Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
30
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
29
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
27
Новоселова Мария
Москва, 1977
Жилина Мария
24
Жилина Мария
Мытищи, 1985
Сорокина Мария
23
Сорокина Мария
Москва, 1992
Погребная Лилия
22
Погребная Лилия
Московская обл., Курсаково, 1961
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
193
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
183
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
117
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Митрошин Сергей
108
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Кожин Петр
101
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Пастухов Николай
101
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Румянцев Иван
95
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
95
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Лавриненко Владимир
94
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Рачинский Сергей
94
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Кривенков Сергей
91
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Пушкарев Андрей
91
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Снедков Денис
90
Снедков Денис
Москва, 1974
Тимофеев Дмитрий
88
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Лютов Алексей
87
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Чечёткин Сергей
87
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Акчурин Ринат
86
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Чернов Олег
85
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Яхин Ренат
85
Яхин Ренат
Сахалин, 1968
Трипака Сергей
84
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Илькаев Игорь
83
Илькаев Игорь
Саранск, 1975
Кригер Александр
83
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Коновалов Александр
81
Коновалов Александр
Москва, 1961
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Иванов Андрей
75
Иванов Андрей
Москва, 1959
Рябов Алексей
75
Рябов Алексей
Москва, 1974

Отзывы о лыжах STC MAX PRO

13.01.2025 23:58
 Вот и наступило время оценить эволюцию отечественных лыж до вышеупомянутой модели.
Коротко о лыжах:
- сотовая конструкция, наиболее сравнимая по эпюре и характеристикам с Фишером разных коробок, ближе к DK,
- скользяк Isosport и всё вытекающее,
- приклееная платформа nis
- вес лыжи с платформой размера 191 Фишера 475-480 грамм,
- структура +3-5, специально разработанная для этой модели.
 Пользователей, вероятно, немного пока, но они уже появляются у лыжников и даже замечены на соревнованиях.
 Пишите Ваши изыскания относительно этой модели .
  • Просмотров:21551
  • Комментариев:342
  • Рейтинг: +16 +17 -1
Самые легкие лыжи в мире
14.01.2025 08:05
 На сайте STC пишут, что самые легкие лыжи в мире.
"Лыжи гоночные для профессионалов. Самые легкие лыжи в мире 860гр пара. Лыжи из древесины дерева Павловния“

Интересно, что у новых Брадос Про тип скользяка упомянут, а у Макс Про нет. Отсюда не совсем понятно, какая модель старше.
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
Тип скользяка
14.01.2025 08:36
А что вам даст тип скользяка? Вы знаете, пластик какого производителя использует Salomon, Madshus, Fischer?

А если скользяк - не дай бог - отечественный? Ужас же - сразу не поедут! :D
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +5 -6
Тип скользяка
14.01.2025 08:55
У некоторых моделей знаю. Подчеркиваю, речь о типе, а не конкретной марке. Хотя и это бы неплохо знать и понимать разницу между существующими на рынке. Но тут увы, производители такие данные нам почти не сообщают. Обзоров и статей на эту тему очень мало.
А в чем необходимость знания?
14.01.2025 08:59
Самого производителя СП?
Их три, у каждого  готовый материал не один с разными составами и свойствами.
Ну это все равно, что знать состав резиновой смеси покупаемого колеса для автомобиля.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +4 -7
Не производителя
14.01.2025 09:08
Не производителя. Тип. Например лыжи фишер со скользящей поверхностью sintec? Дает какую то информацию это знание?
Sintec
14.01.2025 09:24
Так это маркетинговое наименование. "На ощупь" такой же скользяк был в Тиса Топ и детских Rossignol Zymax, но обозначался он по-другому. И не факт, что от года к году состав пластика не меняется. Верней, факт, что меняется.

Stc может с таким же успехом обозначить свои скользяки. Onski, кстати, это уже сделали.

Как я понимаю, работа кипит, продукцию готовы отрывать с руками, поэтому есть некий сумбур.
Об этом и речь
14.01.2025 09:38
Чтобы хотя бы в рамках одного производителя лыж отличать модели, и позиционирование.
Сумбур там не поэтому)
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
В STC, вроде, одна модель
15.01.2025 00:42
По остальным брендам корреляции нет
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Никакого)))
14.01.2025 10:34
Ну синтек и что мне от этого? Моторные масла такие есть)))
А вот эпюра и шлифт полезно.
Sintec
14.01.2025 10:48
Это скользящая поверхность лыж начального уровня. Отсюда соответствующее скольжение обработка и тд. Полезное знание? Вполне.
Вообще, первый мой комментарий был про отличие в описании новых лыж на сайте СТЦ. Единственное отличие было в описании скользящей поверхности. От этого я засомневался, а какая модель для чего. Т.е позиционирование. Это и было основным посылом. Чего все к самому скользяку привязались?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
Опять таки
14.01.2025 11:50
именно как пользователю мне все равно до используемых технологий и их названий, ну может только в целях общей эрудированности полезно знать. Важнее конечные потребительские свойства, я про это)))
Почему бы тогда не знать методы производства и марки полипропилена? Этот пластик самый, самый, самый распространённый и часто используемый практически в большинстве товаров нас окружающих.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
Потребительские свойства
14.01.2025 14:17
Попробуйте транслировать покупателю представление о потребительских свойствах без названий. Цифрами разве что.
Предлагаете СТЦ совсем ничего не писать о своих лыжах? А как же павловния и высокомолекулярная формула?))  
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Ну без этого
14.01.2025 14:26
А как же павловния и высокомолекулярная формула
конечно никак)))
Надо бы еще добавить пару тройку красивых и ничего не значащих слов)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
Sintec - от слова sintered,
14.01.2025 11:30
Т.е. получается спеканием , а не из расплава

Т.е. это уже не экструдированный пластик, а что-то более лучшее :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
В курсе
14.01.2025 11:55
Андрей, этого)
Это немного троллинга от меня было))))
Просто 90%, хотя думаю и больше не знают различия между спеканием и методом экструзии.
А в более менее приличных лыжах метод получения пластика одинаков, различия в составе и структуре, если мы про конечную обработку СП говорим.
Я одно только могу от себя сказать, что не куплю лыжи данного производителя, пока они не станут долговечными и мне все равно какие технологии они в них используют и материалы.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
а как узнать про долговечность
30.01.2025 10:07
не купив лыжи?
вот все сейчас накупим и начнем юзать и писать отзывы, только видимо уже следующей зимой((
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Никак, все верно
30.01.2025 23:31
Пока не попробуешь или не попробует кто-то другой. Я вот жду про кто-то другой)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
стал счастливым обладателем
20.03.2025 00:03
буду держать в курсе) !
еще и палки новые улучшенные прикупил

по ощущениям все просто огонь, палки начну тестить в ближайшее время на роллях.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
И что нам это дает?
14.01.2025 08:56
Лыжи из древесины дерева Павловния
Дерево Павлония из семейства бигониевых. Древисина легкая и мягкая )))
Я вот прочитал и не знаю, а вообще это хорошо или наоборот )))
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
Маркетолог
14.01.2025 09:11
Тот кто вместо маркетолога в СТЦ не знал какой нас информацией порадовать. Порадовал Павловнией.)
Причем я не уверен, что она там вообще есть и он ее правильно написал.)  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
О дереве
26.01.2025 18:34
Павловия. Можно просчитать в Википедии Кратко

Ценное садово-парковое дерево для выращивания в районах с тёплым и влажным климатом.
Древесина павловнии лёгкая, мягкая; в Китае и Японии её используют для изготовления музыкальных инструментов, мебели, мелких поделок, разделочных досок, а также горных лыж и сноубордов.
Применяется для изготовления оснований ракеток для настольного тенниса.
Что-то вызывает сомнения, что оно легче сотового сердечника.
Сотовый сердечник
27.01.2025 05:27
Что-то вызывает сомнения, что оно легче сотового сердечника.
Посмотрите для начала, как устроена лыжа с сотовым сердечником.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Как ни странно
27.01.2025 15:26
Сотовые сердечники видел и не один и даже клеил. Но вот о дереве, которое легче такого сердечника ничего не знаю. Если подскажете о .данном дереве , буду благодарен
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Так наверно понятней будет
27.01.2025 15:33
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
Вот спасибо
27.01.2025 19:44
Теперь понятно,что только Боковины лыж из этой павловнии. А то в вышеприведённой цитате Лыжи из древесины павловния я , да и наверное ещё некоторые поняли, что средняя часть лыжи полностью из этого материала.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
про боковину из павловнии
18.02.2025 15:12
На Кестле боковина лыжи очень мягкая. Протыкается палкой на раз ;)

Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
ну,
23.02.2025 08:33
в отличии от Балабановских изделий тут, как минимум, палкой надо ткнуть, а не просто прокатиться. Да и судя по снимку функционал боковины не нарушен, а ремонта на две капли эпоксидки.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
Растёт
10.03.2025 14:57
В окрестностях Павлово на Оке?
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
Вот копипаст от Наум из соседней темы…
14.01.2025 09:02

Затестил STC MAX PRO
Фабрика в Балабаново продолжает делать свою линейку лыж и линейку лыж для внешних заказчиков, к которым относится Skiwax.

Так было с Brados Flash Skate от Скивакса, которые были равны +- Brados World Cup Skate от фабрики STC.

Аналогично Brados Skate Pro+ от Скивакса +- равно STC MAX PRO. Сейчас немного развели по брендам, не знаю, зачем это сделали, видимо, чтобы не каннибализировать друг друга окончательно.

Но речь не об этом. На днях затестил в нейтральной раскраске STC MAX PRO. Откатал всего 15-20 минут, но этого хватило для первичных впечатлений.

Лыжи очень легкие, вполне возможно, одни из самых легких в топ сегменте
Выкат хороший, но я катал в условиях леденистой трассы, катило все
Работа приятная, ни жестко, ни мягко, чем то напомнило из FARMS производителя S, но у S за счет карбона снижение веса достигается, тут - пока непонятно, вряд ли лыжа полностью карбоновая, как у S
Курсовая устойчивость приемлемая
По сравнению с другими тестовыми лыжами Brados Skate Pro+ различия есть, но едва уловимые, пока трудно описать, вероятно STC MAX PRO легче, по крайней мере в ноге - точно, вероятно, конструкции также отличаются, но это трудноуловимо
СП Brados Skate Pro+ и STC MAX PRO выглядит иначе, чем у Brados Flash Skate, никакого ворса, вероятно, более топовый пластик используется, но хотелось бы услышать подтверждение этого от производителей лыж

Основное - у меня сложилось впечатление по итогам этих двух тестов - лыжи достойные, имеет смысл взять на пробу, вероятно, подойдут даже на гонки. Но есть одно большое НО. Это качество, оно по-прежнему слабое, даже на тестовых лыжах это было видно, особенно на Brados Skate Pro+. Основные недостатки - отслоение ламината, трещины лака, продавливание лыжи в наиболее нагруженных местах, как правило, под пяткой.
Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
Федор
14.01.2025 09:41
Тут правильно народ говорит. Надо четко и ясно объяснить всю линейку лыж. И честно сказать, кто будет продавать самые передовые и лучшие модели. Из намеков выше понял, что самое лучшее будет продавать сама фабрика. Так ли это?
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +10 0
Есть какая-то линейка?
16.01.2025 00:37
Одна модель , про неё и вопрос.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Какие намеки
10.03.2025 12:13
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -20 +2 -22
В общем нужно скорее навести порядок
14.01.2025 09:04
фабрики в выпускаемой продукции.
Понять что является их брендом и какой модельный ряд лыж с разными потребительскими свойствами.
И что и кому они выпускают, как ОЕМ производитель.
А на последок, а по факту самое главное поработать над качеством, надежностью товаров, а то репутация уже есть, что лыжи стали катучие, но "одноразовые".
Так что пока интересно  наблюдать над плодовитостью моделей и бесплатными тестировщиками ( точнее за свои кровные) со стороны.
Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
структуру сами нарезаете или фабрика?
14.01.2025 09:07
ю
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Да, возник такой же вопрос
14.01.2025 11:12
Они уже с завода с этой структурой (+3... -5) идут или вы дополнительно шлифуете? А то на Авито в одном из объявлений созвучного с Brados продавца написано следующее, дословно:
"❄︎ отдадим на шлифовку и нанесение откатанных структур:
- две откатанные структуры SМ: +5...-4 и 0...-10 ~2000
- Sеrviссеr - 2500
- АmеrSроrt (Экипион) структуры Аtоmiс и Сборной - 3000"

и если дополнительно, то что идёт в базовой комплектации с завода?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
чуть поясню
14.01.2025 11:40
Я у того продавца лыжи и брал, с его слов, заводская сп что на stc max pro, что на brados air pro ворсистая, дополнительная шлифовка необходима, но пока в самых ближайших планах. Причем консультировались с сервисерами - может, заказывать фабрике вообще без шлифовки, но те сказали, что пусть будет, хоть выровняют. Поэтому я на 99% уверен, что XCterra сами шлифуют.
Вообще, маркетинг STC - тихий ужас. Куча вариантов, чем отличаются неизвестно, каждый продавец говорит только о том, что продает сам и нет уверенности, что он это твердо знает. Получается, что покупать точно зная что и из чего выбираешь можно только имея инсайдера на фабрике. Привыкли с дешевыми лыжами, что народ выбирает по цвету.. ну нельзя так с верхним сегментом.
Вверх Ссылка Рейтинг: +16 +16 0
Я тестил STC MAX PRO на шлифте X20
14.01.2025 13:12
От XCterra, вопросов к шлифту нет. Полагаю, если брать через Федора, шлифт прилагается к лыжам (но это неточно).
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Кто?
17.01.2025 23:43
Сами ?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Добрый день, Фёдор!
20.01.2025 13:52
Ну очевидно же, что людей интересует следующее: Лыжи, которые вы описываете в топике = лыжам Купить не дорого новые лыжи фабрики ЦСТ модели 2025 года STC MAX PRO и BRADOS AIR PRO - Центр спортивных технологий ?
или это очередное ответвление от заводской ветки с нанесением дополнительно переходной структуры (сервисёр и т.д и т.п.) после заводской, подбором или ещё чем-то? Ну и собственно где такие лыжи продаются? Если вы обладаете информацией или есть выход на неё, то поделитесь пожалуйста что с завода в базовой комплектации идёт?  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
В наших руках
20.01.2025 14:10
вышеупомянутая модель и мы занимаемся её диагностикой. Если кто-то из официальных лиц, представителей производства об этом скажет, тогда можно будет такое утверждать. Всё остальное считаем домыслами, поскольку все экспертные мнения не подтверждены техническими экспертизами и проведены органо-лептическим методом и «одна бабка сказала»)
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
Всё понятно
20.01.2025 18:33
спасибо за "содержательный" ответ, вывод по домыслам
"- скользяк Isosport и всё вытекающее," - может он, а может и не он;
"- приклееная платформа nis" - то ли приклеена, то ли прикручена, а может оказаться и вообще без неё;
"- структура +3-5, специально разработанная для этой модели." - возможно и 0... -10, а может просто ворс, который в принципе за тёплую острую и глубокую структуру сойдёт :-)))
вопросов больше не имею...
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
а как Вам "скользяк высокомолекулярный карбон нового поколения"
20.01.2025 18:54
В описании Air Pro?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
Пока не проведу
20.01.2025 19:23
органолептический анализ не смогу ответить на этот вопрос 8-), в общем ждём реальных отзывов владельцев этих лыж, дабы не засорять эту ветку лишними вопросами.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
да я владелец )
20.01.2025 19:36
На карбон скользяк никак не похож )
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
Повторюсь …
20.01.2025 21:18
Что такое air pro?
какой ресурс это сообщает?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
самый авторитетный
20.01.2025 21:31
По ссылке Brados
21.01.2025 08:21
….
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Отсутствует платформа
21.01.2025 08:22
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03 ab 172
Air Pro это тоже какая-то новая их модель.
20.01.2025 21:53
Вероятно те же Max Pro в другой обертке, а может и нет.
А сообщает это "высокомолекулярный карбон нового поколения" не кто-нибудь, а официальный сайт STC  : https://stc-ski.ru/catalog/category/3/nom/114

(Одновременно ответили :) )
Продавец сказал,
26.01.2025 22:20
что разница только в расцветке с Air Pro. Хотел взять их, поприятнее выглядят, но не было нужной жесткости, пришлось STC заказать.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Что такое air pro?
20.01.2025 21:16
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Скользяк
21.01.2025 00:04
"Скользяк" тоже понравилось. "Уровень"
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
здесь всё утвердительно:
20.01.2025 21:14
-скользяк isosport
- платформа приклеена и если не приклеена, то интересно узнать об этом,
-структура +3-5, уточнение предпочтительно на старый трансформированный снег возможно до более низких температур.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Правильно ли я понимаю
21.01.2025 10:43
Что есть Brados, которым торгует Скивакс, и Балабаново производит партии для этого магазина на продажу по их заказу?

А есть STC MAX PRO, которым торгует  XCterra , и Балабаново производит партии для вас, а вы продаете со своими шлифтами?

Если это так, то модель понятна, озвучьте ваши цены)
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
XCTERRA не торгует лыжами
21.01.2025 15:09
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вместо того, чтобы гнаться за весом,
14.01.2025 09:42
СТЦ не плохо было бы поработать над технологическим процессом и подбором материалов: чтобы лыжи не облуплялись и не расслаивались после пары выездов.
Ссылка Рейтинг: +13 +13 0
Самые легкие лыжи
14.01.2025 09:52
Самые легкие крепления. А качество и того и того хромает.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
+1.
14.01.2025 10:18
не понимаю этой погони за весом. Лучше уж добавили 60-100г., зато повысили уверенность и надёжность в лыжах, в т.ч. и отсутствие со временем каких-либо значительных изменений в эпюре
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +9 -1
Так же, как в вело-индустрии:
14.01.2025 11:28
Вес легко измерить и продать цифру.

А как продать катучесть, надёжность и устойчивость?  
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +9 0
вес
14.01.2025 11:38
На эти грабли разные производители наступали - первые Madshus Redline "славились" своей нежностью, да и OnSki тоже отметились. Но будем жить - будем посмотреть... надеюсь, сырые и ненадежные решения отпадут на этапе тестирования. Впрочем, не факт, что "неудачные" партии не попадут на Авито.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
однако
14.01.2025 10:12
вот смотрю на фото и вижу совсем другой носок у лыж, решили отказаться от АBS пластика или просто поменяли форму?
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
Носки и пятки
14.01.2025 13:30
скорее всего карбоновые клинья, вместо ABS пластика.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
Почти исчерпывающая инфо
14.01.2025 13:21
о лыжах как всегда почему-то доступна только на Авито )

Просвещаемся)

Лыжи stc max pro vs brados air pro carbon

https://www.avito.ru/cherepovets/sport_i_otdyh/lyzhi_brados_stc_max_pro_i_brados_air_pro_carbon_3668115825?slocation=637640&context=H4sIAAAAAAAA_wEfAOD_YToxOntzOjEzOiJsb2NhbFByaW9yaXR5IjtiOjA7fQseF2QfAAAA
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
:)
14.01.2025 13:39
Класс

высокомолекулярная формула скользящей поверхности
прям реклама гиалуроновой кислоты :D
Все же нужно к этим всем перечислениям  СП, деревьев и название лыж соответствующее :)
Stc pro
15.01.2025 20:07
Зайду пощупаю в этот магазин новые лыжи. Сам катаюсь на онски рейс. У нас в Вологде лед. Краска облупляется, но лыжи пока живые. Ценник больше чем в 2 раза дороже онски рейс. Надеюсь надёжность будет хорошая.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Смотрю
22.01.2025 07:55
Авито дельцы при продаже лыж уже вовсю мои отзывы на скиспорт используют по лыжам брадос, забавно конечно.

В сухом остатке, лыжи Балабаново это всегда рулетка. Куча названий, конструкций, слухов, домыслов. Думаю, наиболее предприимчивые начнут, или уже начали, вводить в обиход спортцех лыжи Балабаново с промером по жесткости в виде точного fa.
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
спортцех под ваш вес.
22.01.2025 08:08
Так уже))  В обьяве выше на пару постов
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Именно, поэтому мы и абстрагируемся
22.01.2025 09:21
даже от своих умозаключений по поводу других названий, конструкций, характеристик…
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
del
14.01.2025 14:33
del
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Как-как?
14.01.2025 14:45
Лыжи с полонием?
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
Полониевые лыжи
14.01.2025 16:49
.
э
15.01.2025 06:13
Любители взвешивать встали в очередь, прославляя гений STC!

Утерли нос самому хелиуму, получается. Ура, товарищи!
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
Хелиум
15.01.2025 09:28
Брадос переименовывается в Новый Хелиум, а Фишер в Старый Чугуний.  
Есть небольшая погрешность
20.01.2025 13:35
в несколько грамм, но, в пределах разумного
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сегодня в Одинцово на гонке
18.01.2025 17:25
Видел, если не ошибаюсь, А.Барышникова на абсолютно белых лыжах, видимо тестовых. Интересно, не их этого семейства?
Но пролетел мимо на пологом подъёме , только в путь. Значит хорошо катили! ))
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
Да, это один из прототипов…
20.01.2025 13:34
Оригинал в виде лыж STC pro max догонял его каждый круг на несколько секунд)
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
Лыжи)
20.01.2025 14:23
Сами по себе не могут догонять.
Поэтому если речь о нескольких секундах, то возможно не в лыжах дело, а в прослойке между лыжами и палками)))
Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
Догоняют со спусков в 90% лыжи
20.01.2025 21:07
в остальном, вы правы…
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Физические формулы
20.01.2025 21:20
Говорят, что масса играет большую роль.
Ну а далее уменьшение сопротивления. Но можно со спуска скользить на плоскости, а можно задействовать канты, но это все фантазийная риторика. Стоит ли ваш комментарий воспринимать о секундах, что отыгрыш происходил исключительно на спусковой части круга?
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Передвижение должно происходить на
21.01.2025 08:25
плоскости. Да, приближение было заметно после длинных выкатов продолжительных спусков.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Я тоже всякие Фишера там на зебрах догонял...
20.01.2025 23:49
Правда разница в весе "прокладок" 15-20 кг была... ))
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
там плюс- минус то на то
21.01.2025 08:26
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
21.01.2025 11:58
как их выбирать по жесткости?
можно ли верить таблице отсюда?
https://skiwax.ru/catalog/lyzhi/konkovye-lyzhi/gonochnye-lyzhi-dlya-konkovogo-khoda-brados-flash-skate-2024/
какие-то противоречивые сведения :)
ну если народ иногда даже ФА у фишера не верит, то что там балабаново намерили вот вопрос :)
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
имхо ФА лучше побольше чем по таблице фишер на 10-15
21.01.2025 17:45
На группы жесткости можно не смотреть. Верхние модели идут с точным заводским промером, не знаю, все ли. И можно ли этому промеру верить. Статистика у меня небольшая.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Больше тоже можно, главное,
21.01.2025 19:11
не меньше, чем на печатном стикере
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
я думал там только М2/Н2 и пр
21.01.2025 22:45
а все эти лыж идут с указанным ФА? я в нете в объявлениях видел и с ним и без него
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
вот например
21.01.2025 23:25
air pro и pro max
На верхней наклейке - FA
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Некорректные
22.01.2025 00:45
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Дело вот  в чем
22.01.2025 08:44
Прибор для измерения FA  имеет определенную скорость прижатия лыжи к опорной поверхности. На начальной стадии прижатия, когда идут деформации носков и пяток лыжи - тут все измеряется корректно. Но дело доходит до жесткой колодки и здесь с каждым  мм и тем более десятой долей мм  вертикального перемещения, усилие возрастает по экспоненте.  Датчик зазора должен остановить прижатие лыжи на зазоре 0,2 мм, на котором измеряется сила FA. Представьте, актуатор движется со скоростью прижатия лыжи 40 мм/с. На заводе скорость еще быстрее, для повышения скорости измерения FA лыж.
 Значит актуатор должен остановиться при достижении зазора 0,2 мм за  0,2/40=0,005 с (Пять тысячных секунды). Это при всей механической инерционности актуатора и системы управления. При остановке актуатора, например 0,2мм; 019мм; 0,21мм зазора, разница  FA в кГ (кгс) будет очень большая.

.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Александр, вероятно, Вы говорите
22.01.2025 09:18
про старый флекстестер…
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да, потому и говорю
22.01.2025 09:27
Раз прозвучали слова "некорректные". Понял, что появился новый, правильный стенд.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
21.01.2025 22:50
Верхние модели идут с точным заводским промером, не знаю, все ли. И можно ли этому промеру верить
ну т.е. получается, что тут сформулированы два вопроса
1) идут с точным заводским промером - все ли?
2) можно ли этому промеру верить?
добавлю третий :)
3) Федор, какой ФА и вес был у человека, который догонял АБ и ДЗ в субботу в одинцово? :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Должны быть значения, аналогичные
21.01.2025 17:57
характеристике FA , измеряемой тем же способом. Следует помнить, что выходя на тренировку к Вашему весу добавляется порядка 5 кг веса экипировки, инвентаря, аксессуаров и т.д.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
И чо
24.01.2025 07:40
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -10 +9 -19
Так
24.01.2025 20:36
переезжайте, у нас в Томске, к примеру, этого снега хоть...
Тоже заказал эти лыжи, жду с нетерпением.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
И хотелось-бы
25.01.2025 03:31
от знающих людей узнать особенности конструкции этих лыж относительно брадосов флэш и брадосов про плюс, были-ли предприняты меры по увеличению надежности сравнительно с прошлогодней моделью.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Не можем рассказать относительно,
25.01.2025 16:39
поскольку не знаем о упомянутых Вами моделях . Относительно производимых на фабрике Brados WC лыжи получили почти безупречную работу под ногой в прокате. Про вес и остальные характеристики написали выше.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
...
25.01.2025 12:30
...
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
- структура +3-5, специально разработанная для этой модели.
25.01.2025 13:30
Это точно так? У продавца в описании было написано, что 0 -10.
Или, это, может быть, для розовых лыж AIR PRO?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
У кого написано про структуру?
25.01.2025 16:40
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
У продавца на Avito.
25.01.2025 22:12
Глянул еще, даже +3 -12.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сегодня
29.01.2025 16:58
еще раз позвонил на фирму, там подтвердили Ваши данные - до минус 5 градусов.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Теперь
27.01.2025 11:00
хорошо бы еще понять отличия между STC MAX PRO и BRADOS PRO+ Skate которые недавно появились в Скиваксе? Обычному любителю, не погруженному в особенности модельного ряда BRADOS, совсем непросто в этом разобраться, тк информации на сайте производителя нет от слова совсем.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Обсуждали в соседней ветке...
27.01.2025 11:57
Мое понимание
27.01.2025 12:10
У Скивакса возможно более тщательный отбор/ контроль качества, + структура СП возможно отличается. В целом, это одна и та же лыжа, просто под разных заказчиков/ продавцов. Что реально улучшили в модели не раскрывают.Необходимость и возм. облегчение пяток и носков и от пред. модели очевидна. Что изменили в боковинах/ коробке не понятно... Там наоборот усиление требовалось..  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
SKIWAX не занимается разработкой,
28.01.2025 01:31
тестированием и нанесением структур
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
Приветствую вас.
28.01.2025 06:44
Обратное и не утверждалось. Они ответсвенные заказчики. Но можете сами перечитать ремарку Михаила Никифора в вышеупомянутой ветке...  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Цитата.
28.01.2025 10:17
Дословно из ответа Скивакса: "...Более того, именно нашими силами наносится на фабрике структура, осуществляется промер лыж по жесткости и подбор лыж в пару... ".
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
Какие-то лыжи может и засовывают
28.01.2025 21:48
в машину… Без особого понимания. Глубина структуры 0.3 с почти максимальной нагрузкой начинает шипеть уже при -5. Возможно, произойдут изменение в структуре в более холодную сторону, но только после окончательных тестов .
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
Ответ
28.01.2025 22:44
Я бы воздержался от таких суждений в общественном пространстве. Все лыжи засовываем с пониманием куда и зачем :D
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +9 -1
мы максимально дистанцируемся
30.01.2025 20:46
от любых сравнений и обсуждаем только то, к чему причастны. Тестирование структуры в этом сезоне показало смещение в тепло в результате определенных действий. Работа по возвращению в исходный диапазон почти завершена.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
По маркетингу...
27.01.2025 12:15
В части раскрутки, думаю появятся вскоре ролики от продавцов. Там все это подробно разберут.
И очевидно, что пока со сбытом у них проблем нет.

p.s. Я себе тоже уже заказал.... :)
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
.
27.01.2025 13:49
Насчет того что нет проблем со сбытом у меня почему то сомнений нет, а вот насчет остального вопросы возникают. Спасибо что нашли время ответить.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Получил их
27.01.2025 16:43
и что-то большие сомнения появились насчет жесткости этих лыж. Пришли с этикетками Н2, FA 110 и 112 (как просил), но грубые эксперименты с листами бумаги, протаскиваемыми под колодкой вдоль лыжи, показывают, что они явно не жестче, чем старые атомики, у которых жесткость была указана в килограмммах, равная 71(тогда был легче, ну и они были немного меньше, чем надо). У двух лыж немного разный начальный прогиб, одна весит 471 г, другая - 481 при совершенно равной длине(с приклеенными платформами). У более жесткой(FA 112) оказался меньше вес и меньше прогиб.
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
...
27.01.2025 17:01
Ворса нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
06 Vener 3
FA
27.01.2025 17:06
Ал. Голдаев, Приветствую Вас! Скажите пожалуйста, лыжи с такими значениями FA (110 и 112 соответственно) на какой вес подбирали и под какие условия? У меня вес 89 кг, мне лучше какой FA взять? Заранее спасибо за ответы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я
27.01.2025 17:16
не эксперт, лучше спросить куда более продвинутого А.Жилина, у которого, кажется, есть такие же лыжи(только в другой раскраске). На мнение которого я, собственно, изначально ориентировался. У него вес около 80 кг, взял он, кажется, с FA 117, но, вроде, другие лыжи этой фабрики были у него и поменьше. У меня сейчас 77-78, просил подобрать в районе 112, сам продавец сказал, что можно в диапазоне 105-115.
Но тут важный вопрос, насколько корректно меряют этот параметр, выше тут писали про эту проблему. У меня теперь большие сомнения, во всяком случае, не уверен, что стоит покупать на Avito. Наверное лучше купить синие Brados Pro +, там FA измеряют на SKIWAX, это как-то больше внушает доверие. А тут где его мерили? Вопрос.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
06 Vener 3
FA
27.01.2025 17:20
Ал. Голдаев, спасибо за ответ! Вы пробовали лыжи на снегу?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да нет еще,
27.01.2025 17:24
только сейчас принес, а надо еще и новые ботинки купить под NNN, старые были еще под SNS, разваливаются...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
NNN
27.01.2025 18:32
Крепление на платформу ставили ? Как держится , люфта нет ?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вроде нормально,
27.01.2025 18:51
люфта не наблюдаю.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
На какой диапазон размеров рассчитана платформа?
28.01.2025 09:20
Подскажите, пожалуйста, как я понял по фото, платформа не оригинальная, а "самопал" под НИС.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Извините,
29.01.2025 17:02
пока не могу сказать, у меня ботинок еще подходящих нет, старые были под SNS, а с платформой впервые имею дело.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
У меня
29.01.2025 21:35
платформа, наверное, не самопальная(и такие бывают?), а тоже STC из упаковки с креплениями, которые одновременно были заказаны и платформы входили в комплект.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Тут где-то писали, что платформа приклеена
30.01.2025 10:21
и в крайнем положении пятки (ближнем к носковой части крепления) на нее с трудом попадает 43 размер ботинка, т. е. ботинки меньшего размера не будут нормально попадать на пяточную часть креплений.
Если у вас платформы на шурупах, то вопрос не актуальный.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Зависит еще
27.01.2025 17:29
и от подготовки ведь. Простому любителю жесткость поменьше надо, чем профессионалу.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Brados
28.01.2025 23:35
Brados Pro+, к сожалению, без платформы идут
У Вас какая модель? Max pro или air?
Брали на Авито?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
У меня
29.01.2025 17:03
Max Pro. Да, на Avito.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Решил связаться с фабрикой
27.01.2025 18:16
и выяснить, лепят-ли они наклейки с FA, или кто-то еще. Позвонил(в чате не отвечают), представитель фабрики ответила, что да, это они делают. Когда же попытался объяснить суть проблемы, она заявила, что они все делают на каком положено оборудовании и, "с чего Вы взяли, что на ваших Атомиках(про них я сказал, что они, на 71 кг, не мягче, чем MAX PRO с H2 и FA 110) правильно измерена жесткость?"
Сказала, правда, перезвонить завтра, поскольку рабочий день кончился.
Vener' у: да, для жесткой трассы хотел и решил взять немного меньше, чем у Жилина(при почти одинаковом весе), поскольку послабее буду.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Про Атомик
27.01.2025 19:01
Рассмешила тётя
Не спросила, кто это такие вообще?
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
кто это такие вообще?
27.01.2025 19:19
Конечно. Их объемы производства и Атомик там какой-то))) Ни одни лыжи, кроме Брадос, не могут похвастаться проведением чемпионата страны на своих одинаковых лыжах.
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +9 0
Вероятно
27.01.2025 19:28
завтра спросит, но постараюсь связаться с кем-то другим.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Да,
28.01.2025 21:27
связался, ну сегодня какая-то другая тетенька была, очень доброжелательная и мне поэтому не захотелось ее грузить такими вещами, попросил только подтвердить аутентичность наклейки с грубой градацией по жесткости(M1 - H2), что было сделано с подтверждением, что это их наклейка, а не самопальная. Там было еще вместо STC написано BRADOS, ну она сказала, что у них они остались от Брадосов, их и налепили. Вообще, жаль, что в названии этих лыж отсутствует это странное слово, это же уже бренд такой, который обрел популярность и даже славу, пусть пока и не вполне однозначную.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
********************
29.01.2025 13:04
что такое бренд в балабаново не знают
они писали уже десятки лет на лыжах любые буквы, которые им приходили в голову
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
Промер лыж
28.01.2025 14:50
Промер бумажкой под колодкой измеряет совсем не FA. Что-то сказать о корректности или не корректности измерения FA проведя абсолютно правильно эксперимент с бумажкой нельзя. Это не говорит о том что я верю промеру STC просто о том, что проведенный эксперимент не позволяет сделать корректные выводы
Вверх Ссылка Рейтинг: +12 +12 0
Ну,
28.01.2025 16:06
тут было грубое, конечно, но относительное сравнение с Атомиками, жесткость которых была известна. Ведь можно сказать, что, если бумага протаскивается примерно на одно и то же расстояние вперед и назад, то жесткость лыж примерно одинакова? Или у них может быть сильно разная эпюра, у новых - с намного более острым пиком?
Ну, я теперь хочу проверить по другому, положить лыжу на закрепленную горизонтально ровную доску или брус, толщиной с лыжу(прикрутив сверху алюминиевый уголок, чтобы получить более ровную поверхность) и подвесить через ремень груз, который бы притягивал лыжу к доске(разумеется, чтобы сама доска не гнулась). Увеличивать вес, пока не притянется так, что прижмет листок толщиной 0,2 мм. Кажется, усилие прикладывается к точке, в 7 см за линией баланса? Можно таким кустарным способом самому приблизительно измерить FA?
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Кустарное измерение FA
28.01.2025 16:37
Да, у новых лыж может быть намного более жесткая средняя часть и поэтому тест с листком показывает примерно одинаковые результаты с атомиками и стц. Та же проблема как и с определением жесткости коньковых лыж методом "жамкания". У подавляющего большинства людей нет сил сжать полностью коньковую пару. И выводы при загрузке лыжи в лучшем случае 70 кг получаются так же некорректными.
Новый дизайн эксперимента будет более корректным в плане определения FA, но предполагаю погрешность при одном измерении порядка 10%. Предположение основываю на опыте пользования доской для измерения заводского изготовления с брендом фишер. При отсутствии автоматизации измерения результат достаточно сильно гуляет потому что невозможно с достаточной точностью обеспечить одинаковость зазора, а на этом этапе даже тысячные мм могут значительно влиять на показания динамометра.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
Спасибо
28.01.2025 16:44
за полезную информацию! Может не так все и плохо, как поначалу показалось.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
29.01.2025 13:11
хах
не раз пользовался флекстестером настоящим
в конце сжатия лыжи убавить малозаметные 0.1мм зазора может стоить10кг легко
а сжимать лыжи надо до зажима щупа. на сколько зажимается этот щуп? это уже на ощущениях
т.е. даже на фирменном оборудовании руками можно было намерить плюс минус много кг
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
Поддержу
29.01.2025 14:04
С год назад или чуть больше, промелькнуло сообщение, что фишер выявил ошибки в измерениях Fa и  Hr на своей основной линии производства. Что-то там срочно меняли.

В нашей сборной всегда эти показатели у новых лыж меряют заново.
Очень часто эти показатели существенно отличаются от измеренных на фабрике.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
Наверное действительно,
29.01.2025 17:11
затея глупая. Разве что ради досужего интереса. Думал добавлять вес с дискретностью 2,5 кг и считал, что дойду до момента, когда "щуп" зажмет(а на предыдущей ступени еще нет).
У нас сейчас пока все равно холодно, на снегу лыжи проверять смысла нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
+1 ********************
29.01.2025 13:06
да. думаю простое сжатие двумя руками скажет больше о фа, чем тест с бумажкой
Это же очень
29.01.2025 17:26
зависит от силы кистей, которая у разных людей одного веса может очень сильно отличаться, и даже у одного человека в разные времена.
Хотя, если иметь вторую пару с известной жесткостью, путем сравнения...
Да, попробовал по очереди сжимать две пары и получилось так, что при сжатии Атомиков остается меньший зазор!  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
********************
30.01.2025 12:41
если иметь вторую пару с известной жесткостью, путем сравнения
именно так
при сжатии Атомиков остается меньший зазор
да. у Атомика своя система и промеров и подбора
и КМК Атом действительно на ощупь кажется мягче (особенно подобранный лет 5 назад)  
Не согласен
29.01.2025 21:49
Кмк, правильный тест с бумажкой более информативен для определения подойдут лыжи или нет. Про жамкание уже писал что для коньковых лыж нужен супер силач и еще и с чувствительностью сильно выше среднего. Для определения FA оба теста бесполезны
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
********************
30.01.2025 12:38
поясню
да. зависит от силы кистей
да. средний человек достоверно не определит. и тем более лыжи сильно не своей жесткости
но! если я жму фишер1 и фишер2 в том же месте изо всех сил двумя руками, то лыжи плюс/минус моей жесткости будут иметь очень похожий на вид зазор
но
росси или мад для такого сравнения с Ф уже не пойдет
но2
тест с бумажкой сойдет для сравнения Ф1 и Ф2 прямо здесь и сейчас
если вы немного измените то, как вы делаете тест, то получите разные данные
если вы будете сравнивать результаты с васей пупкиным из другого города, то одинаковые лыжи получат разные цифры
я уж не говорю про теплые или холодные по характеру лыжи, про 610, 115, 61К, дк и пр  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
Такой вопрос, возник, возможно, глупый
27.01.2025 19:34
Не могут-ли отдельные продавцы с Avito каким-то левым путем скупать партии некондиционных лыж и лепить на них свои наклейки с ходовыми FA? Или просто переклеивать с мягких, неходовых лыж, наклейки? Тут все, что угодно начинаешь подозревать...
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
Могут потенциально
28.01.2025 13:41
Есть чел. Работает на фабрике. Через него и берут.
Он легко может впарить отбраковку
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Это
28.01.2025 15:49
прямо какой-то конкретный человек, или предположение, что он существует?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Чел
28.01.2025 15:50
А на фабрике знают, что ихним браком торгуют. Или где нибудь на авито пишут что это брак.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А если
28.01.2025 16:11
знают, почему не выявят, кто это и не пресекут? Или это не в их интересах? Но репутация ведь от такого будет страдать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Потому что дефицит кадров
28.01.2025 17:00
Платят мало, а люди хотят зарабатывать. Точка. Не задавайте наивных вопросов.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
выводы
29.01.2025 08:18
Вывод какой? На авито не брать?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не стоит
29.01.2025 10:06
торопиться с этим выводом, прозвучало мнение, что мой грубый эксперимент был некорректен. Да и продавцы там разные, почему бы не брать у проверенных.
Я сам, в другой раз, лучше в skiwax' е куплю, хотя бы, для того, чтобы избежать подобных сомнений. Но это лишь мое мнение, не более.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Вывод
30.01.2025 01:21
Брадос это лотерея что с Авито что без авито, рассыпаются через одного, а если еще не рассыпались то рано радоваться)
В скиваксе да, можно получить честную жёсткость и не получить откровенный брак. Что это мне даст, да ничего не даст если они со временем начнут разваливаться, хоть и по чуть-чуть, сантиметр за сантиметром или продавливаться в скользяке, а старички других брендов будут и дальше припеваючи жить в моем гараже.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
Ну, может
31.01.2025 16:21
в новых моделях все же учли предыдущий негативный опыт, Михаил Никифоров не раз об этом писал тут. Ладно, поживем, увидим, да и стоят они не очень дорого.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Ain 494
Если
28.01.2025 20:20
зарплату лыжами дают, то могут :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
ну паранойя же
28.01.2025 16:32
Я еще могу допустить, что кому-то лень промерять лыжи и отметку напротив группы жесткости ставят от балды, но заморачиваться со стикерами?!..
У Вас зоны контакта разные или что? Брадосы сжимаются до стандартного зазора (не помню какой) при меньшей нагрузке, чем атомики?
Попробуйте же лыжи на снегу, наконец. Сезон кончится, а с ним и гарантия, что существенно..
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
Вы правы,
28.01.2025 16:52
конечно, насчет снега, главное это, а не абстрактные цифры. До стандартного зазора дело еще не дошло, просто когда стою на них, и на атомиках, листок под ними ходит вперед-назад примерно на одинаковое расстояние, а эти, вроде как, должны быть ощутимо жестче. Ну и прогиб у одной(причем, если судить по наклейке, то более жесткой) меньше примерно на полтора мм, чем у второй. На других глянул, там, вроде, все ровно.
А гарантии-то нет, так как лыжи с Avito.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
на прогиб не смотрите
28.01.2025 17:25
Колодка сначала легко сжимается, потом, когда зазор небольшой, сопротивление резко возрастает. Такими тестами толком ничего не понять. Надеюсь, жесткость +- подойдет. То, что лыжи чуть разные, на скорость не повлияет. Полной идентичности не будет, это Балабаново.
Гарантия у приличных продавцов есть и выглядит примерно так - привозите или присылаете лыжи продавцу, он везет в офис STC, там смотрят и решают - гарантийный случай или нет, если да - лыжи меняют (это может несколько дней занять), продавец возвращает вам. Все под честное слово, без чеков. Пересылка, боюсь, за ваш счет.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
прогиб
28.01.2025 17:30
Понял не так, но суть не меняется - лыжи могут чуть отличаться.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Спасибо
28.01.2025 21:15
за информацию, Алексей, не знал, что такое возможно. Пересылка - не беда, если дойдет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
...
28.01.2025 21:30
если дойдет до такого варианта.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
а что там еще маркируют
30.01.2025 11:03
конструкция, база, жесткость....
серийный номер есть какой?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
только FA
30.01.2025 11:08
Ну и группа жесткости, ненужная в таком случае.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
а что то поподробнее почитать про
30.01.2025 11:16
Скользяк высокомолекулярный карбон нового поколения не попадалось?
про восприимчивость фтора или температурные особенности


Кстати у Фишера появилась  новая база A231, пишут что радикальное улучшение предыдущей базы A5 Cold Base, .работает в гораздо более широком диапазоне температур, а также отлично себя чувствует на сухом снегу и хорошо работает в более теплых  условиях.

вдруг на STC такая же база ))
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
это слишком высокие материи, забей )
30.01.2025 11:24
Точную информацию на публику балабановцы не выносят.
А без нее достаточно подобрать по жесткости и хотя бы бегло убедиться, что лыжи не "кривые".
Парафин впитывают.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
взял себе это чудо красивое на днях
19.03.2025 23:38
очень приятно держать в руках, эпюра интересная, мыски хорошо расходятся при сжимании руками. Прям как на моих боевых росси и фишках. Вообще реально четко сделаны, матовые, красивые, легкие, perceived quality отработан на 100%

Жаль катнуть уже негде, а поездка в малиновку сорвалась.

мне подобрали с FA 125, как просил, на жесткую трассу и на холод.
потестим в декабре!!!
пока запарафинил и убрал все свои деревяшки спать ))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
да, хочется в бою проверить, а негде
19.03.2025 23:46
Скорее всего, возьму в Мурманск 2-й парой, но пока там тепло в прогнозе, а шлифт на них сейчас sv600. Заодно посмотрю, что xcterra привезет.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
у них много вариантов
19.03.2025 23:55
у них четкие всегда советы, рекомендуют всегда то что нужно, ребята очень толковые и в теме.
и сами с тумбочек не слезают на стартах))
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Несмотря на то, что тепло,
20.03.2025 09:58
снег зачастую и на бОльшем протяжении трассы сухой и холодные структуры могут сместиться в тепло.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Где брали, если не секрет можно в личку.. тоже надо на жёсткую и холод пару..
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Катнуть
20.03.2025 07:35
Можно на Кольском п-ве или в Питере;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Подскажите, а из каких расчетов
20.03.2025 10:42
выбрали FA 125?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
да расчеты самые дедовские
20.03.2025 23:41
вес мой 88-90, фишки всегда были от 100 до 118 по индексу FA

STC хотел на холодную погоду и на жесткую трассу, поэтому попросил максимально доступный FA и эпюру соответствующую.
особо с расчетами не заморачивался.

СП жесткая, структура мелкая, надеюсь в мороз будет неплохо. Осталось дождаться снега и сезона.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
странно
21.03.2025 09:16
структура мелкая, надеюсь в мороз будет неплохо
заводская структура у них довольно крупная, скорее на переходку. Вы с перешлифовкой заказывали?
У вас вообще какой вариант: предыдущий пёстрый колхоз-стайл или новый, красный дизайн?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Вариант дизайна последний
21.03.2025 09:51
Красные с буквами большими.
на лыже кроме промера FA больше никакой информации нет, хотелось бы еще HR узнать, но видимо не делают таких наклеек.
по структуре тоже нет информации на лыже. Где глянуть фото структуры о которой вы говорите? Сравню.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Структура.
21.03.2025 11:30
Это Х25
21.03.2025 13:42
судя по названию файла
 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21.03.2025 14:48
Это так, я знаю, это я файл обозвал) На Вашей паре такая или больше в холод? и про эпюру, к слову, визуально подбирали, на опыте или на стенде меряли?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
сложно сравнить
21.03.2025 23:21
моя какая то более четкая что ли
и я бы сказал более отчетливая,  на Х20 похожа


Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
МАКС,
23.03.2025 08:11
а что это за трещина на границе СП на правом фото?
мое фото левое
23.03.2025 14:35
правое, выложил МихаилЮрьевич
это его фото.

я приложил его для сравнения со своей структурой.


тоже кстати интересно что за щель на правом фото. У меня так первая пара ONSKI
так разошлась после катания по ледянистой трассе.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
.
24.03.2025 07:03
Это фото с сайта штайншлифт.ру, рекламное😁 Я просто как пример структуры выложил.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
.
21.03.2025 09:19
Присоединюсь к вопросу Василия Володина. И про эпюру любопытно: меряли на стенде?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Разными способами.
22.03.2025 02:08
До выяснения.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Но FA
30.01.2025 22:07
там на второй наклейке и просто написано от руки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03 ab 172
Пощупал в магазине.
03.02.2025 11:28
Внешне все нормально, но смутила платформа.
Видны следы ручного зашкуривания поверхности перед приклейкой платформы.
Отметка "центр лыжи" на платформе не совпадает с ЦТ сантиметра на 2-3.
Отзывов по работе пока нет. Кто-то у них уже купил такие, но тут зима внезапно кончилась.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
но тут зима внезапно кончилась.
03.02.2025 20:24
А у нас наоборот, было недостаточно тепло, чтобы их опробовать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
На Громе
03.02.2025 13:30
https://vkvideo.ru/video-129366704_456239117
На Громе в воскресенье Суздалев, как я понимаю на таких ехал.
Меня на таких лыжах прошили раза 4 на гонке и еще какая-то пара просто белая с надписями, по видео видно, что они очень хорошо едут в таких условия!
Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
Говорит,
03.02.2025 14:57
брал лыжи у брата, чтоб хорошие не портить... но первое место в категории профессионалы на них занял.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Красавцы Stc!
03.02.2025 18:07
Но какая отвратительная трасса! Интересно, как лыжи на эту грязь со снегом готовят.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
трасса не отвратительная, а последнее, что осталось в Мосрегионе... +
03.02.2025 18:54
... для хоть сколько-нибудь крупных гонок. Для трассы всю неделю подвозили снег Камазами с окрестных полей и складов. И ещё повезло, что ночью её чуть подморозило.
Так что все получившие возможность пробежать, думаю, были очень рады и такой трассе :D Ну и про условия, недостойные боевых лыж, орги сразу предупредили
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
как и всегда
04.02.2025 22:44
ручками )))
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
К слову… Антон бежал на заводской структуре,
04.02.2025 09:47
а его оппоненты на STC и белых лыжах(STC) на W28…
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +10 0
Ермил Вокуев
16.02.2025 17:15
бежал классику на Галичском Заозерье на STC PRO MAX https://vk.com/galich_trail?z=clip-210404025_456239284%2F6f46448628bf754ceb%2Fpl_wall_-210404025  (в ролике есть момент с лыжником №2004). Выиграл. Накануне марафон коньком он ехал на KV+.
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
У него лыжи
16.02.2025 21:35
какой-то другой расцветки. Это какой-то новый вариант?

Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +9 -1
такие уже продают?
16.02.2025 21:47
или пока тесты?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В продаже
16.02.2025 21:49
модель другой расцветки.
Например в сегодняшнем ролике Skate and Classic, рассказывается об этих лыжах:
https://youtu.be/ptR75J0nkaE
Или для Ермила STC сделал какие-то особые лыжи?
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
на фото у лыж
17.02.2025 00:12
дизайн зачетнее.

нога как-то сильно назад смещена относительно центра.

В ролике коньковые лыжи
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Ну он же
17.02.2025 10:24
даблом все время классику бегает.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Мне показалось,
17.02.2025 10:28
что вживую они(прежней расцветки) выглядят эффектнее, чем на фото.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Это так и есть
19.03.2025 23:42
они офигенские и держать их просто приятно!

Ждем сезон ))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ооо
17.02.2025 06:51
Балабаново не перестает нас изумлять. Даешь новую модель каждый месяц!!!
Утопим конкурентов и лыжников в инфоповодах!!! (Лучше б прочность подтянули)
Вверх Ссылка Рейтинг: +12 +13 -1
На таких же
17.02.2025 23:46
, а может и тех же самых, в субботу 50 км коньком бежал Дмитрий Клюквин
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Вот
17.02.2025 10:25
это реклама!!! От самого Вокуева, да еще и в победной гонке!
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
А может и анонс модели следующего сезона ;-)
17.02.2025 10:33
Лично мне дизайн STC MAX PRO нравится лучше, относительно параллельных моделей этой фабрики. Но это всё лирика, по прежнему очень мало отзывов от любителей. Александр, вам удалось уже их обкатать?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Пока холодновато для них у нас,
17.02.2025 14:46
один раз была подходящая погода, минус 5, но намело много снега, почти по сугробам ехать пришлось, катили не очень.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сегодня
17.02.2025 18:07
было минус 7-8, но трасса жесткая. Температура вроде для них не оптимальная, но попробовал их еще, проехал 15 км. Непосредственно сравнивать, к сожалению, было не с чем, вторую пару(atomic world cup с двумя желобками) оставить негде, а кто там еще катался, ехали очень тихо, но ощущения в этот раз были превосходные! Лыжи просто летели, не припомню, когда такое было в обозримом прошлом. При этом канты хорошо держали, легче было толкаться под каждый шаг. До этого крепления сдвинул назад до предела. Обработки пока - никакой, лыжи были голые.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
однако
18.02.2025 06:30
а какая для них оптимальная температура.. хотел взять на -5 -15, а то и до -20.. трасса у нас почти всегда утоптана. на флешах сейчас оптимально кажется -7 -10.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Таких холодных,
18.02.2025 09:48
до минус 20, Брадосов нет. У этих вообще заводская структрура от +2 до -5.
Может Вам посмотреть синие, PRO + ?
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Да наверно на них и буду ориентироваться, тем более флэши уже есть..
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
....
18.02.2025 12:25
Зато скользяк очень жесткий, похож на холодный Фишер или джуниор.
Приносили две пары на циклевку, бетон.  Подумал , если такие брать то только с хорошим шрифтом чтоб в бубны не стучать  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Отзыв от Жилинского и Бабикова)))
24.02.2025 18:15
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
Это старые STC
24.02.2025 18:49
В новых, как у Ермила выше, говорят, заменили сорт дерева. Должны быть крепче.
Дизайн немного похож на новые Мадшусы. Внешне очень приятные, так и просятся в ладошку). Вес 490- 499 г. В Демино обещают тесты.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Еще новее?
24.02.2025 19:03
ну надо с такой частотой обновления, уже внедрять какое-то ноухау.
Там инфракрасный мат по сп изнутри и контакты выводить в район установки креплений, а из крепления что бы к ботинкам могли подключаться в которых терморегулятор и элемент питания))))
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
и не только, но об этом
24.02.2025 21:35
подробнее на тестах в Демино
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
кто то тестил в Демино?
23.03.2025 19:59
Как результаты?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Прокатился немного в Апатитах
24.03.2025 09:45
Жесткость есть, лыжи работают. Мне после спидмаксов, которые в тот день колом стояли, понравились. Правда по словам Федора они были на 82 кг, а во мне 75. Приятель весом 81 недоволен был,  сказал ему слишком мягкие, передавливал колодку.
Но я совсем чуть прокатился и в районе стадиона, подъемы не ходил Крепления STC NNN NIS PILOT показалось что люфтят, пятки s-lab prolink периодически не попадали в подпятник.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
подьемы конечно важно ходить
24.03.2025 10:14
на подьемах основная работа и жесткость проявит себя.

насчет креплений, у меня тоже есть пара с крепежом STC и там тоже пятки гуляют.  Буду менять на ротофеллу  
однако
24.03.2025 11:11
перфомансы в этом году на озоне магазин скивакс взял за 3 425 ₽
мониторить только надо, для хорошей цены..видимо правильно что на СТЦ не позарился.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Спасибо за обратную связь.
25.03.2025 10:00
Неделей раньше было принято решение вернуться к изначальной версии конструкции, где такая проблема не наблюдалась при долговременном использовании.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Это про
25.03.2025 11:47
Крепление?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Крепеление
26.03.2025 12:51
Что за изначальная версия? И какие конструктивные различия? Имеется крепление нис стц пилот, вроде проблемы с пяткой нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Нет и хорошо. Это не
26.03.2025 21:05
повсеместная проблема. Вылезло пару раз на несколько десятков. Но обратить внимание решили обязательно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Отзыв ни о чем
24.02.2025 21:10
Ни выкат не сравнили, ни устойчивость, ни работу в подъем.
Бла-бла- чо то дороговато...  
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
слабоват амбассадор
24.02.2025 21:57
Эта пара на 75-77кг, не знаю, сколько Антон весит, но для Ивана это хлопушки, какой смысл их тестировать? Крепления назад до упора, лыжи под вес и поедут как по рельсам.
Недостатка два - прочность и качество шлифта.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
Прошли тесты в Демино и на Громе…
02.03.2025 21:53
Возможно, кто-то из тостующих успел покатать…
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Лично у меня времени не хватило, к сожалению.
03.03.2025 14:39
Но могу отметить,  что STC лыжи заехали в первую десятку на марафоне! Вообще Балабановцы молодцы, их лыжи просматривались в демино с завидной регулярностью и составляли достойную конкуренцию топу.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
О! Это ещё один звоночек доверия !
03.03.2025 20:02
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Это уже
03.03.2025 21:35
на каком марафоне, деминском?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Да
04.03.2025 00:22
Лично я о Дёминском.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
что лишний раз доказывает..
01.04.2025 00:04
.. что едут не лыжи а лыжники)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Лыжи
06.03.2025 09:32
Катались на тестах. Лыжи с очень хорошей курсовой устойчивостью. Едешь на расслабоне). Очень легкие. Крепления тоже хороши. По откатке и скольжению не понятно. В пятницу ехало все и примерно одинаково. Если сейчас мне нужна была бы тренировочная пара, взял бы не раздумывая. Протестив потом спидмаксы новые, подумал, что хочу надеть обратно stc. Более комфортные под ногой. Как то так. Имею в ангаре фишер спидмакс 2015г. , саломон 2014 г., пелтонен супра x. Мадшус редлайн белые.
Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
***
06.03.2025 18:09
короче, опять Балабановцы не попали куда надо ))
Вместо хороших лыж для народных масс сделали заявку в топы ))
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
Вместо тисы рейс кап
06.03.2025 19:55
Спидмакс получился)
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
Вопрос про тепло
08.03.2025 09:45
По теплу +2..-5 едут?
да,
10.03.2025 08:10
По теплу +2..-5 едут?
едут
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Спид..MAX/PRO
07.03.2025 08:07
Еще бы проблемы с прочностью/ ресурсом/первичной обработкой СП решить...  
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
На данный момент 15 пар
07.03.2025 23:10
прошли 3 теста и нареканий не выявлено.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Вопрос про 15 пар
07.03.2025 23:17
Речь про усиленное исполнение?  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
И про него тоже…
08.03.2025 19:16
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
слава инженерам пытающимся разработать свой отечественный продукт
08.03.2025 13:30
Помимо выше написанной пустой болтовни хотелось бы увидеть больше аргументированной конкретики:

-выкат разных моделей лыж, а именно самые популярные среди чемпионов предыдущие 10-15 лет включая сабж. в одинаковых условиях одним и тем же спортсменом. Или хотя бы те что подвернутся под руку включаяя самые асфальтовые.
-реальный пробег по закольцованной трассе в среднюю силу по секундомеру.
-субьективная оценка о курсовой устойчивости как удается контролировать и как работают в подьем.
Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
На Экопарк Рязань откатывали по
08.03.2025 19:25
работе под ногой спидмакс желтый ренн 2016, гелиум 2022 ренн и 2 пары stc. По итогу бежали на гелиуме и stc. Возможно, спидмакс сильно колодку чувствовал в прокат, толстоват) фа106 на 85 в экипе. Гелиум фа112.
Катание по кругу на время субъективно, как , впрочем и вышесказанное.
 Что касается курсовой, без нареканий, Фишер немного слизывало пока было жестко.
 Если про работу в подъём говорить о динамике обратной связи, то лыжи больше гибкие, эластичные и скользкие нежели рессорные, что позволяет дольше в рельеф ехать равнинными ходами.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
***
08.03.2025 21:19
может быть попробовать как-то просунуть пару пар на тесты небезызвестному немецкому журналу?
Ну, разумеется, не в группе топов, а пониже.
А то там как-то скучно, уже 10 лет как кроме ФАРМС+К/П ничего не тестили.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
В демино
09.03.2025 20:34
Дмитрий Клюквин заехал 8-м  абсолюте на СТС
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
***
09.03.2025 21:07
Это конечно же очень хорошо.
Но.
Подозреваю, что Клюквин в качестве рекламы был бесплатно снабжен данными лыжами и если они у него развалились на заминке после марафона, то ему на это пофиг.
А основная масса у нас не Дмитрии Клюквины и не может себе позволить на каждый марафон покупать новую пару лыж, даже при условии, что они катят не хуже спидмаксов.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +9 -5
однако
10.03.2025 07:41
а почему вы уверены что они развалились или должны развалиться?..  насколько знаю процент брака упал по сравнению с прошлым годом. а развалились это брак. как то судить только по негативным отзывам неправильно, те у кого не развалились катают и писать им что-то не хочется.. это не только к лыжам относится, но и к любому товару.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
***
10.03.2025 16:58
Если не развалились, я очень рад. Подождем до конца сезона.
У меня флэши тоже вроде все хорошо было и вдруг, весной после сезона, когда консервировал их на лето, обнаружил, что на одной лыже лкп на боковине кусками облезло. Но то Флэш, я его купил за 12к(или сколько там он стоил в ноябре 2023). И, таки, не очень мне понравился подбор пары - у одной лыжи пластиковые вставки в носке и пятке черные, в другой белые. И HR в одной 1.8, в другой 1.6. И это я заказывал в скиваксе. И опять таки, хрен с ним, за 12к я готов закрыть глаза на все это, потому что в целом лыжи ехали неплохо и именно по езде не разочаровали.
А вот обновленные Макс Про красного цвета, получается можно купить либо на озоне, либо на Авито. И что там подсунут? И за это уже нужно отвалить 20+к...
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
Однако
10.03.2025 17:41
Флеши прошлого сезона порядка 3 процентов брака. Михаил на форуме приводил данные.. флэши 2, которые этого сезона, поменяли две пары по гарантии из 1500 проданных.. вроде поправили техпроцесс.  У скивакса аналог макспро это pro+. Можно там взять  и гарантия и контроль  , если на озоне и Авито опасаетесь. У меня 2 пары флэшей.. этого и прошлого года.. прошлогодние в идеале... У этого года носки и пятки чуть  пооблупились , на скорость не влияет.. для цена 15.5тр  с платформой и фишеровскими креплениями это мелочи... Главное едут.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
***
10.03.2025 19:55
Синие Про+ мне не нравятся, к тому же их ценник 23к, плюс тысяча за промер. Плюс к ним крепления ещё докупать. Мне так то тогда проще пойти в триал и взять там Росси Xium по скидке за 26к на замену старым. Модель проверенная, платформа начнет сыпаться только на третий сезон, крепления переставлю со старых, и самое главное - они стоят на витрине, можно переобщюпать со всех сторон.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Однако
11.03.2025 04:00
Для зарегистрированных пользователей в скиваксе 20152 цена..  покупая удаленно просил подобрать на определенную трассу и вес, это бесплатно.. если вам точная эпюра лыжи нужна, то да, это денег стоит.. на Авито и озоне этой услуги нет.
Про росси .. не обязательно на третий, может и на первом,  замечают не все. Для меня шоком было когда снял крепы для шлифта и увидел это безобразие.. не собрался бы перешлифовать , возможно и не узнал бы... Этоэ на практически новых лыжах . Порядка 200 км пробега.. надо отдать должно, дальше поставил в одно положение и не двигал.. отъездил 2 сезона и продал . Но осодок остался...  Кстати мои так и не поехали несмотря на новый шлифт.. понимаю что не повезло просто.. хотя подбирал под вес.. спецы сказали лыжи жестче чем заявлено кг на 10  и возможно поехали бы на теплой жёсткой трассе... Чего у нас не бывает в принципе... По итогу пользовал на весенний утренний лёд.. когда едет все . Но эти ещё и держали.. пока канты не скруглились.. да, у кореша на иксумах соты продавились ниже пятки, одинаково на обоих лыжах..ну это уже под 1000км пробег .. вот такое у меня впечатление от "проверенного" варианта..
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
Аналогов STC нет
11.03.2025 18:15
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
"топовые"
11.03.2025 20:35
лыжи STC - это ежедневная лотерея: вылезут косяки или нет.
при этом все восторги от лыж - с оглядкой на цену. Типа: "ну надо же!! едут!!"
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
Проясните
12.03.2025 03:25
В чем разница между стц  макс про,  брадос аир про и скиваксовские брадос про плюс?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Это разные изделия.
12.03.2025 15:02
Одинаково они проходят финальную часть и то, если сотрудники Скивакс пользуются нашими наработками, а не разработали свои структуры и наносят их сами.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Приветствую!
13.03.2025 07:02
Федор, вы представитель STC? Можете поподробней пояснить: В части "разных изделий", все таки есть отличия в конструктиве PRO + (от Скивакса) от макс про  и аир про? Клин иной или карбоновые ламели по другому укладываются? По работе, модели очень похожи. И смещение центра тяжести к пяткам аналогичное ...  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
можете рекомендовать? есть лыжник 90кг в экипе. флэши брал просил подобрать на 90кг оказались мягковаты, забрала жена. вторые просил подобрать на 95кг вот они вроде в самый раз. есть жёсткая, практически бетонная трасса.. нужны лыжи.. stc max pro  в новом дизайне с платформой.
как пишет продавец.
"В наличии есть пары с FA на каждой из лыж:

1) 118-118,5
2) 119,5-122
3) 120,5-125,5"

какую пару предпочесть. последняя смущает разбросом. первая боюсь как-бы не мягкая.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
К сожалению, мы не можем верить
13.03.2025 15:41
информации по рекомендуемому весу на лыжах у Вашего продавца, как и гарантировать корректный подбор в пару. В том случае, когда мы делаем замеры, рекомендуемый подбор будет +30 и более до 10-20 единиц, что не противоречит конструкции и эпюре модели . Также, лыжи должны быть подобраны в пару по теплой, универсальной или холодной эпюре и прогибу
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Большое спасибо за ответ
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В скором времени появится
11.03.2025 18:19
официальный ресурс по продаже STC с подбором по весу, эпюре и нанесением структуры.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +17 +17 0
***
11.03.2025 21:44
Типа STC спортцех? ))
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Очень правильный шаг!
12.03.2025 08:51
Ждём с нетерпением! Давно назрело упорядочение информации. 👍
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
Вау
12.03.2025 16:06
Вот это новости. Хотелось бы на качество особое внимание обратить. Важно это очень.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
насколько дороже лыжи будут с подбором? понятно что шлифт тоже стоит доп денег.
вопрос не праздный в мыслях взять росси wsc на свой вес или ждать возможность подбора СТЦ под мои хотелки..  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Дороже чего? Как таковой РРЦ
20.03.2025 10:39
не существует.
Если абсолютно, то комплекс лыж с услугой эпюры и шлифта планируется немногим дороже представленных на рынке.
Возможно, лыжи, использующиеся для тестов будут доступны для продажи со скидкой.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
я бы брал и то и это
20.03.2025 23:15
и выбор будет и интересно поэкспериментировать
продать всегда сможете если что, на любой товар всегда найдется покупатель
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
насколько я знаю
10.03.2025 15:42
Дима на этих же лыжах бежал в Нововоронино "Гром",  где снега совсем не было : как резюме на двух достаточно экстремальных( по снегу) гонках они не развалились, и даже похоже в Дёмино неплохо катили...кстати , про русский пром- со мной в пачке в Дёмино бежал турбодед на онски( причем на них он уже не первый старт бежит) , я его на спидмаксах не накатывал , как и "сосед" на последних саломонах
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
Это конечно хорошо...
10.03.2025 08:20
 Клюквину, конечно же перекрашенный Фишер дали)) Кругом подлецы и негодяи, спят и видят как доверчивого лыжика нагреть.
Если серьезно, я очень рад, что появились крутые отечественные лыжи!
Ссылка Рейтинг: +7 +9 -2
а какова роль XCterra в этой истории?
13.03.2025 19:17
- своеобразный pr-отдел STC
- тестирование новых моделей
- дополнительный сервис (промер, шлифт)
Спрошу прямо - вы эти лыжи продаете? Можете подобрать не просто по fa, но по эпюре ("..лыжи должны быть подобраны в пару по теплой, универсальной или холодной эпюре и прогибу..")? Можно в личку с ценами, если по каким-то причинам не хотите светиться.
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
Как уже выше писали, в проекте
13.03.2025 20:19
некое подразделение спортцеха с более глубоким и индивидуализированным подходом для более объективной оценки «изделия». Соответственно, будет и ресурс, на котором можно будет сделать заказ.
А пока, кто будет на Апатитском марафоне или Празднике севера смогут протестировать лыжи, палки и крепления и, впоследствии выбрать для себя подходящую вариацию.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
ок, ждем ресурс
13.03.2025 21:08
В Мурманске надеюсь быть.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
.
19.03.2025 16:50
Проехал на них что-то около 200 км по жестким трассам, в том числе и по льду, пока все цело и даже лак перестал осыпаться. Скольжение всегда было на уровне.
Возник такой вопрос, если когда-нибудь захочется сделать повторно штайншлифт, придется приклеенные платформы отдирать?
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Нет конечно.
19.03.2025 18:44
Конечно нет.. снимаете крепления с платформы и отдаете в сервис, они все сделают..
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Если у сервиса есть специальные мосты,
19.03.2025 23:25
то, даже крепления не нужно снимать!
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
как центровка и устойчивость?
19.03.2025 23:48
интересно как крепы стоят, на какой позиции и что с устойчивостью, не гуляют под ногой?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
.
20.03.2025 14:55
Писал уже, в самый первый раз поехал на них по рыхлому свежему снегу, скольжение не очень понравилось, сдвинул крепления назад до упора(а там и двигать-то было два деления, есть ощущение, что платформу приклеили ближе к носкам, чем следует), дальше катался уже только по жестким трассам, но на лыжах чувствовал себя очень устойчиво, лучше чем на старых атомиках, прямо очень ощутимо. Нет, не гуляют.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Правильно, крепления нужно ставить
20.03.2025 21:20
в крайнее дальнее положение. Со дня на день должны начать клеить платформу чуть кзади и тогда будет возможность смещать в бОльший минус от баланса.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
еще циферки были бы на платформе
20.03.2025 23:09
как на импортных
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Друзья! Мы добрались до Апатит
21.03.2025 23:45
и ждём всех с тестами на трассе с 11 часов утра завтра !
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Тесты в Апатитах проходили до глубокого вечера
24.03.2025 09:47
и, кто не успел или не решился тратить свои силы перед стартом может восполнить «пробел» в Мурманске! Уже сегодня после обеда мы прибываем в Долину уюта и ждём всех там.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
до которого часа тесты там будут 28-го?
24.03.2025 12:47
/
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Будем планировать до конца
24.03.2025 17:02
светового дня. И в субботу, после марафона, если получим разрешение.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Эти лыжи...
29.03.2025 21:03
Показались мне настолько удачными, конкретно для меня, что даже придали какой-то дополнительный импульс, усилили мотивацию, так сказать. Решил вот, на волне воодушевления, обзавестись наконец нормальным пульсометром, с gps, для измерения скорости, купил suunto подержаный. Жаль только, что зима в этом году кончилась у нас рано, пару дней назад уж окончательно, отменили и основной старт. Ну, надеюсь, через год они мне еще помогут, а может, кроме межвузовских, еще где рискну пробежать...
Удачи STC в их дальнейших творческих поисках и в закреплении достигнутого!
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
Как я тестил в течение сезона эти лыжи
31.03.2025 18:05
В общем-то, удалось несколько раз оттестить лыжи STC MAX PRO, в основном, конечно, у XCterra

Скажу сразу, было дело, хотел купить такие лыжи с такой бесснежной зимой в качестве тренировочных, которые не жалко. В общем то, многие известные гонцы доверяют гонки этим лыжам в плохих снежных условиях, когда нужно поберечь свои гоночные боевые лыжи.

Однако после нескольких тестов решил все-таки отказаться пока что от этой затеи, и вот почему:

1. качество лыж очень слабое, все, что я тестил, были вопросы - к ламинату, сп, конструкции, жесткости и другим метрикам
2. качество нис платформы - насколько я понимаю, технология склейки отличается от мировых аналогов, и платформу легко может оторвать при сильном усилии или от времени
3. качество креплений stc - были многократные случаи, когда в связке с лыжами, эти крепления отсоединялись от нис платформы, что чревато серьезными последствиями

Можно конечно посмотреть на варианты без нис платформы, но поскольку лыжи легкие, вкручивание шурупов может также повлиять на их жесткость и надежность со временем.

В общем, полагаю, эти лыжи можно использовать для плохих условий, можно как тренировочные или даже асфальтовые, но в любом случае, эти лыжи будут недолговечны, т.к. качество не сильно улучшилось на уровне производителя.
Ссылка Рейтинг: 0 +7 -7
зато
31.03.2025 18:13
улучшился маркетинг
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
Пожалуйста , подтверждение
31.03.2025 19:28
выявленных недостатков по модели лыж, представленным на тестах в Демино, Рязани, Нововоронино, Апатитах и Мурманске.
Пожалуйста , подтверждение качества платформы NIS и ненадежность её крепления к лыже. Есть подтверждение приклеивания на лыжи ФАРМС неподобающим образом и качество пластика не выдерживающего низких температур(экспертизы пластика не проводилось, только статистика).
 Также, надежность фиксации оригинальных креплений на приклееную платформу не подверглась критике.
 Структура , как и было обещано ранее, была доработана и скорректировано нанесение, в результате чего ни один из тестирующих не усомнился в её качестве и работе.
99% пользователей на тестах смогли найти для себя подходящую модель по жесткости и работе . Что касается торсионной жесткости или курсовой устойчивости, то в этом аспекте не было возражений.
  За время использования данной модели на протяжении около 3 месяцев не было выявлено ни одного нарушения ЛКП или нарушений целостности, конструкции и т.д. За время тестов лыжи были опробованы порядка 450 оригинальными пользователями, которым были предоставлены изделия исходя из их антропометрических данных в соответствии с рекомендациями подбора согласно технологии измерения жесткости .
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +7 -3
Качество
01.04.2025 01:58
Вы так написали как оправдание)
О приемлемо хорошем качестве не надо ничего писать. Об этом лыжники узнают сами, так же как узнали о не слишком хорошем качестве не конкретно этой модели а вообще лыж этой фабрики. И как его можно поднять за год или два? Пройдет гораздо больше времени чтобы в целом что то улучшилось, впринципе кто на производстве долго трудился тому и объяснять не надо.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +6 -4
Я написал так, как
01.04.2025 08:49
держу в курсе о текущем состоянии на данном этапе контроля качества и результате работы лыжи и её скольжении.  Тема заведена про конкретную модель. Судя по тому, что написавшие отрицательные отзывы не смогли предоставить никаких подтверждений своим словам, следует считать наши утверждения верными.
 Как только будет выявлен хотя бы один из случаев, описанных негативно Наумом, работа по выявлению причин и устранению недостатков начнется незамедлительно.
  Это касается далеко не только этого ресурса.

п.с. и да, мы не расслабляемся, поскольку крайние тесты и участие в соревнованиях в Мурманске в сложных условиях дали много «пищи» для размышлений.
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +10 0
подскажите с какого времени структуру поправили. можно ли по дате промера судить о структуре, типа поправлена или ещё нет? и тот же вопрос по месту приклеивания платформы..
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
К сожалению, точной даты изменения нет, поскольку
01.04.2025 11:17
прежняя и настоящая структуры рабочие и отличаются только глубиной и немного технологией нанесения , что дало смещение в холод, как сообщалось ранее. О качестве скольжения можно судить по отзывам пользователей в Апатитах и Мурманске, которые проходили от -6 градусов температуры снега и мелкой фракции помноженной на среднюю влажность и до откровенной воды при +3 воздуха.
 Что касается платформы , то на этой модели они имеют 5 положений крепления и приклеены правильно . Но, уже сейчас она смещена ещё кзади и крепления можно установить не в -1, а в -2. Возможно, чуть позже будет установлена платформа с 7 фиксированными положениями.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
доводка будет касаться только структур?
01.04.2025 11:57
С клином-то все поправили или еще что-то планируете?
Я к чему - несмотря на весь негатив, часто необоснованный, лояльных лыжников достаточно много, потенциальный спрос, как мне кажется, ощутимый. И для них конкретная и достоверная информация очень важна. Надо на какой-то стадии фиксировать конструкцию, чтобы покупатели понимали, какую именно пару они покупают. Бесконечная мелкая доводка - путь в маркетинговый хаос.
Структуры ладно, перешлифовать можно. Хотя бы добиться качественного нанесения нынешних и достаточно. И платформы уже сейчас вполне рабочие и крепко приклеены, пусть чуть не там, но жить можно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
Вы правы и крайнее исполнение
01.04.2025 12:37
в настоящем дизайне предварительно зафиксировано на следующий год. Платформы приклеены правильно и качественно, повторюсь, если недостаточно доходчиво объяснил цель изменений в платформах.  Структуры, также, качественные и к нанесению планируются оба варианта. Все структуры тестировались в «лабораторных» условиях относительно известных зарубежных и отечественных структур тех диапазонов, для которых планировалось производство. Нанесение сильно холодных структур пока не планируется.
 Всё вышесказанное не исключает продолжение работы над лыжами, палками, креплениями с целью получения лучших и правильных характеристик.
 Также, подробному разбору подвергается измерение эпюр лыж.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Разработка и продажа лыж
02.04.2025 11:37
для холодных условий планируется?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Лыжи отлично работают в холодных условиях
02.04.2025 22:28
с соответствующей структурой. Возможно, будет отдельно использование другого пластика для выделения холодных моделей. В этом сезоне не хватило времени для тестирования разных пластиков.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
3. качество креплений stc
02.04.2025 10:54
Крепления STC Pilot в связке с NIS пластиной STC, прикрученной на саморезы к лыжам Brados Flash 1.0 за период с декабря по апрель никаких нареканий, да чуть топорнее вид и механика, но и стоят в 3 раза дешевле. А ещё для любителей разных цветовых гамм есть несколько вариантов расцветки.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Вопрос к XCterra по усилению.
01.04.2025 11:28
 Приветствую вас! Если вы имеете доступ к информации поделитесь...Интересует усиление конструкции (частичной замены павлонии на тополь или что другое)?  С каких дат внесены изменения? Сколько часов / километров откатали пары с усиленной конструкцией?  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
На данный момент тестируемый пул
01.04.2025 12:55
лыж в количестве 20 пар за все прошедшие тесты начиная с Демино прошел ов районе 300-600 км/ пара под сильно разными пользователями с разным уровнем техники и по разным трассам. Лыжи тестировались как в агрессивной манере, так и с превышением допусков по весу с абсолютными значениями регулярно в диапазонах 120-150 кг.
 Помимо тестового пула есть целевой пул используемый на гонках, состоящий из 7 пар, каждая из которых успела использоваться в районе 600-800 км под разными спортсменами продвинутого уровня.
 На данный момент ни одного повреждения, вызванного не целевым использованием нормального износа и повреждения не выявлено.
 Продолжаются работы по улучшению финальной обработки кантов, мысков и пяток лыж, а также, возможно, увеличению глубины желобка.
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +9 0
Вопрос
01.04.2025 13:53
Спасибо за обратную связь. Понял, что по существу  вопроса  информации пока нет... (спрашивал про изменение конструктива, замену материалов и дату старта изготовления усиленных лыж).
p. s.  По лыжам первых партий гарантийные сроки справедливо увеличивать до 12 мес.....Если конечно, производитель действительно уверен в продукте и хочет изменить сложившийся стереотип.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Информация по конструктиву
01.04.2025 15:09
и замене/дополнения компонентов и материалов есть, но предоставлять её на всеобщее обозрение не считаем корректным ввиду того, что неоднократно происходит оценка того или иного параметра лыж согласно откатке лыжником по тестовому кругу с одинаковыми ощущениями и в результате аналогичных способов диагностики эти данные могут быть интерпретированы очень далеко от действительности, как минимум.
По существу - все лыжи данной модели в дизайне  , предоставленном на тестах изготовлены с усилением клина и дополнением в конструкции.
 Что касается гарантийного срока, то это находится не в нашей компетенции, но, со своей стороны мы рекомендуем ориентироваться на срок службы не менее рекомендуемых зарубежными производителями и продолжим эксплуатировать инвентарь из тестового пула до достижения номинальных сроков, по истечении которых можно будет говорить о формировании объективной оценки.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
Про лыжи
01.04.2025 16:11
После тщательного изучения данной ветки сформировалось четкое желание обзавестись  парой. Но было непонятно, где брать и какие структуры режутся на фабрике, и с какими лыжи продаются.
Все вопросы должны были разрешиться в Мурманске. Ребята подтвердили, что можно будет осуществить желаемое, и даже дали контактный телефон Федора.
На тесты пришел одним из первых, было из чего выбрать. При помощи Федора откатал 5 пар под свой вес, и остановился на той, которая ждала именно меня. Далее последовал обмен, и я стал счастливым обладателем новой пары.
Здесь нужно сделать отдельное отступление про крепления STC Pilot. Другие производители ушли с этой платформы, перестав выпускать и крепления. Соответственно на рынке или Б/У или дорого. Новые крепления STC опробовал на всех тестовых парах, никаких замечаний в их работе не выявил. Ценник более чем демократичен.  
Но вернемся к лыжам. Теперь по поводу качества и прочего.
У меня есть Брадосы, так же купленные 2 года назад здесь же в Мурманске при тестировании. За два года ни чего не отклеилось и не отвалилось. Использую их как тренировочные в любую погоду, едут всегда. Даже бежал на них пару гонок. Отдавал их в один известный сервис на подготовку, после этого лыжи стали хуже ехать, поэтому на этот сезон обновил структуру. Лыжи опять поехали. Не нравятся топорные носы лыж.
С собой в Мурманск взял Брадосы и проверенный Фишер (который использовал здесь уже 4 раза). Фишер выкатывал лучше Брадосов, плюс они при том же весе имеют более легкие носы, и поэтому на ноге кажутся легче.
Покупка STC MAX Pro заставила пересмотреть план на гонку. По виду, прокату, ощущениям под ногой и работе лыжи были не хуже.  Плюс более крупная структура выглядела предпочтительнее для предполагаемых погодных условий. Рыжая наклейка на лыжи поставила точку в этом выборе.  
Выбрал STC на гонку и ни разу не пожалел. Тем более сделал ход конем, отдав на подготовку тем же ребятам, у кого лыжи и купил.  
Сами лыжи сделаны качественно, очень порадовали тонкие носы без лишних отверстий. Смущали огрехи обработки кантов, но на скольжение это не повлияло.
По ТТХ. Во мне 76 кг, 78 в одежде. На лыжах FA 119, 126 (не прям рядом, но допустимо и не заметно), R 3.8, структура BP1-2. Федор предупредил, что лыжи больше на жесткую трассу и крепления нужно ставить максимально назад. Крепления поставил свои, а вот насчет максимально назад промахнулся, дома при тщательном изучении оказалось, что можно было еще сдвинуть. При этом сама пластина, по сравнению с тем же Фишером приклеена выше, и, если сравнить максимально назад, то крепления на Фишере стоят не менее 1см ближе к концам. Федор сказал, что на следующих лыжах пластину будут клеить по-другому, чтобы можно было двигать еще дальше.
По работе моей пары на гонке.
На тестах и на откатке в пятницу с разгону залетал одношажным на стадионе в подъем на второй круг (с которого скатываются, откатывая лыжи), а в субботу на гонке пришлось использовать подъемную технику. Так же было и на трассе. В четверг и пятницу пологие подъемы (например, к 1му градуснику) легко залетались одношажным. На гонке приходилось переходить на подъемный гораздо раньше. То ли потому, что крепления чуть впереди, то ли потому что лыжи на более жесткую трассу.
На самой гонке на спусках чувствовал себя очень уверенно, полный контроль над ситуацией. Расплуженный финишный спуск прошел на одной ноге. Так же великолепно было и скольжение. Спуск к мосту доехал до самого подъема, на втором кругу даже въехал наполовину (догнав Артема Онищенко, который ушел на спуск в 20 метрах спереди).
В каше было тяжеловато, но не смертельно, по равнине скорость держал ровно на столько, насколько хватало подготовки.
На первом кругу в озеро выехал в конце первой сотни, но примерно на 2/3 мне наехали на лыжу и жестко остановили с разворотом и падением.  К удивлению весь инвентарь оказался целым, ничего не оторвалось и не отклеилось. При падении проиграл примерно 30 позиций, но потом до 10 км что-то отыграл. Следующая череда спусков показала, что лыжи работают не то, что хуже, а местами даже лучше, чем у соседей на фишерах и мадчусах. Первые подъемы проходились толпой, снижая скорость и казалось, что все контролируемо.
После 10 км караван разорвался, и следующие подъемы проходились уже по-другому. Тут, впервые за 7 лет, я начал отставать в подъемы. В первую очередь связываю это с полным отсутствием какой либо собственной подготовки в этом году из-за отсутствия снега. В предыдущие года отсутствие проката мог компенсировать за счет частоты. В этом году частить не получалось, а при той же частоте движений стабильно отставал от впереди идущих.
Караван после 19 км окончательно ушел, а на первом подъеме 2го круга меня обошел следующий, за которым так же не получилось пристроиться. На озеро выехали с Артемом Онищенко, но воды в озере было больше и лыжи откровенно вставали. Караван ушел, Онищенко его догнал, мне не удалось. В результате до финиша так один и ехал. В середине круга меня обошел Александр Бессмертных, за ним еще один караван, который частично развалился на “выключателе”. Пристроиться опять не удалось, и на прямой к мосту пришлось грести самому. Опять же на подъеме меня пытались догнать, на спуске вроде отъехал, но в каше на самом стадионе пропустил еще двоих, последний ехал на желтых Брадосах.
Тем не менее, посмотрев в протокол, не сильно расстроился. Разница на финише с тем, что я мог приехать, и как приехал, составила примерно 20 человек или 2 минуты. Средний пульс на гонке 141.
Лыжи – очень достойные, за откровенно небольшие деньги получил прекрасную боевую пару.
Огромное спасибо Федору и его команде за лыжи и за подготовку.  
 
Вверх Ссылка Рейтинг: +17 +18 -1
где можно
01.04.2025 16:33
посмотреть рекомендации по выбору жесткости? Как я понял таблица фишера сильно не подходит.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Подбор по жесткости корректен.
01.04.2025 22:39
Но, нужно чтобы измерения были достоверными. Эпюра достаточно сильно влияет на работу. Например, 115 фишер брать на Праздник севера было полным провалом вне зависимости от весовой.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
давайте про эпюру
02.04.2025 10:15
Фишер-то ее тип явно пишет, а STC? Как ее определить, хотя бы в 1-м приближении? По дополнительным параметрам промера типа HR или чего-то еще?
У меня было 2 пары air pro (да, это "другие" лыжи, но тем не менее), профиль прогиба был очень похож - впереди лыжи начинали расходиться очень рано, но не сильно. В результате очень жесткая колодка с задником давала устойчивость на любом покрытии, а расходящиеся концы средней эластичности хорошо работали на сыпучке. Я так понял идею и порадовался стабильности изготовления - обе пары с близкими фа работали примерно одинаково. На беглый взгляд красные тестовые STC такие же.
нужно чтобы измерения были достоверными
Это намек на то, что фабричный замер фа с точностью аж до 0.5 следует проверять?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да, разделение на
02.04.2025 10:46
«61/115/DK», условно, уже опробовано на тестах. Результат положительный.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
а это разделение вы выполняете?
02.04.2025 10:57
Фабрика этим будет заниматься?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да, такая маркировка
02.04.2025 22:30
есть в планах. Будет она выполняться для массмаркета или для спортцеха пока не определено.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Пояcните за Pilot
02.04.2025 11:34
Что вы имели в виду, когда говорили про других изготовителей?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
С FA вообще все не понятно
01.04.2025 20:07
На тесте лыжи с FA 120, ехали хорошо, а с FA 130 и надписью SOFT  ощутимо тормозили под колодкой.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Пожалуйста, поподробнее
01.04.2025 22:33
про тормозили под колодкой. В какой момент, при проталкивании или со спуска? В момент загрузки и перехода на другую ногу или при выходе на ногу?
Ваш вес?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Чистый вес 85 кг
02.04.2025 08:55
Тестировал в пятницу под вечер.
Встал на них после FA120 и в FA130 ощущение что не так пружинили, на месте как одел, не скользили сразу, ну и ехали хуже, правда и тестировал только по каше.

Еще дали вроде с FA122, сказали что структуру сегодня хвалят, лыжи с отметками от соревнований, они скользкие были под ногой , но по ощущениям первые лучше ехали.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Спасибо. С учетом экипировки смотреть нужно от 120 жесткости .
02.04.2025 10:50
130-я пара могла быть для рыхлой трассы судя по надписи soft и, действительно, передавливалась колодкой доставая при загрузке до плотной трассы под кашицей. Примечательно, что при этом лыжи не рыщут, в отличии от похожих случаев других производителей.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Но вывод то какой ...
02.04.2025 20:00
Ориентироваться по FA нет смысла.
Soft я так понимаю мягкость концов?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Жесткость имеет абсолютное
02.04.2025 22:36
значение , но, также, как и у ФАРМС взяв на глянец лыжу для свежака под нужный вес и даже с запасом получим рыщущую лыжу или крутящуюся под ногой. Это будет происходить из-за сильно смещающихся бугров к середине и/или мягкости мысков/пяток.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Вопрос к  XCterra
04.04.2025 07:01
Каким должен быть индекс жёсткости  (fa) на у данных лыж, на вес лыжника 110 кг?
Бывают такие лыжи вообще? Делаете?
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
Да, такие пары были в тесте и,
04.04.2025 15:58
даже на вес значительно выше они показали отличную курсовую.
Правильно  и корректно измеренная жесткость должна соответствовать от 140, хотя, как сказал выше, даже 125-130 уже достаточно было для хорошей курсовой при весе 120+
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
***
06.04.2025 14:22
Ну, что же...
Не удержался и, таки, приобрел на маркетплейсе, пока скидки, пару Мах Про в красном дизайне с интегрированной платформой.
Ездовые впечатления придется подождать до следующего сезона.
А пока только визуальный и мануальный осмотр.
На странице продавца в карточке товара была озвучена рекомендация по подбору жесткости по формуле Фа+~25. Запросил в чате наличие вариантов и из предложенного решил взять пару с цифрами 103.5*104, как наиболее ровную.
Тут надо добавить, что уже имеется в наличии пара "вспышек", приобретенных перед началом прошлого (2023-24) сезона. Их я заказывал с опцией промера и приобретенная пара была с Фа 92 или 75кг. На основе опыта их использования и озвученного аспекта, что МахПро ориентированы на жесткую трассу, было решено повысить Фа примерно до 100. Таким образом по моим хотелкам выпадала группа Н-1, рассчитанная на диапазон 80-90кг, ну и, как выше уже написал, с соответствующим Фа.
Однако, мануальная проверка расстроила - при жмакании обе пары сжимаются одинаково.
Но, правда, с разным эффектом.
Если у "вспышек" при сжатии носы расходятся сразу и довольно сильно, то у МахПро сначала растет длина соприкасания, а уже потом, при приближении к расчетному усилию, образуется относительно длинная и узкая щель.
При этом сами носы более мягкие и гибкие, чем у флэшек. И базовый прогиб колодки заметно выше.
По жесткости, получается, надо было Фа вплоть до 110 смотреть или даже еще чуть больше?
А эта пара, получается, с акцентом в сторону более прохладной погоды, тем более, что структура не крупная, но не жесткого покрытия.
Далее.
По какчеству. В целом неплохо. Бросающихся в глаза косяков нет. Из мелкого - там-сям какие-то потертости, которые на матовом "лаке" особо не видны.
Кантов, как и на "вспышках", практически нет.
На носках, под белыми буквами STC сквозь краску просвечивают темные продольные полоски, причем видно, что они не особо ровно лежат. Это, я так понимаю, карбоновая лента.
На одной лыже платформа приклеена не очень ровно - задняя часть чуть смещена относительно продольной оси.
А вот по балансу платформы прилепили хорошо. Ставил лыжи на ребро деревянной линейки - получается точка баланса лыжи с платформой смещена к пятке от маркировки баланса на самой платформе на толщину линейки. Между собой лыжи по балансу также хорошо совпали. Разница в районе миллиметра.
Скользяк. По внешнему виду хорошо видно, что он не дешевый.
Штайншлифт нанесен хорошо. Только на кончиках носков видны места захода камня.
Ворса не видно.
Желобок узенький и неглубокий.
Крепления поставил STC Pilot. Тут тоже надо вспомнить про Флэши. На них я ставил Саломон Пролинк со смещением назад от точки баланса. На тот момент были озвучены рекомендации о величине смещения 12мм, так и сделал(буквально через несколько дней в соответствующей теме были даны обновленные рекомендации с мЕньшими значениями)))
Таким образом крепления на Флэшках со смещением 12мм к пятке соответствуют креплениям Пилот на МахПро в позиции "-1". Хорошо, соответственно у нас остается в запасе еще позиция "-2".
Еще один момент по платформе. Отрицательный.
Платформа слишком короткая в задней части. У меня ботинки в размере Евро43, при этом пятку креплений пришлось сдвигать в крайнее заднее положение и это почти на грани. В ботинках бОлшего размера получается, что пятка не попадет на подпятник.

Итого. Предварительное заключение.
В целом продукт интересный. Как минимум стоит взять для разнообразия.
Покупать в магазинах с большим выбором и очень желательно оффлайн, чтобы самому пощупать/пожмакать. И ждем появления анонсируемого здесь ресурса "спортцех".
Если размер ботинок более Eu43, то оптимальный вариант на сегодняшний день будет без платформы, что заметно сужает выбор - красненькие без вариантов по умолчанию уже с платформой, без платформы идут более ранние вишневые с альпиновскими полосками, которые не всем нравятся, и синие от Скивакс(мне они тоже не понравились из-за нелепых надписей).
Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
Про макс
07.04.2025 19:08
Всех приветствую. Только что вернулся с югорского марафона. Хочу поделиться мнением по поводу лыж STC max pro. Начну с начала. В марте месяце приобрёл на свои страх и риск данные лыжи, так как в своём арсенале имел только Solomon rs8, а впереди уже марафон, и тратиться на топовые лыжи не хотелось. Лыжи пришли, с небольшими косяками по внешне, но это меня не парило, ибо что вы хотите за 17,5 т.р.))) Сразу проверил жёсткость колхозным методом, встал полным весом на каждую лыжу, почереди. Не продавливается от пяточной части в сторону носа порядка 50 см. Пятно контакта тоже на удивление не большое в носовой части в районе 30см, в пяточной части в районе 50 см. Мой вес 88-89 кг. Лыжи Н-2 на вес более 85 кг. С эти вроде норм. Лыжи приобрёл без платформы, установил sns pilot. (Потому что старовер....на самом деле жаба отложила покупку новых ботинок на следующий год). Начал катать.... Очень порадовал вес лыж и устоичивость. По скольжению всё не однозначно. Бывало что под ногой лыжи катят, а со спуска поттупливаю, было что откровенно не ехали... Короче были сомнения... За неделю до марафона прибыл в ханты. Температура ушла в плюс и днем и ночью. В основном катался на соломонах рс8.  За 2 дня решил откатать лыжи и принять решение на чём бежать. Напарафинл лыжи высокофтористым феста +3, -5.  Условия вмеру влажный старый снег, небольшая каша. В итоге по скорости и по выкату STCшки уехали вперёд на метров 5-6. На ноге тоже они катились лучше.Решение принял. На следующий день, погода резко поменялась, пошел свежий снег,погоду ушла в лёгкий минус, большая влажность.С товарищем поехали снова катать лыжи. Итог  лыжи стоят колом, не едут вообще, у товарща 2 пары rossiков привозят моим более 10 метров с того же небольшого спуска, помимо нас там еще куча народу на фишерах и т.д. тоже меня обкатывают. Настроение уходит вноль. По итогам друг говорит -"выкинь своё говно, завтра на моей второй паре поедешь, ботинки тебе найдем"))) Параллельно еще откатали "мышки" 6 вариантов. .. По прогнозу ночью обещали похолодание до -6, утром днем -2. осадки только после обеда. Сделав поправки на погоду вечером поехали готовить лыжи. Подготовили обе пары rossiков, я всё таки убедил товарища что STCшки тоже нужно подготовить, что я отестирую обе пара перед стартом. Кстати по итогам тестирования мышек победил порошок vortex -2;+4 . Тестировали порошки свих, старт, пару вортекс, и фэсту. На базу положили парафин фэсту+3-5, . День гонки. Настроени норм. Примеряю новые ботинки, и в мыслях уже еду марафон не rossiках. Но всё же решаю за час до старта протестить лыжи, хотя лень переодевать ботинки туда сюда)). Погода -2, без осадков, влажность немного ушла, снег подсудимого. Начинаю тестить и с удивлением обнаруживаю что STCшки привозят rossiкам 6-7 метров. Рядом катают две пары 3d шки и им привожу метра 2-3. Ловлю удивленные взгляды обладателя 3d шек. Приятно.Решение принято, еду на STCшках. По гонке все хорошо. Лыжи ехали хорошо,  ловил удивленные взгляды когда объезжал оппонентов на фишки соломонах)))) Как итог. Подготовка к марафону с ноября. Общее время 3 часа и несколько секунд, 461 место )))  Для первого раза думаю норм. Лыжами остался доволен.... Но в планах приобретать speedmaxы)))  
Ссылка Рейтинг: +9 +9 0
Так а зачем?
09.04.2025 13:07
Спидмаксы если эти лучше и дальше выкатывали?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Логично))
11.04.2025 15:34
Наверное, чтобы была альтернатива.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Альтернатива
11.04.2025 18:10
имхо должна быть не хуже, а получается судя по тестам катить будет не так быстро.
Может просто нужны вторые как есть, просто по параметрам отличающиеся.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Друзья! Продолжаем сезон в Москве,
09.04.2025 12:33
а с ним и тесты . Тесты планируются на трассе в Ромашково. В субботу и воскресенье объявим о времени проведения, а в будни в скользящем графике. По окончании тестов «высвобождение складов».
п.с. Все вопросы в личку или в иные ресурсы/мессенджеры.
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
Тесты в Ромашково объявляем
11.04.2025 16:25
открытыми! В субботу и воскресенье с 9 до 13 часов все желающие смогут попробовать работу лыж . База Ромашково находится по адресу: Одинцовский район, Ромашково, Советская 113. На данный момент накатан 8-ми километровый круг с легким рельефом средней и хорошей плотности. Лапки средние и  крупные.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
очередной отзыв
15.04.2025 12:39
Brados Air Pro, по всем признакам и отзывам брат-близнец Max Pro из заголовка, по крайней мере, выпуска конца прошлого года. Если кто-то мне точно укажет существенные различия между ними, извинюсь за неподходящую тему.
Это уже 2-я пара. Первую с долгими и непонятными мытарствами в феврале удалось обменять на новую, такую же. На тех отошел ламинат и чуть отслоился скользяк.
Сделал красногорский sv600, но в такую погоду не катался, да и вообще - мало.
Вчера пробежал марафон в ГАБО, по своим меркам неплохо, катили прилично и стабильно. Оптивакс блок+лента, накатка крупный винт. Думаю, что эпюра неплохо сработала.
На подобных лыжах в поле моего зрения бежало несколько человек, пообщался после финиша. В целом народ не ругался, кто-то бежал на R10-3, кто-то на родной. Один товарищ просто купил за неделю, положил какой-то теплый мягкий парафин свикс и вперед, вид у него был не очень довольный. Лыжи у него были последние красные stc, у которох носки практически не расходились (!), это было очень необычно - все малиновые, мои и чужие, имели довольно рано расходящиеся носки, красные на тестах в Мурманске тоже. Оказывается, не все они одинаковы, надо смотреть.

А с моими очередной косяк. В безобидном завальчике на первом кругу кто-то протоптался своей лыжей по моей, ничего криминального, но верхнее ребро, эта ср*ная павлония, чуть промялось, промялся и ламинат и пошел белыми предтрещинами ((  Очередные разборки (( Очень надеюсь, что в последней генерации клин потверже.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
STC в крайнем исполнении
15.04.2025 14:07
другая лыжа и сравнивать её с Брадосом будет аналогичным сравнивать, например, с Пелтоненом. Поэтому, просто другая лыжа и неспроста акцент на крайнюю итерацию.
 Лыжи есть для разных трасс, но львиную долю составляет : установка креплений, нанесенная и обработанная структура, подготовка под конкретный старт.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
лыжи
16.04.2025 11:13
Если лыжи разные, то примерно обозначьте отличия. Кроме того, что они "самые легкие в мире" ничего не ясно. Тем более, что, как вы говорите, есть лыжи для разных трасс. Вот как их выбирать, тем более удаленно. И, главное, где брать? К примеру, хочу лыжи на тепло и мягкую трассу кг на 80.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Эти лыжи отличаются конструкцией,
16.04.2025 17:57
материалами, а соответственно, работой. Они не самые легкие в мире, это про другие лыжи говорили. Подобрать по эпюрам где-то купив никак, если продавец не сделает это.
Скоро заработает ресурс по подбору так называемого спортцеха и, если админы будут не против, мы здесь об этом расскажем.
На данный момент можете написать в личку свои пожелания.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
STC в крайнем исполнении
17.04.2025 06:11
Я правильно понял, что STC Max pro в первом исполнении ( черно-красные полосатые, ну как у меня))).), и STC Max pro во втором исполнении (красные красивые, а-ля  мадчус) это разные лыжи?? Если да,то в чем различия, кроме расцветки конечно.?  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
STC в крайнем исполнении
17.04.2025 06:14
Я правильно понял, что STC Max pro в первом исполнении ( черно-красные полосатые, ну как у меня))).), и STC Max pro во втором исполнении (красные красивые, а-ля  мадчус) это разные лыжи?? Если да,то в чем различия, кроме расцветки конечно.?  
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
Про Pro
17.04.2025 08:52
Без фото тут не разобраться... :) ...
Выкладывайте фото вашего "первого исполнения" STC MAX PRO.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Про про
17.04.2025 09:54
Некогда фото делать... Видно вы не в курсе что STC pro max сейчас имеют 2 разные расцветки. Предлагаю разобраться в этом вопросе самостоятельно.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
Да, это разные лыжи
17.04.2025 12:28
по конструкции, применении, количества и размещении материалов, радиусам, балансам , а соответственно и эпюрам и работе. По весу тяжелее.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
а были ли партии лыж старой конструкции в новом дизайне?
17.04.2025 13:35
Если да, до какой примерно даты выпуска? Она вроде на стикере с промером есть.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не
17.04.2025 16:34
должны
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Воистину легендарные лыжи!
18.04.2025 12:09
Не потому, что качества их выдающиеся,
а потому, что в отсутствии официальной информации от производителя обрастают всяческими легендами!
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
однако
18.04.2025 13:01
авито продаваны пишут, что все одинаковые.. разброс очень большой. если у вас пары отличаются, то это не из за расцветки, просто так получилось. без разницы синие розовые черно-красные полосатые или красные.. клинья ни кто не сортирует. в какую обёртку попадёт клин одному богу известно.. промером занимаются люди далёкие от понимания процесса.. поэтому доверять можно лишь условно..
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
продавцы
18.04.2025 15:20
Продавцы, конечно, лучше всех знают. А автор темы - так, случайный человек с фабрики :D

Я, конечно, приветствую желание фабрики делать хороший продукт, но все-таки хотелось бы больше достоверной информации. К примеру, на официальном сайте stc-ski.ru есть лыжи Brados Air Pro и Stc Max Pro. Описание просто под копирку скопировано.
Да, есть еще Brados Pro Air - на две ступени ниже. С названиями получилась каша. Наверняка есть в штате технический писатель.

Я могу понять, что лыжи еще в процессе разработки, но актуализировать информацию все-таки надо, иначе как завоевать доверие потребителей? А бренды скорей всего в РФ приедут - Madshus (тьфу-тьфу), Rossignol в этом году продавались по весьма неплохой цене. А ФАРМС как-то надо будет конкурировать, иначе покупатель почешет репу, докинет еще двадцатку и возьмет Rossignol или Fisher Aerolite. Или продавцы убедят, что "вес-это надежность" и покупатель уйдет домой с Fischer Active Skate.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
не так
18.04.2025 15:47
В данном случае, как я понимаю, продуктом занимается команда XCterra
Они участвуют в разработке, тестировании (выше написано, каким образом), добавлению новых потребительских качеств в продукт (доработки конструкции  на фабрике, промеры, шлифт, индивидуальный подбор под спортсмена и тд). И продают.
Фабрика может и не знать, как едут эти лыжи, как и что, потому что сама фабрика выполняет техническое задание.
Другой вопрос, почему есть продажи на Авито таких же лыж другими продавцами.
Чем отличаются их лыжи от XCterra, или эти лыжи также прошли через их контроль, промеры и переданы на реализацию? Или это поставки с фабрики, в том числе отбраковка.
Насколько я понимаю , на фабрике есть только один человек, который что то в лыжах понимает, это директор.. есть окружение.. не работники фабрики.. сторонние компании типа скивакса.. которые пытаются заказать вариации изготовления  с попыткой контроля качества.. думается, что фабрика доросла до отдела спрртцеха ,в явном или не явном виде.  
Следующий этап,
18.04.2025 22:43
принятие)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
врут или недоговаривают, или реально не знают
18.04.2025 16:41
Имею опыт общения с 2-мя с авито - оба отрицали разницу в лыжах, которую я уже точно знал, разубеждать не стал.
xcterra, насколько я представляю, реально знают, что там внутри и почему, другое дело, насколько готовы этим делиться. Посмотрим, сезон закончился на самом интересном месте.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
00 amevin
15.04.2025 13:15
Забанен пожизненно.
Комментарий скрыт модератором Галина Львовна.спам