Трансляции
  • 17 марта, понедельник
    • 10:30
      Лыжные гонки
      Кубок России, 5 км, индивидуальная гонка, класс., жен.
    • 12:50
      Лыжные гонки
      Кубок России, 10 км, индивидуальная гонка, класс., муж.
  • 19 марта, среда
    • 19:55
      Лыжные гонки
      Кубок мира, индивидуальный спринт, своб., жен./муж.
  • 21 марта, пятница
    • 19:25
      Лыжные гонки
      Кубок мира, индивидуальный спринт, своб., жен./муж.
  • 22 марта, суббота
    • 09:30
      Лыжные гонки
      Чемпионат России, 50 км, масс-старт, класс., жен.
    • 14:35
      Лыжные гонки
      Кубок мира, командный спринт, финалы, своб., жен./муж.
  • 23 марта, воскресенье
    • 09:30
      Лыжные гонки
      Чемпионат России, 50 км, масс-старт, класс., муж.
    • 10:25
      Лыжные гонки
      Кубок мира, 50 км, масс-старт, класс., жен.
    • 14:40
      Лыжные гонки
      Кубок мира, 50 км, масс-старт, класс., муж.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
30
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
29
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
27
Новоселова Мария
Москва, 1977
Жилина Мария
24
Жилина Мария
Мытищи, 1985
Сорокина Мария
23
Сорокина Мария
Москва, 1992
Погребная Лилия
22
Погребная Лилия
Московская обл., Курсаково, 1961
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
193
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
183
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
117
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Митрошин Сергей
108
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Кожин Петр
101
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Пастухов Николай
101
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Румянцев Иван
95
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
95
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Лавриненко Владимир
94
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Рачинский Сергей
94
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Кривенков Сергей
91
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Пушкарев Андрей
91
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Снедков Денис
90
Снедков Денис
Москва, 1974
Тимофеев Дмитрий
88
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Лютов Алексей
87
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Чечёткин Сергей
87
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Акчурин Ринат
86
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Чернов Олег
85
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Яхин Ренат
85
Яхин Ренат
Сахалин, 1968
Трипака Сергей
84
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Илькаев Игорь
83
Илькаев Игорь
Саранск, 1975
Кригер Александр
83
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Коновалов Александр
81
Коновалов Александр
Москва, 1961
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Иванов Андрей
75
Иванов Андрей
Москва, 1959
Рябов Алексей
75
Рябов Алексей
Москва, 1974

Мнение блогера по подготовке лыж утюгом.

Собственно вот видео https://dzen.ru/video/watch/67a431b08ad0e47e2986324e. Как в известной рекламе "А мужики то не знают"
  • Просмотров:2502
  • Комментариев:48
  • Рейтинг: -5 +2 -7
Так тот блогер
07.02.2025 06:21
ТС вот этой темы https://www.skisport.ru/forum/cross-country/91137/#1297418
Дальше уже можно не комментировать.  
Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
.....
07.02.2025 10:03
Мне понравилось. Хоть кто то что то делает и показывает результат. Хотя и так его знаю.
Сцикленная стружка с лыжи начинает плавиться со 140*
В 80 наносили под пробку, потом подсадили на утюги, пробовал феном, сейчас опять вернулся на холодное нанесение под пробку.  
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Главное
07.02.2025 10:38
Что результат устраивает.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
***
07.02.2025 11:24
В целом, да. Может он где-то и ошибается, но определенно заслуживает уважение за работу.
Касаемо методов обработки - старые технологии получили новую жизнь благодаря ротощеткам и аккумуляторным электроинструментам))
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
Безусловно, человек заслуживает уважения.
07.02.2025 12:02
Очень уважаю людей, которые что-то делают своими руками. И не только в спортивном сегменте.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
кто нибудь
07.02.2025 10:24
заметил разницу в скользяке после пробки и утюга 165 гр, кроме автора ролика ?
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Ну чувствую
07.02.2025 10:33
Под пробку у меня всегда едет хуже чем под утюг и на меньшее количество км)))
Правда не порошки, а ускорители. Просто руки у меня не как у Папайя, шпината мало ем, вот и втереть не могу правильно))))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
вопрос был
07.02.2025 10:41
к микроскопической демонстрации ...
лично я не заметил особой разницы в состоянии демонстрируесого автором ролика скользяка.
Хотя, по словам автора, она очевидна...
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
ААА
07.02.2025 11:27
ну оптика разницу может и не передать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
он же
07.02.2025 12:00
кадр с экрана телефона демонстрировал, вроде с резкостью все ок.
То есть он видел то же на экране телефона,  что и демонстрировал на видео.
Но в чем разница  и где пережеги с оплавлениями - непонятно...
возможно, следовалобы отдать фото в полном разрешении...

Малая сила сопротивления щетке в случае пробки может объясняться не достаточной адгезией порошка к пластику.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
При расплавлении порошка
07.02.2025 18:58
и последующей его обработке действительно изначально он расплавлен и щётка туго идёт, но если слегка без нажима снять верхний слой скребком (убирая излишки расплавленного порошка), то через пару проходов щётка из натурального волоса начинает чуть не катиться по лыже сама, не думаю, что это из-за снятия расплавленной структуры щёткой произошло
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Дело в том,
07.02.2025 21:48
что это манипуляция чистой воды. Так, как он втирает порошок пробкой, так нельзя делать. Часть порошка улетела с лыжи, часть на пробке осталась и он её счищал. А после утюга весь порошок остался на лыже. Соответственно, толщина слоя разная и усилия для снятия разные.
Втирание пробкой называется "холодным способом нанесения" и известно было ещё 30 лет назад. Но этот вариант для коротких дистанций в мягких снежных условиях. И то это не всегда работает.
Что автор хотел донести я так и не понял.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +14 +14 0
Согласен
07.02.2025 22:59
с Вами. Очевидная подстава. Похоже на наперсточника. Кручу-верчу...
Демонстрирует две совершенно одинаковые картинки (специально открыл в двух окнах одновременно) и без тени сомнения утверждает, что они разные. Поскольку сам всю жизнь занимаюсь физ. экспериментом, думаю, что смею считать, что это не эксперимент, а, прямо говоря, говно... Увы. Никакой "работы" здесь не видно. Никаких объективных критериев. "Вижу оплавление". А кто видит кроме тебя? Никто? Тогда это только твое мнение. (На 200 С провел утюгом 2 раза.  , а на 165 один :))
Если даже не знать, что парень продвигает некий Мастер Глайд, то все равно все это выглядит сомнительным. То, что лыжи легко сжечь при наплавлении порошка уже лет 25-30 известно. Но и то, что порошки под пробку не отрабатывают и половины марафона - примерно столько же.
Есть такой способ продвижения товара - манипуляция. Смотрите, перемолотый желтый ch плавится при 120 С, а 3-23 при 200 и ой-ой-ой сжигает скользяк! Вывод делайте сами - Мастер Глайд форевер..  И кто-то ведь купит 1 раз, чтобы попробовать.. :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +11 +11 0
BWLF
08.02.2025 20:44
Где то здесь на форуме читал что если -3-23 положить на не до конца вычищенный BWLF, то можно вплавить его в СП при температуре 160 С. Возможно ли такое?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Можно. Поскольку BWLF плавится примерно при 140.
08.02.2025 22:25
Вплавите. Но смысла нет вплавлять в парафин, который вычищен не до конца. Потом все равно надо вычищать. Иначе, сами знаете, не поедут. А тогда получается, что вычистим и дорогой порошок заодно. Разве что оставить очень тонкий слой, чтобы вплавились оба в СП. Но опять же, порошок едет лучше, зачем смешивать его с парафином? Ухудшится скольжение.

Порошок лучше вплавлять в СП непосредственно, на полностью вычищенный парафин. Слышал не раз, что сервисмены сборной иногда вплавляют в чистую поверхность, обработанную смывкой. Им можно..
Если бы порошки растворялись в парафинах и наоборот, то тогда они могли бы образовать эвтетику - смесь, температура плавления которой меньше, чем для обеих компонент. Но порошки в лучшем случае очень слабо растворяются в парафинах. Не выйдет. Да и если бы вышло, то еще надо смотреть как эта смесь будет скользить.
ИМХО - вычистить парафин и припечь к нему порошок. На голую лично мне 3-23 как-то стремно. Нет столько лыж на "зазевался". ))
PS: 3-23 приплавляю через тонкую фторопластовую пленку (вроде что-то подобное сейчас в хозмагах продается для запекания при 250С). Немного уменьшает теплопередачу, а главное здорово скользит по лыже, не задерживается на буграх СП. Задержался - сразу апельсин на СП. Да... 3-23 это проблема. Сноровка нужна. ))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
****
07.02.2025 20:12
Для меня эти его фоточки вообще не понятны. Если структура не до конца вычищена она будет выглядеть как замыленная.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
Я заметил разницу.
07.02.2025 12:51
Как понимаю я - утюг быстрее и сильнее разогревает сп и порошок, под воздействием температуры происходит лучшее проникновение порошка и в некоторой степени химическая реакция со сп. Как правило таким методом порошок гарантировано работает до 50км. Но цена такого способа - ускоренное старение верхнего слоя рабочего пластика и замыливание шш. В случае если важен результат любой ценой "здесь и сейчас", то это оправдано.
Если втирать порошок в сп пробкой, то температура обоих тоже будет повышаться, но не с такой скоростью и до такой степени как в случае с утюгом, и естественно проникновение и химическая реакция будут минимальны. В таком случае лучше использовать жесткий порошок типа vortex -3 -23 чтобы он держался как можно дольше. Я пробовал так делать в очень теплую погоду на свежем снегу. Стабильный эффект антиподсоса был как минимум 20км. В случае грязной, жесткой трассы и тяжелого спортсмена эффект будет минимальный, примерно на уровне ускорителя.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
Ещё на школьных уроках химии
07.02.2025 18:53
с помощью повышения температуры увеличивали скорость реакций хим. соединений в пробирках (помню, что есть и исключения) и получения на выходе нужного соединения, при других условиях (например смешение при комнатной температуре) такого соединения на выходе не получить
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Посмотрел несколько западных роликов
07.02.2025 11:32
Вовсю продвигается тема нанесения и вычищения смазочных составов роторными щетками и барабанами - фетр, пробка, шерсть...
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
***
07.02.2025 11:38
Смотрел у свикса на сайте отчёты с этапов КМ по откатке смазки и там в каждом случае обязательно присутствует вариант нанесения rotofleece и у них даже есть отдельные модели парафинов, типа специально заточенные под нанесение рото инструментом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
я сам так делал пару лет назад когда еще гонялся. очень понравилось. после быстрого вплавления утюгом вот такой штукой доделывал
https://aliexpress.ru/item/1005001893876103.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.7c3a4aa6WpGamW&sku_id=12000018037685695
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
последующую диффузию можно стимулировать
07.02.2025 12:03
можно стимулировать и утюгом на температуре 100-110 в течении 5 мин. Гладить как белье...:)
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
А кто то так пробовал?
07.02.2025 14:25
При какой температуре начинается деструкция скользяка?
При длительном воздействии Тдестр может быть ниже, например, 140гр.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
За 5 минут утюгом вы вспучивание скользячки стимулируете.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Смотрим спецификацию
07.02.2025 17:40
пластика и температуру его размягчения. Только при достижении оной получим изменения в СП.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Поискал, 120гр
07.02.2025 18:33
Кроме того, лыжа это композитная конструкция. А не один пластик
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Конструкция
07.02.2025 18:51
может быть любой, но нагреваете материалы нанесенные на СП. И тут вопрос не только в температуре утюга и плавления материалов, но и времени воздействия.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Так речь и была про греть
07.02.2025 21:27
5 минут .Там уже не только поверхность и материалы нагреются.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
)))))))))))))))))
07.02.2025 23:07
за 5 мин, можно будет в пластик еще графита вплавить))))))))
При достаточно быстром поглаживании
08.02.2025 19:49
Ничего не вспучится, так как надо учитывать теплоотвод в остальное пространство...
существенно прогреваться будет поверхность скользяка, но не более 100-110 градусов.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Условие быстрого относительно,
08.02.2025 23:17
пусть быстрое поглаживание туда-сюда, какое при этом время в итоге воздействия мы получаем и достигаем ли мы при этом необходимого результата в виде равномерного расплавления смазывающего состава?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
смысл
09.02.2025 05:13
не в полном расплавлении, иначе перплавится полиэтилен на микро бугорках, чего не хочется.
смысл - в темостимулировании диффузии  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Есть мнение,
07.02.2025 18:48
что пластик пережигают как раз, да и можно предположить, что разрушают внутреннюю конструкцию (лыжа ведь не только из пластика, например клеи, пены) как раз холодными утюгами с заведомо заниженной температурой и длительным елозеньем по лыже, как у автора.
Вывод
07.02.2025 18:54
правильный в том, что не надо елозить туда сюда, а лучше равномерно пройти раз.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
да, я придерживаюсь такого же классического мнения
07.02.2025 19:10
предварительно приплавив, холоднокровно, относительно быстро проходить по лыже.
Кто вообще чувствует свой утюг и плоскость лыжи, то делает это в два прохода по половине лыжи, сначала с одной стороны желобка, потом с другой с ещё более быстрым проходом. Если где-то островки не проплавились, то не вожу утюг повторно, просто потом перед снятием можно пробочкой пройтись. На 30 км. и более наверно имеет смысл повторно всё взбодрить, ещё чуть-чуть подсыпать в проплешины и снова пройтись утюжком...
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Лучше
07.02.2025 23:15
уж греть тогда через какую-либо пленку, уменьшающую теплопроводность, фторопластовую, например. Она к тому же сильно уменьшает трение и не дает утюгу застревать на одном месте.
Я так вплавлял Vertex 3-23 на 200 С. И хлопками за один проход..
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Тут
07.02.2025 13:16
Главное не перегреть при нанесении.
По мне это при отсутствии навыка сложнее,чем утюгом.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Инфоцыганство
07.02.2025 12:01
Дело в том что весь контент данного автора нацелен исключительно на продажу своего парафина master Glide, производителем которого он сам является, но упорно продолжает настаивать что его делают какие-то «ребята».  Это не голословное утверждение и имеются пруфы. Все желающие могут легко проверить данную информацию если захотят) ну то что он вытворяет утюгом при нанесении порошка, кроме смеха ничего не вызывает. Особенно порадовало как он нагрел утюг до 200, расчитанный на 160 макс.
Ссылка Рейтинг: +20 +21 -1
а что за парафин? и можно пруфы выложить, кто и что производит?
07.02.2025 15:06
и где))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
парафин
07.02.2025 22:37
который он «не рекламирует» в каждом своем видео, который сам и продает. Делает где не знаю, но скорее всего этот «москвич» «производят» в том же гараже, откуда и видео.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
Имхо...
07.02.2025 15:57
При наплавлении чего-либо,будь то парафин или порошок,важно не перегреть лыжу. Способ при этом не важен,можно и ротопробкой расплавить пластик. Порошок очень плохо передаёт тепло на лыжу,даже когда плавишь 3-23 на 200°С. В отличии от парафинов,где даже при температуре плавления 150° лыжа нагревается сильнее,а уж про стеклянные молчу. Любой,кто давно готовит лыжи,это знает и без меня. Так что,главное то место,откуда руки растут. Чтоб сжечь лыжи порошком,нужно утюг поставить на неё и пойти покурить. По ощущениям,лыжа нагревается максимум градусов до 60,т.к. рука спокойно терпит температуру,чтобы вы не наплавляли, мы её просто чуть подогреваем,а расплавляем парафин/Порошок. Все остальное,чьи-то сексуальные фантазии.
Ссылка Рейтинг: +8 +9 -1
+
07.02.2025 20:39
Всё так.
Риск испортить лыжу при расплавлении парафина даже выше, чем при расплавлении порошка.
Кстати, у Никифорова, которого ниже упоминают, как раз это и показано.
Собственно я самолично так попортил одну пару, когда несколько раз подряд прокатил утюг по парафину, так, что он между проходами не успевал чуть остыть, он у меня "вскипел" и попортил скользяк (так уж получилось, что я всегда готовлю лыжи в холодном гараже и там лыжа успевает остыть моментально... а тут летом "руки зачесались", а механика действий осталась "зимней", без поправки на тепло)
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
Я тоже
07.02.2025 21:40
готовлю лыжи 90% в гараже,отличие от улицы-только отсутствие ветра. Неважно,где готовлю лыжи,но давно появилась привычка-после каждого прохода утюгом ложу ладонь на СП,уже на автомате. Так риск перегреть лыжу практически равен нулю.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
Нужно после нескольких
07.02.2025 16:33
(2-3) подготовок с утюгом слегка подцикливать СП. Чтобы снять окисленный (или может даже подожженный) слой пластика. Но для этого нужны хорошая цикля и уверенные, тренированные руки.
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
Я конечно в микроструктуру не лез
07.02.2025 19:18
но хорошо заметно, что если лыжи обработать щётками медной, стальной без фанатизма перед этой же чисткой смывкой, то что-то чёрненькое (типа графита) снимается и остаётся потом в виде порошка на салфетке, думаю там есть и частицы пластика. Если сразу же парафином залить, да и после смывки и потом его снимать, то эта чернота будет и в парафине в незначительных количествах, я не думаю, что это грязь. Цикля это наверно ну очень жёсткий вариант, не каждому любителю подойдёт, да и ещё кто держит несколько пар с разными структурами вряд ли будут их таким образом срезать.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
вообще, вот этот парень
07.02.2025 18:08
снял пережог сп год назад (наверное, один из первых), у него, кстати, и другие интересные видео есть про подготовку лыж и совсем недавнее, где затрагивает тему про фторовые порошки из Европы.
по теме частенько пользуюсь карманным микроскопом за 300 руб. с озона (его можно цеплять на смартфон) и периодически смотрю на 6 пар разных лыж (лыжи после парафина, после пробега 20-70км, после и до подготовки, после смывки и т.п.). Конечно, после порошка пока еще не имел возможность проверить, но что-то мне подсказывает на какой-то проделанный фокус в видео, о котором автор умолчал (цикля, микрочастицы после циклы или ворса, ворс, температура).....вообщем, надо проверять..
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
:)
07.02.2025 18:59
ну этот парень вообще-то сервисмен Вячеслав Никифоров. :D
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Вот
07.02.2025 18:59
Полностью согласен с Евгений Р.
После стеклянного парафина лыжа аж горячая.
А после порошка - рука спокойно держит.
Ну и к самому видео, где он туда сюда елозит - тоже вопрос.
Это хуже, чем прихлопывать утюгом с моей т.з.
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0