18:30
то тогда везде Северная корея будет. Сейчас им эти не нравятся, завтра мужики с длинными волосами, послезавтра женщины в брюках и с непокрытой головой, а потом здравствуй паранджа и ходьба строем.
Пошли они в задницу! Закон нарушен? Нет? Отвянь, режиссирую шоу, какое хочу, я художник, я так вижу, мое право, моя свобода. Если пойти у них на поводу даже в малом, то скоро в концлагере окажешься, проходили.
Это оно и есть, "окно Овертона", которое в жизни-то не раскрывается, а захлопывается, да так, что дышать нечем.
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +23 -15
11 Валерий Ф 12078
С туалетной темой
27.07.2024 18:39
Тоже закон не нарушается, вопрос уместности. Зачем эту тему тащить в спорт. Как показанные фрики его олицетворяют. Пожалуйста, полно других мероприятий, где можно применять "режиссуру".
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +13 -5
03 Вячеслав_SSh 2557
Да?
27.07.2024 21:19
Закон нарушен? Нет?
Да правда?
Мы в РФ или EU?
Если в РФ, то такое шоу или его трансляция в РФ = Часть 4 статьи 6.21 КоАП РФ как минимум.

Читайте сами законы, прежде чем об этих законах  что-то говорить.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +9 -15
18 Алексей Степнов 8384
Смешной человек, у них дома действуют не наши, а их законы
27.07.2024 21:41
законы Франции и остального мира, устав ООН например.
А у нас да, это запрещено, поэтому не смотрим и не обсуждаем.
Вы же нарушили закон, вбросили тему трансгендеров, втянули меня в обсуждение, заставили посмотреть шоу трансгендеров, чтобы содержательно отвечать, чем причинили нравственные страдания. Именно ваши действия подпадают под упомянутую статью и некоторые другие.
Вверх Ссылка Рейтинг: +16 +23 -7
03 Вячеслав_SSh 2557
ЗБС
27.07.2024 22:05
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -10 +6 -16
03 Вячеслав_SSh 2557
Так я всё ещё жду, Алексей
27.07.2024 22:58
Или на этом форуме модно и дозволено - кидать обвинения не отвечая за свои слова?

Приведите пример моего "вброса", а не осуждения, не вырванный из контекста.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -9 +7 -16
10 Просто Иван Иванович 2148
Древняя Греция исчезла
27.07.2024 18:36
Римская империя, кстати, тоже, вот именно из-за того что давали повод?
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +4 -7
18 Bor Ki 10569
Ну нельзя
27.07.2024 19:28
Алексей и другой стороне отказывать в толерантности))
Она проявляется и к другому мнению, а вы тоже сразу шаблонами клеймить. :D
Шоу длилось 4 часа, поэтому 5 мин не о чем, их можно нарезать по разному)))
Некоторые моменты действительно необычны, на счет Селин согласен, как и Гага в стиле кабаре, а некоторые неуместны и отвратительны, но их спецом добавили для привлечения внимания, а не для многообразия.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
07 Alex 755
Читаю таких комментаторов))
27.07.2024 19:28
И иногда кажется, что если бы там насрали на сцене или зрителям на головы, то тут бы писали многие «адвокаты»:
«Нет ту а что, акт дефекации был меньше минуты, а все остальные 99 минут огонь. И вообще насрать на головы это же так оригинально, модно, вызывающе. И в целом это так по Парижски». И ещё бы исторические и географические факт про сорта говна накидали )))
Вверх Ссылка Рейтинг: -8 +12 -20
18 Алексей Степнов 8384
и такое тоже было, мистер Бин на открытии ОИ в Лондоне
27.07.2024 20:24
https://www.youtube.com/watch?v=CwzjlmBLfrQ
высморкался, запустил грязную салфетку, в конце кажется пернул. Классический туалетный юмор. Что-то пропагандистов это не привлекло. У них задача вбросить ложную повестку и через ее обсуждение сплотить народ вокруг власти против чего-нибудь или кого-нибудь.Раньше против евреев сплачивали и англосаксов. Сейчас евреев заменили трансгендерами, хотя почти никто из россиян их живьем не видывал, но ненавидеть и вомзмущаться приучен. Точнее приручен, выдрессирован.
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +18 -9
01 Al777 155
показательно, что тема набрала рейтинг -7, но ее до сих пор не удаляют
27.07.2024 15:19
Забанен пожизненно.
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -18 +2 -20
03 Вячеслав_SSh 2557
))
27.07.2024 15:23
За такое не придут и не выгребут - такие обсуждения во всех официальных СМИ идут, это в пределах.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +3 -6
03 AntonA 590
-------
27.07.2024 15:25
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -11 +4 -15
10 Просто Иван Иванович 2148
То есть
27.07.2024 15:32
Чемпионат, Спортс ру это официальные СМИ и все что там обсуждается , то с предварительного согласования. Просто уточняю
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
18 Александр Соловов 3176
Посмотрел открытие ОИ в записи
27.07.2024 16:17
На ВидалСпорт. Хотя "тайной вечери не увидел" (вероятно в записи убрали). Смотрел практически все, кроме речей.
На мой взгляд неплохо, хотя никогда ранее подобные церемонии полностью не смотрел. Нестандартно, живо. Разная музыка, разные танцы, как и Франция с разнообразием ее граждан.
Что касается трансгендеров, вряд ли стоит заострять на этом внимание и сердито надувать щеки. Особенно, когда они талантливо что-то делают, например, пляшут или поют. Мы сами раздуваем  мифы о них.  
Говорить об этом на лыжном сайте смысла не имеет, учитывая. что у посетителей-мужчин  сайта (спортсменов-лыжников) тестостерон в силу специфики спорта явно не маленький.
Ссылка Рейтинг: +15 +21 -6
03 Вячеслав_SSh 2557
)
27.07.2024 16:27
Я там выше Валерию уже написал)
Есть такое понятие - Окно Овертона.
например, пляшут или поют. Мы сами раздуваем  мифы о них.  
Т.е. стадия 3 - приемлемо.
Осталось еще 3 до "действующая норма".  
Вверх Ссылка Рейтинг: -9 +7 -16
07 Alex 755
Прямо
27.07.2024 16:36
С языка сняли.
Это такое медленное смещение границ «нормальности».
И если раньше такое было невозможно в публичном поле, то сейчас пожалуйста
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +8 -11
18 Bor Ki 10569
странно удивляться стадиям
27.07.2024 16:54
уж десять лет шарли хебдо, в рамках традиций...
Интересно, а это фэйк?
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 0 -6
19 Елена Копылова 29422
Так вся жизнь - постепенное смещение границ нормальности
29.07.2024 23:54
И если раньше такое было невозможно в публичном поле, то сейчас пожалуйста
Купальники бикини. Мини юбки. Шорты и майки.
Женщина президент
Макияж и крашеные волосы
Развод и повторный брак
Внебрачные дети
Кабаре, рок-группа
Женский бокс и мужское синхронное плавание
Продолжите сами ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +12 -7
07 Alex 755
красиво))
30.07.2024 12:31
Вы проблему то заболтали))
Ну да ладно))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +6 -6
19 Елена Копылова 29422
Какую проблему я заболтала?
30.07.2024 14:58
Вас смущает смещение границ нормальности. Я ответила, что всё развитие именно так и происходит, некогда немыслимое со временем становится нормой. И привела примеры.
Кроме того нормы у всех разные, как остроумно заметил ниже Александр Калиничев. Кому-то и роллерные гонки в обтягивающих велосипедках непристойность и пляжный волейбол разврат.
Всё это субъективно, никакой нормы в вакууме не существует. Норма это то, что люди договорились считать нормой. А разные люди в разное время могут о разном договориться.
Поэтому странно (мягко говоря) выглядит человек, для которого на западе сплошь бесовские пляски, на мусульманском востоке хиджабы, темнота и мракобесие и только он один такой стоит нормальный :D
И озирается не окажется ли случайно открытое где-то окно окном Овертона 8-)
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +12 -5
07 Alex 755
вот
30.07.2024 15:18
Про то и речь, что вы свели все к трусам и мужскому синхронному плаванию))
А весь сыр бор с другого начался и был совсем о другом
Хотя, после того, что я прочитал в комментариях под новостью о Галине Колчиной, меня уже ничего не удивляет на этом форуме)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
22 Владимир Житенев 13666
Извините, пожалуйста
30.07.2024 15:23
Кто такая Галина Колчина?
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
07 Alex 755
Прошу
30.07.2024 15:25
Прощения Алевтине Колчиной конечно, опечатался. Спасибо, что обратили внимание
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
10 Просто Иван Иванович 2148
Пошел гуглить
30.07.2024 13:09
мужское синхронное плавание
Реально есть, в Париже  впервые в истории синхронного плавания на Олимпиаде будут  выступить мужчины. И именно российский синхронист – лучший в мире. А кто знает, он будет выступать?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
08 Sergio Leone 623
Так он недавно выступал,
30.07.2024 13:45
почти как в том анекдоте: «..один, совсем один..»    https://www.forbes.ru/sport/515826-litovec-byl-no-travmirovalsa-razobrali-vse-neponatnye-situacii-na-igrah-briks
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
10 Просто Иван Иванович 2148
Знали бы историю
27.07.2024 18:39
То вариант действующая норма уже был 2500 лет назад. И плодами открытий этих людей вы пользуетесь практически каждый день.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
03 Вячеслав_SSh 2557
Я знаю историю очень хорошо.
27.07.2024 21:27
Давайте будеи отделять мух от котлет.

Теорию Большого Взрыва разработал действующий священник Жорж Леметр.

Величайший астрофизик и математик. Его труды по группе Лоренца и релятивистскими уравнениями просто гениальны.

Весь научный мир, весьма атеистичный в своем большинстве, пользуется и самой теорией и его трудами.

Вопрос не в том кто, вопрос в том - как и где!
И Вы это прекрасно понимаете, надеюсь.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +4 -10
01 Al777 155
значит вы один из них, раз не увидели в садомитах странного
27.07.2024 16:31
Забанен пожизненно.
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -17 +5 -22
18 Алексей Степнов 8384
Дядя, ты конечно блистаешь умом, но хотя бы грамотно пиши слово,
27.07.2024 16:42
которое тебе так понравилось
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +13 -7
01 Al777 155
так слово то помойное)
27.07.2024 17:11
Забанен пожизненно.
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -17 +4 -21
18 Алексей Степнов 8384
так ты и с запятыми не дружишь, и с дефисами
27.07.2024 17:20
Русский язык тоже помойный? За что ты его так не уважаешь?
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +17 -8
05 BaldMan 31
Да там челу походу,
27.07.2024 19:56
что Содом, что садо-мазо – всё едино :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +10 -4
05 BaldMan 31
В дикой природе
27.07.2024 20:18
существует множество примеров гомосексуальности — и ни одного примера гомофобии. Но это вовсе не значит, что гомофобия и есть то главное, что отличает людей от животных. Гомофобы от гомосексуальности не дистанцируются, а, наоборот, уделяют ей максимум внимания. Комментарии гомофобов даже к самым невинным темам порою заставляют призадуматься. Если человек гомосексуал, значит он таким родился из-за комбинации генов с гормонами матери во время ее беременности. (вроде Валерий Ф. давал тут ссылку на науч.поп.видеоролик). Но если вы гомофоб, значит, вы таким стали из-за комбинации вашей психики с вашим социальным опытом. А психика и социальный опыт — это уже гораздо «интереснее», чем комбинация генов.;)
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +14 -6
11 Валерий Ф 12078
Я не гомофоб,
27.07.2024 21:13
Считаю личное дело каждого. Но именно, что личное.
Есть статистика по гомо - 1% с чем-то. Но в сериале Нетфликс меня стараются убедить, что чуть ли не 20%. Зачем это все? Поясните вот мне.
К слову я в своей жизни ни разу не сталкивался с гомо, может кто-то скрывал, и то максимум есть одно подозрение. Супруга вот недавно столкнулась) Подтверждает 1% с чем-то.

С другой стороны я понимаю, какая бы жесть ждала такого человека у меня в школе, или трансгендера. Возможно определенные произошедшие суициды были связаны с этим.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +7 -3
18 Bor Ki 10569
так о том и речь
27.07.2024 21:15
что природа на тысячу повторений (ну или больше) тоже дает сбой, не стоит сбой принимать за норму, это все равно сбой. Мы можем к нему относится спокойно, терпимо, толерантно, с пониманием, но выдавать, что теперь это норма не стоит. И если понятие терпимости заменяются понятием норма, то с точки зрения продолжения вида в классическом понимании природы пропадает, а значит необходимо трансформировать вид в этот самый третий гендер, ну или научный подход: родитель 1, родитель 2, дети из пробирки.
Сорри, что не по теме высказался, но наверное не стоит мусолить темы гетеросексуальности, гомосексуальности, гомофобии в свете шоу открытия ОИ в Париже - это уже история. Как выше написал Карен и 4 часов 5 минут отличной нарезки уже хорошо, а остальные 5 минут неудачного муссирования можно стереть из памяти.
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +11 -2
22 Владимир Житенев 13666
остальные 5 минут неудачного муссирования можно стереть из памяти
28.07.2024 19:24
Как можно, вы чего? Немалая часть комментаторов ничего другого не запомнила.
Вверх Ссылка Рейтинг: +11 +11 0
10 Просто Иван Иванович 2148
Случайно открыл оф новости
28.07.2024 19:48
Так эти 5 минут все и мусируют. Так, как будто открытие и состояло только из этих пяти минут
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
13 Александр Медведев 3243
Так себе аргумент
29.07.2024 12:45
Про 5 минут из 4 часов.

"Ну и что что изнасиловали? Всего-то пять минут. Зато весь вечер как классно прошёл!"
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +10 -6
18 Bor Ki 10569
Это ваше восприятие )
30.07.2024 15:55
В данном случае можно глазки прикрыть было, и насилие не терпеть (я так и сделал на перемотки), а некоторые походу по несколько раз пересматривали, значит нравится, раз остальное не запомнили ))))
Уже соревнования идут и вполне пристойные ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
18 Александр Соловов 3176
Известный факт,
27.07.2024 17:12
у кого что болит, тот о том и говорит!;)
Вверх Ссылка Рейтинг: +11 +15 -4
18 Bor Ki 10569
:)
27.07.2024 17:15
Если читать, как есть, то про сад речь. Меня тоже жена к нему приучает, то землю привезти, то навоз, то полить растения... оказывается совсем не простая эта вещь заниматься садом :D:D:D
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
09 Дмитрий Быкадоров 1399
Маркетинг сработал на ура
27.07.2024 17:41
Не можешь сделать хорошо - сделай эпатажно.
И успех в кармане, все будут обсуждать, а просмотры и деньги - течь рекой.  
Ссылка Рейтинг: +1 +6 -5
01 Al777 155
27.07.2024 17:47
Забанен пожизненно.
Комментарий скрыт модератором Андрей Краснов. Пользователь Al777 забанен пожизненно.Создание аккаунтов-дублей, отсутствие реакции на предупреждения
Вверх Ссылка
18 Bor Ki 10569
так речь не
27.07.2024 17:55
о форуме (есть отдельный раздел), а про шоу открытия ОИ в Париже, а оно к спорту и соревнованиям прямого отношения, по крайне мере пока, не имеет, поэтому и разговор не о чем.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
13 Михаил Рудберг 2747
Разговор  вечный,
27.07.2024 20:03
– Какое там может быть несчастье, когда я здесь? ( тов. Бывалов, 1938 )
– Я три дня  гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны ( Е. Шварц, 1956 год )
– Там у соседа мясо в щах. На всю деревню хруст в хрящах ( В.Высоцкий, 1970-е),
– Как мать говорю, и как женщина! ( А. Галич, 1968 ),
– Открытие Олимпиады в Париже - масштабный провал!  ( М. Захарова, 2024 ).
Вверх Ссылка Рейтинг: +14 +16 -2
03 Вячеслав_SSh 2557
В большей
27.07.2024 21:35
Просто в огромной степени лично меня восхищает тот факт, что:

мои слова о том, что у Волонда было прям светское собрание, а настоящий бал у сатаны - это открытие ОИ в Париже, вызвали такую бурю комментов...

Мне интересно - а люди Булгакова вообще читали?
)))

То, что они не читали Иоанна Богослова - это очевидно.
Но Булгакова....

Ой, печаль...  
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +6 -12
13 Николай Кабанен 9601
Содомиты.
27.07.2024 18:37
Интересно, а любимый Леонид Ильич Брежнев был содомитом или пидарасом? Мужчина на глазах всего мира целовал в засос других мужчин на протяжении многих лет до самой смерти. А может и всю жизнь.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +16 -12
10 Просто Иван Иванович 2148
Генсеком
27.07.2024 19:13
Был он.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
05 BaldMan 31
Что-то не расслышал,
27.07.2024 19:54
гомосеком был он? :)
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +6 -8
17 Георгий 74 2712
...
27.07.2024 19:05
Выступлением цирка уродцев полностью удовлетворён.  
Ссылка Рейтинг: -3 +9 -12
17 Георгий 74 2712
...
27.07.2024 19:20
Единственное-овцу не трахнули. Видимо, к следующим ОИ исправят.  
Ссылка Рейтинг: -8 +9 -17
11 Валерий Ф 12078
С овцой
27.07.2024 19:52
Куда-то не туда понесло явно...
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +8 -4
17 Георгий 74 2712
...
27.07.2024 20:17
Старая европейская традиция. Ярморочные шуты весьма её ценили!  
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +6 -8
10 Просто Иван Иванович 2148
Не забывайте
27.07.2024 22:27
Про отечественных шутов, которые "шутили" не хуже европейских.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
18 Алексей Степнов 8384
Да, настоящие мужики только в России остались, ни одного гея
27.07.2024 22:47
Вот только когда в тюрьму попадают, почему-то откуда-то опущенные появляются, петухи, машки, давалки, соски... вместо овец свиньи, ну и бутылки из-под шампанского, куда ж без них, старая советская традиция
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +9 -11
09 Дмитрий Быкадоров 1399
А вообще всё в тему
27.07.2024 20:18
Спорт сам по себе всегда был развлечением.
Где выступали спортсмены? В шапито, в цирках, в караван-сараях и кабаках. На потеху торговцам и богатой публике.
Как раз вместе с уродцами, бородатыми бабами и мужиками в женских платьях.
Так что всё просто вернулось к тому, откуда всё начиналось - к цирку.
Фрики выступили, уродцы выступили, бородатые женщины выступили - достопочтенной публике представляются силачи! Виват!
:D
Ссылка Рейтинг: +5 +10 -5
11 Валерий Ф 12078
Есть такая штука - мефедрон.
27.07.2024 22:16
Под ним человек превращается в животное, в ТЧ гомо, зоо, педо и прочее. Масштаб и ширина шага мефа потрясает, количество закладчиков как и потребителей в Бирюлево растет в геометрической прогрессии. На трассе в Обнинске этим летом я впервые увидел шуточный плакат-просьба к закладчикам и потребителям копать аккуратно и не портить трассу. С такими темпами для гомо никакое лгбт не нужно. Но конечно же Вячеслав, Георгий и сотоварищи предпочитают реальным проблемам абстрактных французских трансгендеров. Тут они будут бить в набат по полной, писать об овцах и тд.
Ссылка Рейтинг: +6 +13 -7
03 Вячеслав_SSh 2557
Как же
27.07.2024 23:20
Надоело то, что НА ЭТОМ форуме граждане любят преписывать СВОИ Домыслы другим людям.

Заразно, что ли???

Итак.
Вячеслав написал:
меня не оставляет ощущение, что бал у Воланда и состав приглашенных лиц - это было в высшей мере светское и приличное мероприятие.

Настоящий "бал у сатаны" - это открытие олимпиады в Париже.
Ныне я не буду смотреть ЭТО ни в каких пиратских трансляциях и искренне рад, что там не будет флага нашей страны - в таком позоре  Людям нельзя участвовать.
А потрм задал очень простой и короткий вопрос

Не могли бы Вы, Валерий процитировать  слова Вячеслава, где он, как Вы пишете:

Но конечно же Вячеслав, Георгий и сотоварищи предпочитают реальным проблемам абстрактных французских трансгендеров. Тут они будут бить в набат по полной, писать об овцах и тд.
Где мой набат и слова об овцах?
Не вырванный из контекста, разумеется.

Один там, наверху, уже молчит - не нашёл видать подтверждение своим словам.
Может быть Вы найдете?  
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +9 -12
18 Алексей Степнов 8384
Приношу извинения Вячеславу за то, что причислил его к группе
27.07.2024 23:41
провокаторов-разжигателей.
Перечитал сообщения - Вячеслав запрещенную гей-тему не вбрасывал, высказал свое личное оценочное суждение о церемонии открытия, сравнив ее с сатанинскими плясками, а еще ему не нравятся бородатые женщины. Абсолютно легитимное суждение, хоть и с политическим оттенком (позор, флаг, наша страна...).
Собственно срач на тему лгбт вызвал копипаст Амилиуса из профессиональной пропагандистской помойки
Ссылка Рейтинг: +18 +21 -3
03 Вячеслав_SSh 2557
Спасибо!
27.07.2024 23:44
Спасибо, Алексей!  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +6 -5
18 Александр Соловов 3176
О якобы "Тайной вечере" на открытии ОИ-2024
28.07.2024 14:24
И еще деталь о церемонии открытия Олимпийских игр в Париже. Очень много внимания критиков уделено сцене, якобы связанной с "Тайной вечерей". И осквернением тем самым христианских символов.
Хотя, понятно, что живопись не является уделом популярной масс-культуры. Специалисты же говорят, что
отсылка была не к "Тайной вечере" Леонардо да Винчи, хранящейся в Италии.
Речь шла о картине "Праздник Богов" голландского художника Яна Харменса ван Бильерта, созданной около 1635 года. Эта работа хранится в музее Магнина в Дижоне, Франция.
На картине изображено празднование брака Фетиды и Пелея богами Олимпа. В центре стола находится коронованный Аполлон, а не Христос, как в "Тайной вечере". На переднем плане лежит Вакх-Дионис, добавляя атмосферу праздника и веселья к сцене.
И синий Бахус на столе, которого трактовали как беса на Тайной Вечере - это именно оттуда, из вполне себе языческой античной вакханалии.
Хорошо представляя себе картину Леонардо "Тайная вечеря", подумал даже, что ее вырезали из трансляции, которую смотрел. О чем и написал ранее в своем отзыве об открытии. Ан нет, это просто не ее французы съымитировали
Любой может почитать мнение специалистов, подкрепленное соответствующими иллюстрациями. И понять, в чьих головах на самом деле бесы.
https://mayday.rocks/ne-tajnaya-vecherya-a-prazdnik-bogov/
Ссылка Рейтинг: +8 +11 -3
03 Вячеслав_SSh 2557
Вот прям "+"
28.07.2024 14:46
Наряду с реальным сатанизмом, пустого мракобесия в отзывах об открытии этой олимпиады тоже хватает за глаза с избытком - это однозначно.

Там не понятно чья пропаганда работает уже.
Даже для меня не понятно.

И всадник у них на белом коне - смерть.
Хоть бы одна собака почитала Богослова сначала, чтоб такое писать.
Но нет - читать не модно, модно - пЕсать.

И "тайную вечерю" приплели...
О ней уж лучше "Коду да Винчи" предъявлять и Жану Рено.

Хотя там и так скандал знатный был.
Видать лавры того скандала пЕсателям покоя не дают.

А то, что Бахуса не опознали, так это в свете вышесказанного и вообще вполне понятно.

Я повторю прекрасную фразу:
Количество разума на планете постоянно, а население неуклонно растет. Читать не модно ныне.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +5 -11
09 Дмитрий Быкадоров 1399
Классика
28.07.2024 14:57
Облажались - следующим шагом надо говорить отмазки.
"Ой, да вы всё не так поняли, мы совсем не это имели в виду..."
Всё то они имели в виду. Именно "Тайную вечерю".
Просто фон вышел не совсем таким, как они ожидали, вот и начались "вбросы" в прессу, что "вы всё не так поняли".
Если что-то выглядит как утка, крякает, как утка, то это утка.
Если весь мир увидел "Тайную вечерю", то это "Тайная вечеря".
А если ты, как режиссёр, имел в виду другое, но этого никто не увидел настолько, что пришлось объясняться, то ты - хреновый режиссёр.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +12 -7
03 Вячеслав_SSh 2557
Скорее
28.07.2024 15:19
Я думаю, что режисер переоценил интеллектуальный уровень зрителя.

Все помнят "код да винчи", но мало кто историю древних.

Сначала меня тоже смутила общая картинка, включая 3 окна за спиной.
Но когда нарисовался Бахус (Вакх, Дионис) а не опознать его сложно, то в принципе подозрения я оставил при себе.

Да, общая картина вызывает однозначное суждение.
Одна безголовая поющая королева много чего стоит.
Даже если знать, что это Марина (мария антуаннета), то само построение с ней номера в таком виде - это сатанизм.

Но мешать всё в одну сторону...
Тогда надо прямо утверждать, что "франция умышленно унизила и оскорбила всё христианство без исключения" и на это должен был бы отреагировать в первую очередь Ватикан.

Так-что я повторюсь:
Бал у сатаны - однозначно да.
Втаптывание в грязь христианства - не готов в таком их обвинить.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +5 -7
15 Александр Калиничев 9896
Телеканал
28.07.2024 15:06
Телеканал Афганистан Тудей сообщает:
Прошли игры БРИКС, порнография, разврат и содомия. Женщины в трусах бегают перед зрителями. И все это снимают на десятки камер и показывают по сатанинскому изобретению - телевизору  
Ссылка Рейтинг: +8 +18 -10
07 Alex 755
А
28.07.2024 20:57
Есть возможность первоисточник этой новости увидеть?
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +4 -6
15 Александр Калиничев 9896
Первоисточник сообщает
29.07.2024 07:55
Телеканал Афганистан Тудей отказался от трансляций Чемпионата России по лыжероллерам. По результатам опросов 50 процентов граждан страны победивших традиционных ценностей не хотят смотреть на мужиков в обтягивающих трусах, среди которых к тому же есть офицеры росгвардии и вооруженных сил.
Вы спросите почему только 50 процентов против? Потому что остальные 50 процентов в стране победивших традиционных ценностей - это друзья человека в паранджах, по традициям их не принято спрашивать.
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +14 -6
07 Alex 755
Не знал
29.07.2024 11:06
Что у нас тут нештатный или может штатный спецкор талибан ньюз окопался)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
15 Александр Калиничев 9896
Не
29.07.2024 11:46
Я им сразу сказал, со своим уставом в наши традиционные ценности не суйтесь. Хотим - прыгаем на сцене в белых колготках, хотим - бегаем в обтягивающих трусах. Хотим - бороды себе бреем по заветам Петра Великого. Таковы наши вековые традиции и культурный код.
Вверх Ссылка Рейтинг: +11 +13 -2
22 Алексей Ильвовский 26422
Поскольку сейчас подписан на православные ТГ-каналы, попалась ссылка
28.07.2024 15:14
на толковый анализ этих "ужасов на открытии ОИ" от известной специалистки по церковной тематике (читал ее тексты и ранее - всегда выглядело разумно, хотя я совсем не знаток религиозной тематики, могу и ошибаться).
Сразу скажу: всю церемонию я не смотрел и не буду, никогда их не смотрю, мне это кажется совершенно неинтересным в сравнении с самими соревнованиями. Но анализ этот от Ксении Лученко выглядит похожим на правду - особенно вспоминая истории с Шарли Эбдо, их карикатурами и последствиями.
Итак (взято из ФБ, а ссылка туда - из православного ТГ).
Ксения Лученко

Ну раз морализаторы и хранители традиционных ценностей начали ругать открытие Олимпиады, я решила кусочки посмотреть. Опять на те же грабли. Почти никто из комментаторов не понимает специфику французской иронии, самоиронии, юмора и сарказма. Некоторым, даже выросшим во Франции, нравственность мозги застит.
И хор отрубленных голов Марии-Антуанетты, и травестийная Тайная вечеря -- это абсолютно в традициях классической французской культуры. Ну почитайте же Рабле, а заодно очевидным Бахтиным и карнавальной культурой можно полирнуть. Это очень талантливо, весело и беззлобно сделано. Очень современно и очень традиционно -- то, что надо для таких мероприятий.
В мире не так много классических легко считываемых всеми сюжетов, и евангельские (как и история французской революции) безусловно - такая же часть этого банка узнаваемых аллюзий и форм, в которые заливается любое содержание, но это не про богохульство вообще, это про культуру настолько свою, настолько естественную, что с ней нет лицемерной дистанции и болезненной задетости. Не знаю, как объяснить, но просто Бог не велел нам быть серьезными, как террористы. Это праздник про жизнь, а не про смерть.
Мой коммент: книги Бахтина я читал и люблю, Рабле читал - но мне кажется этот юмор грубоватым, как и шаржи Шарли Эбдо, а вот наиболее близкое к этому у нас в новое время - это Лицедеи и Полунин, только поздний, а не времен "Блю Канарик", и это мне нравится.
Я был на всех его концертах, а еще в перестройку ходил на его клоунский фестиваль уличных театров со всего мира, "Караван мира", а еще до него - в парке ЦДСА у моего дома был его же шоковый "Конгресс дураков". Там вот ровно эта стилистика была, для нас в СССР 80-х совершенно дикая: отрывание голов, 100 Марий-Антуанетт, мужики в виде баб (тогда слова квир не было - были просто клоуны, цирк, только очень непривычный). Это - ПЛОЩАДНОЙ ЦИРК, жанр такой, как раз из Франции и пришедший много веков назад.
Думаю, если Ксения права - мне бы вряд ли это понравилось сейчас: не то настроение, не до отрывания голов и кровищи понарошку. Но и звериная серьезность восприятия этого цирка как подрыва основ христианства в стиле Илона Маска и наших комментаторов говорит только о том, что он не зря Трампа поддерживает: похож! Хоть и Тесла, и ракеты... Так бывает.

Всем - мира и спорта, а не отрывания голов всерьез, а не в шутку.
Ссылка Рейтинг: +10 +14 -4
15 Dmitry Korochkin 1696
Ну если уж говорить про традиции
28.07.2024 15:30
То "американские пуритане в шоке от европейских нравов" тоже вполне себе традиционный перформанс.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
22 Алексей Ильвовский 26422
Я бы лучше оставил традиции и смотрел ОИ )
28.07.2024 15:46
Вчера была мега-гонка по дождю на веле, разделка у мужиков. Мне это интереснее.
Вверх Ссылка Рейтинг: +11 +11 0
13 Mихаил Воробьев 1716
вот я тоже читая приведенный Вами отрывок
31.07.2024 16:48
невольно вспомнил про юмор Шарли Эбдо :))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Просто Иван Иванович 2148
Количеством дополнительного трафика
28.07.2024 17:07
вызванного вчерашним  французким перфомансом оргкомитет олимпиады уже отбил затраты. Страшно представить,  что будет на закрытии Олимпиады))
Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
11 Валерий Ф 12078
Все озабоченные
28.07.2024 18:01
Уже готовятся, возбуждены по полной, половые гормоны на максималках.
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +10 -2
03 Вячеслав_SSh 2557
Тут выше
28.07.2024 22:34
Вы, Валерий, у меня спроили "что делать".
И дополнили
Уже готовятся, возбуждены по полной
Так вот реакция нормальных айтишнегов да и вообще людей.
Надеюсь, перевод никому не нужен?
Снятие рекламы = отзыв денег.
Несколько таких отзывов денег - и наступит осознание.
На западе, как впрочем и у нас, для большинства бабло - это всё.


Ссылка Рейтинг: -3 +5 -8
10 Просто Иван Иванович 2148
))))
28.07.2024 22:56
Снятие рекламы это тоже реклама. Притом более долговременная, чем заказанная ( на время Олимпиады)и плюс дешевая.  Или вы думаете они там эмоциями руководствуются))) все уже посчитано....
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
03 Вячеслав_SSh 2557
)))
28.07.2024 23:11
Вы только что разрушили мой долговременный план беседы)))
За что?)))

Ну раз догадались, то обратите еще внимание, что конторка mississippi-based
А штат миссиссиппи самый бедный - самый низкий ввп, самая высокая, безработица, да еще и рабство последним отменил.
Оттого почти самый религиозный - второе место после алабамы.

Так-что пацаны сразу вышли в топ в своем штате, а дальше раздует по всей R-20-ке

Но это их финансово-американская сторона.
Публичная же сторона глубже - не будет еврообыватель думать о миссиссиппи.
А вот новость прочитает
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +3 -7
10 Просто Иван Иванович 2148
Они на этом
28.07.2024 23:29
Снятии и через 20 лет будут выезжать. К определенному событию обязательно будут вспоминать. А сейчас можно только порадоваться за них.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
03 Вячеслав_SSh 2557
Точно так
28.07.2024 23:40
И не только вспоминать. Ведь еще в этих штатах традиционно R/D = от  3/1 до 6/1, а впереди в этом году столько всего будет...
Посмотрим, становится всё интереснее и интереснее это открытие олимпиады.

Да и закрытие тоже все волнительней)))  
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +4 -5
11 Валерий Ф 12078
Вячеслав, я прекрасно смотрю Олимпиаду
29.07.2024 09:27
Получаю огромное удовольствия от соревнований по плаванию. Я бы вообще ничего не знал про ваш "сатанинский бал" Воланда, мне это не интересно. Вы заставили меня понести моральные страдания и продолжаете мусолить эту тему. Никакого отношения сами соревнования к перформансам идиотов-провокаторов-организаторов не имеют.
ЗЫ, Очень много русских фамилий за другие страны. Тенденция. Можете называть как угодно, но факт налицо.
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +11 -1
03 Вячеслав_SSh 2557
Ну
29.07.2024 16:40
Не удивляйтесь - "+" и от меня тоже )
может тут еще играет момент, что летние виды спорта мне вообще никак. Совсем.
Почему - не знаю. И так-то редко смотрел,  а сейчас - и вообще нет.

Вот зимние смотрю все и всегда, включая и частные трансляции всяких чемпионатов норвегии и тд
Тот же турне 4х трамплинов - вообще мой фан.
Всякие сноуборды в Грузии были - специально архивирование записей подключил
Ну и тд и тп
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
15 Александр Калиничев 9896
Телеканал
29.07.2024 00:22
Телеканал Афганистан Тудей продолжает вести репортаж из Содома и Гоморры. Ничего не подозревающий корреспондент посетил легендарный балет. Думал там культура, традиционные ценности. А оказалось, что балет - это непристойное шоу, в котором мужики в обтягивающих белых колготках под музыку прыгают по сцене. Куда катится хранительница духовных ценностей матушка Святая Русь?
Ссылка Рейтинг: +5 +17 -12
04 Aventurero 1055
На МОК
29.07.2024 06:36
отличное качество прямых трансляций по любому виду спорта с высоким разрешением 1080 pi. Довольно комфортно смотреть на экране телевизора.

И хотя антизападники называют открытие ОИ - бесовщиной, а состав участников слабым без россиян, на мой взгляд, по уровню конкуренции эта олимпиада может быть одной из самых знаменательных за всю историю ОИ. Только в одной ЛА, что не забег, - потенциальная бомба с высокой вероятностью установления олимпийского  или мирового рекорда. Всем советую посмотреть забеги с Ноа Лайлсом (200 метров), Сидни Маклафлин и Фемка Бол (400 метров с барьерами), Вархольмом и Дос Сантосом (400 метров с барьерами), 1500 метров у мужиков с небезызвестным норвежцем и его конкурентом из Англии.

Плюс, спринты у женщин и 5/10 км как у женщин, так и мужчин тоже обещают быть жаркими. Не знаю, как сложится, но чуть ли на всех дистанциях есть атлеты, способные бить, казалось бы, незыблемые мировые рекорды.

А, еще марафонский забег у мужчин будет самым необычным за всю историю проведения ОИ. С самым большим набором высоты (около 500 метров) и просто ОГРОМНЫМ спуском ближе к концу дистанции. Будет интересно посмотреть, как проявят себя в таких условиях молодежь и звезды-ветераны вроде Кипчоге и Бекеле.

Я лично хочу, чтобы кто-то из них одержал победу. Если Кипочге победит, то установит невероятный рекорд - три золота на трех олимпиадах в марафоне. Если Бекеле (на стороне которого звездное прошлое в кросс кантри), то эфиоп покажет, что и в сорок + можно творить чудеса, не смотря на организм, которому на протяжении карьеры марафоны давались крайне сложно.

зы Кстати, наша Сардана Трофимова бежит марафон на ОИ.
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +13 -4
04 Zern 1433
Сардана теперь не наша, и это факт
29.07.2024 10:22
Ну а вообще, все просто:

1. ОИ -- главный спортивный форум человечества, он хорош, для многих видов это вообще спасение.

2. Открытие ОИ к самим ОИ имеет мало отношения. То, что одна религия (запрещенное у нас "мировое движение") хочет заменить другую (христианство), это предсказуемо. Открытие/закрытие в проводимых на западе спортивных соревнованиях можно просто не смотреть (и не показывать только их, а не весь спорт, но это слишком сложно для наших деятелей...).

3. Мы без ОИ, скорее всего, надолго, потому что это отличный способ морального давления на общество с т.з. запада - он бесплатный, да и конкурентов меньше в любом случае.

4. То, что нас нет на ОИ, никто не заметит, всем без разницы, как и нам было бы без разницы, если бы какую-то страну забанили.

5. Для тех, кто сильно переживает - мы смотрим шоу, за которое в кои-то веки не заплатили, никаких делегаций, освоения бюджетов на подготовку, и т.д. Бесплатное развлечение мирового уровня, пользуйтесь.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +11 -1
20 Максим Шишов 1359
согласен 2)
30.07.2024 17:47
есть тут кто не смотрит открытие и закрытие? В контексте к ОИ они не имеют отношения
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Лада Миргалиева 4874
Максим
31.07.2024 08:21
я не смотрю ни открытие ни закрытие. Мне интересна борьба на ОИ :)
Из открытий интересно помотреть как огонь олимпийский зажигают. Что новенького в этом смысле придумывают. А всё остальное не так интересно. Боюсь, что у меня не хватит не образования, ни мышления, ни ещё чего-нибудь, чтобы понять задумки режиссёров :D:D:D
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
20 Максим Шишов 1359
.
30.07.2024 17:50
правильный балет будет
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Bor Ki 10569
Смотрю)
29.07.2024 08:58
Проблем то больше у нас нет, как открытие ОИ обсуждать. В остальном же все благополучно :D
Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
07 Alex 755
Это)
29.07.2024 11:21
Скучно всё)) данные проблемы с доп. издержками, но решаются ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
11 Валерий Ф 12078
Запомните одно золотое правило жизни в РФ
29.07.2024 11:48
Завтра всегда будет хуже чем сегодня
Лучше повесить в рамку)
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +10 -7
07 Alex 755
Мне
29.07.2024 12:00
Понятно ваше жизненное кредо и позволю себе не следовать вашему совету))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
11 Валерий Ф 12078
Не только мое
29.07.2024 12:13
Бум покупок по конским ценам и конским кредитным ставкам связан с этим правилом. Не соблюдали бы, не было такого перегрева экономики, о котором говорит Эльвира Сахибзадовна. Да я уверен, что и вы вряд ли откладываете на потом какие важные покупки.
Но куда-то мы не туда ушли)
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +7 -5
06 Starinets 235
У вас такая рамка
29.07.2024 16:04
У меня - своя.
Хуже, чем в 90е. Не было.
Лучше так плохо, чем тогда - хорошо (90е).
Все развивается  по спирали.
Вообще смотрю, тут прям элита собралась, учат Бородавко тренировать, Набиулину - экономике, у норвежцев - планы со своими сверяют.  За спортсменов решают ехать им на Олимпиаду или нет. Может они без нашего форума решат))
В начале жаловались как Олимпиаду смотреть. А посмотрев Открытие, жалуются на французский юмор и тд.
Жалуются, что по Матч смотреть нечего, а по Матч шли Игры БРИКС. В Малиновке роллеры, в Демино тоже соревнования.
В 4к HDR, очень красиво смотрелось Открытие Олимпиады. Всегда можно придраться до всему, было бы желание.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +6 -11
11 Валерий Ф 12078
Почему 90е?
30.07.2024 13:04
Очень плохо еще было в Смутное время в начале 17го века. А вообще "плохо" в 90е это последствия "хорошо" в 70е. Вот так сразу плохо/хорошо не переключается, нужна база и почва. Смутному времени тоже кое-что предшествовало. Жаль, что вы этого не понимаете.
Никого не учу, просто цитирую. Набиуллина лучший экономист, молитесь на нее.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +8 -3
18 Bor Ki 10569
Согласен, что скучно)))
29.07.2024 12:47
Решается... Ну да, с декабря прошлого года всё решается и решается и с каждым месяцем всё сложнее и дороже))) Действительно, это не интересно обсуждать, толи дело шоу ОИ )))
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
07 Alex 755
Нам
29.07.2024 13:10
С вами на лыжном форуме известно слишком мало по этой теме. Идет экономическая война и каждая из сторон делает свои шаги в этой игре, каждая из сторон ищет варианты постоянно. Что нам тут обсуждать?))
Вверх Ссылка Рейтинг: -8 +4 -12
11 Валерий Ф 12078
Вы так уверенно написали,
29.07.2024 14:28
Скучно всё)) данные проблемы с доп. издержками, но решаются
А теперь
известно слишком мало по этой теме
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
07 Alex 755
А
29.07.2024 14:53
Где здесь противоречия?
Денежные потоки так или иначе идут, а детали, которые было бы интересно обсудить скрыты туманом). Результат обсуждать скучно, а процесс, думаю тут мало кому известен.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
18 Bor Ki 10569
ДС
29.07.2024 14:59
идут бесперебойно только в одном и кстати понятно и объяснимо почему ;)
А все остальное за гранью интересов, поэтому и нет обсуждения. И вот.... последние два дня новостные каналы забиты информацией про шоу на ОИ, при этом даже кому было все равно, так или иначе прикоснулся  к  этому (мне кстати эти моменты тоже совсем не нравятся в шоу, но странно в памяти к ним всплывают церкви в 80-х, где были ДК и бассейны).
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
03 AntonA 590
-------
29.07.2024 15:08
Уж не знаю, кто и какие в игре, по теме которой мы слишком мало знаем, варианты ищет, но  тот спектакль, который прямо сейчас демонстрируют Надаль и Джокович в игре, именуемой теннис  - это просто чистый восторг! Рекомендую посмотреть: "открытиененавистникам" такой матч поможет его (открытие) развидеть, а все прочие просто получат колоссальное удовольствие от игры двух великих.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +9 -3
22 Алексей Ильвовский 26422
Антон, спасибо за наводку! Глянул вечером - класс
30.07.2024 03:43
Жаль, Надаль только эпизодами был похож на себя прежнего - но все равно класс...
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
18 Bor Ki 10569
Так мы вроде с Китаем партнеры?
29.07.2024 14:50
И не ведем экономическую войну.
Теперь прозрел... а то стратегическое партнерство, стратегическое партнерство ))))
Вангую))) Уменьшение количества товарных предложений и рост цен - не связано никак с повышением ставки ЦБ )))
П.С. Ладно, надо завязывать с оффтопом, согласен, тут все же про ОИ разговорчики)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
07 Alex 755
Я
29.07.2024 14:54
Про Китай я и не писал)
Есть иные интересанты, которые имеют скажем так некое влияние на финансовую систему Китая
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +3 -7
18 Bor Ki 10569
Алекс
29.07.2024 15:03
так, я Вас, понял сразу ))) Но поговорить?
А на счет других интересантов все просто: сальдо торгового баланса смотрим Китай_ЕС, Китай_США, Китай_Россия... и на все вопросы в них есть ответы :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
07 Alex 755
Наверное)
29.07.2024 15:21
Если бы все было так "линейно", то данное направление уже бы схлопнулось, а может быть даже и не начиналось))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
18 Bor Ki 10569
Вот ведь же)))
29.07.2024 15:49
Нелинейность жизни понятна, но зависимость проблем и решений может быть прямо пропорциональна))) Конечно направление не схлопнулось, потому как где надо направление, там оно и надо, а остальное вне сферы интересов, поэтому и падение колоссальные. Про возможные варианты?... Ну конечно они ищутся заинтересантами, но там где как раз нужна помощь и участие сильных мира сего нет... плебс пусть решает сам как может, он нужен для другого. Проблемы плебса не проблемы патрициев ))))

Давайте, Алекс, лучше посмотрим теннис Джоковича и Надаля ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
04 Zern 1433
Посмотрел мужскую MTB гонку, отмечу
29.07.2024 19:04
Высокий профессионализм комментария. Полтора часа комментаторы были сфокусированы на событиях гонки и некоторых технических подробностях. Ничего лишнего.
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
03 AntonA 590
----------
29.07.2024 20:12
А какой был женский волейбол США - Китай! Песня! И комментаторша, кстати, тоже очень профессиональная была. Вообще трансляции прекрасные - демонстрации с разных ракурсов, слоумо, антропометрические данные спортсменов и пр. Смотреть одно удовольствие.
Вообще с сайта смотреть намного приятнее, чем на телеканалах - стримы есть абсолютно со всех ивентов и всегда можно выбрать, что более интересно. По-моему, это первый раз, когда трансляции организованы таким образом. Не помню, было ли что-то подобное в Рио?
Судя по количеству зрителей на трибунах и вообще атмосфере в городах Франции ОИ в ближайшее время не то что не умрут, а будут только развиваться и расширяться. Ну разве только , если человечество перестанет существовать.
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +11 -2
04 Zern 1433
Да, слухи о смерти ОИ явно
29.07.2024 21:16
Преувеличены. Интерес публики очевиден. Есть только проблемы с финансированием, маловато хостов хотят вписываться, что видно по количеству претендентов на проведение в последние годы, а так все норм у ОИ.
Вверх Ссылка Рейтинг: +13 +14 -1
02 Maria Z 374
Вот откуда
30.07.2024 16:44
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -11 +5 -16
02 Maria Z 374
И кстати
30.07.2024 17:16
Такой великий и справедливый Ватикан где был когда был холокост???  
Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
22 Алексей Ильвовский 26422
Второй интересный анализ открытия ОИ за все дни - от урбаниста
30.07.2024 18:48
и культуролога Григория Ревзина. В ФБ, увы - так что нужен VPN.
Революция в Париже
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
17 Георгий 74 2712
...
30.07.2024 18:57
Вот откуда
вся эта нетерпимость к лгбт. Еще что-то о демократии и толерантности говорим. В животном мире распространено это тоже. Все это естественные природные потребности.
...
https://youtu.be/Queviwo0JNk?si=BbXRj4TxCJ6lsY5K
Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
16 Денис Крылов 539
От природы нетерпимость
31.07.2024 08:27
И по мне не нужно тут заниматься оправданием лгбт.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +9 -2
02 Maria Z 374
Это не оправдание
31.07.2024 09:18
А отстаивание своих прав. Потому как демократия это и означает. А на деле выходит, что царит и правит чуть ли не шариат. Во все времена периоды расцвета общества и цивилизаций сопровождались как бы вы сказали "сексуальной распущенностью", что на самом деле является и свободой. Так что не жалуйтесь на рабовладельческий строй, коим попахивает сегодня.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +6 -8
18 Bor Ki 10569
Так, а ущемление в чем?
31.07.2024 09:35
В том, что мы не с ними? :D
Так я отстаиваю тогда свои права гетеросексуала. Фиг ли меня ущемляют навязыванием другого сексуального поведения? :D
Куда-то вас несет не туда в теме про ОИ. Это не та площадка для заявлений :D
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +10 -5
18 Bor Ki 10569
Так, господа минусеры
31.07.2024 12:15
Предоставьте пруфы ущемления прав. Пока минусы ничем не подкреплены)))
Тем что рекламировать себя запретили?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
02 Maria Z 374
Чем же
31.07.2024 12:33
Я ущемляю ваши гетеросексуальные права?) Разве только что вы не такой волосатый как Парр🤭🤭🤭
Вверх Ссылка Рейтинг: -9 +1 -10
18 Bor Ki 10569
Отвечу
31.07.2024 16:52
так :D
Baby, I'm just a man, I'm, I'm just a man

П.С. Все надоело "возюкать" данную тему :)
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
17 Георгий 74 2712
...
31.07.2024 13:08
...
Так что не жалуйтесь на рабовладельческий строй, коим попахивает сегодня.
....
Мадам в школе не училась. Она не знает, при каком строе зародилась демократия.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
02 Maria Z 374
Даже
31.07.2024 13:52
если бы и не училась - суть от этого не меняется. Наличие нескольких дипломов об образовании не показатель наличия разума.
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +3 -8
04 Zern 1433
Удивительно, что столько разговоров о каком-то открытии
30.07.2024 21:20
Зачем вообще его смотреть, лучше в цирк сходите, там гораздо интереснее!

А вот реальный факап - перенос триатлона (и его возможное превращение в дуатлон) из-за плохого состояния воды в Сене - обсуждают как-то походя. С Сеной прокол вышел, видимо, распилили деньжат (Блумберг писал, там обещали за $1,4 млрд сделать чистую реку).  
Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
04 Aventurero 1055
С Сеной прокол вышел, видимо, распилили деньжат
31.07.2024 09:11
Далеко не факт, говорят, что там действительно масштабные очистные сооружения построили, просто Сена настолько грязна, что вода в норме может быть только при определенных погодных условиях, да и на серьезное очищение требуется куда больше времени.

Что касается распила, то думаю, тут мы впереди планеты всей. Вы даже не представляете, что творилось при строительстве олимпийских объектов в Сочи.  История, которую путинские сми, конечно же, замолчали. Там чувакам, ответственным за их постройку, приходилось за границу даже убегать и прятаться.  :) Не поделились, видимо, или аппетит оказался уж совсем чрезмерным.

Так что давайте французов оставим в покое, не дело тыкать пальцем в тех, до кого еще расти и расти, имея при этом территории и богатств на 100 Франций.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +11 -4
13 Михаил Рудберг 2747
А я финал триатлона и М и Ж  
31.07.2024 11:04
наблюдаю в прямом эфире.  Опять напропагандонили нам?
Заделали  в Сене круг по берегам до моста и обратно.  (13 мин женщины) с пробежкой метров 50 по понтону и опять нырять.
Чего боюсь,  не провалены ли олимпийские приципы такой дистанцией?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
18 Александр Соловов 3176
Тоже смотрю триатлон.
31.07.2024 11:48
У женщин видел только бег в прямом эфире. Жду старта мужиков. Как и на открытии приятно видеть-вспомнить знакомые места в Париже.
В том числе, мост имени русского царя Александра 3. :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
18 Александр Соловов 3176
Интрига на мужском триатлоне
31.07.2024 13:46
Лидеры менялись на каждом этапе.
Ну а на беговом этапе, когда победитель казалось бы уже был понятен (отрыв от второго достига более 15 с.), на последнем км мощно финишировал британец Йее, почти мгновенно отыграл свое отставание и даже оторвался еще на 7-8 с. Вторым был новозеландец, третьим француз.
Повтор в записи можно посмотреть на https://vk.com/vitalsport_plus

 
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
05 Черненков Андрей 60
Победил Алексей, так комментаторы сказали)))
31.07.2024 14:49
Комментаторы его звали почти по русски- Алексей))). Сначала и не понял даже какой)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Михаил Рудберг 2747
Да, не увлекся Alex Yee
31.07.2024 17:26
скоростью новозеландца. Все как его соотечественница по ходу бега закомментила, не думал о финише, бежал своим темпом, не убоялся отрыва и дождался. Сверху было видно, как ноги лидера будто свинцом налились на последнем круге. Тут британец и расправил крылья,  все съел и еще привез на последних 4-х – 5-ти сотнях метрах.
Вел  по уличным кругам  был скучный. Собрались толпой уже на втором круге, все заработанное в плавании пелотоном смыло.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
04 Zern 1433
Ну конечно
31.07.2024 11:42
Поставьте себе идола запада в уголок и молитесь ему, раз вам до французов еще расти и расти. Мне - нет.

ОИ во всем мире отличный способ освоения средств. Да, там где контроля поменьше, такса будет больше, да и только. Заявляли плавающего Макрона, получили вариант "как бог даст". Это нормально для ОИ, у греков, вон, вообще все в результате развалилось к чертовой матери, просто это действительно в тысячу раз больший новостной повод, чем какое-то открытие, потому что напрямую влияет на соревны.

ОИ в Сочи далеко не самый плохой пример расходования средств, несмотря ни на что. Был в Красной Поляне в этом году, молодцы, что деньги потратили. Не молодцы, что на $300 млрд купили западной резаной бумаги, любое воровство на любом строительстве было бы лучшим решением, хоть что-то бы осталось.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +6 -8
04 Aventurero 1055
Поставьте себе идола запада в уголок и молитесь
31.07.2024 11:54
Я не молюсь, а констатирую факты, у РФ столько ресурсов, что тут все поголовно бы могли жить лучше, чем европейцы в самых зажиточных странах. Просто потому что размер природных богатств и потенциал развития экономики с какой-нибудь Японией или Германией по определению не сопоставимы.

И все равно люди живут хуже,  да еще и пенсионный возраст повышают, сравнивая себя со странами, где продолжительность жизни под 90 лет. Зачем что-то выдумывать и с чем-то спорить, все настолько очевидно ,что должно быть понятно даже ребенку. Любому трезвомыслящему человеку из РФ вообще надо про распил где-либо молчать и не спекулировать на эту тему. У нас вообще несколько бюджетов растворяются в воздухе. А тот ,что есть, еще и с кучей закрытых статей.  И всем пофиг. А вот у французов-то, посмотрите!
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +14 -5
04 Zern 1433
Вы перечитали пропаганды
31.07.2024 11:59
То ли государственной, то ли иноагентской, то ли всех вместе, и у вас экзальтация от слова распил.

Я обсуждаю ОИ, мне интересен спорт (а не открытие). С триатлоном косяк вышел, это факт. Интересно предположить, что случилось. Факты указывают на то, что случился распил, ок, бывает. С чего это я должен молчать? Тем более это чужой распил, вообще не жалко! Пусть пилят, в этот раз к счастью не у нас:)
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +6 -11
04 Aventurero 1055
Вы перечитали пропаганды
31.07.2024 12:01
Какой пропаганды? Вы с Луны? Такое ощущение, что вы больше недели нигде кроме Москвы не были. Вся экономика построена на высасывании ресурсов и их последующем несправедливом перераспределении. А бюджет + банковская система РФ используется так, как захочет узкая группа людей. И над ними нет абсолютно никакого контроля.

Вы же вроде молодой пацан, как же вас обработали, беднягу...  
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +10 -4
04 Zern 1433
Я говорю о том, что имеет прямое отношение к соревнованиям
31.07.2024 12:09
А вы мне про банковскую систему РФ.

Соревнования - в Париже. Банковская система РФ к ним отношения не имеет никакого. Раз вы об этом говорите к контексте ОИ (!), значит не говорить уже не можете. Вывод один - либо утреннее чтение иноагентов (все плохо и будет хуже, гроб тлен кладбище), либо утреннее чтение гос пропаганды (Россия родина слонов, наш паравоз вперед летит), которое входит в диссонанс с окружающей действительностью.

Вернитесь к спорту, он же вам вроде нравится.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +5 -8
18 Алексей Степнов 8384
Не нам из России распилом тыкать, тем более, такими смехотворными
02.08.2024 00:56
суммами, 4-5 дней расходов Путина на СВО по данным Пентагона, опубликованным РБК.ру. Да и был ли распил? В день старта вода была чистая
Jeudi, le Comité d'organisation des Jeux olympiques (Cojo) a dévoilé les résultats des prélèvements qui nécessitent 24h pour être connus. Ces derniers montrent que l’eau de la Seine était de «très bonne» qualité sur le plan bactériologique. Le taux de bactéries était «compris entre 192 et 308» UFC/ml. lls sont largement en dessous du seuil réglementaire fixé par les fédérations sportives à 1 000 UCF/ml.
Загрязнение в 3-4 раза ниже допустимого для соревнований порога.
Инкубационный период ротавирусной и кишечной инфекции - 1-7 суток. Если в течение недели среди участников будет вспышка заболеваемости, то факап, если нет - успех.
Хотя само мероприятие с очисткой Сены я тоже считаю изначально глупым, после ОИ местные все равно там купаться не будут, потратили бабки ради пары-тройки стартов. Наверное можно было найти водоем в окрестностях Парижа и подготовить для заплывов за сотую часть суммы. Или Ла-Манш, 3 часа на автобусе, в морской воде проводят триатлоны, я просто не в курсе?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +6 -6
18 Bor Ki 10569
К богатствам ещё бы
31.07.2024 12:18
Мозги и технологии)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
04 Aventurero 1055
Мозги и технологии)))
31.07.2024 12:33
В том-то и дело, что не нужны даже свои мозги и технологии РФ, чтобы обычные граждане хорошо жили. Это Японии, крошечному гос-ву без всего и с практически таким же населением, приходится вертеться, а России этого делать необходимости по большому счету нет. Открывай доступ иностранному капиталу и нанимай оттуда же квалифицированную раб силу по примеру ОАЭ. И пусть англичане и немцы пашут на русского мужика, который давно своим страданиями и наплевательским отношением государства заслужил роль патриция.

В этом весь и парадокс. РФ просто стала заложницей клептократов с бурно прогрессирующим комплексом Наполеона.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +7 -6
04 Zern 1433
У вас детские представления
31.07.2024 12:46
Открой доступ иностранному капиталу - и все получится. Уже открывали, кстати, но потом что-то пошло не так.

По факту каждый случай уникален. Вот Япония была "нужна", поэтому нашла свое место в мире лидерства США и у нее на определенном отрезке получилось. А, например, Болгария - нет, хотя они не просто доступ открыли, а просто влились. Ни в коем разе не оправдываю казнокрадов и не радуюсь их существованию, наша ситуация сложнее и хуже, чем вам кажется, и простых решений нет. Но лучше вернуться к спорту.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +7 -6
04 Aventurero 1055
Уже открывали, кстати, но
31.07.2024 13:00
Когда, кто, где? Свободы-то было несколько лет в 90-ых, да и то там бывшие коммунисты превратились в либералов и пытались своих же однопартийцев добить под лозунгом либеральных ценностей. Затем пришла кровавая гэбня, которой такой свободы действий даже в СССР не давали, и полностью подмяла под себя власть, начиная с конца 90-ых и триумфально заканчивая переписыванием конституции и введением репрессивных законов в 2020-ые. Занавес.

В таких условиях все эти игры в иностранный капитал, инновации, модернизации , инвестиционный климат были понарошку. Вспомните того же Медведева, это же смех.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +11 -6
04 Zern 1433
Вы говорите лозунгами
31.07.2024 13:10
И отрицаете очевидное - на протяжении нескольких десятилетий (!) для иностранного капитала у нас было полное раздолье, и это не помогло. Настолько компрадорскую элиту, как у нас сложилась, еще поискать. В общем, встроиться не получилось, это очевидно, теперь предстоит мучительный поиск новых стратегий, пока идет затыкание дырок в пожарном режиме, все самое "интересное" еще впереди, эпоха перемен...
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +7 -9
04 Aventurero 1055
полное раздолье, и это не помогло.
31.07.2024 13:15
Вы подумайте, ПОЧЕМУ не помогло. Иностранный капитал тоже не дурак. Вы же экономист и должны знать, что риски напрямую всегда увязаны с доходом по инвестиции. (положительная корреляция: риск растет, потенциальный доход растет, но и вероятность провала увеличивается существенно  и наоборот). Для любого искушенного человека, начиная с разгона НТВ, посадки Ходорковского в 2003 году, убийства журналистов, освещающих чеченские события,   было понятно, что политические риски развития бизнеса в РФ огромны. И чем крупнее компания, тем выше риски.

А дальше с каждым годом просто все становилось хуже и хуже. 2007 год - Мюнхенская речь, 2008 - Грузия, 2014 - Донбасс, 2022 - ...
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +10 -4
04 Zern 1433
Для изучения иностранных инвестиций и "бизнес-климата" рекомендую два
31.07.2024 13:25
Кейса, красноречиво показывающих, как ведут себя транснациональные западные гиганты, в каких условиях они готовы инвестировать, что требуют от местных, кто и кого, при каких обстоятельствах прогибает, и т.д. Оба из суперблизкой к нам сырьевки:

1. Ою Толгой, Монголия.

2. Грасберг, Индонезия.

Выбирайте один себе по душе, там длинные истории. Награда за подробное изучение (помимо того, что это просто интересно) - снятие розовых очков.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
11 Валерий Ф 12078
Науру еще)
31.07.2024 13:33
А почему только акцент на западных. Или до сих пор верите в Китай?
Тут вопрос какой, если государство изначально ставит себя как Науру, то и будет Науру. А если работают закон и институты, налоги (базовые понятные вещи), то и останется цивилизованной страной с понятными правилами. Ну и вести себя в мире тоже надо цивилизованно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
04 Zern 1433
Нам Китай не актуален по части инвестиций
31.07.2024 13:37
В Китае намечается кризис перепроизводства, они тут ничего массово строить не будет, им это не нужно. В Африке, Южной Америке они будут инвестировать, но к нам им гораздо выгоднее просто привезти продукцию, так что тут нам надо самим логистику расширять.

С внешними инвестициями у нас будет провал, надо как-то договариваться с арабами, в рамках их "диверсификации". Готовы они там или нет, я не знаю, но все быстро меняется, думаю, до них наши уроки должны дойти, что нельзя все ставить на одну лошадку, лучше распределиться.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
22 Владимир Житенев 13666
В том же Китае..
31.07.2024 14:33
... Фольксваген, Сименс, Эйрбас и ... список долог, ничего особенного не натребовали.
как ведут себя транснациональные западные гиганты, в каких условиях они готовы инвестировать, что требуют от местных,
Между тем десятки тысяч специалистов - выучили.
У запрещенного в КНР Гугл многоэтажный офис в Пекине возле университета Qinghua, что интересно - европейцев вокруг мало, в основном все местные.
Недовольства деятельностью "западных гигантов" не слышал.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +9 -3
04 Zern 1433
Владимир, вы мыслите в категориях пропаганды
31.07.2024 14:39
Т.е. либо "хитрые западники нагибают прекрасноликих местных" (пропаганда а-ля РТ) либо "ушлые ленивые местные нагибают прекрасноликих западников" (пропаганда а-ля иноагенты и части западной бизнес-прессы).

Реальность отличается. Два кейса, кому интересно, обозначены. Вкратце, простых решений, за которые тут все ратуют, нет и близко.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +3 -6
11 Валерий Ф 12078
Простых
31.07.2024 14:41
Решений давно никто не ждет.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
22 Владимир Житенев 13666
Почему?
31.07.2024 14:48
Zern, похоже, ждет.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
04 Zern 1433
С чего бы я их ждал
31.07.2024 15:06
Уже битый час пытаюсь объяснить, что их нет, привел наиболее близкие к нам примеры (ресурсные), но меня, по ходу дела, не понимают.

Понятно, что реальные кейсы влом изучать, проще говорить лозунгами про "правила игры", "открытость капиталу" и т.п.

За сим откланяюсь, хотите веровать - веруйте.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +4 -7
22 Владимир Житенев 13666
Прошу не решать за меня, в каких категориях я мыслю.
31.07.2024 14:48
Я упомянул несколько примеров того, как построена работа иностранных инвесторов там, где государство нормально выполняет свою функцию.
Поскольку с вопросом немного знаком, утверждаю: это - реальность. Как минимум, в энергетике (Siemens, General Electric, Toshiba, Epcos).

При желании найти в огромном мире менее удачные примеры можно, ограничить кругозор только ими ... ну, это личный выбор.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +7 -3
18 Bor Ki 10569
Согласен
31.07.2024 14:59
с Владимиром! Любые решения начинают работать от созданных условий, а не сами по себе, это и инвестиции: внутренние и внешние, и развитие предпринимательства и т.д и т.п.,. но для этого, надо условия создавать в том числе законодательно, а не заявлять о них и после "понятийно" рулить, переписывая законы под текущие нужды. А когда такое происходит, правила игры меняются во время игры, то никто не хочет в долгую играть (а развитие это не здесь и сейчас).
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
07 Alex 755
в
31.07.2024 15:12
нашей стране сложнее локальному бизнесу от смены правил.
А вот для глобальных институтов было раздолье и вот как раз под них все и писалось, ибо их главы были вхожи куда надо.
А на счет правил игры, из совсем недавнего, вспомните судорожные прыжки с "изменением" правил игры и не затягиванием ввода в эксплуатацию Северного Потока 2. Ну это из свежего и наиболее шумного)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +6 -4
12 Сережа Попов 2131
Любые решения начинают работать от созданных условий
01.08.2024 20:58
а кто эти условия создает и контролирует, не ужто только принимающая сторона?8-)

Байден в кресле президента Украины на заседании ее правительства тому яркая демонстрация...
Ну и до кучи разгром Ирака, Сирии и др.
Вверх Ссылка Рейтинг: -9 +4 -13
18 Bor Ki 10569
Все в кучу...
01.08.2024 21:13
Сейчас нам никто не мешает, а условий...
Так что прежде чем накидывать, лучше попробовать разобраться, а уж после предметно...
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +7 -3
12 Сережа Попов 2131
Сейчас нам никто не мешает, а условий..
02.08.2024 05:34
есть мнения, что мешают всякие засланцы..;)
Вверх Ссылка Рейтинг: -7 +2 -9
18 Bor Ki 10569
Точно
02.08.2024 08:22
Повод не делать или делать не так.
Как известно, плохому танцору всегда, что-то мешает )))
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
12 Сережа Попов 2131
Точно
03.08.2024 09:54
Повод не делать или делать не так.
так вроде делают, частично власть спохватилась... Поняли наконец, что невидима рука за ресурсы все что нужно не продаст.
Правда, многие верят, что все успехи на основе итальянских стиралок... :D:D:D
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +2 -6
18 Bor Ki 10569
Блажен
03.08.2024 22:38
Кто верует )))
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
10 mogren 124
краткосрочные прогнозы
04.08.2024 12:53
по ,,японскому методу развития,, планируются на 20 лет вперед! и ничего , не отстают от своей же перспективы
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03 Вячеслав_SSh 2557
FacePalm
31.07.2024 14:12
Вы подумайте, ПОЧЕМУ не помогло.
А дальше с каждым годом просто все становилось хуже и хуже. 2007 год - Мюнхенская речь, 2008 - Грузия, 2014 - Донбасс,...
Aventurero, куда больше-то???

2021 год, ПАО "Роснефть"
Ссылка
Всего утверждено 11 членов в обновлённом совете директоров. Помимо Карины Кнайсль, это:
  • Файзал Алсуваиди – представитель Qatar Investments Authority, член попечительского совета Qatar University;
  • Хамад Рашид Аль Моханнади – представитель Qatar Investments Authority, член Попечительского совета Международного Катарского Фонда энергетики и устойчивого развития им. Абдуллы Бин Хамада Аль-Аттыйи;
  • Маттиас Варниг – исполнительный директор Nord Stream 2 AG (Швейцария), независимый директор;
  • Роберт Дадли – консультант BP Russian Investments Limited;
  • Бернард Луни – член совета директоров, главный исполнительный директор BP;
  • Александр Новак – заместитель председателя Правительства РФ;
  • Максим Орешкин – помощник Президента РФ;
  • Ханс-Йорг Рудлофф – председатель правления Marcuard Holding, независимый директор;
  • Игорь Сечин – главный исполнительный директор, председатель правления ПАО «НК «Роснефть»;
  • Герхард Шрёдер – председатель совета директоров Nord Stream 2 AG (Швейцария),председатель комитета акционеров Nord Stream AG (Швейцария), независимый директор.
Почитайте фамилии и страны, и скажите еще раз про иностранный капитал - причем в 2021 году :D:D:D
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +4 -7
22 Владимир Житенев 13666
Где связь между списком совета директоров добывающей компании и ...
31.07.2024 14:28
... ролью иностранного капитала в развитии экономики?
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
03 Вячеслав_SSh 2557
)
31.07.2024 16:10
Так-то дополнительным был пост сразу ниже со списком акционеров.
Просто тут принято не чЕтать, а сразу отвечать \)))

А держание акций это не инкапитал? )))
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
04 Aventurero 1055
Почитайте фамилии и страны,
31.07.2024 14:31
Вы серьезно не понимаете, почему этот пример не может служить доказательством чего-либо? Это никакой не иностранный капитал и цель его не создание новых прогрессивных предприятий на тер РФ с последующим расширением и выходом на новые рынки, а просто паразитирование на ресурсной базе страны-изгоя.

Со стороны Кремля - это своеобразная взятка бывшим чиновникам и владельцем корпораций некоторых западных стран. По сути в нынешней ситуации это преступники, а вы мне их зачем-то тут приводите в качестве "иностранного капитала".

Да еще и предприятия выбираете вроде Сбера и Роснефти...  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +7 -5
07 Alex 755
Ооооо
31.07.2024 14:41
Как все запущено) так значит все таки взятка владельцам корпораций, т.е. и там с...ка криминал))
А название компании Fortum вам знакомо, а Siemens позвольте больше не буду продолжать и отвлекать вас от чтения сказок о розовых западных пони и злых восточных орках))
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +4 -7
22 Владимир Житенев 13666
Слышал выражение "полуправда - худшая ложь"
31.07.2024 14:55
Оригинал (Aventurero):
взятка бывшим чиновникам и владельцем корпораций
Немного "исправленная" цитата в изложении Alex:
взятка владельцам корпораций,
Стоит "случайно" потерять одно слово - и можно расширять мысль, насколько хватает фантазии:evil:
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +8 -3
07 Alex 755
Ну
31.07.2024 15:02
Так про мир хитрых и коварных восточных варваров тут все и так понятно))
А вот владельцы западных корпораций должны быть кристально чисты и прозрачны, ну как отдельные товарищи у нас думают)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
04 Zern 1433
Aventurero, ну посмотрите хоть один кейс-то
31.07.2024 14:46
Уберите медузу из головы, весь этот бред со "страной-изгоем", и посмотрите, как делается подобный бизнес. Какой и почему изначально баланс интересов, как он может меняться, какие подводные камни, какие рычаги включают игроки, к чему в результате все приходит.

Про новые прогрессивные предприятия в кейсе Грасберга почитайте, как индонезийцы, уже будучи окученными западниками в течении десятилетий, начали борьбу за постройку плавильного завода.

Почитайте комменты менеджмента Freeport-McMoran, конференц-звонки мб даже есть в бесплатном доступе, там мно-о-го жира, про "ресурсный национализм" узнаете, и другие приколы. Даже если без конферец-звонков, по пресс-релизам (без чтения отчетности) там тоже можно многое понять, кто, как и куда. Пресса, опять же, в т.ч. местная. В общем, Роснефть -- это реально валидный пример.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +4 -9
03 Вячеслав_SSh 2557
Павтарюсс
31.07.2024 16:11
Так-то дополнительным был пост сразу ниже со списком акционеров.
Его сейчас вниз сдвинуло - там прям чОтенько всё видно в инвестке
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
11 Валерий Ф 12078
)))
31.07.2024 14:45
Совет директоров РН это как почетная пенсия, в тч для полезных товарищей с западного фронта.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
04 Zern 1433
Совет директоров - это смотрители за общаком
31.07.2024 14:48
При хорошем раскладе с нужным GR. Еще это подписыватели бонусов менеджменту. Это везде так, а то тут увидели Роснефть и глаза на лоб, о ужас, как же так, в правильном западе моей мечты все совсем по-другому! Не, там именно так,  лидирующие компании у американцев все публичные (тут они молодцы), все можно посмотреть, было бы желание.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +3 -6
07 Alex 755
Немного не так
31.07.2024 14:51
Историю ТНК BP погуглите
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
03 Вячеслав_SSh 2557
FacePalm продолжение
31.07.2024 14:23
И вот ссылка по держателям акций в 2021 ;)
Акции
Всё там норм с инокапиталом было :)
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
06 Starinets 235
Без этого, другое бы не вытикало
01.08.2024 08:20
Приватизация, попытка выхода республик из состава РФ (вспомните, мне тут сбежавший в 2022 осенью сказал, что в одной из РФ республик жену в 94 году в мед институт не хотели принимать, потому что русская) . Забыл? 1,2 Кавказские войны, может вы там срочку то проходили?
Югославия 90е (основание для бомбежки ведь было цивилизованное, не так ли Валер?)
Курс, Беслан. Афганистан, Ирак (тоже цивилизованно, резолюцию ООН напишите? Номер забыл, но тут все знают, пробирка с ядом в здании ООН), да ладно - этого достаточно для ввода войск в страну ?  Потом уже Мюнхен 2007
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +4 -10
11 Валерий Ф 12078
Какие стратегии, кому?
31.07.2024 13:24
На одну женщину в РФ 1,4 ребенка, это в целом по стране. Если говорить конкретно о русских, то ситуации печальнее намного. Что с этой стратегией делать? Поздно уже...если хоть немного в арифметике шаришь.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
12 Сережа Попов 2131
Уже открывали, кстати, но
31.07.2024 20:51
Африка вся или почти вся остается открытой десятки лет, а процветала только Ливия.:D
А сейчас...?
тоже самое про большинство стран Латинской Америки можно спросить.
на этом фоне чудеса планов Маршала не меркнут?
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
18 Bor Ki 10569
Ладно, с этим понятно
31.07.2024 17:30
что рецепт достаточно простой, что бы жить хорошо, надо только позволить развиваться кооперации с владельцами технологий и в управлении иметь умных экспатов. Возможно, но если не учится (мозги) и не заимствовать (технологии) все равно ничего далее не будет, т.к. свои сбережения/доходы, почему-то государство хранило "там", а не вкладывало "тут" - мозги? ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
12 Сережа Попов 2131
Ладно, с этим понятно
31.07.2024 20:54
свои сбережения/доходы, почему-то государство хранило "там", а не вкладывало "тут" - мозги?
весьма типично для периферийного капитализма.
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +2 -7
18 Bor Ki 10569
Поясните :)
02.08.2024 08:49
периферийного капитализма
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
12 Сережа Попов 2131
Поясните
02.08.2024 11:13
Если коротко. Колониальные силы создают компрадоскую бенефициарную  местную элитку, с помощью которой вывозят за бесценок ресурсы и труд.
Элитка всеми силами потворствует этому вывозу, стремясь свои бонусы также вывести в метрополию. В результате, в том числе, и этого элитка садится плотно на крючок. Таким образом процесс идет по нарастающей... внутри элитки бурлит конкуренция...
В силу ситуативных причин часть элитки время от времени пускают под нож (например, сильно зажрался или возомнил и т.д.). Местному населению, разумеется, ничего не светит кроме нищеты. См. Большинство стран Африки, Латинской Америки, Балканы.
Примером наших компрадоров: Березовский, Авен, Ходор, Абрамович, скорее всего, Набиулина, Греф, Силуанов и т.д.  
Подробнее об этом со статистикой и прочими цыфрами можно ознакомиться на канале "Простые числа" .
Политика РФ  - попытка соскочить с этого крючка. Получается не у всеж. Например, не срослось у Хуссейна.
Разумеется, такие попытки влекут сопротивление метрополии и издержки (войны, санкции, террор)    
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +5 -11
07 Alex 755
Очень
02.08.2024 12:15
Очень интересная кстати теория. Слышал её тоже ранее.
Она хорошо ложится на такие глобальные события, как например, дробление достаточно больших стран на "куски". Ибо маленькие государства не способны особому противостоять экономико-политическому давлению, а уже тем более военному, а их руководством гораздо легче манипулировать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
12 Сережа Попов 2131
Очень интересная кстати теория. Слышал её тоже ранее.
02.08.2024 17:11
утверждают, что это почти  по Марксу и Ленину.:D
Вверх Ссылка Рейтинг: -7 +2 -9
18 Bor Ki 10569
Хорошо в теории, но не понятно  в реальности
02.08.2024 12:48
т.е. мы обладатели уникальных ресурсов, которых нет нигде в мире и у нас их принудительно(грабительским ) способом вывозят, а не мы сами их по рыночным ценам продаем?
Или как?
П.С. Давайте без мировых примеров, ок. Речь про нашу страну и только о ней, что мешает нам жить лучше и кто в этом виноват, кроме нас самих? Я лично пока не понял из объяснения. Вы то Ближний восток, то Африку, то Америку приводите в примеры, а меня интересует как у нас.
Думаю вы в курсе что такое экология и что такое золотодобыча... речь же о том как живут местные так? Хотелось бы лучше, правильно? Ну пошукайте, кто занимался золотодобычей, какие были условия и как жили местные работники и что происходит сейчас... удивитесь и при этом не надо ни в какую Южную Америку смотреть...  
Вот я и спрашиваю, сейчас то, что мешает начать делать к лучшему и повышать уровень жизни?
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
12 Сережа Попов 2131
П.С. Давайте без мировых примеров, ок. Речь про нашу страну и только о
02.08.2024 17:08
я про нас и писал. примеры -то куда нас пытались свалить западные элиты.
Внешние силы и компрадоры во власти  мешают жить хорошо, ну и собственной дурости тоже навалом...
Вверх Ссылка Рейтинг: -8 +2 -10
18 Bor Ki 10569
:)
02.08.2024 17:49
в общем понял наличие внешних сил мешает заняться внутренними проблемами, по простому времени нет этим заниматься, да и внутренний враг не дремлет и не дает улучшать жизнь :)
Ну это вечно...  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
12 Сережа Попов 2131
Ну это вечно
02.08.2024 19:10
в общем понял наличие внешних сил мешает заняться внутренними проблемами, по простому времени нет этим заниматься, да и внутренний враг не дремлет и не дает
ну, если не забыть включить сюда и "нашу дурость" , то верно... :)
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
10 Просто Иван Иванович 2148
А вы точно
02.08.2024 23:11
лыжник? Такие познания...
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
12 Сережа Попов 2131
А вы точно
03.08.2024 09:59
Где уж моим познаниям тягаться с таковыми апологетов невидимой руки рынка при правильно созданных условиях...:D
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +2 -7
02 Maria Z 374
Нет
31.07.2024 13:01
Всего лишь "яйца" у мужиков😝
Вверх Ссылка Рейтинг: -9 +1 -10
18 Bor Ki 10569
В вашем
31.07.2024 13:19
рецепте сомневаться не приходится :D
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
02 Maria Z 374
Это не рецепт
31.07.2024 14:24
А реалии российской действительности. По неволе поверишь в русскую пословицу "сила есть - ума не надо".
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +2 -6
07 Alex 755
Вернемся к спорту)
31.07.2024 14:38
Давеча вот на олимпиаде боксер мужебаба отделал боксера чисто женского полу))
Вот это как надо понимать))
Причем ходит молва, что на турнире по боксу мужебаб две))
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
11 Валерий Ф 12078
Мужебабо?
31.07.2024 14:43
Или бабомужик? Вот в чем вопрос :D
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
07 Alex 755
ну
31.07.2024 14:55
термин "мужебаба" логичен, т.к. отражает хронологию изменений))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
02 Maria Z 374
FTM
31.07.2024 14:58
год на тестостероне - вот и трансмиссия бабы в мужика. Всего лишь гормоны. Но я так полагаю и супер чувствительность должна быть к тесту. Генетика выходит. От природы никуда не денешься.
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 0 -6
07 Alex 755
Немного деталей
02.08.2024 20:15
Новости женского бокса с Олимпиады в Париже. Итальянка Анджела Карини выбыла на 46–й секунде боя с Имане Хелиф, после первого же серьезного удара. Дело в том, что Имане Хелиф - мужчина. Он не трансгендер, никаких операций не делал - просто чувствует себя женщиной, поэтому выступает в женской категории до 66 кг.

Только что боксер из Тайваня Лин Ю-Тинг, который также ощущает себя девочкой - избил спортсменку из Узбекистана с разгромным счетом 5:0. Ту важно понимать - они не трансы, не было никакой гормональной терапии и операций. Они просто мужики, которые ощущают себя девочками боксерами.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
22 Алексей Ильвовский 26422
А есть ли ссылки и пруфы того, что эти люди - просто мужики?
02.08.2024 22:53
Желательно - на независимую прессу из любой страны.
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +9 -1
10 Просто Иван Иванович 2148
Кстати да, это вброс
02.08.2024 23:05
с вашей стороны. Как то не коректно без подтверждений такое озвучивать. Была инфа про несоответсвие уровня гормонов, этому можно верить.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
07 Alex 755
Пока
02.08.2024 23:21
Сразу скажу 100% не могу гарантировать достоверность. Но внешность  и конституция точно далека от женской
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +2 -6
07 Alex 755
Вот тут ббс
03.08.2024 18:11
Пишет, все в лучших традициях пропаганды)))
🥊Один из главных скандалов Летних Олимпийских Игр в Париже развернулся вокруг женского бокса: многочисленные критики транс-активизма начали обращать внимание на участие в соревнованиях двух спортсменок, которые в прошлом году провалили тесты, возможно, связанные с определением пола. Однако эти тесты проводились организацией под контролем российского бизнесмена, тесно связанного с Путиным.Но две спортсменки, о которых идет речь, — алжирка Иман Хелиф и представительница Тайваня Линь Юй-тин — не меняли пол, и оснований считать их мужчинами или транс-женщинами нет.
Ссылку крепить не хочу, при желании ищется на раз два)
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
03 Вячеслав_SSh 2557
Обе
31.07.2024 14:59
"обе" они - Иман Хелиф и Линь Юйтин - были дисквалифицированы IBA за пару xy в хромосомах.

Был большой скандал - Алжир тогда по-взрослому наехал на IBA.
МОК, видать, описалась от того наезда, и вот теперь xy-пара открыто бьет по мордасам хх-пару.

Но ведь тут все поддерживают такой спорт, так ведь?  
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +9 -4
02 Maria Z 374
Ну вот
31.07.2024 15:20
Третий пол. А еще кто-то будет говорить о распущенности. Попробуйте ка пожить с таким геномом.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +1 -6
18 Bor Ki 10569
Что из соревнований посмотрели интересного?
31.07.2024 17:32
:)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Александр Соловов 3176
Триатлон,
31.07.2024 18:00
мужской и женский. Можно увидеть в записи в ВК на Витал Спорт. Там, кстати много трансляций и других видов.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
04 Zern 1433
Плавание, MTB, триатлон
31.07.2024 18:09
Больше всего впечатлил MTB, может потому что сам гонял в студенческие годы. В плавании, говорят, бассейн мелковат, волны, рекордов не ждите.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
03 Вячеслав_SSh 2557
Бокс
31.07.2024 20:02
Когда утихнут страсти, Исключительно из любопытства посмотрю запись - был ли повод у iba по вопросу ху-хромосом или не был?
(у меня товарищ по охоте - боксом с детства занимается).

С моей тз - судя по вирусным фото, подтверждение повода "нарисовано" на лице у носительницы хх-хромосом)))

Но вдруг я не прав и всё себе придумал?
тут, судя по "-", полфорума говорят, что это честнейшие и красивейшие ОИ
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
04 Aventurero 1055
из любопытства посмотрю
01.08.2024 06:42
Вы же в начале дискуссии прямо рубашку на себе рвали с криками, что после открытия вы с этой Олимпиадой ни-ни.

Ни на полминуты прямого эфира. Никакого контакта с голуборозовой Европой. Что теперь-то уж точно предохраняться будете.

Что же с вами приключилось, потянуло на запретный плод? :) Под одеялом, чую, вы трансляции таки смотрите?
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +12 -4
03 Вячеслав_SSh 2557
???
01.08.2024 06:57
В чем я себе противоречу?
"в записи, когда утихнут страсти"
Полностью укладывается в мою позицию - я не смотрю эти соревнования, но мне интересно следующее:
В боевых видах спорта на западе проводятся разные "межполовые эксперименты" .
Феменистки никак не угомонятся в своем "равенстве".

Например, не так давно в мма выпустили двух сильных теток против тяжелого мужика - результат был предсказуем и он сбылся.

Соответственно, сейчас почти такая же шняга случилась на ОИ в составе 1:1

С моей т.з. результат также был предсказуем и сбылся

И мое любопытство основано на следующем:
После того "боя" в мма сильно вирусилось утверждение, что в критических ситуациях даже у подготрвленных женщин чувство страха перед агрессией преобладает над личной агрессией, а у подготовленных мужчин наоборот.

Недавняя стрельба по блондинчику в америке также это продемонстрировала в отношении сотрудниц секретной службы.

Осталось лишь убедиться в этом на примере этого "боя" на ОИ.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +5 -9
04 Aventurero 1055
В чем я себе противоречу?
01.08.2024 07:05
Да ладно, мне совсем не жалко, смотрите на здоровье. Оправдываться не стоит. ОИ сами по себе хороши, а пикантные ОИ притягивают вдвойне. Это норма, не беспокойтесь так. :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +8 -4
03 Вячеслав_SSh 2557
)))
01.08.2024 08:29
пикантные ОИ
Пикантными они станут, когда в ОИ включат ХоббиХорсинг во взрослом сегменте, как хотят их включить в Игры БРИКС. Вот там я буду смотреть не отрываясь :D:D:D

А тут исключительно академический интерес ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +2 -7
02 Maria Z 374
И это
01.08.2024 09:23
тоже продиктовано природой. Страх за свою жизнь у женщин - это инстинкт, что надо выжить любыми средствами чтоб заботиться о потомстве. А т.к. у мужчин инстинкта заботы о потомстве нет то соответственно и страха смерти нет. Кто то еще пытается спорить с природой?)
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +3 -8
02 парампампам 1162
У женщин тоже нет инстинкта
02.08.2024 18:42
Заботы о потомстве. Это навязанные обществом стереотипы.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
07 Alex 755
Вы
02.08.2024 20:01
Что то очень сильно путаете. Навязан как раз обратный стереотип, который пытаются противопоставить инстинкту сторонники теории эмансипации. Не надо путать эволюцию биологическую и социальную.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
07 Alex 755
И ещё добавлю
02.08.2024 20:20
Не надо иллюзий, в биологическом смысле мы всего лишь «машины» для передачи генома следующим поколениям и тот кто делает это эффективнее «продолжает» в том или ином виде свое существование.
Все остальное лишь инструменты для достижения этой цели
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
10 Просто Иван Иванович 2148
Посмотрел бой с итальянкой.
02.08.2024 23:38
ИМХО. По движениям, по тому как передвигается на  ринге, как удар был, ( а это психология так же, притом с самого рождения)  то ближе к мужчинам боксерам чем к женщинам. Это сложно обьяснить, но это действитлеьно на уровне хромосом.  Это как футбол,  мужской и женский. Вроде бы мяч одинаковый, поле одинаковое, правила одинаковые но вот исполнение у мужчин другое. Координация другая из за априори лучших физических кондиций с самого рождения.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
07 Alex 755
Вот
03.08.2024 07:54
Аналогичные впечатления. С боксом сам немного знаком и переодически видел тренировки девушек.
здесь же с одной стороны была точно девушка, а с другой чистый боксер мужик не тяж)))
причем у тайца там прям такая яркая азиатская техника)
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
04 Aventurero 1055
Что из соревнований посмотрели  
01.08.2024 06:59
Так как жду ЛА, то выбор для меня был небольшой. Мне интересна рукосечка , но после ufc единоборства в чистом виде вообще не заходят.

Решил глянуть что-то новенькое для себя: хоккей на траве и серфинг. Заскучал. Серфинг красивый вид спорта, но это постоянное ожидание атлетами волны портит смотрибельность состязаний.

Еще нравится плавание, но все время не получается попасть на прямые трансляции. Итог - у меня ОИ только начинаются.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
05 Лариса 326
из интересного
01.08.2024 07:31
финал, баттерфляй на 200 метров у парней! настоятельно рекомендую к просмотру. и сразу - 200 брассом , на сладкое. с ИНТЕРШУМОМ (что самое важное!), на максимальной громкости.
а это на почитать.
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +9 0
18 Лада Миргалиева 4874
Лариса согласна с вами.
01.08.2024 08:58
Финалы были просто забойными. Леон красавчик.
Вот такое надо смотреть.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
04 Aventurero 1055
а это на почитать.
01.08.2024 09:29
Спасибо, прочитал. Фантастика, конечно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
22 Владимир Житенев 13666
Спасибо за "это на почитать"!
01.08.2024 11:14
Ничего не понимаю в плавании, статью прочитал с огромным удовольствием :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
22 Алексей Ильвовский 26422
А я только плавание и ла обычно
01.08.2024 14:22
и смотрю на ОИ.
Поэтому вчера это посмотрел, а сегодня прочел - спасибо за ссылку.
Жаль, Леон не повторит рекордов Фелпса из-за того, что он француз, а не американец: все эстафеты мимо.
Еще вчера с интересом поглядел на француженку ))) Настю Кирпичникову. Проиграла 1500 только Ледеки  - но это как Фелпс у Ж, ей незазорно ))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
18 Bor Ki 10569
После
01.08.2024 11:22
Почитать, даже посмотрел, что прочитал.
Класс!
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
05 Лариса 326
***
02.08.2024 23:15
а сегодня Леон Маршан и многотысячный зал болельщиков установили олимпийский рекорд на   200 метров комплексом)
ну дорожку брассом они совершенно точно плыли всем залом!!!
это надо смотреть и СЛУШАТЬ)
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
20 Valentin Rychkov 4398
Это частная драка или все желающие могут присоединиться?
01.08.2024 08:01
Привет,
Находясь в двух шагах от этого праздника жизни я активно его игнорирую. Но это мой личный выбор абсолютно не связанный ни с идеологической, культурной  (хотя я не скрою читать такие твиты доставляет https://x.com/MarionMarechal/status/1816925819077296174) или спортивной (хотя меня все таки задело новостями о Тур де Франс этого года) составляющей ОИ. Так что писать по теме мне нечего. Мне мое время дорого.

Тем не менее, прочитал ветку и прослезился. Я уж думал скиспорт уже не торт, ан нет. Еще торт. :-)

я вас люблю, целую и обнимаю каждого по отдельности и всех вместе, даже троллей на зарплате.
Ссылка Рейтинг: +13 +14 -1
11 Валерий Ф 12078
Тут на фоне фестиваля
01.08.2024 08:30
Блинк и отсутствия трансляций подумалось, а почему роллеры не включены в летнюю программу ОИ? Чем не вышли и что не так?
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
03 Вячеслав_SSh 2557
Об этом
01.08.2024 08:36
писали еще в 2013 (после ои 2012 в целях ои 2016 ) - потому же, почему и фигурное катание на "фигурных" роликах: повышенная травмоопасность.

У меня дочерь как раз 4-й год в фигурном катании отмечала (исполнилось 8, с 4х лет туда отдал) и я ей "фигурные" ролики покупал. Клевая штука для лета! Фигурный ботинок на роллерой платформе с передним упором (эмуляция зубцов) и колесами с разной высотой установки (эмуляция "дуги" лезвия фигурных коньков)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
11 Валерий Ф 12078
Травмоопасность?
01.08.2024 09:28
А вы в курсе про олимпийские дисциплины BMX фристайл? ))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
03 Вячеслав_SSh 2557
Конечно
01.08.2024 13:56
В курсе
Не я же объявил роллеры травматичней фристайлов.
Там, в МОК, считают так.
Причина? Я не знаю.
Может боятся, что соперники друг-друга палками тыкать будут или колесами кидаться....:D
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
04 Zern 1433
BMX есть, а даунхилла нет
01.08.2024 15:43
После того, как посмотрел трассу КК, стало очень интересно глянуть на современный даунхилл. А нет его в программе ОИ, очень жаль.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
05 BaldMan 31
Улыбайтесь, господа…
02.08.2024 10:44
Как говаривал один барон: „Я понял, в чём ваша беда. Вы слишком серьёзны. Серьёзное лицо — ещё не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!“.   И не будьте ханжами. Если большинство, смотревших открытие и его участников, получали удовольствие, то люди, которые чувствуют себя плохо, когда кому-нибудь хорошо (и наоборот), это открытие раскритиковали (это в адрес тв, которое нигде не транслировало, но на всех каналах раскритиковало открытие). Обложка Charlie Hebdo (квинтэссенция французской сатиры) от 31 июля —  https://t.me/fyiwdwytm/9710  Там среди комментариев ещё есть прикольный ролик
Ссылка Рейтинг: -3 +4 -7
18 Лада Миргалиева 4874
Сегодня интересно будет посмотреть прыжки на батуте.
02.08.2024 12:14
Наша 18 летняя девочка Анжела Бладцева будет пробовать завоевать медаль Олимпиады.
Пожелаю ей удачи.
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
14 сергей гошко 542
Белорусы на Олимпиаде
02.08.2024 18:48
Олимпиада-2024: батутистка Виолетта Бордиловская завоевала серебро Игр. Кстати её поздравил председатель НОК Беларуси.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
05 Лариса 326
***
02.08.2024 22:48
а беларус Иван Литвинович стал Олимпийским чемпионом по прыжкам на батуте!) под бурные овации трибун! сложнейший вид спорта и невероятно красивый)
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
11 Константин Казак 713
МОК ВОЗ ВТО
02.08.2024 22:57
и прочая глобалиская хрень. Свое будущее променяли на джинсы жвачку и гмо колбасу.
"Дайте народу хлеба и зрелищ и можете забирать у него разум" г-н Сорос.
Ссылка Рейтинг: -6 +4 -10
10 Просто Иван Иванович 2148
При чем тут Сорос?
02.08.2024 23:09
Это еще с древней Греции известно:
Этот народ уж давно … все заботы забыл, и Рим, что когда-то
Всё раздавал: легионы, и власть, и ликторов связки,
Сдержан теперь и о двух лишь вещах беспокойно мечтает:
Хлеба и зрелищ!…
Но как всегда, во всем виноват Сорос и  глобалисты.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +8 -4
11 Константин Казак 713
Сорос и  глобалисты
02.08.2024 23:21
святые люди. Оберегли русских от участия в вакханалии.
А то народ то вроде как вымирает. Но зачем нам об этом думать главное посмотреть кто быстрее сильнее выше а еще лучше во всем этом поучаствовать.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +3 -7
03 Вячеслав_SSh 2557
Так что там
02.08.2024 23:38
Об исключительно красивой и честно-спортивной олимпиаде?
Смотрел кто бокс ЛинЮТинг (провалишая хромосомный тест и отстраненная IBA) против Ситоры Турдибековой (золотой медалистки Азии) ?
Евроновости пишут 5:0 в пользу Тайваня.
Какие неожиданные результаты в бое "никто" против "чемпион Азии".....  
Ссылка Рейтинг: 0 +5 -5
10 Просто Иван Иванович 2148
Ответил чуть выше
02.08.2024 23:44
по другому матчу
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
10 Просто Иван Иванович 2148
Теоретически,
02.08.2024 23:51
если предположить, что самого рождения эти спортсмены будут идентифицировать себя как мужчины со всеми вытекающими последствиями, это игра в детстве  с ребатами в мальчишеские игры,  такие же физические нагрузки, отношение взрослых как к мальчику, ну и прочее прочее) а потом, вдруг, оказывается что они женщины, то их уровень физического развития будет выше чем среднестатистический уровень развития женщины соответствующего возраста.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
03 Вячеслав_SSh 2557
Однако
03.08.2024 00:06
Даже дагомейские "амазонки" были повержены французской мужской армией.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
10 Просто Иван Иванович 2148
Это подтверждает, что
03.08.2024 00:10
к уровню подготовленных мужчин спортсменов они не дотягивают.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
11 Константин Казак 713
если объективно
03.08.2024 09:48
что дает любителю физкультуры и спорта участие России в ОИ.
Ссылка Рейтинг: -8 +2 -10
18 Bor Ki 10569
Объективно
03.08.2024 10:35
использование лошадей более экологично, чем любого транспорта.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
11 Константин Казак 713
серьёзный довод
04.08.2024 21:14
****
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
18 Bor Ki 10569
Да
04.08.2024 21:55
впрочем как и утверждение в виде вопроса.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
06 YuN 180
использование лошадей более экологично, чем любого транспорта
09.08.2024 09:27
Надеюсь это был просто юмор
Велик тогда еще зкологичней,

А если серьезно прикинуть тонно-километры и время, количество овса на входе и т.д…)  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
18 Bor Ki 10569
)))
09.08.2024 09:49
Ну, а Вы как думаете?)))
Велик не лошадь, на производство нужно посчитать. А лошадь естественный вид, как и растения, которые она потребляет)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Владимир Житенев 13666
Не факт..
09.08.2024 12:06
А метан? Неспроста животноводство признали одним из факторов глоб. потепления.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
18 Bor Ki 10569
:)
09.08.2024 12:59
метан надо собирать (думать надо как изобрести технологию) этож газ природный)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
22 Алексей Ильвовский 26422
Если объективно - то я стал заниматься спортом в начале 70-х
03.08.2024 10:45
благодаря победам наших конькобежцев на ОИ и ЧМ. Мечтал быть, как они. Помню эйфорию, когда уже в старших классах катался вместе с Петрусевой на одной дорожке (с ней наша тренер дружила).  ОЧ! И почти все дети в нашей СДЮСШОР в Москве - по тем же причинам пришли.
В регионах эта причина была еще более "поголовной" - в наше время.
Думаю, и сейчас все так же.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +11 +12 -1
18 Bor Ki 10569
Думаю такое, как в плавании сейчас
03.08.2024 10:48
редко возможно и Леон Маршан многих детей по всему миру своим примером стимулирует начать заниматься.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
11 Константин Казак 713
насчет мотивации
04.08.2024 21:13
не спорю.
1.Только в 70-х был многими здесь не любимый тоталитарный совок. И с ним считались, уважали и было за что.  Но сегодняшние "демократы" соотечественники "русские" стараются этого не замечать. Чего стоило только двойное награждение фигуристов, на которое товарищи Китайцы не вышли. Зато вышли чай не гордые россияне.
2. В нелюбимом тоталетарном государстве даже в убогом моем райцентре было столько кружков и секций что приходилось их иногда посещать  по 2 раза в день. Причем бесплатно. Зато сейчас на месте Дома пионеров  КФС, а до этого там была пивнуха. Так что детям и внукам счастливого спортивного детства не досталось.
3. Взрослые люди не видят что сегодняшние ОИ это чужой праздник жизни, на котором русских видеть не хотят. На этом празднике у хозяев свои правила далекие от справедливости и равенства.
4. Пример западной демократии: В 1972 на смотря на агрессию ЮСЭй во Вьетнаме ОК СССР не отказался от участия в ОИ зато через 8 лет демократический запад Московские игры решил проигнорить. И таких примеров можно припомнить воз и телегу.
Вверх Ссылка Рейтинг: -7 +7 -14
18 Bor Ki 10569
И?
04.08.2024 21:57
Предложение какое?
Или давайте заклеймим. Тогда давайте и откажемся от всех чужеродных технологий. Как думаете, что останется?
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
11 Константин Казак 713
и
05.08.2024 23:43
вы можете отказываться от чего хотите. Ещё раз если не поняли сути выше изложенного. Посыл от так называемого "цивилизованного" мира такой - русских не хотят видеть рядом с собой, во всяком случае на равных.  В чем причина спросите у них. И это не какие то последние 20 лет, так было всегда. Только раньше приходилось как то мирится а после поражения в холодной войне Россия как проигравшая сторона не достойна  участия в ОИ наравне с "цивилизованными странами". Поэтому либо делайте как вам скажут либо создавайте свое.
Вверх Ссылка Рейтинг: -9 +6 -15
10 Просто Иван Иванович 2148
Так вы "медведя"
05.08.2024 23:51
дома оставьте  и приходите. Делов то...
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +11 -4
18 Bor Ki 10569
Так вы сами ответили
07.08.2024 17:32
При этом в ответе не готовы осознать противоречия. Отказывается от технологических благ недружественных стран не хотим, но почему-то свое участие мы видим на своих условиях.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
22 Владимир Житенев 13666
Ну и кроме того,
07.08.2024 17:57
а после поражения в холодной войне Россия как проигравшая сторона не достойна  участия в ОИ наравне с "цивилизованными странами".
После отказа от холодной войны Россия на равных участвовала в ОИ, Председатель НОК РФ В. Смирнов был вице-президентом МОК и т.д.
Проблемы появились позже, когда уверовали, что, как справедливо сказано, "участие видим на своих условиях" (при том, что вслух обязались играть на равных).
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +12 -3
11 Константин Казак 713
?
11.08.2024 12:33
При этом в ответе не готовы осознать противоречия. Отказывается от технологических благ недружественных стран не хотим,
1. Технологические блага как вы выразились других стран. Т.е моя страна СССР космос не осваивала и участия в развитии электронных информационных систем не принимала. Жили туземцы некой сиберии которым белый человек показал как надо на лыжах бегать, а потом сжалился и интернет провел. А они неблагодарные еще хотят что бы с ними на равных белый человек соревновался.
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +8 -14
18 Bor Ki 10569
Космос
12.08.2024 09:42
Согласен, освоили и были первыми, про технологии используемые в космосе что знаете?
Про информационные технологии просветите, тут не в курсе, что там, элементная база, операционные системы, языки программирования, системы управления базами данных...?  
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +10 -5
11 Константин Казак 713
смысл
12.08.2024 22:43
сдавать вам экзамен, если вас не переубедишь. Для особо одаренных есть поисковики гугл и яндекс в вашем представлении не имеющие ни какого отношения к русским разработчикам. Хотя бы это откройте не любопытства ради а так сказать для интеллектуального развития.
Вверх Ссылка Рейтинг: -9 +3 -12
18 Bor Ki 10569
При чем тут переубедить?
12.08.2024 23:42
Вы просто не можете привести примеры, меня переубеждать не нужно. А пример с Жоресом Алферовым  привели потому как знаете, что технологически даже на микрокомпонентом уровне изобретения (я не говорю даже про технологии) на 90% заимствованы, просто вы либо этого не знаете, либо вам так удобно думать ( могли бы тогда и Ландау, Капицу, Абрикосова, Зворыкина, Понятова... вспомнить, хотя наверное лучше для развития ). Конечно в теоретической науке много есть чего от российских учёных, беда часто в том, что придумать и использовать это вообще не одно и тоже.
Так сможете привести примеры из информационных технологий?
Или вам для тренировки интеллекта сказать куда копать в плане интернета, серверов, операционных систем откуда ноги того что нас окружает растут? Поисковики в помощь, гляньте Bell Labs.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +8 -3
11 Константин Казак 713
уход от темы
13.08.2024 23:16
Тема какой интерес вызывает участие спортсменов из "отсталой" для вас страны в шоу под названием "АлЫмпиада" не раскрыта.
Вверх Ссылка Рейтинг: -7 +2 -9
18 Bor Ki 10569
"Я"
13.08.2024 23:47
Два раза не повторяю, не повторяю)))
Кроме мы Д'Артаньяны, самим-то есть, что сказать из внятно сформулированного. Вам Олимпиада не нужна, так насильно никто и не заставляет смотреть и участвовать, только свое мнение не надо преподносить, как единственно правильное.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
12 Сережа Попов 2131
При чем тут переубедить?
16.08.2024 19:46
Почему СССР, по вашему, должен был  иметь во всех областях  научный и технологический паритет  паритет с остальным миром?
Уже по соотношению населений видна наивность  этого посыла, а если еще учесть разность доступных ресурсув, то и вообще...
Развивались наиболее критичные на тот момент технологии хоть и не без ошибок.
Во многом благодаря этому мы сейчас не "Украина".... Не находите?
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +3 -9
18 Bor Ki 10569
Вы что-то попутали
16.08.2024 20:23
или как-то прочитали по диагонали и сами с собой решили пообщаться? :D
Про Украину вброс понятен, а теперь к истории и смотрим насколько отсталой в союзе была УССР ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
12 Сережа Попов 2131
Про Украину вброс понятен, а теперь к истории и смотрим насколько отст
16.08.2024 20:44
я где-то утверждал отсталость УССР? :D
Что -то вам не то понятно...
Из ваших с Ильвовским, и нетолько, пассажей регулярно сквозит, сорян если я не прав, "СССР не был первым во всех областях, а потому не может считаться  примером успешной системы". Вот и хочется понять от куда сия сентенция...
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +6 -7
02 парампампам 1162
А СССР
16.08.2024 21:23
Это пример успешной системы? Извините, я не понял, поэтому переспрашиваю. То есть мы сейчас идём правильной дорогой ведомые великим кормчим назад в СССР?
И вы это поддерживаете? Все правильно?
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +7 -3
12 Сережа Попов 2131
Это пример успешной системы?
17.08.2024 04:41
По совокупности параметров, да, я считаю.
То есть мы сейчас идём правильной дорогой ведомые великим кормчим назад в СССР?
Мы идем не туда, да ни факт, что это возможно...к тому же, надо уточнять период СССР.
И вы это поддерживаете?
Предпочитаю этот вариант "навальнизму" помноженому на "украинизацию" или другую форму развала.
Все правильно?
соответственно не все...:D
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +6 -10
18 Bor Ki 10569
Синтенция от
16.08.2024 22:49
вашего восприятия Сережа Попов :D
А мысль другая, но это надо вдумчиво, а не поверхностно прочитать написанное, ну а после потратить некоторое количество времени и выяснить откуда "ноги" технологий растут в совершенно разных областях современной жизни человека, но и это еще не все, т.к. в моих постах есть пояснения к чему было мною это написано ;)
Удачи, если захотите, то выясните и поймете, только думаю это вам не надо, сорян если ошибаюсь :)
П.С. А вообще тут форум о другом, итак нафлудили не по теме предостаточно. И если отвечать на вопрос ТС, то думаю тенденция обоюдно сохранится.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
10 Просто Иван Иванович 2148
Космос
12.08.2024 15:41
Но при этом тоже не создали всё с нуля, а использовали наработки фашистской Германии, как и американцы.
В металлообрабке до сих пор ещё работают станки, полученные по репатриации от Германии.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +7 -4
11 Константин Казак 713
вы серьезно
12.08.2024 23:00
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -11 +4 -15
10 Просто Иван Иванович 2148
Вы читать умеете? кроме Википедии
12.08.2024 23:46
С таким же успехом Жулль Верн первый кто разработал полет на луну.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +7 -4
10 Просто Иван Иванович 2148
Циолковский - учёный теоретик
13.08.2024 00:10
В то время целая плеяда учёных из разных стран занимается ракетостроением и развитием космонавтики. Только вот незадача, практически 100 % современных технологий (на то время)  машиностроения и производства  металлопроката полученно из за границы, в 20  - 30 -х годах. В обмен на золото, зерно. Целые заводы разбирались в Америке и собирались здесь.  И вы это знаете. Надо называть вещи своими именами и помнить ВСЮ историю, а не то что вам выгодно сейчас. Без этих технологий, как и проживания Перта 1 в Европе на протяжении нескольких лет, и последующего резкого прогресса мы бы ходили за лошадкой по весне.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +7 -5
11 Константин Казак 713
ваша позиция
13.08.2024 23:08
что всё русское это гАвно, понятна. Тема какой интерес вызывает участие спортсменов из "отсталой" для вас страны в шоу под названием "АлЫмпиада" не раскрыта. Поделитесь секретом.
Вверх Ссылка Рейтинг: -9 +2 -11
22 Алексей Ильвовский 26422
Константин, не участвовал в ваших баталиях тут - но не могу не
13.08.2024 23:44
отметить один п.
Вы подменяете позицию оппонентов на "Все российское - отстой!". Может, кто-то так и думает - но вряд ли эти люди.
Они просто отвечают вам на ВАШУ позицию: "Россия - родина слонов! Все создала она, наш народ скрепный, а вот остальные народы - так себе". Ваша позиция не выдерживает никакой критики. Ответ на нее прост: наша страна многое дала миру, но вовсе не все. Увы, в части техники и науки это особенно заметно: арабы, китайцы, европейцы (особенно немцы) и американцы далеко впереди по совокупности заслуг.
Дело в том, что в этом нет ничего унизительного для нас: японцы тоже всю историю свою были технически отсталой страной, и корейцы, например. От Китая отсталой - не говоря уж про Европу. И что? И сейчас все новинки появляются у них!
Унизительно другое: оскорблять другие страны и народы, приписывая своей стране все плюсы, а другим - все минусы. Япония на этом погорела во 2 мировой войне - но сделала выводы и преуспела.
А слоны - родом из Азии и Африки, а не из России, и тут нет ничего стыдного.
Вся мысль.
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +13 -3
18 Александр Соловов 3176
Если не вспоминать о прошлых космических заслугах,
14.08.2024 09:02
то в нынешнем рейтинге в развитии космоса Россия в конце первой пятерки по совокупности разных достижений.
Нам бы давно нужно было перестать  пыжиться со всякими МКС, полетами на Луну и т.п. А хотя бы создать  полноценную работоспособную группировку спутников связи и дистанционного зондирования. Что гораздо важнее для людей и, как ранее говорили, для народного хозяйства. В том числе и для военных целей.


Не случайно, поэтому, в недавно объявленной Госпрограмме развития космоса именно эта задача поставлена в качестве основной. Поскольку "петух жареный уже клюнул".
Про гражданское авиастроение говорить даже не имеет смысла.

Что касается остального, то каждый легко может оценить по своей одежде, спортивной экипировке, авто, домашней обстановке и другим жизненным реалиям, что мы (в РФ) можем делать. Мы даже не можем сказать в этом смысле, как ранее говорили, что мы мол азиаты.

И отдельные имеющиеся у нас как бы достижения, в большинстве случаев лишь повторяют зарубежные разработки. Увы...
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +12 -4
13 Александр Медведев 3243
Говорите за себя
14.08.2024 14:32
И отдельные имеющиеся у нас как бы достижения
Лично я работаю в компании, чьи технологии лидируют в своей отрасли в течение нескольких десятков лет, с момента основания.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
05 Черненков Андрей 60
Александр, без ехидства спрашиваю
15.08.2024 06:14
А можно поподробней, в какой отрасли у нас именно технологии лидируют, если это не стёб какой-то. Работая с иностранными партнерами с 2001 года от США до Китая, мне стыдно за наши технологии всегда во всех отраслях. И да именно за технологиями мы ходим всегда с протянутой рукой, потом производство на основе этих технологий, ну еще туда-сюда. Но сами технологии....не знаю у нас передовых и лидирующих, подскажите, может в жизни пригодится. Я серьезно, можете в личку)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
13 Александр Медведев 3243
Подробнее - не буду
15.08.2024 16:23
Это, скажем так, специфическая область материалообработки.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
18 Bor Ki 10569
Было сразу ясно
15.08.2024 17:11
что про отрасль не ответите, просто Андрей наивно предположил, а вдруг...)))
В общем нишевый продукт  с небольшой долей на рынке, но здорово, что компания нашла себя в нем со своими технологиями, можно только искренне порадоваться.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
05 Черненков Андрей 60
Конечно, правильно,
16.08.2024 06:08
только я не наивно предполагал, прекрасно понимал, что тема скорее всего нишевая, и какой-то крупной доли на рынке занимать не может. То что разработки оригинальные, здорово. При этом надо понимать, что конкуренты идут другим путем. По опыту скажу, что Штаты, что та же Япония, создав какую-то технологию получения того или иного продукта с соответствующим оборудованием, далее его постоянно улучшают и совершенствуют, получая на выходе уникальные зачастую товары с адекватной себестоимостью. У нас имея не меньший потенциал, идем часто в сторону оригинальных решений, получаем их , но на выходе продукт тот же самый как правило, полученный более изощренным, иногда и более красивым с инженерной точки зрения способом, но на месте топчемся, а ребята ушли вперед далеко в плане качества либо производительности, а часто и того и другого. Примеров полно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
13 Александр Медведев 3243
Мне не очень нравится
17.08.2024 13:42
Снисходительный стиль обсуждения (не понятно на каком основании). "Было сразу ясно", похлопывание по плечу "здорово, что компания нашла себя"  и аргументы в стиле "исключения лишь подтверждают правило".
Мне это тоже "было сразу ясно".
Поэтому я и не стал приводить подробности.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +4 -7
05 Черненков Андрей 60
Александр,
19.08.2024 06:22
поверьте, ничего и близко снисходительного не было, если задел, прошу прощения, мне на самом деле интересно, так как сам работаю скажем так ровно в середине цепочки добыча-конечный продукт, поэтому связан со всей длиной цепи производства, которая включает и смежников, в том числе и обработку и энергетику и стройку само собой и высокие технологии и оборонку включая самолетостроение, и нигде совсем в технологии мы не то что не лидеры, а собиратели крошек ( говорю о технологиях производства, а не о самом производстве), и культура производства очень и очень на низу,  только единичные примеры, и то на образцово-показательных участках, что скорее подтверждает правило. Нам бы не щеки надувать, а учиться, перенимать, развиваться. У Вас студенты на практику приходят? И как впечатление??? А наши "ученые" из институтов. Взял в кавычки, ибо знание устаревшие , а гонору....Чему они научить могут, только базовым знаниям, так откуда возьмутся новые передовые технологии, если достаточно стандартные проекты стройки нового производства, я разделы ТХ пересчитываю, потому что ошибки постоянные, и это люди со степенями и т.д. Поэтому мне и интересно Александр, что у нас есть передового именно в технологиях, и никакого снисходительства, потому и написал, что можете в личку, чтобы здесь не раздувать.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
05 Черненков Андрей 60
и в конце,
19.08.2024 07:58
чтобы не раздувать полемику о технологиях и производствах на лыжном сайте, без снисходительности и ехидства приглашаю любого форумчанина на свое предприятие на экскурсию. Обещаю - покажу все от и до, возможно у кого-то придет понимание нашей тотальной зависимости в области технологий любых, но по крайней мере можно будет подискутировать лично и на живом так сказать примере, а не здесь... Поэтому милости прошу. Территориально- Южный Урал. Остальное в личку
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
22 Владимир Житенев 13666
"ученые" из институтов
19.08.2024 16:51
Может, это показатель качества образования по разным специальностям...

В Институте энергетики СПб Политеха на "Ядерной и тепловой энергетике" студенты из КНР сегодня есть, а вот на "Электрические сети и системы" и "Электрические аппараты"- ни одного за последние 9 лет.

При этом практически у всех владельцев небольших компаний в Китае, поставляющих электротехнич. оборудование в местную энергетику,  плюс у одного профессора Института Энергетики Циньхуа (те, с кем работаем), дети отучились в США и вернулись домой.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
12 Сережа Попов 2131
атомная промышленность и энергетика
17.08.2024 18:40
например, и смежные с ней отрасли.
ускорительная техника со множеством смежных областей (как причастный говорю), военное самолетостроение... и это все с огромными ответвлениями.
В производстве утюгов, чайников, стиральных машин мы отстаем...  
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +4 -6
05 Черненков Андрей 60
Это не так)))
19.08.2024 08:30
Вытащите любой контроллер из системы управления любого из того что Вы перечислили и вся цепочка встанет, и хорошо если без последствий. Про самолетостроение любое, это вообще.... Уровень металлургии для производства лопаток турбин увы, никакой. по крайней мере по современным требованиям, поэтому и двигателя такое себе.... Авионика, ну тоже. Сергей пригоняй на экскурсию, тебе рядом))). Как там Лиотех у Вас, с устаревшими китайскими технологиями ( это я уже стебусь))).
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
12 Сережа Попов 2131
Уровень металлургии
19.08.2024 20:49
Уровень металлургии для производства лопаток турбин увы, никакой. по крайней мере по современным требованиям, поэтому и двигателя такое себе.
в АЛ41Ф кто лопатки поставляет, не ужто у американцев слизали или на алиэкспресе закупаем?
Вытащите любой контроллер из системы управления любого из того что Вы перечислили и вся цепочка встанет, и хорошо если без последствий. Про самолетостроение любое, это вообще....
разделите эйрбас на крылья фюзеляж, авионику, двигатели  по нацпринадлежности, и мы с любопыством посмотрим, как они полетят по отдельности...  
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +3 -8
22 Алексей Ильвовский 26422
Атомная энергетика - ярко выраженный обратный пример
19.08.2024 12:41
Я ею занимался 8 лет в конце 80-х - начале 90-х. Нашими были физические идеи и частично здания. Остальное - смесь СЭВ и краденых схем и оперционок. Сименс и Ко еще тогда были впереди не на шаг, а не вечность (и это я сравниваю Пакш в Венгрии, нашу тогдашнюю "экспо-станцию", а не Ленинградскую или Чернобыль).
Можно долго приводить детали - но разрыв был больше, чем в чистом ИТ или автомобильной промышленности.
С тех пор изменения шли только в одном направлении: выкинули ВСЮ электронную начинку от СЭВ и краденую (краденую стали покупать, а не красть, современную, а не отставшую навсегда, и покупать в основном в качестве "чейнджа" на разоружение в 90-е и за откаты покупальщикам в карман в 2000-е). А СЭВ рухнул, вместе со схемами из ГДР, системами защиты оттуда же и из Венгрии (институт СТАКИ в Будапеште ими занимался, мы там в 80-е провели не одну недели, как и на Пакше), и т.д.
Сейчас атомные станции наши - это немецкие системы автоматизации, поставленные на одну из наших схем реакторов (я про новые станции, не про Ленинградскую ту же). Как бизнес того же Сбера - это Оракл и Мйкрософт на 99%, сейчас мы им вылетающие железо и софт "замещаем"). А на АЭС замещение идет совсем туго.
Сережа, нужно совсем не знать тему, чтобы АЭС упомянуть как область, где мы НЕЗАВИСИМЫ от Запада...
Насчет энергетики не скажу. А самолетостроение - один из лыжников с сайта стоял у руля в проекте Суперджет. Послушав его, на этом самолете я не полечу никогда... Все - на основе военных заводов, которые вы хвалите...
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +11 -4
07 Alex 755
Вот
19.08.2024 14:27
Тут да, тоже немного удивило про энергетику. И если в атомке там мы хотя бы, что назвается в "харде" держим планку, а вот софт и электроника проседают. То в газовых турбинных там вообще печаль. Сейчас хоть за это схватились пытаются заменить сименс, последнее время не следил и про успешность попыток не знаю.
По всем остальным направлениям энергетики там вообще все грустно, ну это хочется надеяться, что пока так.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
12 Сережа Попов 2131
это
19.08.2024 20:57
как то опровергает  успешношность росатомовского строительства АЭС и провалы Французов? Последним Симменс не продает турбины, Китай Контроллеры,? :D
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +5 -7
07 Alex 755
ну
20.08.2024 12:28
Про атомку я же вроде понятно написал. Вы же в целом про энергетику написали, а вот тут успехов у нас не так много, к сожалению
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
12 Сережа Попов 2131
АЭС
20.08.2024 12:44
под ключ - не атомная энергетика? пусть там даже сименсовские турбины на генераторах стоят...
Вестингаузу никто препоны не ставит, турбины не мешает покупать как и софт, и где он по стравнению с Росатомом?
Один из крупных успехов последнего - навязывание своих более дорогих и плохо подходящих твэлов Украние в недалеком прошлом, если я правильно помню.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +3 -6
22 Алексей Ильвовский 26422
Я вот не понимаю трех минусов (пока трех)
19.08.2024 18:38
Друзья! Была такая всесоюзная программа "Перспективная АСУТП АЭС-92". Принята в 85-м, начата в 86-м, перед самым Чернобылем. 92 - потому что тогда казалось, что цели будут достигнуты к 92-му году. Наш НИИ (ИПУ АН СССР) был головным в этой программе, мой завлаб - зам.руководителя работ (руководителем был Пранги - академик Ивери Варламович Прангишвили, наш директор Института на тот момент - но по факту, есс-но, руководил не он, а Амбарцумян, мой завлаб).
Я там был по факту руководителем софтовой части, ездил во все командировки, на все станции, к нам все приезжали тоже, и хотя в самой энергетике я ноль, но с точки зрения управления станцией за те годы погрузился очень глубоко, плюс был на Сименсе и на Филипсе, на их объектах тоже (не АЭС, а тепловые +, будете смеяться, станции очистки канализации в Германии Западной - эффект тогда был сильнее, чем от ЗАЭС и Пакша, для нас - космос!).
Ситуацию с техрешениями, элементной и компьютерной базой, софтом, уровнпм  персонала, уровнем разработчиков этого всего у нас в СССР, в Венгрии, в Германии и Голландии (Филипс) я знаю на уровне эксперта. На тот момент.
Потом следил за ней, общаясь с друзьям из АЭПа и будущего Росатома, вплоть до 10-х годов. Написал кратко выше итог. К чему ваши минусы? Я ставил своей задачей в годы участия в этой программе сделать наши АЭС современными в части систем управления, тренинга и обучения персонала - это не вышло, и не по моей вине. Я был бы рад написать, что да, тут у нас успехи (были или есть) - но их нет! Есть открытия времен Капицы и Курчатова, есть (была) огромная куча вложенных денег в СССР (в основном по военным причинам), есть (был) уровень достижений, обычный для всей нашей оборонки: СЭВ + краденые технологии + огромные затраты + куча энтузиастов и талантов - нормальные современные технологии (просто потому, что их в стране вообще не было тогда, на мировом уровне, нигде, кроме разве что спорта).
Все это рухнуло еще тогда, мы стояли на обломках, при этом и ИПУ АН СССР (АН РФ позже) по факту рухнул тогда же, и АЭП, и все вокруг. Жалко? Да. Гениев у нас хватало, и на станциях тоже такие были. А технологий не было.
Прошло 30+ лет. Технологии есть - но они НЕ НАШИ! В АЭС - так. Обо всем не могу судить, но там, как и в ИТ, просто пришли мировые лидеры на наш рынок, а мы предоставили нефтебабки (с 2000-х) и мозги. Это - всё, но и это немало! Уровень продуктов нашей ИТ-компании сейчас, где я тружусь с тех пор, и уровень тогдашнего продукта ИПУ АН СССР - небо и земля, при том, что в ИПУ реально была куча гениев. За счет чего этот уровень вырос? За счет выхода на мировой рынок и поиска ниши на нем, на что ушло 30 лет, и не зря ушло. В АЭС - близкая ситуация, хотя там больше устаревшего и нереформируемого осталось (старые станции принципиально не делаются новыми). Но и там уровень вырос - только не нашими технологиями, а их, примененными у нас.
А сейчас рухнуло и это все, точнее - в процессе.
Рад бы что-то другое написать - но врать-то не хочется.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +8 -5
12 Сережа Попов 2131
про аэс
19.08.2024 20:40
Сережа, нужно совсем не знать тему, чтобы АЭС упомянуть как область, где мы
не скажу за автоматику в 80 годы, ничего предосудительного в кооперации с СЭВ не вижу.
Но факты последних лет в том, что Росатом основной успешный подрядчик, создающий АЭС (под ключ, заметим), может за исключением Китая. Вестингаузу и европейскому Арева есть куда стремиться, а сейчас конкурируют за счет военно-политического давления, см., например, последний проект в Финляндии.
 Сюдаже добавим лидерство в обогащении, переработке отходов во вторичное топливо и реакторы на быстрых нейтронах. Может, конечно, Росатом ворует под чистую компетенции, не оставляя разработчикам ничего, ну как с гиперзвуком:D:D:D
Сережа, нужно совсем не знать тему, чтобы АЭС упомянуть как область, где мы НЕЗАВИСИМЫ от Запада...
атом - пример успешной отрасли, а не абсолюьно независимой. ЭВМ там китайско-тайваньские, скорее всего...
Та же Франция полностью замнутым циклом что-ли обладает, или США?
А самолетостроение - один из лыжников с сайта стоял у руля в проекте Суперджет.
Проекту не повезло с эпохой эффекимвных манагеров типа Чубайса, Гайдара и прочих, в этом его главная проблема.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +6 -5
18 Алексей Степнов 8384
Л. Владимиров "Советский космический блеф", 1970
19.08.2024 14:04
За годы пребывания в Англии мне много раз задавали вопрос: чем объяснить ослабление темпов советской космической гонки? Может быть, новое руководство, пришедшее к власти после Хрущева, решило более трезво распределять ресурсы? Более сведущие люди интересовались, не повлияла ли на советские космические исследования смерть Королева. Но во всех этих расспросах сквозил один и тот же подтекст: как же так Советский Союз «уступил» свое первенство Америке?
Надеюсь, теперь, после всего, что мы знаем, можно сказать ясно: никакого советского первенства в космосе попросту никогда не было. А была видимость первенства — были спектакли, блестяще созданные великим режиссером Королевым по американским сценариям. Конечно, даже он не смог бы долго продолжать эти спектакли; без него они тем более сразу прекратились. То, что Советский Союз делает в космосе теперь, — мы коснемся этого ниже — оставляет тягостное впечатление.
На предыдущих страницах я уже говорил, но сейчас повторю ввиду важности: отставание Советского Союза в космосе органично и закономерно — Советский Союз вообще отсталая страна, а в частности, технологически отсталая. НЕ органичным и НЕ закономерным был как раз выход СССР на космическую сцену — но теперь мы знаем, что налицо была попытка гениального человека «выпрыгнуть из времени». Гений ведь всегда обгоняет свое время — в любой области человеческой деятельности.
Могут сказать, что ведь Советский Союз не только занимается космическими исследованиями, но владеет также ядерными бомбами огромной силы, владеет межконтинентальными баллистическими ракетами, атомными подводными лодками, множеством современных самолетов. Было бы, однако, опрометчиво судить о технологическом уровне страны по этим предметам.
Благодаря свирепой и неконтролируемой диктатуре, советские руководители могут, если желают, направлять любые средства и усилия на достижение определенных узких целей. Такой узкой целью режима всегда была — и остается — гонка вооружений. Больше половины всех советских промышленных предприятий выпускают или разрабатывают только военную продукцию; среди остальных заводов и фабрик очень многие выполняют различные военные заказы — либо временно, либо постоянно. Например, когда я работал на автомобильном заводе в Москве, там, помимо легковых автомобилей, выпускали под наблюдением особого представителя военного ведомства сперва стартовые установки для запуска двигателей военных самолетов, а потом телефонные катушки полевой связи. При этом завод считался абсолютно «открытым», несекретным, и его часто посещали иностранцы. Случалось, я сам водил иностранных гостей по заводу, старательно обходя тот участок, где шла сборка военной продукции. Впрочем, войти на этот участок по ошибке я все равно не смог бы: там выставлялась внутренняя охрана, и доступ разрешался только по особым вкладышам в заводские пропуска.
При такой концентрации усилий, принося в жертву жизненный уровень населения, можно, конечно, достичь многого — особенно в такой богатейшей природными ресурсами стране, как Советский Союз. И все-таки технологическая отсталость существует в СССР и в области вооружений. Ведь недаром же Советский Союз ведет беспримерный по масштабам и расходам всемирный шпионаж. Советская атомная бомба — это, в известной части, увезенный с Запада атомщик Бруно Понтекорво, это шпионская работа Клауса Фукса, Абеля и других; советская термоядерная (водородная) бомба — это, в том же смысле, супруги Розенберг и их сообщники; советские атомные подводные лодки — это Гордон Лонсдейл, супруги Крогер и прочие агенты.
Лишь в области ракет положение в СССР было несколько лучше, чем в других областях, ибо здесь существует хоть какая-то традиция, сушествует «школа» Цандера-Королева. Но, конечно, и здесь иностранный опыт, зарубежная техника влияли очень сильно. Достаточно вспомнить немецких специалистов, привезенных в СССР после второй мировой войны, вспомнить Янгеля, до сих пор занимающего один из самых высших постов в советской ракетной иерархии.* А кроме того, Советский Союз ведет чрезвычайно активную разведывательную работу и в этой области. Типичный пример — похищение в Западной Германии ракеты «Сайд-уиндер» и переброска ее в Восточную зону.
Однобокость развития советской промышленности в сторону военной продукции дорого обходится стране и ее населению. В государстве, где умеют делать ракеты и бомбы, оказалось невозможным наладить собственное производство автомобилей. Все советские автомобили, выпущенные за последние полвека, — так или иначе, иностранного происхождения. Еще более безнадежно отстали такие отрасли советской техники, как производство пластмасс, искусственных волокон, химических удобрений и гербицидов. Во всей стране не выпускают ни доброкачественной одежды, ни хорошей обуви, ни даже более или менее приличной бумаги. При гигантских просторах плодородных почв и при черезвычайно низкой плотности населения — всего около 11 человек на квадратный километр — обеспеченность населения даже хлебом целиком зависит от урожая в каждом данном году. Если урожай низок — страна подходит к грани голода и, пользуясь природными запасами золота, леса, пушнины и других натуральных ценностей, начинает покупать зерно за границей.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +9 -8
07 Alex 755
Ну
19.08.2024 14:13
Л. Владимиров так себе источник, прямо скажем. Тем более сваливший из страны в 1966 году.
А эти цитаты, хороший пример красивой манипуляции. Где переплетаются и некоторые правдивые факты и в тоже время накидываются типовые штампы.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +9 -6
18 Алексей Степнов 8384
Ваши "возражения" без единой цифры и факта не стоят и ломаного гроша
19.08.2024 14:36
Владимиров приводит в книге много фактов и аргументов, кроме того, он работал инженером на производстве, был лично знаком с некоторыми космонавтами, лично общался и мог оценить Хрущева, другие эпохальные фигуры. Могу и из других источников набросить фактов, да и чего набрасывать-то, все знают, что в СССР не было ни хрена. Голодать перестали в 1970-е, и на том спасибо.
Что вы можете противопоставить этому, кроме передовицы газеты "Правда" и высера какого-нибудь Шария?
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +8 -9
07 Alex 755
Этому
19.08.2024 14:51
Я ничего противопоставлять не буду)
Этот человек этим зарабатывал на западе хорошие деньги.
Этакий яркий  антисоветчик пропагандист.

Кроме того, судя по биографии отсидевший по политической статье, но сумевший каким-то образом стать журналистом и еще быть командированным за границу. Предвижу возгласы, что "был реабилитирован", но все же терзают смутные сомнения.

Алексей,
А вам лично скажу, ищущий говно всегда его найдет. Вы это уже доказали, когда Пушкина "разложили по полочкам"))
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +11 -5
18 Алексей Степнов 8384
19.08.2024 14:58
Комментарий скрыт модератором Андрей Краснов.
Вверх Ссылка
22 Владимир Житенев 13666
19.08.2024 15:01
Комментарий скрыт модератором Андрей Краснов.
Вверх Ссылка
07 Alex 755
19.08.2024 15:05
Комментарий скрыт модератором Андрей Краснов.
Вверх Ссылка
18 Алексей Степнов 8384
Кондратюка к тому же еще и репрессировали в 1930-е, кошмар
19.08.2024 16:22
Как можно утверждать, что это было хорошо или "в целом правильно, несмотря на отдельные перегибы"?

Выдержка из книги:
"Когда президент Кеннеди в 1961 году призвал американцев к высадке на Луне «в текущем десятилетии», это произвело надлежащий эффект в СССР. Хрущев пожелал выслушать соображения ученых по поводу советских шансов достичь Луны. Доклад по этому поводу готовил уже упоминавшийся в предыдущих главах академик Глушко. Он подробно описал имевшийся тогда план полета на Луну, известный под именем «проект Вернера фон Брауна». Этот проект был выдвинут маститым немецким ракетчиком, переселившимся в США, вскоре после полета первых спутников. Согласно проекту фон Брауна, для полета к Луне нужно предварительно построить большую орбитальную станцию-платформу, для чего, по предварительным наметкам, потребовалось бы вывести на орбиту около семидесяти мощных ракет с людьми и оборудованием. Когда станция будет готова, на нее можно начать доставку лунной ракеты, топлива и всего прочего. После сборки ракеты в космосе она стартует к Луне.
Этот проект Глушко тогда описал как единственно реальный, хотя в ближайшем будущем и не осуществимый. В самом деле, для прямого полета к Луне с возвратом понадобилась бы ракета гигантских размеров, причем львиная доля ее мощности расходовалась бы на преодоление земной атмосферы и поля тяготения Земли. Орбитальная станция, расположенная вне атмосферы, позволи193
ла бы сократить размеры лунной ракеты во много раз.
После этого доклада Хрущев, говорят, несколько успокоился, посчитав призыв Кеннеди «пропагандой». Было сомнительно, чтобы даже американцы смогли осуществить проект фон Брауна в ближайшее десятилетие.
И вдруг грянул гром. Московский инженер Юрий Хлебцевич написал письмо в Академию наук СССР о том, что Луны можно быстрее и легче достичь другим способом. Он ссылался на книгу русского ученого Юрия Кондратюка «Завоевание межпланетных пространств», опубликованную... в 1929 году. Юрий Кондратюк, родившийся в 1897 году, погиб в 1942 году во время второй мировой войны. Работая над своей книгой, он ничего не заимствовал у «родоначальника» советской космонавтики Циолковского, ибо никакого Циолковского не знал (и никто не знал, пока в начале тридцатых годов Циолковский не был поднят на щит советской пропагандой). В своей книге Кондратюк предлагает достичь Луны путем отправки ракеты на окололунную орбиту и спуска с этой орбиты легкой «экскурсионной кабины». Теперь мы знаем, что в основных чертах идеи Кондратюка совпадают с уже осуществленным проектом «Аполлон» — очень интересно было бы выяснить, что знали о работе Кондратюка авторы «Аполлона».
Глушко ответил на письмо Хлебцевича в том смысле, что много есть всяких диких проектов, и нечего отнимать ими время у занятых людей. Но Хлебцевич оказался крепким орешком. Сам крупный специалист по электронике, автор многочисленных изобретений, он основательно изучил космонавтику, астрономию, ракетное дело. Работая в «закрытом» НИИ, Юрий Хлебцевич имел доступ к иностранным техническим журналам и потому хорошо представлял состояние американских работ по космическим проектам. Получив два или три резких отказа от Академии наук — все они так или иначе исходили от Глушко, — он выступил с новым предложением. На сей раз Хлебцевич предлагал послать на Луну самоходную тележку небольших размеров с научным оборудованием; он окрестил ее «танкеткой-лабораторией» (теперь она зовется «луноходом», но существо дела от этого не меняется). Хлебцевич взывал к здравому смыслу уважаемых академиков: поймите, что своим отказом обратиться к идеям Кондратюка вы обрекли себя на верный проигрыш лунной гонки американцам. Так пошлите хоть «танкетку-лабораторию» как можно скорее — ведь для этого уже есть ракеты необходимой мощности. Таким способом, — говорил Хлебцевич, — мы утвердим свой путь изучения Луны, пока без участия людей, и сделаем хоть что-нибудь для науки!
Однако и это было в то время неприемлемо для Глушко. Он ведь уже доложил Хрущеву, что проект фон Брауна — единственно возможный. Морочить голову высшим властям опять, да еще признаваться в собственной неправоте, да еще признавать, что какой-то там инженер Хлебцевич нашел лучший путь, чем маститые академики — ну, нет! В советском консервативном мире, где все держится на служебном авторитете, доводы разума играют подчиненную роль. Письмо с отказом, полученное Хлебцевичем на этот раз, было уже чрезвычайно резким и даже несколько угрожающим. Инженеру прозрачно намекали, что ему лучше заняться своим делом, чем лезть с непрошенными советами. Говорилось также, что ракетно-космическая техника представляет собою государственную тайну, и надо еще разобраться, по каким мотивам инженер Хлебцевич так стремится проникнуть в эту секретную отрасль...
Невероятно, но факт: Хлебцевич не сложил оружия и после этого. Он стал писать в газеты, в журналы, и кое-какие из его статей даже напечатали — в форме отвлеченных размышлений о будущем. Потом он собственноручно сделал короткий любительский фильм о своей «танкетке-лаборатории» и стал выступать с лекциями в клубах, демонстрируя этот фильм. Но тут уж в дело вмешался Первый отдел Академии наук (отделение тайной полиции, существующее при каждом крупном советском учреждении). Хлебцевича вызвали «куда следует» и предупредили, что за показ своего фильма, «дезориентирующего население относительно перспектив исследования космоса», его ждут серьезные неприятности. Инженеру ничего не оставалось после этого, как махнуть рукой и вернуться к своей работе, пока не выгнали и оттуда.
Я несколько раз встречал Юрия Сергеевича Хлебцевича после его «космической эпопеи». Вспоминая о ней, он только беспомощно вздыхал. Хлебцевич — человек, абсолютно преданный своей стране и, насколько мне известно, даже лояльный по отношению к режиму. Могу вообразить, что чувствовал этот российский патриот, наблюдая на экране высадку на Луне Нила Армстронга.
Итак, как видите, консерватизм и негибкость советской прикладной науки привели к дикому парадоксу. Советский Союз продолжал теоретически придерживаться концепции Вернера фон Брауна о полете на Луну даже после того, как сам фон Браун отказался от этой концепции и принял нечто, весьма. близкое к... русской разработке 1929 года!
К этому добавлю, что статья «Кондратюк» в советской космической энциклопедии 1969 года старательно обходит вопрос о разработке покойным Кондратюком маршрута Земля — Луна. В статье лишь туманно сказано, что в трудах ученого рассматривались «траектории космических полетов с минимальными затратами энергии». Сперва это крайне удивляет — ведь известно, как стремятся советские пропагандисты утвердить «приоритет русской науки» где только можно. Но удивление проходит, когда выясняется, что главный редактор энциклопедии — профессор Г. В. Петрович. Под этим псевдонимом скрывается не кто иной, как академик Глушко собственной персоной!
Ну, а «танкетку-лабораторию» Хлебцевича запустить на Луну все-таки пришлось. Через восемь лет после отклонения этой «неправильной» идеи к ней вернулись просто потому, что надо было сделать хоть что-то на фоне грандиозных американских достижений. Я почти уверен, однако, что автора идеи, Хлебцевича, к этой работе никак не привлекли. Таковы обычаи, господствующие в советской науке через семнадцать лет после смерти Сталина!"

ps не привлекли, по Википедии Хлебцевич умер в 1966-м в возрасте 50 лет, за 3-4 года до отправки 1-го лунохода.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +6 -4
18 Алексей Степнов 8384
финальная точка, Леонид Владимиров, сказал, как отрезал
19.08.2024 17:00
"...поэтому не нужно удивляться, что советских граждан пока нет на Луне. Удивляться можно как раз обратному: как в описанных выше условиях блистательный Королев и другие талантливые люди сумели сделать отсталый и консервативный Советский Союз космической державой."
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +8 -8
07 Alex 755
Пусть
20.08.2024 13:33
Будет финальная.
Хорошо, что вы сюда не весь этот шедевр от Владимирова перекопировали. Вы просили факты, я этот пропагандистский бред осилил прочитать до примерно 30 страницы.
Про секретность автора выдает такие перлы, выставляя руководителей страны конченными параноиками:

Но почему Байконур? А потому, что дело происходит в Советском Союзе, где говорить правду «не полагается»
А может быть потому, что начиная с 1956 над территорией СССР, на тот момент совершенно беспрепятственно летал самолет разведчик U-2. Летал в том числе и над Семипалатинским полигоном, Тюра Тамом и т.д. И летал не на пироги, а делал снимки, интересующих американцев объектов, в очень высоком качестве.
Получается, что в руководстве СССР не страдали шизофренией и им не казалось, что следят)))

Про судьбу Цандера ещё ладно, можно пропустить.
Но с какой же он издевкой пишет про Королева - это надо было еще постараться. Вроде бы да, гений, но вот это:

Скажем сразу: Сергею Королеву невероятно, фантастически повезло. Ведь буквально все сколько-нибудь значительные сотрудники ракетного научно-исследовательского института были в 1937-38 годах физически уничтожены
После этого еще пара абзацев и вот это высер, по другом не могу назвать:

Лангемака расстреляли вместе со всей его конструкторской группой, за исключением одного инженера — А. Г. Костикова. Под руководством этого Костикова шло изготовление разработанных Лангемаком «Катюш». Когда в 1941 году вспыхнула война и «Катюши» 27 оказались эффективным оружием, Костикова наградили самыми высшим наградами, а потом... расстреляли
Костиков не был расстрелян, а продолжал свои работы и умер 5 декабря 1950 года от сердечного приступа. Похоронен на Новодевичьем кладбище в Москве (это из неофициальных источников, которые вы не читаете принципиально, а википедия).
Кстати, про судьбу Цандера википедия тоже пишет иное, но даже сопоставлении информации из других источников, говорит о мягко скажем фантазиях Владимирова.

Ну и если завершить всю эту дискуссию, удивительно как можно доверять писанине человека, который не имел профильного образования, не был близок к данной тематике и хоть какой-то группе разработчиков, даже на уроне условной организации смежника.
При этом сбежал из страны и физически не имел доступа ни к людям ни к документам, когда по политической ситуации режим секретности чуть ослабили в этой области.
И т.д. и т.п.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +8 -2
12 Сережа Попов 2131
знатно
20.08.2024 16:28
вы расчехлили очередного антисоветчика, аля Резун, Солженицын и др.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +7 -5
22 Алексей Ильвовский 26422
Обещал себе не встревать - но Сережа все плинтусы опустил...
20.08.2024 23:25
"Солж", "очередной антисоветчик, аля Солженицын" - это слишком даже для Сережи Попова. Надо было только еще Василя Быкова и Виктора Астафьева добавить, Сережа! "Прокляты и убиты" прочтите - Архипелаг ГУЛАГ после этого гимном СССР покажется!
Эти люди, милый Сережа, на фронте кровь лили за свою страну в страшной битве за ее существование! Это - для начала. А "Матренин двор", в отличие от Архипелага - еще и вершина русской литературы, хотя что я вам про русскую литературу, кому я это говорю...
А Солжем свою собачку называйте, а не великих людей нашей страны. Кто вы такой для подобной фамильярности?
ЗЫ: Александр Исаевич почти прямо противоположен мне по взглядам многим - но кто я такой, чтобы судить таких людей? У нас на весь 20 век с ним рядом человек 5 поставить можно, и не по чину всяким сережам их фамилии коверкать!!!
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +10 -4
12 Сережа Попов 2131
Надо было только еще Василя Быкова и Виктора Астафьева добавить,
21.08.2024 07:34
Ни чего не могу добавить про Быкова и Астафьева, хотя знаю про их поздние антисоветские взгляды, особенно, последнего. И никак не умаляю их военное прошлое. Отмечу, некоторые исследователи находят передергивания и искажения в их произведениях.
Так же не обсуждаю военную деятельность Солженицына. Но опять таки встречал исследования на основе воспоминаний его тогдашней жены, приезжавшей к нему на фронт. Прямо скажем, его облико морале был не на высоте.   (впрочем гениям вроде Пушкина потомки прощают многое)
А "Матренин двор", в отличие от Архипелага - еще и вершина русской литературы, хотя что я вам про русскую литературу, кому я это говорю...
Я далек от литературной деятельности и не берусь судить его писательское мастерство. Архипелаг и Раковый корпус (другое не пытался) я не осилил, хотя Шолоховым, Булгаковым, Толстыми, и др. а позже Достоевским  зачитывался взахлеб.  По мнению, например,  Е. Яковлева из цифровой истории,  отдельные солженицынские  рассказы талантливы. А он (для меня) большой знаток мировой и русской литературы, что докаывавется замечательными анализами разных авторов и их литературных произведений, в том числе, и Солженицына,  хотя сам Егор историк и публицист. Его мнение согласуется с высокой оценкой Шолохова.
Однако, по мнению Яковлева  безмерное самолюбие и тщеславие подкосили литературный талант персонажа.    
Но если касаться документальности и достоверности того же Гулага, то как я многократно на сайте указывал,  процент вранья там сильно за 50 %, мягко говоря. Это много где разобрабрано.  
Так что литературный талант, участие в войне в какой либо форме и уж тем более отсидка - не могутт считаться  доказательством  или свидетельством достоверности утверждений и не исключают возможность наглой лжи.
У нас на весь 20 век с ним рядом человек 5 поставить можно,

 думается, ваше восприятие не более чем  следствие выставления его на флаг антисоветской пропаганды.
Да и, как мне кажется (личное ощущение),    его оценка у населения неуклонно снижалась уже многие годы при  высоком уровне антисоветчины. Что вряд-ли можно сказать про советских писателей  М. Шолохова, М. Булгакова, А. Фадеева, А Толстого, не говоря уже о столпах Л. Толстом, Ф. Достоевском, А. Пушкине, М. Лермонтове. Так что долговечность его славы, а следовательно, "непременная" достоверность ИМХО, под вопросом.
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +4 -9
05 Черненков Андрей 60
Алексей, и наверное не надо было
21.08.2024 08:19
Не одернуть, и не убедить. Бессмысленно. У каждого свой мир, и думаю так всегда было, сейчас это обострилось просто.... Берегите нервы и здоровье, пригодится всем нам. Как говорил Петросян : "Весело живем". Вначале дискуссии, еще был какой-то практический интерес, но....обладатели уникальных технологий и великодержавности опять скатились куда-то, слишком далеки они и от народа и от реальности, увы....и книги читать не надо, достаточно выйти на улицу оглянуться вокруг без пленки на глазах из величия и собственной особой гордости, но это невозможно. Родственники-то 50/50 поделены, холодная гражданская блин...
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
22 Алексей Ильвовский 26422
Я не про мир. Я про "антсоветчика Солжа"
21.08.2024 13:35
Это - дно. Он Сереже не Солж. Это - все, что я хотел сказать.
Насчет Быкова и Астафьева - их военные романы говорят не меньше правды о том, чем был СССР как бесчеловечное и античеловечное государство, чем именно что антисоветские по посылу книги Солженицына. И его же великий Марьин двор - короткий рассказ о старухе, вовсе не против СССР - а правды об СССР там больше, чем во всем ГУЛАГе.
Просто такие, как Сережа, этого не понимают и не читают - им великий Сталин и великий Космос глаза залили. Великим был народ, а не государство убийц и садистов - об этом все кричит и у Астафьева, и у Солженицына. И для этого вовсе не надо никакой политики - совесть нужна, и все. У них она была. Оттого и читать их невыносимо больно. А кому-то не больно, кто-то кричит: "Вперед! По трупам! Антисоветчик Солж!".
Совести я никому не добавлю, мне со своей бы разобраться - тут Вы правы. Но и смолчать на Солжа не смог.
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +11 -3
12 Сережа Попов 2131
И его же великий Марьин
21.08.2024 14:53
двор - короткий рассказ о старухе, вовсе не против СССР - а правды об СССР там больше, чем во всем ГУЛАГе.
вполне возможно, не читал. Чисто формально, наврать больше чем Гулаге затруднительно в небольшом рассказе.  
И для этого вовсе не надо никакой политики - совесть нужна, и все.
вот что про его совесть и мораль пишет жена
Впрочем, ни курение, ни водка меня не волновали. Беспокоило другое. Офицерство, командирская должность начинали отрицательно сказываться на характере Сани.
Сержант привез мне гимнастерку, широкий кожаный пояс к ней, погоны и звездочку, которую я прикрепила к темно-серому берету. Он вручил мне красноармейскую книжку, выписанную на мое имя. Дата ее выдачи свидетельствовала, что я уже некоторое время служила в части. Было и «отпускное удостоверение».
Я успокаивала себя мыслью, что фронтовому офицеру за этот маленький «спектакль» ничего не сделают. Тем более, что я собиралась остаться служить в Саниной части до конца войны.
Солженицын писал — и не без видимого удовольствия, — что не успеет он доесть кашу из котелка, как несколько рук протягиваются его помыть, а с другой стороны несут уже готовый чай. Он не успевал наклониться за упавшей на пол вещью

может про харатер она и передергивает, но вот  подделка документов, превышение служебных полномочий и т.д. у совести нации  налицо.

А вот сам Исаич
Ел своё офицерское масло с печеньем, не раздумываясь, почему оно мне положено, а солдату нет. Уж конечно был у нас на двоих денщик (а по-благородному – «ординарец»), которого я так и сяк озабочивал и понукал следить за моею персоной и готовить нам всю еду отдельно от солдатской. (А ведь у лубянских следователей ординарцев нет, этого на них не скажем.) Заставлял солдат горбить, копать мне особые землянки на каждом новом месте и накатывать туда бревёшки потолще, чтобы было мне удобно и безопасно. Да ведь позвольте, да ведь и гауптвахта в моей батарее бывала, да! – в лесу какая? – тоже ямка, ну получше гороховецкой дивизионной, потому что крытая и идёт солдатский паёк, а сидел там Вьюшков за потерю лошади и Попков за дурное обращение с карабином. Да позвольте же! – ещё вспоминаю: сшили мне планшетку из немецкой кожи (не человеческой, нет, из шофёрского сиденья), а ремешка не было. Я тужил. Вдруг на каком-то партизанском комиссаре (из местного райкома) увидели такой как раз ремешок – и сняли: мы же армия, мы – старше! (Сенченко, оперативника, помните?) Ну, наконец, и портсигара своего алого трофейного я жадовал, то-то и запомнил, как отняли… Вот что с человеком делают погоны.
и еще много фактов, могущих трактоваться как приспособленчество.
Про Быкова и Астафьева такое или аналогичное не попадалось ....  
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +1 -6
12 Сережа Попов 2131
Он Сереже не Солж. Это - все, что я хотел сказать.
21.08.2024 15:02
Вы же называете Сталина кровавым упырем-садистом...:D
А уж он то в историческом смысле помасштабнее фигура, несмотря на широчайший спектр его оценок.  Вас этот факт не коробит?
 
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +6 -9
11 Константин Казак 713
обладатели уникальных технологий и великодержавности
21.08.2024 21:17
любителям передернуть... Из тех кто так или иначе отстаивает прошлое страны в частности СССР не пишет здесь о какой то великой державности, и судя по комментариям не превозносит до небес его достижения. Все понимают что ошибки и просчеты были. Но достижения страны в том числе и в спорте сложно оспорить. И когда пишут полную ересь гебельсовской пропаганды с этим сложно смирится.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +4 -7
02 парампампам 1162
Гебельсовская пропаганда
21.08.2024 22:19
Закончилась вместе с Гебельсом. Сейчас другая великодержавная пропаганда, под другим авторством.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +8 -2
22 Алексей Ильвовский 26422
Закон Годвина в действии :)
22.08.2024 00:18
Закон Годвина гласит: чем жарче разгорается интернет-дискуссия, тем вероятней, что кто-то применит в ней сравнение с Гитлером или нацистами
Вот только Годвин не учел уровня грамотности интернет-россиян: ГеББельс через два "б" пишется, как и "геББельсовская пропаганда".
Впрочем, это уже другой закон, автора не знаю, но работает как часы в России: чем больше человек напирает на то, что он патриот России (==СССР обычно) - тем хуже у него дела с русским языком. "ГеБельс", все дела. Я не виноват: статистика. Даже в этой ветке в глаза бьет...
И наоборот: у людей с замечательным русским языком (академик Лихачев, Мандельштам, Ахматова, Пушкин, академик Аверинцев, Салтыков-Щедрин - ряд длинный, по счастью) от слов "патриотизм",  "Россия - вперед!" и прочего скулы сводит. Салтыков-Щедрин даже знаменитый афоризм про "патриотов" написал почти 150 лет назад - ничего не изменилось...
Эти люди просто ЛЮБЯТ свою родину, а не кричат об этом, и тем более не ищут с оружием и овчарками тех, кто ее, родину, по ИХ мнению недостаточно любит, или как-то "не так" любит, или недостаточно громко об этом кричит.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +7 -5
18 Алексей Степнов 8384
Спасибо за содержательное возражение, даже два.
20.08.2024 17:47
Первое неверное, второе формально верное, но на его основании называть книжку автора "пропагандистским бредом" является бредом, извините за каламбур.

Внимательнее почитайте википедию, там написано, что американцы засекли космодром в Тюратаме, до или сразу после того как, оттуда запустили спутник 4 окт. 1957 года. Оттуда же полетел Гагарин 12 апреля 1961. И американцы про это знали, как и остальной мир, кроме... советских людей, которым упорно втирали про запуск с площадки у поселка Байконур в 300км, где даже соорудили имитационный комплекс и единожды запустили оттуда легкую ракету.
Нафига эти секреты полишинеля и тайны мадридского двора? Разве Владимиров не прав, когда этим возмущается?
Сами американцы ничего не засекречивали, ни свои космодромы, ни свои планы, по которым и работал НА ОПЕРЕЖЕНИЕ Королев по заданию партии.

Костиков... действительно, его не расстреляли как Ильина в 1937-м, а потом Лангемака с Клейменовым в январе 1938-го в Коммунарке. И не посадили в 30-е, как Королева, Глушко, Туполева и кучу их коллег, например, Бориса Стечкина, которого Солженицын упомянул в "Круге первом".
Потому что именно Костиков писал доносы о "вредительской деятельности" Лангемака, Клейменова, Королева и Глушко. В 1941-м Костикова действительно наградили, а через пару лет... не расстреляли, а посадили за ту же "вредительскую деятельность", впрочем, вскоре освободили, режим ослабил хватку.
Это все мы сейчас читаем в интернете, которого у Владимирова не было под рукой, ни доступа в закрытые хранилища КГБ, всю информацию он собирал из открытых источников (советские и западные сми, к которы имел доступ как инженер, а потом завред научного журнала) и частных разговоров, да, ошибся, что тут такого? Как это искажает нарисованную картину положения дел в СССР? По-моему, никак.

Поскольку дальше вы не стали читать, аудитории может интересно будет узнать, почему же Королева, уже тогда выделявшегося независимостью и крутостью нрава, не расстреляли вместе с его непосредственными начальниками в 1938-м, а "всего лишь" пытали на Лубянке, потом отправили на Колыму, где он чуть не помер, а потом вернули в туполевскую шарагу, откуда освободили в 1944. В википедии написано, что сразу после ареста за Королева стала хлопотать его мать, заручившись протекцией пары партийных боссов среднего звена. Владимиров считает, что Королева от расстрела спасла его переквалификация из "тухачевца" в "туполевца". Известно, что Тухачевский инициировал и курировал ракетную отрасль в СССР, в т.ч. Реактивный институт, вместе с ним шлепнули и руководство института. Хотели и Королева, но в силу каких-то обстоятельств, он стал фигурировать в делах, как туполевец, т.е. относительно безобидный "вредитель", которых отправляли в Сибирь (где большинство все равно помирало, как, например, один из основоположников отчественной космонавтики и разработчик плана ГОЭЛРО Лапиров-Скобло), но накануне войны стали возвращать для работы в пресловутых шаражках, где Королев и трудился под руководством Туполева, оба оставаясь зэками.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +8 -5
10 Просто Иван Иванович 2148
Красивые цифры и правдивые факты
19.08.2024 14:38
После войны советы вывезли из Германии до 98 % оборудования заводов Сименс. И документации. Вывозили и технический персонал, добровольно, а кто не соглашался, принудительно. Один из верхушки Сименса застрелился что бы не ехать в союз. Известная фраза: Гитлер капут, Германия капут, Сименс капут. И тем не менее они поднялись. История Сименс идёт с середины 19 века. В Японии некоторые производства имеют историю в 4-5 веков. Понятно что это сугубо японские национальные поделки, но сам факт.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +6 -5
10 Просто Иван Иванович 2148
Типовые штампы
19.08.2024 14:49
Огромное количество товаров, выпускаемых в союзе, было просто скопировано с товаров купленах за рубежом. Просто покупались, разбирались, делался анализ материалов, чертежи и запускалось в производство. Детские электронные игрушки, музыкальные центры, холодильники по форме точная копия американских...
Мало того, практически все шлягеры известных советских композиторов были просто украдены из за рубежа. Границы были закрыты и никто не мог сопоставить первоисточник с копией. Это сейчас Ютуб позволяет все сравнить.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +4 -7
12 Сережа Попов 2131
Персонаж
19.08.2024 21:13
типа Солжа, надо полагать...:D
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +5 -6
10 Просто Иван Иванович 2148
Даже гимн, как ни странно.
19.08.2024 23:07
Сам был удивлен.
Johann Pachelbel (Иоганн Пахельбель) - Канон ре мажор
музыка советского гимна была вполне себе плагиатом — Александров практически «в ноль» утащил гармоническую секвенцию гимна с «Канона ре мажор» немецкого композитора XVII века Иоганна Пахельбеля.
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +2 -7
07 Alex 755
а
20.08.2024 17:03
Вы сами послушали это произведение? У меня такое впечатление, что у автора, которого вы здесь цитируете, медведь не просто на ухо наступил, но еще и попрыгал )))
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
18 Bor Ki 10569
не  знаю
20.08.2024 17:22
в чем определяли сходство гимна и канона, возможно в акордной последовательности, а возможно в стилистической схожести.
Возможно это как с песнями Цветы Сайрус и Я выживу Гейнор.
Но по мне это не одно и тоже)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
10 Просто Иван Иванович 2148
а
20.08.2024 17:51
Никто и  не говорит что это одно и то же произведение, Все таки семь нот. Но определенное сходство есть, скажем так,  Сайрус вдохновилась другой песней, сделала кавер, перепела. Мы не знаем юридические моменты перепева песен 50 ти летней давности. Может там вполне официально есть отчисления авторские автору.  И это хорошо, музыка  вечна. Та же Уитни Хюстон свой самый крутой шлягер просто перепела. И этих перепевок было несколько и  от других певцов. Другой вопрос, что первый гимн СССР был сугубо Интернационал французкий, и это не скрывалось. Все об этом знали.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
10 Просто Иван Иванович 2148
мой бэкграунд
20.08.2024 17:54
в области музыки не дает мне право спорить с экспертом в космической отрасли. Наслаждайтесь Антоновым. Или Лозой.
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 0 -5
10 Просто Иван Иванович 2148
---
20.08.2024 18:10
Адресовалось Alex
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
07 Alex 755
Я понял что мне))
20.08.2024 18:18
Я тоже далек от музыки и думал вы мне глаза откроете на тему плагиата гимна))
послушал, а там какая-то шляпа)) вот и Кирилл, как я понял тоже как то не заметил сходства))
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
10 Просто Иван Иванович 2148
Забудем этот гимн
20.08.2024 18:48
там точно шляпа)) есть круче вариант  для нового/старого гимна Гимнъ Россійской Имперіи
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
18 Алексей Степнов 8384
оттуда же
19.08.2024 14:25
Несмотря на ряд внушительных достижений послевоенного СССР, науки — теоретические и прикладные — развиваются медленно, а претворение научных результатов в жизнь происходит и того медленнее. Советскую науку сдерживают тяжелые, органические пороки, свойственные самому режиму в стране. Таких главных пороков можно насчитать четыре — хотя есть немало и других, менее значительных. Первый: постоянное, губительное вмешательство в дела науки совершенно невежественных высоких руководителей; второй: необходимость подгонять все научные выводы (в любой науке) под господствующие идеологические концепции так называемого «марксизма-ленинизма»; третий: невероятный консерватизм, косность экономической структуры общества и, как результат, боязнь всего нового, боязнь ответственности за возможные неудачи; четвертый: секретность.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +6 -8
11 Константин Казак 713
***
19.08.2024 23:09
гебельсовская пропаганда.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +4 -7
18 Алексей Степнов 8384
не волнуйтесь, товарищ, я многое проверил, хвала Гуглу, обнаружил лишь
20.08.2024 00:01
одно сомнительное место. Владимиров занимался парашютным спортом и написал, что его друг, испытатель Долгов Петр Иванович, погиб во время тестирования парашюта для Гагарина, в феврале-марте 1961 года. При прыжке из стратостата с высоты 7-8км звцепился за крюк, который порвал ему скафандр. Эта трагедия по информации Владимирова в частности повлияла на выбор Королевым Гагарина.
В Википедии обстоятельства гибели частично подтверждаются, но дата указана - 1 ноября 1962 года.
С одной стороны, Владимиров мог ошибаться, хотя писал практически по горячим следам. С другой стороны, смерть Долгова в 1961-м могли засекретить, а потом объявить о ней год спустя, когда из стратостата благополучно прыгнул другой парашютист Евгений Андреев, с высоты 28км (рекорд мира, прыжок из стратосферы). Тогда сказали, что с Андреевым прыгал и Долгов.
Кажется у Долгова не было семьи, можно было скрывать.
То, что Гагарин приземлился не в спускаемом аппарате, а отдельно на парашюте после катапультирования - скрывалось.
Испытания парашюта для Гагарина наверняка были, но за полчаса гугления я о них ничего не нашел. Странно, не правда ли, что скажете?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +6 -4
18 Алексей Степнов 8384
Скорее всего автор книги ошибся и Долгов погиб в 1962-м, как заявлено
20.08.2024 01:03
официально. Но выяснились интересные факты. В марте 1961-го Долгов вместе с другим испытателем Валерием Головиным в авральном режиме (чтобы опередить американцев) испытывали катапульту для Востока-1, т.е. тут Владимиров написал верно. Испытания прошли успешно, но, как я написал выше, спуск Гагарина на парашюте отдельно от корабля держался в строгой секретности, а Головин об этом проболтался по пьяному делу в ресторане в Феодосии. На него настучали, отстранили от испытаний и полетов, перевели куда-то там в обслугу, он запил и покончил жизнь самоубийством в 1963-м, выпрыгнув с балкона.
Фактически этого героического человека убила тупая и беспощадная советская секретность - четвертый пункт в числе главных пороков СССР, названный Владимировым, каковую цитату подло заминусовали скиспортовские совки. А вот, пожалуйста, наглядное подтверждение правоты автора. Опять геббельсовская пропаганда?
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +4 -5
14 Юрий Скобликов 244
Алексей Степнов
20.08.2024 07:56
который вовсе не алексей степнов...

не без удовольствия сообщаю, что я тот самый "подлый скиспортовский совок", который регулярно ставит тебе минус.
просто потому, что ты, и подобные тебе, из "клуба одиноких сердец сержанта пеппера друзей смердякова" задолбали своими разоблачениями за много- много лет.
эти разговоры я слышу еще со школы, считай всю сознательную жизнь...
несмотря на многословность и наукообразность(благодаря круглосуточному гуглению) это не более чем вариации на тему от Федора Михалыча, для меня во всяком случае:
"
Может ли русский мужик против образованного человека чувство иметь? По необразованности своей он никакого чувства не может иметь. Я с самого сыздетства, как услышу, бывало, «с малыим», так точно на стену бы бросился. Я всю Россию ненавижу, Марья Кондратьевна.
— Когда бы вы были военным юнкерочком али гусариком молоденьким, вы бы не так говорили, а саблю бы вынули и всю Россию стали бы защищать.
— Я не только не желаю быть военным гусариком, Марья Кондратьевна, но желаю, напротив, уничтожения всех солдат-с.
— А когда неприятель придет, кто же нас защищать будет?
— Да и не надо вовсе-с. В двенадцатом году было на Россию великое нашествие императора Наполеона французского первого, отца нынешнему, и хорошо, кабы нас тогда покорили эти самые французы: умная нация покорила бы весьма глупую-с и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки-с."

Карен, славянское " погоняло"(в данном случае) для чего себе взял , интересно?
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +8 -12
10 Григорий Шкарин 1145
История не имеет
20.08.2024 09:26
сослагательного наклонения, с другой стороны глядишь крепостное право на полвека раньше отменилось бы.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
09 Дмитрий Быкадоров 1399
Да, да
20.08.2024 11:04
И пили бы "Баварское".
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
18 Алексей Степнов 8384
Юра, славянское погоняло я взял, потому что ощущаю и считаю себя
20.08.2024 11:20
русским, а также из элементарной предосторожности, чтобы, нас, смердяковых, вы, швондеры, с полтычка нагуглить не смогли. Времена сейчас такие, сталинские, за слова сажают, все как вы любите
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +9 -7
14 Юрий Скобликов 244
"считаю себя русским"
21.08.2024 07:22
тонко, слезу пробивает даже у нас, швондеров и подлых совков-минусеров))

и для конспирации, значит? а-а... а я было подумал, из пропагандистских побуждений - чтоба, значит, беспечным форумчанам лучше мозги пудрить...)

ну, успехов в борьбе в сталинские времена!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +6 -6
04 Aventurero 1055
21.08.2024 15:26
Комментарий скрыт модератором Алексей Ильвовский.Политика
Вверх Ссылка
14 Юрий Скобликов 244
поставил вам
21.08.2024 15:55
жырный +, г. Авантурер... за многие познания...)
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
22 Алексей Ильвовский 26422
Юра, не про ОИ: приезжай в сб вспомнить Саню Елисеева после
21.08.2024 23:55
гонки в Алешкино в его память, на трассе, которую он делал и которая теперь летом стала роллеркой:
https://www.skisport.ru/forum/rollerski/102097/#1287052
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
18 Bor Ki 10569
Так, а что вас задело?
15.08.2024 14:37
в словах Александра, слово повторяют?
Так оно не негативное, после повторений обычно улучшения, разработки случаются, но конечно первоначально все от образования идет.
Кстати можно достаточно интересную книгу прочитать написанную еще в СССР Александром Сергеевичем Яковлевым (думаю знаете кто это), называется "Советские самолеты".
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
13 Александр Медведев 3243
Оно не негативное
15.08.2024 16:20
Оно не применимо в данном конкретном случае. Разработки полностью оригинальные.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
10 Атомный 1136
А как же мамонты?
14.08.2024 11:32
Относительно того, что Япония что-то осознала и по этому преуспела - спорно. На момент начала ВМВ, она уже была промышленно развитой страной с зоной влияния в Азии, какой США, на тот момент, и не снилось. Цена - промышленного развития послевоенной Японии и Германии - потеря суверенитета.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
11 Константин Казак 713
с чего вдруг
14.08.2024 18:52
Они просто отвечают вам на ВАШУ позицию: "Россия - родина слонов! Все создала она, наш народ скрепный, а вот остальные народы - так себе". Ваша позиция не выдерживает никакой критики.
где это про скрепность и про остальные народы так себе. С чего вы решили что я оголтелый поклонник РФ в нынешнем её виде.
по совокупности заслуг

В совокупности заслуг Россия со дня новой эры занимает может быть 1 % в части развития техники и науки, но это не отменяет того факта что большая часть в этом проценте принадлежит СССР. И рассказывать что кроме лаптей мы ни когда не чего не производили, сами понимаете....
Но при этом тоже не создали всё с нуля, а использовали наработки фашистской Германии
заслуживает длительных аплодисментов.
японцы тоже всю историю свою были технически отсталой страной
Алексей до 2 мировой Япония была не такой уж и отсталой даже в сравнении с некоторыми странами Европы.
Унизительно другое: оскорблять другие страны и народы, приписывая своей стране все плюсы, а другим - все минусы.

Какие страны были мною унижены и оскорблены?
И какие плюсы мною приписаны современной РФ.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +5 -7
18 Bor Ki 10569
Конечно производили
15.08.2024 08:03
Индустриализация страны вообще произошла в момент переселения крестьянства в город, только производили в большинстве своем на заимствованных технологиях и оборудовании, а далее креативили / изобретали/ усовершенствовали и это нормально.

Вы в обозначении своей позиции упомянули про справедливость и равенство, но мне кажется что странно идти к этому через разрушения, отем и перераспределение... Нет?

если объективно
что дает любителю физкультуры и спорта участие России в ОИ.
И это свое утверждение вы приподнесли как объективное суждение от субъекта, что уже не логично. Это просто ваше мнение совпадающее с некоторым мнением функционеров от спорта, но ведь есть и противоположное.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
11 Константин Казак 713
мое мнение
15.08.2024 22:18
давно не совпадает с функционерами от спорта.
На мой казалось бы простой вопрос.
если объективно
что дает любителю физкультуры и спорта участие России в ОИ.
Я получил посыл что раз я живу в отсталой стране и не хочу чтобы спортсмены её представляющие прогибались под  систему которой управляют далеко не лучшие представители человечества, я должен отказаться от каких то там надуманных благ цивилизации.
Приведенный мне довод что наука и техника в России всегда была отсталой не чем не подкреплена.
Ломоносов и Менделеев не могли не чего украсть у немцев. Как и переведенный мной в пример Жорес Алферов, сомневаюсь что за украденную идею ему присудили "западную" нобелевскую премию. И таких ученых с мировым уровнем у нас было сотни, надеюсь ещё будут.
Что касается воплощения идей. Ну хотя бы всем известный аппарат Елизарова. Застав те людей не корректно относящихся к России от него отказаться.
Или построенная в 1922 году самая мощная радиостанция. Впервые в мире спроектирована и изготовлена под руководством Бонч-Бруевича ламповый передатчик мощностью 12 кВт а в качестве антенны использовалась Шуховская башня высотой 160 метров. И таких примеров можете сами поискать.
Но вы утверждаете что
   
потому как знаете, что технологически даже на микрокомпонентом уровне изобретения (я не говорю даже про технологии) на 90% заимствованы, просто вы либо этого не знаете, либо вам так удобно думать ( могли бы тогда и Ландау, Капицу, Абрикосова, Зворыкина, Понятова... вспомнить, хотя наверное лучше для развития ). Конечно в теоретической науке много есть чего от российских учёных, беда часто в том, что придумать и использовать это вообще не одно и тоже.
Вернемся к спортивной составляющей
Вы в обозначении своей позиции упомянули про справедливость и равенство, но мне кажется что странно идти к этому через разрушения, отем и перераспределение... Нет?
Где это я призывал отнимать и перераспределять. Вы меня с МОК перепутали это вроде бы они отнимают и перераспределяют.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
18 Bor Ki 10569
ААА )))
15.08.2024 23:40
На мой казалось бы простой вопрос.
если объективно
что дает любителю физкультуры и спорта участие России в ОИ.
это оказывается вопрос, ну извините не понял, что это вопрос ))))
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
10 Просто Иван Иванович 2148
Или построенная в 1922 году самая мощная радиостанция.
16.08.2024 00:44
Ну это понятно, надо было мозги народу промывать идеями марксизма,  ленинизма. За 100 лет ничего не изменилось.  Ютуб заблочим, что бы народ  ничего не узнал что делается в мира. А только через Соловьева и Симоньян))
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +5 -6
18 Bor Ki 10569
Кстати для расширения кругозора
15.08.2024 09:05
И рассказывать что кроме лаптей мы ни когда не чего не производили, сами понимаете
Наверняка вы знаете о такой обувной фабрике, как Скороход, поинтересуйтесь историей, а тут небольшая выдержка:
"Для производства качественной обуви было арендовано у американцев оборудование, которое дало возможность полностью убрать ручной труд на некоторых участках, а также, впервые в Российской Империи, был использован конвейерный метод производства обуви."
и это не умаляет факта:
"На "Скороходе" впервые в мире был использован метод горячей вулканизации при изготовлении подошвы. Этот метод и сейчас популярен во всем мире."

Поясню, что хочу сказать. В современном мире технологическое развитие без глобальной кооперации не возможно. Ни одна страна не сможет производить все сама и это уже достаточно давно произошло.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +10 -4
12 Сережа Попов 2131
тот же вопрос
16.08.2024 19:54
Увы, в части техники и науки это особенно заметно: арабы, китайцы, европейцы (особенно немцы) и американцы далеко впереди по совокупности заслуг.
почему одна страна впереди всех по совокупности, иначе она лузер?
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
18 Bor Ki 10569
Вы продолжаете
16.08.2024 20:24
общаться сами с собой :D
Я тут бессилен ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
12 Сережа Попов 2131
Я тут бессилен
16.08.2024 20:46
Я вижу...  :D:D:D
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
22 Алексей Ильвовский 26422
Сережа, не делайте попыток вовлечь меня в ваше общение с Кириллом,
16.08.2024 23:18
плиз!
Случайно зашел в ветку (ОИ давно закончились - а тут все идет спор, родина ли слонов Россия, или нет - скучно...) и с изумлением увидел аж ДВА ваших поста, где вы меня склоняете. Причем приписывая мне свои собственные дичайшие слова про каких-то лузеров, "одну страну против всего мира", и т.д.
Вы же - умный человек, как бы ни пытались это скрыть тут :). Ну не могли же вы и ПРАВДА начать читать мой пост выше с третьего абзаца, который вы цитируете? И не могли же вы не заметить, что я вам не отвечал и не спорил с вами ни разу (это - первый, в ответ на неожиданное упоминание моей фамилии)? И не могли же вы не заметить, что я вообще ни слова не писал ни про каких "лузеров" - это ВАШИ слова!
Из этого я делаю вывод, что оба ваших поста с упоминанием моей скромной персоны и слов, которых я не говорил - ни что иное как попытка вовлечь меня в диспут с Кириллом. Поэтому отвечу - но ОДИН раз. Дальше - сами с собой, как Кирилл говорит :).
Итак.
Если начать читать мой пост с начала, там уже есть все ответы - только они даны Константину, не вам:
Вы подменяете позицию оппонентов на "Все российское - отстой!". Может, кто-то так и думает - но вряд ли эти люди.
Они просто отвечают вам на ВАШУ позицию: "Россия - родина слонов! Все создала она, наш народ скрепный, а вот остальные народы - так себе". Ваша позиция не выдерживает никакой критики. Ответ на нее прост: наша страна многое дала миру, но вовсе не все.
То. что цитировали вы - идет ДАЛЬШЕ. Это - описание РЕАЛЬНОЙ позиции, моей и многих нормальных людей, патриотов своей страны. Никто из этих людей не употребляет и не думает о своей стране такими словами, как "отстой", "лузеры" и т.д. Это ВЫ с Константином нам такую дичь приписываете: не надо, спасибо, это - речь идиотов или провокаторов, а мы - не они. Воздержитесь в дальнейшем от передергивания наших слов - иначе это клевета, а сейчас модно угрожать разными карами за нее :).
Мы всего лишь считаем, что МНОГО стран в мире внесли вклад в технический и научный процесс, в разные века - разные страны выходили в ЛИДЕРЫ. Вы этот фрагмент и процитировали. Но вовсе не следует отсюда, что эти лидеры побеждали все остальное человечество когда-либо! Элементарная мат. логика (погуглите - я понимаю, что вы в другой области сильны :) ).
Далее - еще забавней. Из того, что есть какой-то лидер в данный момент, совершенно не следует, что остальные - лузеры! Это - ВАШИ слова, не мои! Я с ними категорически не согласен - не надо их мне приписывать. Опять - логическая ошибка. Ваша. Грубейшая. Не изящное передергивание карт под столом, как вам это мнится - а просто тупая школьная ошибка. На курсе по дискретке или мат.логике я бы вам банан поставил, сорри - просто за невыученный урок, ничего изящного в элементарных логических ошибках нет, ваш учитель по логическому шулерству Жириновский хотя бы артистично это проделывал - а вы уныло долбите и долбите какие-то дикие свои фразы мне и Кириллу, выдавая их за наши. Скучно!
И последнее. Из того, что арабы, китайцы или немцы впереди России за всю историю по совокупности заслуг в науке и технике (а это - медицинский факт!), НИКАК не следует, что хотя бы в КАКОЙ-ТО момент они в одиночку превосходили ВСЕ остальное человечество! Нет: опять ваша логическая ошибка, не моя. И от России никто этого не требует, и от немцев или американцев. Погуглите слово "лидер" - похоже, вы его путаете с "монополист". Ваша проблема.
Всего доброго. Больше меня не беспокойте, плиз, в этой ветке - мне нечего добавить. Банан или кол по матлогике - вот и весь диагноз.
Всего доброго.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +6 -5
12 Сережа Попов 2131
Вынужден извиниться.
17.08.2024 05:16
Ну не могли же вы и ПРАВДА начать читать мой пост выше с третьего абзаца, который вы цитируете?
конкретно в данном случае это, по видимому, и произошло..:cry:.
глаз цепанулся на фоне реплики Бор Ки и ощущения от множества ваших, и не только, различных постов.
Мы всего лишь считаем, что МНОГО стран в мире внесли вклад в технический и научный процесс, в разные века - разные страны выходили в ЛИДЕРЫ. Вы этот фрагмент и процитировали. Но вовсе не следует отсюда, что эти лидеры побеждали все остальное человечество когда-либо!
Из того, что есть какой-то лидер в данный момент, совершенно не следует, что остальные - лузеры!
И от России никто этого не требует, и от немцев или американцев.

Но при этом каждый раз отставание в элементной базе электроники или использование наработок по ФАУ, например, вашими единомышленниками преподносится как основание оспорить или принизить авторитет СССР. (см., например, посты карена).
Больше меня не беспокойте, плиз, в этой ветке - мне нечего добавить.
Вступать или нет в обсуждение -- выбор каждого...
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
18 Bor Ki 10569
Опять все
17.08.2024 12:50
в кучу или по простому передергивание (теперь к мнению Алексея, добавили Карена, понятно что следующий раз еще набросите какого-либо форумчанина :) ). У вас уже устойчиво стереотипное восприятие. Имхо смысла нет вести диалог, где из 100% объяснения, воспринимается лишь 10 :D
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
02 парампампам 1162
принизить авторитет СССР,
17.08.2024 13:30
Принизить можно что то, что есть
То что вы называете авторитетом, это обычный страх, страх перед хулиганом во дворе. Когда все вынуждены были считаться с таким соседом.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +7 -4
12 Сережа Попов 2131
вам
17.08.2024 18:51
не встречалась статистика хулиганских выходок СССР в сранении с США? :D:D:D
А еще реакция Европы на диверсию заокеонского паймальчика на потоках? :D:D:D
и ее же реакция на переток промышленности за океан к тому же мальчику? :D:D:D
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +5 -6
22 Алексей Ильвовский 26422
Спасибо, принято
17.08.2024 22:34
Это часто бывает в Сети: люди не из своего "пузыря" машинально объединяются воедино. Я не против компании Кирилла - но в этой ветке я просто и не собирался обсуждать достижения, оборонку, СССР и прочее. Это требует кучи знаний, фактов - и сильно выходит за тематику ветки и сайта в целом.
Что считал нужным - написал. Мне любое упрощение вообще кажется неправильным - и что СССР был только "хулиганом" (по-разному было), и что авторитета не было (после ВОВ, во время турне Динамо по Британии, люди там стоя приветствовали игроков, и эта была благодарность народу, за огромную жертву в войне, которую (благодарность)  пропаганда тут, есс-но, тут же приписала,  Сталину и государству - но от этого авторитет народа в мире в тот момент меньше не стал), и что Россия == СССР, и многое что еще из мнений в ветке. Но просто не готов об этом тут спорить.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +7 -4
10 Просто Иван Иванович 2148
Это ваши слова. Но ваша позиция не понятная
14.08.2024 00:19
или вы живете в стране розовых пони или в 3D реальности.

Мондо, рекорд  6,25 сейчас и Быбка был для него кумиром. И как справедливо заметил Алексей Ильвовский, без Бубки не было бы и теперешнего рекорда.

Канадский метатель молота Итэн Кецберг, сейчас ему 22 года, результат за 84 метра. Рекорд у Юрий Седых 86,74. Один из тренеров у Итэна Анатолий Бондарчук, Олимпийский чемпион 1972 года. И он же подготовил Седых к рекорду.

Советская, потом российская школа художественной и спортивной  гимнастики. В финале из 10 участниц, 8 связаны  с ней так или иначе.

Борзов,  Единственный советский спринтер, Олимпийский чемпион на 100 и 200 метров.

Вам не интересно как влияют тренеры из бывшего СССР на завоевание новых мировых рекордов и победы  другими атлетами. А это такой же обмен, как и обмен технологиями в промышленности.  Значит не смотрите "АлЫмпиаду" и откажитесь от всего технологичного, что создано на западе и начните пользоваться сугубо отечественным.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +8 -3
11 Константин Казак 713
вот как
14.08.2024 20:51
все таки заслуги СССР вы признали.
Мне собственно от вас больше не чего и не надо.

Поверьте эти заслуги были не только в спорте и не смотря на величие Г. Германии и работавшей на неё Европу Советы как то войну то выиграли. Не умоляю помощи США. Значит какие то свои технологии были раз вооружение не уступало сделанному на немецких супер станках.

О спорте. Где это я изложил что русским спортсменам не нужно участвовать во всех мировых состязаниях.
Речь шла про "АлЫмпиаду" на которой спортсменов из РФ всячески притесняют по поводу и без.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -7 +6 -13
18 Артем Елисеев 634
*********
14.08.2024 21:06
не смотря на величие Г. Германии и работавшей на неё Европу Советы как то войну то выиграли
Войну выиграла антигитлеровская коалиция. И факт того что
вооружение не уступало сделанному на немецких супер станках.
никак не следует из факта капитуляции Германии 8 мая 1945 года

И про космос, в статье которую вы немного выше привели все так и написано. Все космические ракеты, как минимум первых поколений, основаны на технологиях протестированных на V-2
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +8 -5
07 Alex 755
Давайте
15.08.2024 14:26
Все же космос с ФАУ-2 не путать. Ракета, которая полетела в космос у Сергея Павловича Королева общего совсем мало с ФАУ-2. Я бы даже сказал, что и там и там ЖРД и все))
Кстати, есть мнение, что попытки довести идеи ФАУ-2 "до космического ума" очень тормознули Вернер фон Браун и всю космическую программу США на тот момент. Но это неточно)
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
18 Артем Елисеев 634
Давайте конечно
15.08.2024 20:12
Тем более, что я такого не предлагал. Я написал ровно то, что написал:
основаны на технологиях протестированных на V-2
Понятно, что для космоса (а на самом деле, конечно, в начале для заброски ЯО куда просили сделать военные) все это было сильно доработано и переделано. Но принципиальная схема двигателя с питанием ТНА перекисью, топливная пара, принципиальная схема стабилизации и прочее. Конечно, можно сказать что до этого и сами бы дошли. Можно даже сказать, что это очевидные для всех кто этим занимался решения. Но одно дело когда нужно с 0 все тестировать, а другое когда у тебя уже есть изделие которое на этих принципах работает и достаточно успешно

Насчет американцев и их космоса, есть мнение, что у них получилась боеголовка сильно меньше и легче чем у советов и поэтому их военная ракета до космоса не могла донести существенную нагрузку. А военное применение космических аппаратов на тот момент не было достаточно очевидно военным которые все спонсировали. Поэтому у советов и первая боевая межконтинентальная ракета, и космическая суть примерно одно и то же. А у амеров не так
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
18 Артем Елисеев 634
Поправлюсь
16.08.2024 01:43
Вот это
Поэтому у советов и первая боевая межконтинентальная ракета, и космическая суть примерно одно и то же. А у амеров не так
Неправда. Первая космическая ракета у США так же на основе боевой МБР с жидкостным двигателем. Но потом они достаточно быстро уменьшили массу боеголовок и последующие боевые ракеты у них были и есть относительно маленькие твердотопливные. А космические стали развиваться отдельно
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
18 Алексей Степнов 8384
Давайте все же не писать ерунды с чужих слов и пытаться думать
16.08.2024 03:31
самостоятельно, опираясь на факты из Гугла и информацию от специалистов с именами и фамилиями без анонимного "есть мнение".
Как же можно "космос с Фау-2 не путать", когда это первая ракета, туда слетавшая?)) Космосом считается все, что выше 100-120км, и Фау-2 там побывали в 1944 и 1946 году, во второй раз даже были сделаны первые снимки Земли из космоса.
Первая космическая ракета Королева, она же межконтинентальная баллистическая - это не шибко усовершенствованный движок V-2 от фау-2, собранный в пучок 4 штуки. Мощность последующих ракет увеличивалась за счет большего количества таких пучков. Американцы тоже оттолкнулись от V-2, но пошли дальше, сделали гораздо более легкие и тяговитые двигатели, как бы перешли от ламп к транзисторам. Королев тоже так мог и знал, как сделать, но в СССР не было соответств. технологий, станков, материалов.
У фон Брауна ничего не тормозилось, но шло неспешно из-за проблем с финансированием. На 1958 год был запланирован вывод на орбиту спутника, где-то на 1961/62-й год - полет человека. Эти планы не скрывались от прессы, Королев о них знал и решил опередить, пришел к Хрущеву, тот, как известно, мечтал хоть в чем-то обогнать Америку, оценил пропагандистский эффект, дал добро и деньги. Форсировали, рисковали, но все получилось, эффект превзошел ожидания. Американцы запустили свой спутник через 4 месяца после советского, в космос слетали через 3 недели после Гагарина. Зато потом Кеннеди принял вызов Хрущева, завалил НАСА баблом в рамках Лунной программы, и у них тоже все поперло ускоренными темпами. Но кому такая гонка была нужна? Они-то сдюжили, а СССР надорвался.
Частичный пересказ книги Леонида Владимирова - Советский космический блеф, 1973
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +3 -8
07 Alex 755
Алексей,
16.08.2024 09:37
А можно нескромный вопрос на сколько ваше образование близко к космической или хотя бы к ракетной теме?
Хотя я могу догадаться примерно после фразы:
не шибко усовершенствованный движок V-2 от фау-2, собранный в пучок 4 штуки
Вы себе видимо это представляете, как просто скрепленные вместе камеры сгорания.
Между V-2 и ракетами Р7 можно считать уже целая эпоха, хоть и очень сжатая во времени.
Клоны ФАУ-2 это А-4 и Р1. Потом была проделана огромная работа, в которой были задействованы фантастические по тем временам (хотя наверно и по нынешним) ресурсы.
А так конечно, в принципе, любой автомобиль это просто усовершенствованная телега)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
18 Bor Ki 10569
Правильно понимаю?
15.08.2024 11:35
Значит какие то свои технологии были раз вооружение не уступало сделанному на немецких супер станках.
Что это вы о том что Победа одержана благодаря технологическому превосходству СССР? Если смотреть на потери, то мне казалось, что основной вклад это Героизм и Жертвенность Народов СССР.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +6 -5
10 Просто Иван Иванович 2148
Люди в СССР были хорошие, герои
15.08.2024 15:27
А страна была гавно.
  
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +3 -8
11 Константин Казак 713
***
15.08.2024 22:34
Значит не смотрите "АлЫмпиаду" и откажитесь от всего технологичного, что создано на западе и начните пользоваться сугубо отечественным.
когда не чего сказать переходят к угрозам.
Не согласны с моим мнением откажитесь от произведенного в России электричества и пользуйтесь только Натовскими технологиями.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +3 -6
10 Просто Иван Иванович 2148
Ну так только благодаря
16.08.2024 04:23
Сименс, американцам и шведам и того, что они поставили свои турбины на первые ГЭС  советы и запустили ДнепроГЭС и другие запущенные в 20 - 30 х годах,  и дальше на национализированом заводе Сименс в Ленинграде, стали делать копии а потом масштабировали производство. Так что электричество также натовское))) косвенно правда. Не было бы этих технологий, не бы бы много чего.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
10 Просто Иван Иванович 2148
Анекдоты в тему про космос
13.08.2024 00:54
Советы задались вопросом, как делать заметки космонавту, невесомость же,  писать чернильной ручкой нельзя. Вообщем, потратили на НИ работы  много денег. Ничего не получилось.
А американские космонавты все это время делали заметки карандашом.
Поэтому и случился кризис в СССР.

Шариковая ручка придумана как следствие решения проблемы, как писать в невесомости.  Возможно, но это не точно.

Шарики в стержни для шариковых ручек, которые выпускались в СССР, были почти все импортными. Ну вот не получалось у  нас наладить выпуск качественных шариков для этих ручек.  Эти вечные пропуски, то пишет, то нет. То надо подуть, то согреть.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
22 Владимир Житенев 13666
Так и шарики для подшипников сегодня все из Китая
13.08.2024 09:28
Похоже, знаменитый лозунг "круглое носить, плоское катать" появился из-за того, что круглое не получалось круглым и плохо каталось.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
10 Атомный 1136
Аналогичный анекдот слышал про Американцев.
14.08.2024 11:44
Ваше право считать себя отсталым, возможно так вам проще жить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +5 -5
07 Alex 755
ну
14.08.2024 12:34
анекдот хороший, только надо менять местами американцев и наших)) и воспринимать исключительно, как сатиру времен СССР))) да и проблема шариков в ручках к космосу не имеет никакого отношения))
Американцы изначально писали механическими карандашами, а советские космонавты восковыми мелками))


а то вы сейчас сюда еще анекдот про масло из говна закинете и будете искать параллели...)))

Ну и если быть до конца точным, не знаю как сейчас, но в 70-80е годы советские и американские космонавты писали ручками американца Пола Фишера.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
03 Вячеслав_SSh 2557
Объективно
03.08.2024 16:10
Алексей абсолютно прав.
Даже если судить по мне:
Участие СССР в зимней олимпиаде 1980 - именно тогда моя семья (военных) приехала на север - сподвигла моего отца очень сильно влюбиться в лыжи.
В результате к олимпиаде 1984 я уже выходил на юношеский разряд по двоеборью и та олимпиада всех нас пацанов СДЮШОР мотивировала бесконечно - мы же сдюшОР!

Да, времена и воспитание изменилось, но мотивация молодежи от побед в олимпиадах очень высока на самом деле, как и сами олимпиады.

И именно поэтому я так бешусь от "открытия" нынешней и всего непотребства в ней:
Вместо пропаганды спорта, там пропаганда гадости.
И то, что это "всего ложка дёгтя в бочке мёда" - не оправдание: ложка дерьма навсегда испортит цистерну варенья.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -9 +7 -16
18 Алексей Степнов 8384
не переживайте так, вы уже взрослый, российским детям это не
03.08.2024 16:27
показывают, а на забугорных нам плевать. Чем больше их скурится, сторчится, превратится в геев, трансгендеров и ГМО, тем меньше солдат НАТО они против нас выставят
Вверх Ссылка Рейтинг: +12 +17 -5
03 Вячеслав_SSh 2557
Это даже хуже
03.08.2024 23:50
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -10 +4 -14
15 Александр Калиничев 9896
Вот это фантазия
04.08.2024 09:40
Боевые трансгендеры из биолабораторий
Соловьев локти кусает от зависти
Вверх Ссылка Рейтинг: +12 +16 -4
02 Maria Z 374
Вы
03.08.2024 23:45
точно с другой планеты. Так этих геев и трансов там от силы 1 % в сумме. Зато у нас алкоголиков 90 %. Вы не замечаете что творится с дюсшами и их финансированием? Прицепились к мелочи, а какие масштабы проблем у нас не замечаем? Вы недалекий что ли совсем - о какой мотивации вообще может идти речь. Если выступать под российским флагом сейчас могут только бойцы ММА или как там они называются. Не сильна я в таких спортах.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +10 -4
22 Алексей Ильвовский 26422
Вячеслав, отвечу, как сын военного :) сыну военного
04.08.2024 00:26
  1. У меня отец в Академии и после занимался спортом, был 1-разрядником и КМС по 5-6 видам (вел, коньки, лыжи, стрельба и т.д.), чемпионом МВО по стрельбе из ПМ - и все это не помешало ему привести меня в беговые коньки, и по взглядам своим быть (после перестройки) демократом, и это я тоже унаследовал, как и коньки :). Видимо, в вашей семье (как и вообще часто в военных семьях - и это нормально) были более "государственнические" взгляды, и вы их тоже унаследовали. И отлично! Люди должны быть разными. Я это - к тому, что военные родители еще не означают 100%-го доверия их детей к ТВ-пропаганде государства спустя 40-50 лет - а вы именно ее паттерны и цитируете. Про открытие, про трансгендеров, и т.д.
  2. Для справки: наши ОЧ сестры Пресс были гермафродитами, а вовсе не женщинами, но тогда это было выгодно государству, и потому ваши родители не слышали из ящика и газеты Правда каждый день: "Позор мужикам под видом женщин!", а слышали обратное: "Героини! Прославили страну". А сейчас нас не пустили на Игры - и нужно их поливать. Их и поливают - а вы цитируете. Все это было! Проблема того, что из М нельзя сделать СуперМ иначе как стероидами, а из Ж есть 100 способов сделать почти М (или сразу такую взять), стара как спорт. Кроме сестер Пресс, в командах СССР и ГДР по ла, плаванию, лыжным гонкам (!) и т.д. была уйма "девочек-мальчиков" (или от природы, или от методов, которые наши детские тренеры в лыжах еще в 90-е применяли, по старинке) - и вы не возмущались. И я, кстати. Ни тогда, ни сейчас - просто потому, что это природа самого СПОРТА женского, а не "проклятого Запада". Кстати: женский бокс мне отвратителен в любых его вариантах, поэтому мне фиолетово, кто там мальчик - а вот лыжи в этом плане иногда огорчали (не сейчас).
  3. Открытие я в итоге глянул - оно САТИРИЧЕСКОЕ (в отношении СВОЕЙ истории и страны), балаганное (это Франция дала миру балаган) и революционное по реализации (см. статью в ФБ урбаниста Ревзина - тут я с ним согласен). Что отвратительного в ШУТКЕ, когда нац. герой Зидан берет огонь у нац. комика (забыл фамилию) на СТАДИОНЕ, куда тот прибежал открывать ОИ и не знал, что орги их открывают впервые в истории в ГОРОДЕ, а не на стадионе? А Зизу и метро? Да 5 баллов им за стеб! Мне не все понравилось - но в московской церемонии я САМ участвовал (80 год), включая репетиции (я сопровождал олимпийский огонь), и не понравилось мне изнутри в 100 раз больше!
  4. Но Бог с ним, с открытием и трансгендерами: вы САМИ ИГРЫ смотрите? Не дикий женский бокс - а плавание, ла, греблю - наши родные виды? Там страшно интересно, уж поверьте сыну военного :). Именно что ПРАЗДНИК. Только без нас, да. Вам обидно? Мне тоже. Только чего ж так злиться-то на спортсменов, которые там и которые этот праздник и делают? Они что - все ЛГБТ, если вы уж так ящика насмотрелись и уж так ЛГБТ "нэ лубитэ"? Вроде, нет: не все :).
  5. И последнее. Вы несколько раз написали про то, что кто-то вам обещал "ТОЛЬКО праздник, ТОЛЬКО красоту, ТОЛЬКО спорт", и т.д., а вот тут - НЕ ТОЛЬКО это, а вот что-то еще, противное вам. Кто же этот чел, кто вам такое пообещал? Таких Игр не было в истории! Уж не говорю про Мюнхен-72, где просто людей убили - но и ВСЕ другие Игры были с проблемами и скандалами (хотя и без трагедий, как в Мюнхене). Все! Мюллега помните? А Героя России и мою хорошую знакомую Лазутину? А Бена Джонсона? А скандалы вокруг Пекина, еще ДО начала Игр (и тех, и тех), и во время них? И так - КАЖДЫЕ Игры. А знаете, почему? Потому что Кубертен и О спорт, ты мир - это УТОПИЯ. Игры - это ПОПЫТКА людей уйти от войны всех со всеми, забыться на время, переключиться на КРАСОТУ. Иногда - удачная, часто - нет. Но разве в этом Игры виноваты? Или спорт? ИМХО - нет. Скорее уж - первородный грех, если с христианской колокольни. Но тут и я, и вы бессильны. Так что давайте не исходить злобой, полностью, на 100500% сформулированной за деньги (большие!) не вами, а совсем другими людьми, далекими от спорта - а радоваться, ПОКА это можно. Осталось так мало... И радости, и Игр.
Вверх Ссылка Рейтинг: +15 +21 -6
03 Вячеслав_SSh 2557
Ну
04.08.2024 05:58
Конечно же Вы правы, Алексей.

Просто я считаю, что истина - она посередине где-то.
И все мои мнения - это мой вывод на основании "средних новостей" :  
прежде, чем что-то принять, я посмотрю cnn, bbc, fox, rt, rf24 и еще несколько лент.

И, как пример:
на тур-де-франс оштрафовали Бернарда за поцелуй с женой по формальному нарушению, противоречащему духу соревнований.
А тут, на олимпиаде... Дух соревнований, блин...

Меня не покидает чувство, что это "пробный шар" - посмотреть реакцию мирового общества.

И сдается мне теперь: была бы там на тур-де-франс не жена, а бойфренд - вместо штрафа была бы реклама по всему "цЫвилизованному" миру.

И нужен ли такой спорт?  Вот в чем вопрос...  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +11 -11
04 Aventurero 1055
И нужен ли такой спорт?
04.08.2024 06:26
Нужен.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +7 -3
04 Aventurero 1055
Вот в чем вопрос...
04.08.2024 08:35
Вообще гомосексуализм давно выведен из перечня психических заболеваний, а наука доказала, что это часть нормы, но вы продолжаете верить в бред, распространяемый невежественными дикарями. Это, во-первых.

Во-вторых, не вам решать стоит ли допускать трансгендеров до женских соревнований, а мировому сообществу совместно с учеными и медиками. Если у транса, например, гормональный фон ,  мышечная масса и вес примерно такие же, то почему, собственно, нет?

В-третьих, я смотрел  вчера  с интересом бой алжирки  в четвертьфинале, в отличие от пред поединка с итальянкой, ее оппонентка нормально отстояла все раунды. Далеко не факт, что транс, кстати, выиграет эту олимпиаду.

В -четвертых, мир меняется, изменяются взгляды и представление о норме. Огромное число молодых людей воспринимают эти нововведение намного толерантнее и спокойнее, чем вы. За молодыми людьми будущее, а не за вами. Так всегда было. Вы либо подстраиваетесь и меняетесь с течением времени и чувствуете себя частью общества, либо все игнорируете и становитесь добровольным отщепенцем, доживающим свои дни по заповедям предков.

Россия в данном плане занимается ретроградством, но я уверен, что через какое-то время все это будет и здесь, просто пока этого не произошло, представители ЛГБТ в РФ будут страдать, в то время как на западе они чувствуют себя свободными и равноправными гражданами.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +12 -12
18 Bor Ki 10569
нет
04.08.2024 09:00
никакого ретроградства в гетеросексуальности, как и ничего продвинутого в гомосексуальности.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +9 -2
04 Aventurero 1055
никакого ретроградства
04.08.2024 09:11
Ретроградство не в этом. Я разве говорил, что гетеросексуалы - это не норма? Я сам гетеросексуал, поэтому себя не запрещаю, но могу, в отличие от многих здесь, поставить себя и своих близких  на место представителей ЛГБТ в РФ. А если вообще хочется ужаснуться, то не просто в РФ, а, например, в Чечне.

Просто для меня лично очевидно, что этот "свой путь" опять  рано или поздно свернет туда, куда шагает прогрессивное человечество, поэтому непонятно, для чего это вообще сейчас все делается. Следующие поколения всему дадут свою оценку и подозреваю. что многим сидящим здесь эта оценка не понравится.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +11 -6
10 Григорий Шкарин 1145
На мой взгляд
04.08.2024 09:45
понятно как раз. Моё мнение- всегда проще уводить внимание в сторону "ведьм, евреев, лгбт, критиков армии... и тп". Первый раунд. Там же и виноватых искать, это второй раунд. Третий раунд по Высоцкому "всё позади - и КПЗ и суд, и прокурор и даже судьи с адвокатом". Четвертый раунд- оттепель, покаяние, развенчивание культов. Со следующей диктатуры- по кругу с вариациями цели.
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +12 -2
18 Bor Ki 10569
Давай те
04.08.2024 10:14
Ужаснуться можно просто без принадлежности к сексуальной ориентации. Не путайте ужас, притеснения и пропаганду. Вы наверное не помните, но у нас были в стране гей парады и гей клубы и знакомые у меня есть среди ЛГБТ, нормально они и тогда и сейчас живут, просто про их трудности заявляют политики. Да так бывает, ну нет сейчас парадов, да и хорошо, но это никоим образом не сказывается на притеснения. Прогрессивное человечество шагает с римских времён, а процент не высок, как был так и остался, не будем брать в расчет сбои, но наверное есть и распущенность и вот как раз реклама и старается увеличить этот процент. Я против увеличения.
Смотрите лучше спорт, хватит косвенной рекламы ЛГБТ)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +11 -3
12 Сережа Попов 2131
Не путайте ужас, притеснения и пропаганду.
05.08.2024 06:33
Молодец!! Хорошо сказал!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
18 Bor Ki 10569
За
05.08.2024 07:43
Вами не угнаться ))))
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
11 Константин Казак 713
ответил Алексею
04.08.2024 21:48
потому не буду топикастить.
Добавлю только что до 1952 года в СССР как то у людей была мотивация для занятия спортом. Тот же футбол был на мировом уровне. Так что сила ОИ в их сегодняшнем формате сильно при увиличина.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +2 -8
18 Bor Ki 10569
Так какая?
04.08.2024 22:00
Чем отличается от текущей? Разница то в чем?
А разница в мотивации с началом прошлого века у людей какая?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
04 Aventurero 1055
10 000 метров
03.08.2024 11:43
финал на ОИ оказался супер жарким и невероятно быстрым. Джошуа Чептегай выиграл 10 тыс метров с олимпийским рекордом, хотя по сезону я от него не ожидал даже попадания в тройку на Олимпиаде. И 13,  целых 13 (!) человек выбежали в финале из 27 минут, при этом пять первых мест уложились в секунду, пробежав за 26 минут 43 секунды с копейками.

Для сравнения до этого олимпийский рекорд составлял 27 минут и 1 секунду.
Ссылка Рейтинг: +10 +11 -1
19 Дмитрий Командный 4102
Да, это был эпический забег!
03.08.2024 17:44
Давно я не видел такого открытого бега на все деньги.
Интересно было смотреть, как терпел второй американец почти с самого начала - все было у него на лице.
Три американца и два француза (все белые) не испугались темпа по 2-40 со старта. Я все гадал, насколько их хватит.
Удивил Фишер с его внешне легким бегом, который забежал третьим, проиграв Чептегею в спринтерском финише всего три десятых!
Вверх Ссылка Рейтинг: +12 +12 0
04 Aventurero 1055
Удивил Фишер с его внешне легким бегом
04.08.2024 10:48
Я смотрел постгоночную пресконференцию. Джошуа  и Фишер очень дружелюбно и уважительно друг к другу настроены.

Фишер сказал, что смог показать такой результат благодаря своему переезду в штат (не помню ,какой именно штат), где можно тренироваться и жить постоянно на высоте. По его мнению, все топы в 10000 м. сейчас живут и тренируются большую часть года на высоте, без этого в нынешних реалиях быть одним из  лучших невозможно

Джошуа же отметил, что всем показал, что рано его списывали со счетов. Однако  он очень сильно устал от давления общественности и хочет теперь полностью уйти в бег по шоссе.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
10 Просто Иван Иванович 2148
Искал где посмотреть бой Халиф против венгерки Анны Хамори
03.08.2024 20:38
а нашел вот это, оцените :D
Олимпийская чемпионка по прыжкам в воду, журналистка Елена Вайцеховская оценила идею «объявлять российскую пловчиху Евгению Чикунову как победительницу чемпионок Олимпийских игр».
Рекордсменка мира отказалась ехать во Францию, но в финале Кубка России в Казани показала результаты лучше олимпийских чемпионок Парижа Татьяны Смит и Кейт Дугласс на 100 и 200 метров брассом.
И тут же президент Всероссийской федерации плавания Владимир Сальников сообщил, что на ближайшее четырехлетие на всероссийских соревнованиях Женю решено представлять как двукратную победительницу чемпионок Олимпийских игр-2024. И на Кубке Балтийского моря в Калининграде новацию апробировали.
«Объявлять Женю Чикунову на соревнованиях как двукратную победительницу олимпийских чемпионок — это крутое дизайнерское решение федерации плавания, конечно. Ребята, а чего бы вам себя не переименовать вместо того, чтобы превращать спортсменку в посмешище? Например, в группу, Жаждущую Олимпийского Признания? Ну, сами сократите до аббревиатуры», — написала Вайцеховская в своем телеграм-канале.
Ссылка Рейтинг: +9 +10 -1
15 Александр Калиничев 9896
Отличная идея
03.08.2024 21:52
Надо ее внедрять и дальше. Представлять Президента РФ как Пятикратного Победителя  Президента Америки. Их результаты на выборах нашему и в подмётки не годятся.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +10 -3
11 Валерий Ф 12078
Кстати посмотрел
03.08.2024 22:55
мужской МТБ марафон, о котором говорил Zern. А гонка-то огненная. Все спортивные состязания можно скачать с рутрекера.
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
03 AntonA 590
------------
04.08.2024 08:46
Из интереса посмотрел несколько "неклассических видов". Тех, которые добавлены в программу недавно. Баскетбол 3Х3 - просто огонь. выглядит более камерно, чем классический баскет, пафоса на порядок меньше, но смотрится ничуть не хуже. По мне, так намного более интересно, чем, например, греко-римская борьба или стрельба. Серфинг тоже классно, но как тут правильно написали, паузы большие - пока спортсмены волну ждут.  Неожиданно интересен гольф.( учитывая прекрасный показ с дополненной реальностью).
И очень интересная штука - смешанные эстафеты. На 4х400 Фемке Бол такое выдала на финише - аж дыхание перехватило!
ИМХО чем больше нового, тем лучше. Что-то останется, что-то не выдержит конкуренции за зрительский интерес. Но вот цепляться за классические виды тоже не стоит (опять же ИМХО). Стрельбу я хотя бы подсократил - там столько разных стрельб из разных видов оружия. Не знаю, может, кому то все это интересно, конечно...
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
19 Дмитрий Командный 4102
Да, Фемке - это нечто.
04.08.2024 10:23
Ее не "рубит" на финишной прямой, как большинство соперниц.
Интересно, гладкие 400 она побежит?
Рекорд мира 47.60 Мариты Кох 85 года.
Рекорд ОИ 48.25 Мари Перек 96 года.
Фемке пробежала в эстафете за 47.93, но с хода.
Забеги и финалы на 400 и 400 с/б в разные дни.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
04 Aventurero 1055
Я думаю,
04.08.2024 10:31
что Сидни (не Бол) по силам и в обычных 400 м побить мировой рекорд (она даже и на 200 метрах бегает на уровне элиты). Полагаю, она этим и займется, когда задерет мировой рекорд на 400 метрах с барьерами до невероятных высот.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
04 Aventurero 1055
Фемке Бол тако
04.08.2024 10:28
Да! Зная ее прыть, я все равно не ожидал, что она сможет играючи нескольких человек обойти в классических 400 метрах. Она сейчас в своей топовейшей форме, будет интересно, что она противопоставит Сидни в беге на 400 м с барьерами.

Фемка Бол  одарена выше крыши, но Сидни - это богиня ЛА , спустившаяся с Олимпа к простым смертным.

Думаю, если Фемка Бол выдаст все, на что способна, и превзойдет свой PB (а он, на минуточку, уже быстрее 51 секунды), Сидни добавит еще и побьет свой же мировой рекорд, в сравнении с которым даже болтовские 9.58 на  100 метров померкнут.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
03 AntonA 590
немного мужского шовинизма
04.08.2024 11:46
Смотрю стипльчейз 3000м. Поймал себя на мысли, что, при том что на старте девушки не особо производят впечатление (в отличие от спринтерок, которые в любом месте и состоянии бомбические) - маленькие, худенькие, черненькие, какими же невероятно прекрасными они становятся когда бегут!
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
02 Maria Z 374
Ой
04.08.2024 13:06
брюнетки когда и не бегут - прекрасны. Взгляните на Дину Абдулазиз. Впрочем опять же генетика - брюнеты и темнокожие более агрессивные от природы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
10 Просто Иван Иванович 2148
Это британские ученые
04.08.2024 15:09
сказали? Или уже отечественные?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
08 Sergio Leone 623
Просто напрашивается ответ,
04.08.2024 15:25
«..это всё придумал Черчилль в 18-ом году…» :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
03 AntonA 590
Велогонка
04.08.2024 17:11
Прям расчуствовался. На велогонке несколько девушек убежало в отрыв. У словачки что-то в веле сломалось. Так коллеги- из разных команд, словачка там только одна была - ее толкали в подъем, пока техничка не догнала. Вот это настоящий спорт! А то некоторые любят про "устранять конкурентов "поговорить. Да настоящий спортсмен никогда в жизни не захочет устранить конкурента. Наоборот, побороться с ним.  
Ссылка Рейтинг: +10 +12 -2
04 Aventurero 1055
Кто не смотрел 1500 м. на ОИ
07.08.2024 05:38
советую посмотреть повтор, оно того стоит.
Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
22 Алексей Ильвовский 26422
ИМХО, ошибка тактическая была
07.08.2024 17:15
Переоценка сил. Если бы не она - итог был бы другим.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
19 Дмитрий Командный 4102
Тут фишка в том,
07.08.2024 21:19
что у Керра финиш лучше.
Поэтому решил лидировать.
Но не прокатило.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
04 Aventurero 1055
итог был бы другим.
08.08.2024 05:20
Не думаю. Это поражение далеко не случайность. Якоб уже несколько крупных стартов проигрывает атлетам, которые могут за ним удержаться по дистанции и  имеют лучшую финишную скорость. Он проиграл два ЧМ на открытом воздухе, 1 ЧМ в закрытых помещениях и сейчас ОИ. Т.е он вообще проигрывает все крупные старты на полторашке, начиная с ОИ в Токио.

Проблема Якоба в том, что чтобы ему выиграть против 3-4 спортсменов его уровня, способных бежать за 3.28 с небольшим или даже из 3.28, ему, не обладая их финишным ускорением,  надо с самого начала держать очень высокую скорость и создавать задел на финиш. Беда в том, что этого недостаточно -  для такой тактики (против этих ребят) надо бежать по графику МР или хотя бы из 3 мин 27 секунд, а подобное никто не может выдавать на бис в любой момент времени, поэтому он и проигрывает на крупных стартах.

И  проиграл он не случайным людям. Коул Хокер не так, возможно, был известен на мировой арене, но в США в студенческой лиге он славился умопомрачительными финишными скоростями, они у него вообще одни из лучших за всю историю стайерского бега. Яред Нагьюз имеет на миле результат 3 мин. 43 секунды, уступая  чуть-чуть Якобу, т.е и он на финише может быть не хуже Якоба.

Ну и Джош Керр уже давно обыгрывает Якоба именно в этом стиле - сидит за его плечами ,а потом  обходит уставшего Якоба как стоячего. Он даже в своих интервью не скрывает, что на финише против него у Якоба шансов практически нет и что эта тактика норвежца работает отлично.

Так что тут все, наоборот , было довольно предсказуемо. Я допускал, что Якоб может оказаться 2 или 3-им, но то ,что его обошли три человек, это, конечно ,все равно чересчур. учитывая его лучший результат в этом сезоне. Но это спорт, показывать результат надо в определенный очень сжатый  промежуток времени, увы. Да и у Якоба похоже уже комплекс развился против парней, которых он не может скинуть во время дистанции и которые заведомо сильнее его на финише.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +9 -2
04 Aventurero 1055
Поправка
08.08.2024 05:34
 "и что эта тактика ПРОТИВ норвежца работает отлично."
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
19 Дмитрий Командный 4102
Спасибо
08.08.2024 09:01
за инфу.
Интересно
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
08 bruno 1282
давно обыгрывает
08.08.2024 22:49
Ну и Джош Керр уже давно обыгрывает Якоба именно в этом стиле
У Керра с Якобом восьмилетняя история очного соперничества на 1500м. С 2016 они бегали вместе в одном забеге 16 раз. 13 раз выиграл норвежец, три раза англичанин. Из этих трёх две, самые значимые, победы приходятся на последний год: финал ЧМ и вот финал ОИ. Поэтому скорее не "давно обыгрывает", а "только сейчас научился обыгрывать"
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
04 Aventurero 1055
, а "только сейчас научился обыгрывать"
09.08.2024 04:37
Что я хотел сказать:  "не в первый раз обыгрывает Якоба на крупных турнирах и знает, как это делать".

А так согласен, преимущество у Якоба в очных противостояниях с британцем несомненно, проблема закл. в том, что,  когда собираются лучшие атлеты мира в своей пиковой физ. форме, он, как правило, проигрывает.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
18 Александр Соловов 3176
Норвежец изначально был "слабее"
07.08.2024 18:25
Его лучший результат в этом сезоне был похуже, чем у его ближайших конкурентов.
Еще одно наблюдение (недавняя история и нынешние времена). Белые бегуны и бегуньи реально конкурируют с черными лишь на средних дистанциях 800 и 1500 м.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
14 Юрий Скобликов 244
"слабее"?
07.08.2024 20:00
Менее месяца назад он пробежал в Монако  за 3.26,72, установив рекорд Европы. Кто бежал лучше в сезоне?
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
04 Aventurero 1055
за 3.26,72, установив рекорд Европы
08.08.2024 05:27
Вся проблема в том, что чтобы обыгрывать ребят (в топовой форме)  с невероятным финишным ускорением, ему надо круглый год так бегать, а это невозможно, вот и проигрывает.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
04 Aventurero 1055
за 3.26,72, установив рекорд Европы
08.08.2024 05:46
Якоб - супер атлет, но до Герружа все равно не дотягивает.  У норвежца куда больше шансов доминировать на 5 км. ему об это все журналисты и специалисты в один голос говорят , но он упорно хочет золото крупных стартов именно на полторашке. :)

Кстати,  он и сам не скрывает, что в более длинных дистанциях он одареннее, просто пока молодой, хочет пободаться с Герружем, а не получается - тот-то, наоборот, на 5 км был не настолько силен, зато в полторашке все выкашивал под чистую.

Ставлю на то ,что Якоб на 5 км будет рвать и метать. Как обычно, кстати.:) Разочаровывается в полторашке, а потом его противники офигевают от его прыти на 5-ке.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
04 Aventurero 1055
Новый
09.08.2024 04:44
топчик подъехал в исполнении Сидни  в беге на 400 метров с барьерами и Летсиле Тебого  на 200 метров. Советую посмотреть, не разочаруетесь. В обоих случаях они заапсетили своих главных  конкурентов, но если в первом случае восхищение вызывают все атлетки на подиуме, то во втором не обошлось без цЫрка...
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
22 Алексей Ильвовский 26422
А я за Бол болел. Огорчился, как и она...
09.08.2024 14:48
Думаю, ее американка загнала на не свой темп вначале - иначе бы была борьба. По крайней мере, все забеги до того в этом и прошлом году Фемке тише начинала - и быстро заканчивала.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
04 Aventurero 1055
ее американка загнала на не свой темп вначале - иначе бы была борьба
10.08.2024 06:42
Да, я смотрел послегоночную пресс-конференцию, Бол сама признала, что сильно рванула со старта. Однако если объективно судить, не было у Бол шансов против Сидни. Ни при каком раскладе, учитывая новый мировой рекорд от американки. Да не просто рекорд, а практически на 0.3 секунды быстрее предыдущего, что по меркам спринта на таком уровне - трамвайная остановка.

Напоминает эру Болта и Йохана Блейка. У последнего вторые результаты за всю историю ЛА на 100 и 200 м., сразу за Болтом. Не было бы Болта, был бы Йохан королем.  И о нем бы все говорили, а так вечно оставался в тени своего соотечественника, хотя его результаты лучше Ноа Лайлса, у которого понтов хватит на всех ямайцев вместе взятых.
году Фемке тише начинала - и быстро заканчивала.
К сожалению, пока Бол против Сидни выглядит точно так же, как все остальные атлеты против Бол. Т.е на этом фоне становится действительно понятным истинное величие Сидни и уровень ее результатов.  Думаю, у Бол появится шанс, только если Сидни уйдет в гладкие 400 метров, где она сможет выбежать из 48 секунд и попытаться побить вечные 47.60. Шансы на это есть, тем более, Сидни на высочайшем уровне в барьерах выступает уже с 16 лет и ей, наверняка, захочется чего-то новенького.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
22 Алексей Ильвовский 26422
Шансов не было - но борьба бы была. И 2 место...
10.08.2024 07:09
                               
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
03 AntonA 590
-----
10.08.2024 07:45
Сидни-красавица! Просто огонь.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
04 Aventurero 1055
Марафон закончился у мужчин
11.08.2024 07:28
видимо,  эра Кипчоге ушла безвозвратно - не смог закончить гонку. (надеюсь, что ошибаюсь и он еще пару-тройку лет сможет точечно выступать и цеплятсья за медали на плоских равнинных мейджерах). Бекеле же занял 39-ое место. Но все равно молодцы - приятно было на них смотреть. На марафоне, кстати, еще и Гебресалассие присутствовал. В общем, три легенды стайерского  бега в одном месте.  Круто.

На 800 метров у мужчин тоже был потрясающий финал, оказывается, недостаточно просто выбежать из 1 мин 42 секунд, чтобы попасть в призеры! Уже сейчас можно сказать, что эти  ОИ были феноменальными по результатам в ЛА. Многие спортсмены отметили необычный дух на стадионе и особую парижскую атмосферу игр.
Ссылка Рейтинг: +5 +8 -3
16 Владимир Лавриненко 298
...какой "дух", и...
12.08.2024 12:36
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -11 +4 -15
22 Алексей Ильвовский 26422
Да вы просто гляньте на людей с разными цветами кожи и из разных
12.08.2024 14:31
стран, которые обнимались от счастья и прыгали на трибунах, когда Дюплантис 6.25 взял - и все поймете.
Но, судя по вопросу и его интонации, соревнования на стадионе по ЛА вы не смотрели...
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +13 -4
16 Владимир Лавриненко 298
....это планка была на 6.25, а...
12.08.2024 14:47
....взял высоту он повыше. Ну а "обнимались от счастья" не только глядя на Дюплантиса, "обнимашек" много было и на воде, и на ринге, и на ковре, и на открытии/закрытии, интересно смотрелось...)))
Вверх Ссылка Рейтинг: -9 +4 -13
18 Bor Ki 10569
"Срезали"
12.08.2024 16:48
Вас, Алексей))))
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
18 Александр Соловов 3176
Посмотрел в записи закрытие ОИ
13.08.2024 15:08
Не так колоритно и эффектно, как открытие, но вполне достойно.
Парижские ОИ - очередной праздник жизни не только для спортсменов. Чтобы понять это, достаточно было увидеть многотысячные толпы болельщиков на стадионах и на парижских улицах.
Будут ли наши спортсмены в Лос-Анджелесе в 2028 году?
Будем надеяться.
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
10 Алексей Седенков 6937
Ол
14.08.2024 13:24
Шведский парень с шестом - "фатум раз'
Бледнолицый стайер из Норвегии -" фатум два"

Кто больше ?  
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
15 Dmitry Korochkin 1696
Отличное интервью Сарданы Трофимовой
15.08.2024 14:24
14 место в марафоне
https://marathonec.ru/sardana-trofimova-olimpiada-2024/
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0