Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
37
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
36
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
30
Новоселова Мария
Москва, 1977
Погребная Лилия
30
Погребная Лилия
Московская обл., Курсаково, 1961
Волик Наталья
28
Волик Наталья
Московская обл., 1979
Жилина Мария
26
Жилина Мария
Мытищи, 1985
Сорокина Мария
26
Сорокина Мария
Москва, 1992
21
Ерастова Любовь
Москва, 1955
Нестерец Оксана
20
Нестерец Оксана
Иркутская обл., 1966
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
202
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
192
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
124
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Митрошин Сергей
118
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Кожин Петр
113
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Пастухов Николай
108
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Рачинский Сергей
105
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Лавриненко Владимир
102
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Кривенков Сергей
97
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
97
Снедков Денис
Москва, 1974
Пушкарев Андрей
96
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Щитов Андрей
96
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Лютов Алексей
95
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Румянцев Иван
95
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Яхин Ренат
95
Яхин Ренат
Сахалин, 1968
Тимофеев Дмитрий
93
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
90
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Кригер Александр
90
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Чернов Олег
88
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Чечёткин Сергей
87
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Коновалов Александр
85
Коновалов Александр
Москва, 1961
Трипака Сергей
84
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Илькаев Игорь
83
Илькаев Игорь
Саранск, 1975
Иванов Андрей
80
Иванов Андрей
Москва, 1959
Рябов Алексей
78
Рябов Алексей
Москва, 1974
Ковалев Сергей
76
Ковалев Сергей
Екатеринбург, 1959
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Николаев Александр
75
Николаев Александр
Москва / Сергиев Посад, 1982
Пакулин Сергей
75
Пакулин Сергей
Санкт-Петербург, 1959
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Спортивное питание - жизнь или смерть на лыжной гонке?

14 Виктория Астахова 1024
02.03.2025 20:30
Здесь предлагается поделиться информацией о спортивном питании. Вопрос встал остро в связи с тяжёлыми состояниями лыжников на тренировках и соревнованиях. Вплоть до летального исхода.
  • Просмотров:8105
  • Комментариев:650
  • Рейтинг: -24 +8 -32
18 Bor Ki 10535
Так на длинных гонках
02.03.2025 20:47
спортивное питание необходимость.
На тренировках восполнение жидкости тоже желательно.
Я пью примерно каждые 20-30 мин иногда сладкий час, иногда изотоник, иногда аминокислоты, летом бывает даже колу)))
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
10 Udjin. 448
Жизнь или смерть на лыжной гонке
02.03.2025 21:03
Название темы, конечно. :o  Виктория, а статистику смертности в бодибилдинге/кроссфите не хотите узнать для сравнения? Не гоните волну, простые работяги не занимающиеся спортом, живут не дольше. Увы, как говорил один мой знакомый медик: "Мужчины - это слабый пол".
Вверх Ссылка Рейтинг: +19 +19 0
14 Виктория Астахова 1024
Опытные лыжники уходят в мир иной,
02.03.2025 21:15
хотя Вы правы - работяги живут не так долго, как могли бы. Но здесь обсуждаем любительский лыжный спорт, здоровый образ жизни. Почему же возникает упадок сил с потерей сознания не только на соревнованиях, но и даже на тренировках? Как это предотвратить? Можно предположить, что разгадка таится в спортивном питании?
Вверх Ссылка Рейтинг: -8 +7 -15
17 Алексей Степнов 8369
На чем основано ваше предположение?
02.03.2025 21:44
Предполагаю, что ни на чем. Просто пальцем в небо, флудите дальше
Вверх Ссылка Рейтинг: +17 +22 -5
13 Никита Сорокопудов 711
Я так думаю, что тему завели
02.03.2025 21:59
С целью рекламы, какой-то своей линии спортивного питания..
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +5 -7
09 konak 3164
Ошиблись в умозаключениях оба.
02.03.2025 22:08
Что Карен, что Вы. Тема от известного и реального человека из  многолюдного места катания.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
14 Виктория Астахова 1024
Что значит "линии спортивного питания"?
02.03.2025 22:25
Что имеется ввиду? Что Вы подразумеваете под словами:"Спортивное питание"? Это режим питания? Или питательная ценность еды? Или какие-то концентраты? Что такое "изотоник"? Я никогда этого не видела в супермаркетах. Может, энергетический напиток имеете ввиду?
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
14 Виктория Астахова 1024
Игорь Шкерин ушёл от нас.
02.03.2025 22:18
Вот почему возникла данная тема. Игорь - не единственный лыжник, чья смерть наступила на лыжной трассе. Есть череда трагических случаев, произошедших при сходных обстоятельствах.  Опытные лыжники, регулярно проходящие медосмотры с хорошими результатами, вдруг теряют сознание на лыжных трассах и реанимировать их не удаётся. Нет ли причины в неправильном питании спортсменов?
Вверх Ссылка Рейтинг: -8 +4 -12
15 Dmitry Korochkin 1696
Я грешу на
02.03.2025 22:20
Спутник В
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +14 -6
17 Алексей Степнов 8369
А я грешу на
02.03.2025 22:35
вышки 5G
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +18 -8
15 Dmitry Korochkin 1696
Ну уж точно
02.03.2025 22:43
Не на питание
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +9 0
07 accept93 318
И как много их
02.03.2025 23:52
Нашли?
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
06 Artem70 253
Поддерживаю
03.03.2025 11:34
Так и есть, Дмитрий
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
14 Виктория Астахова 1024
"Я грешу на Спутник В"
03.03.2025 17:29
Дмитрий, возможно, Вы правы. Однако, случаи гибели на лыжных соревнованиях были и до 2019 года.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
13 Vikta 168
.
02.03.2025 23:54
В данном случае как раз по сообщениям в соседней теме становится понятно. В 63 года человек контролирует помимо всего прочего тестостерон. Это говорит о том, что присутствовало ЗГТ как минимум. И не факт, что гемостазиограмму делали  или гематокрит был под контролем.
Соболезнования родным и близким и Царствия Небесного.
Мужчины, берегите себя и проходите хотя бы диспансеризацию.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
14 Виктория Астахова 1024
Призыв к диспансеризации противоречив
03.03.2025 17:36
Vikta, Вы себе противоречите. Сначала пишете:" не факт, что гемастазиограмму делали или гематокрит был под контролем". Я  знаю, что гематокрит и гемастазиограмма не входят в диспансеризацию. Тогда, в данном контексте, что толку от диспансеризации?
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +1 -5
13 Vikta 168
Оак
03.03.2025 17:56
Гематокрит входит в ОАК. Если есть отклонения, любой вменяемый терапевт в рамках проводимой диспансеризации назначит дальнейшие исследования. От диспансеризации толк как раз есть. Вы проверяете основные показатели Вашего здоровья.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
23 Сергей Аверьянов 5757
не знаю откуда Вы и как у Вас проходит диспансеризация
03.03.2025 19:05
но знаю, что в Москве, в обычной городской поликлинике это скорее зло, чем польза.

Врачи пытаются раз в год запихнуть на чисто формальную процедуру всех подряд (а попадаются чаще те, кто к ним обращаются по конкретным уже выявленным проблемам). И вместо того, что бы решать эти проблемы они пытаются повторно запустить на те же самые кардиограммы/ анализ крови - по которым и так все ясно.

А к специалистам попасть все труднее. И знать к кому попасть все труднее. Я хоть знаю и могу (пусть и за деньги) попасть.

И по поводу "вменяемый терапевт" - их еще и поискать надо вменяемых. Приходится убеждать (тогда, когда действительно нужно), но вроде диспансеризацию прошел (а там было все хорошо). И хорошо, если поймут. Но к кардиологу (дай бог, если к толковому) один раз направили, а опять к нему только опять через терапевта. А надо бы поскорее, иначе уже и ...

А еще к тому же сейчас дикая текучка кадров в поликлиниках. Нашел хорошего доктора - а он уже уволился.... Кадры у нас не ставят ни в грош. Есть конечно исключения.
Вверх Ссылка Рейтинг: +15 +15 0
14 Виктория Астахова 1024
про диспансеризацию
03.03.2025 19:16
Сергей Аверьянов, я Вам лайк поставила за комментарий про диспансеризацию.

Из публикации про биатлонистку Алину Якимкину, погибшую на соревнованиях в 2015 году:"Спортсменка, по словам специалистов, могла и не ощущать всейсерьёзности проблем со здоровьем, так как традиционная диспансеризация не может выявить состояние сердца в динамике. В своё время потребовался не один год, чтобы обосновать необходимость операции на сердце у Дмитрия Малышко".
По моему мнению, публикация подтверждает факт невозможности своевременно выявлять проблемы со здоровьем даже у профессиональных спортсменов, не говоря уж о лыжниках-любителях. Однако, проблемы с сердцем могут быть лишь следствием, а причина не выявлена.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
23 Сергей Аверьянов 5757
По причинам все сложнее - нужна не персональная информаци, а грамотная
03.03.2025 20:51
и очень большая статистика. Тут лучше к профи (врачам), которые есть на сайте.

По своим проблемам - я знаю достаточно подробно и это точно не питание.
Если кратко - сначала неправильной техникой бега и бег по асфальту убил суставы, из-за чего пришлось резко сбросить тренировочные нагрузки (при сидячей работе), а далее добил какой-то вирусняк (подозреваю, что Ковид, но точной диагностики не было).
Но, думаю "рецепты" могут отличаться.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
13 Vikta 168
Я в Москве.
03.03.2025 19:28
Терапевт у меня вполне вменяемая. В рамках той-же диспансеризации после ЭКГ написали брадикардия. При личной беседе она все прекрасно поняла. А специалистов, да, не хватает. У меня порваны мениски и найти вменяемого травматолога оказалось проблемой. Я все равно ЗА диспансеризацию. Многие люди вообще не обращаются к врачам.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
23 Сергей Аверьянов 5757
Сейчас существует множесто возможностей
03.03.2025 20:38
по оперативному отслеживанию своего состояния персональными приборами.

- пульсометры (с оптическими и электрическими датчиками), отслеживающими в круглосуточном режиме пульс и другие параметры;
- тонометры (определяют давление, пульс, аритмию, некоторые представляют замечательные графики изменения давления и разницы систолического и диастолического);
- кардиографы (дешевые, типа EGG-dongle);
- пульсоксиметры
и т.п.

Зная свои параметры можно гораздо подробнее отслеживать свое состояние. и, если эти параметры резко меняются надо СРОЧНО идти к грамотному врачу обследоваться.
На этом фоне диспансеризация - крайне отсталый и до опасного инерционный и не эффективный "механизм".

Чего IMHO не хватает:
- нашего общего образования и понимания своего организма (мы не представляем что опасно); Это самый важный параметр!
- оперативности и "отзывчивости" медицинской системы (именно системы, а не конкретных докторов - докторов встречал хороших);
- инерционность и неповоротливость платной страховой медицины (как в виде ОМС, так и ДМС). Кстати, за последнее время заметил, что ДМС стала увы инерционней.

P.S.По брадикардии  - вопрос для циклика очень неоднозначный.

P.P.S. По травматологам - вопрос не простой, но стоит поискать. В Москве с этим не простым вопросом несколько проще но, может быть, подороже. Специалисты есть, но сложные случаи, зачастую, могут решаться не в рамках ОМС.
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
05 Ал. Голдаев 115
Многие люди вообще не обращаются к врачам.
03.03.2025 21:29
И правильно делают.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +8 -6
14 Виктория Астахова 1024
В свете событий - комментарий точный!
04.03.2025 13:00
Что толку ходить к врачам, если в результате упал на лыжне и умер? Получается, что только очередь создавал в коридорах поликлиники.
Вверх Ссылка Рейтинг: -7 +2 -9
04 Андрей Невзоров 61
Проблема гораздо глубже, нежели спортпитание
03.03.2025 09:58
Прошлой весной с Игорем очень много переписывался по поводу сердца и тренировок. Он откровенно поделился со мной всеми своими знаниями и собственным примером. Мои проблемы оказались детским лепетом, просто перетренерованность. Очень благодарен ему, спи спокойно Игорь. Но если отбросить эмоции то он жил и работал в зоне риска.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +11 +11 0
14 Виктория Астахова 1024
А что, конкретно?
03.03.2025 17:38
Что значит:"Жил и работал в зоне риска"? В чём это проявлялось?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04 Андрей Невзоров 61
Общение с Игорем Шкерином
04.03.2025 14:08
Он написал мне что в больнице с сердцем лежит. Сказал сбил ритм и получил фибриляцию, рассказывал от страшных вещах, а у меня, у самого холтер в тот момент был подключен. Про работу говорил что работает в МЧС и осталось 3 года до пенсии, сложно будет продержаться с высокими физическими нагрузками. Есть ещё более личные истории,  
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +9 0
14 Виктория Астахова 1024
МЧС - мощные эмоциональные нагрузки
04.03.2025 17:22
Наверное, причиной трагедии является перегрузка на работе, а не лыжный спорт.
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 0 -5
10 Udjin. 448
Разгадка таится в спортивном питании?
02.03.2025 22:34
Сон - важнее спортивного питания. Роджер Федерер во время выступлений на турнирах большого шлема спал по 12 часов в сутки, дневной соня был обязателен. Конечно, Вы мне можете возразить, что продукты он покупает не в пятёрочке, и будите правы. ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: +12 +12 0
14 Виктория Астахова 1024
Благодарю за поддержку.
03.03.2025 17:40
Я тоже предполагаю, что иногда я права и пора будить всех.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
03 ля ля ля 2003
Сон
04.03.2025 01:20
Сон невозможно контролировать/регулировать, как питание. Если недосыпы связанные с работой ещё можно как то уменьшить, то недосыпы связанные с бессонницей практически нет. Из за этого никто не бросает тренировки, скорее привыкают. О 12-ти часах можно только мечтать
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
02 Mitrich 520
Что за сладкий час?))
02.03.2025 21:06
...
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
14 Виктория Астахова 1024
"Сладкий час"?
02.03.2025 21:16
Наверное, сладкий чай?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
02 Mitrich 520
Наверное
02.03.2025 23:00
Но вдруг какое-то ноу хау )
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
18 Bor Ki 10535
не наверное
02.03.2025 23:28
а точно, но Т9 на телефоне ближе час, чем чай :D:D:D
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
02 Mitrich 520
Ладно ладно
03.03.2025 16:47
Часик в радость)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Виктория Астахова 1024
Спортивное питание перед гонкой
02.03.2025 21:21
Сначала интересно узнать, существуют ли правила питания при подготовке к лыжному марафону? Как не набрать лишний вес, и в то же время накопить энергию? На других интернет-ресурсах я даже нашла рекомендвцию применить голодовку. Это допустимо?
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
15 Dmitry Korochkin 1696
Питание для выносливости можете почитать
02.03.2025 22:28
Э. Колеман
https://m.vk.com/wall-39441019_33634
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
14 Виктория Астахова 1024
Дмитрий, а Вы сами читали эту книгу?
02.03.2025 23:31
Там же советы, абсолютно неприемлемые для нас! Автор советует есть мороженое, сгущёнку, бобовые и т.п. Так невозможно питаться!!!
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
15 Dmitry Korochkin 1696
Да, читал
03.03.2025 06:09
И даже удавалось съесть мороженое и выжить!!!
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +9 -2
14 Виктория Астахова 1024
Мороженое - это хорошо,
03.03.2025 17:46
но в Америке не во всех штатах бывает зима, поэтому лыжники едут на машинах в горы, где оборудованы лыжные трассы, а затем возвращаются в свою местность, где температура +20. Естественно, что им хочется мороженого, но это никак не относится к нам. Американские книги с советами нужны американцам, как правило.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
15 Dmitry Korochkin 1696
Все русские
03.03.2025 17:51
Едят мороженое круглый год - это база. Если бы это было не так, то в магазинах бы оно зимой не продавалось!
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
08 Charade 1372
Даже в Якутии едят мороженое
03.03.2025 19:02
Видел лично в минус 30 и на улице  
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
14 Виктория Астахова 1024
невозможно есть мороженое
03.03.2025 19:42
В прошлом сезоне, я участвовала в гонке при температуре -20 в Подмосковье. Было невозможно себе представить питание мороженым.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
15 Dmitry Korochkin 1696
Можно же
03.03.2025 20:30
Подогреть. Зато в нем белки, жиры и углеводы!!!
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
22 Владимир Житенев 13660
"есть мороженое" и "питание мороженым" разные вещи, нет?
04.03.2025 10:23
Питаться мороженым никто как будто не предлагал, а съесть-полакомиться - нормально.
Утверждение "невозможно" звучит весьма странно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
14 Виктория Астахова 1024
Невозможно есть непонятный продукт
04.03.2025 13:07
Сначала следует внимательно прочитать его состав и расшифровать непонятные слова и символы. В результате придёт понимание, что это есть невозможно. Даже если мороженое будет сделано самостоятельно в домашних условиях, то как оно "зайдёт" в зимние морозные дни после горячих макаронов и чёрного хлеба с кусочком солёного сала?
Вверх Ссылка Рейтинг: -8 +1 -9
18 Bor Ki 10535
Так
04.03.2025 13:34
вы не смешивайте, а то сначала решили поэкспериментировать, а после о как, не зашло :D
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
22 Владимир Житенев 13660
Речь поначалу шла про невозможность его употребления зимой
04.03.2025 13:54
В прошлом сезоне, я участвовала в гонке при температуре -20 в Подмосковье. Было невозможно себе представить питание мороженым.
Кстати, в зимние морозные дни оно заходит отлично )
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
17 Алексей Степнов 8369
Нет, причина есть, но с питанием никак не связана
02.03.2025 22:31
научную литературу читать пробовали?
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
14 Виктория Астахова 1024
Алексей Степнов, мастер спорта В.Белов читал.
02.03.2025 23:15
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -13 +6 -19
17 Алексей Степнов 8369
Действительно, почему, наверное сьел что-то не то
02.03.2025 23:29
других же причин не бывает
Вверх Ссылка Рейтинг: +19 +19 0
20 Александр Кормушкин 1552
\
03.03.2025 09:39
я очень про это переживаю до сих пор, ходил смотрел высчитывал фантазировал.. у меня предположение на стечение обстоятельств и внешней "помощи", ну и не место там бетонным блокам конечно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
14 Виктория Астахова 1024
Неравнодушие
03.03.2025 17:58
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -10 0 -10
22 MAKC . 7518
правила простые
05.03.2025 23:31
жирное и жареное нельзя, белки - немного , клетчатку исключить,  основное это углеводы.
Набрать вес не бойтесь, лишнее сгорит на марафоне конечно если вы его бежите, а не гуляете в туристическом темпе.

основные советы не меняются уже давно,
- 0тдавать предпочтение продуктам с высоким содержанием углеводов

- насыщать организм гликогеном и избегать большой нагрузки на печень. Не перегружать ее жирами и другими «вредностями» типа жареного мяса, жирных соусов, чипсов и всех продуктов, прошедших промышленную обработку.

-- поменьше сладостей, вес не придет ))

- Макароны и крупы - топчик

Еще важно не экспериментировать - исключить из меню неизвестные продукты и способы их приготовления.

По гелям: если брать с собой на гонку энергетические гели, обязательно нужно их попробовать во время тренировок, что бы не было сюрпризов.

ну и голодовка никогда не рекомендовалась, это бред какой то  
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
14 Виктория Астахова 1024
Голодовку рекомендуют!
06.03.2025 11:26
Валерий Жумадилов - спортсмен-легкоатлет категории Masters 60+, блогер Ютуба. На его канале недавно вышло видео про лишний вес, а ранее было видео, показывающее подробно его продолжительную голодовку после положительного теста на известный вирус. При этом он не прекращал интенсивные занятия спортом! Только я не знаю, навредит ли такой метод лыжникам, или нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 0 -6
02 Michigan 195
ну так себе эксперт
06.03.2025 11:48
В 60+ бегает в аптеку за таблетками? ))

Ну какие там нагрузки? Ну явно не бег на пульсе 180-190 в течение 3 часов как на лыжах..  
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
14 Виктория Астахова 1024
Там спринтерский бег
06.03.2025 14:09
Жумадилов - бегун на короткие дистанции. Насчёт его таблеток ничего не знаю.
Предполагаю, что путём голодовки можно очистить печень, на этом основан его метод. Однако, это лишь мои домыслы.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
07 Alex 755
ух
06.03.2025 14:17
Термин "очистить печень" это прямо как "нано технологии" и "искусственный интеллект". Яркий маркер, когда вам хотят, что-то впарить.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
14 Виктория Астахова 1024
печень - это серьёзно
06.03.2025 14:40
"У людей с сахарным диабетом запас глюкозы в печени значительно меньше и он быстро расходуется при голодании. Если прием пищи прекратить за 3-6 часов и более до сна, это приведет к падению уровня сахара ночью. Такой режим может привести к жировой болезни печени",- на сайте semeynaya.ru. Речь идёт о нездоровом человеке. Наверное, у некоторых возрастных лыжников может быть сахарный диабет 2-го типа или преддиабет. Им обязательно нужно это знать. Честно говоря, для меня - это открытие. Оказывается, воздержание от ужина может привести к ожирению!
Но если лыжник здоров, какие меры нужно принять для очищения печени? Ведь в неё попадают вещества, вредные организму, подлежащие выведению; печень хранит подпитку - соединения глюкозы, а на гонке печень работает на все сто!
 
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 0 -5
07 Alex 755
Ну
06.03.2025 14:55
Конечно серьезно)) а еще серьезнее мозг и много чего ещё))
Кстати мозг является главным потребителем энергии в нашем теле ;)
Если лыжник здоров, то никаких мер предпринимать не надо, а если не здоров то лучше сходить к врачу))
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
14 Виктория Астахова 1024
Очень интересное замечание!
06.03.2025 17:34
Про мозг поподробнее, пожалуйста. Вот, бывает:"Сила есть - ума не надо". Что это значит? Мозг отключается, что ли?
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
13 Михаил Рудберг 2699
Чистить-не чистить,
07.03.2025 23:20
но по мнению врачей клетки печени подлежат медикаментозной регенерации.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
09 konak 3164
Вспоминаю легкоатлетическое детство
02.03.2025 21:13
На тренях запрещали пить воду ( а другого ничего и не было ) , в манеже было два туалета - с кранчиком, где попить водопроводной и просто унитазом. На запросы - мне в туалет надо - строго отправляли в туалет, где не попить - лучше на сухую, чем водой промывать суставы. Сейчас чуть повзрослел, в зимний период на тренировку 1,5 часа- теплый изотоник 0,5 литра, прием каждые полчаса, не больше 200 мл за прием, на зимние интервалы-повторки - 0,8-1,0 литра, на зимний марафон  - 1.5 литра в гидраторе. Летом на роллерах - 1,5 литра изотоника, прием каждые 15 минут. Не треню натощак ( типа, на кофе ), помню, что каша усваивается два часа, мясо - 4 часа.
Ссылка Рейтинг: +5 +8 -3
14 Виктория Астахова 1024
Какая каша усваивается два часа?
02.03.2025 22:20
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -10 +2 -12
09 konak 3164
Наследие ушедшей цивилизации, когда это еще исследовали.
02.03.2025 22:35
Вверх Ссылка Рейтинг: +13 +15 -2
14 Виктория Астахова 1024
Рассмотрела таблицу
02.03.2025 23:19
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -10 +5 -15
09 konak 3164
Сигналы от рецепторов насыщения подаются в мозг в течении 15-20 минут
02.03.2025 23:24
После принятия пищи и успокаивают его, давая понять, что "кушать подано". А дальше начинается длительный процесс переваривания и подачи энергии в организм. Поэтому и не бежится с полным животом, набитым перед гонкой и не зря накануне закидываются, как не в себя, макаронами  и прочей гречей, пытаясь закрыть углеводное окно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
14 Виктория Астахова 1024
Какой толк закидывать в себя накануне?
02.03.2025 23:35
макароны и гречка перевариваются два часа. Если их съесть накануне, то утром они выйдут в унитаз. Так? И можно ли есть сразу макароны с гречкой? Это с аппетитом получается, или нет?
Вверх Ссылка Рейтинг: -9 +2 -11
09 konak 3164
В унитаз уходит отработка
02.03.2025 23:47
та, что не даёт энергии. Жмых.  То, что даёт энергию, накапливается в ресурсах от переваривания съеденного в виде гликогена и жиров, на котором и выдают результаты. Если бачки накануне не заправить - то бежать будет не на чем. И никакая утренняя кашка в этом не поможет.
Вверх Ссылка Рейтинг: +13 +14 -1
02 Michigan 195
Виктория
03.03.2025 15:48
С режимом энергопотребления клеток все гораздо сложнее, как и со всей остальной биохимией в организме. В зависимости от пульсовой зоны работают разные режимы, аэробный или анаэробный. Так же по разному клетки используют полученные из пищи вещества. Откладывают прозапас в виде гликогена в мышцы или в печени или сразу в АТФ и в расход. Истощенный гликоген в организме восстанавливается до 2 суток. Поэтому вы бежите точно не на том, что съели на завтрак, а на том, что вы съели вчера и позавчера.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
14 Виктория Астахова 1024
Бежим ли на съеденном позавчера?
03.03.2025 19:20
"вы бежите точно не на том, что съели на завтрак, а на том, что вы съели вчера и позавчера."
Michigan, может, завтрак не нужен?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
20 Игорь Нефедов 4649
В общем, завтрак нужен необязательно
03.03.2025 23:43
Во всяком случае, для низкоинтенсивных тренировок. Пытаясь уменьшить вес, я ходил на 3-х часовые лыжные и 4-х часовые велосипедные тренировки без завтрака, выпив чашку кофе. Часа через 2-3 начинало немного хотеться есть, но терпимо. Позже я понял, что питание важнее чем физическая нагрузка для уменьшения веса. Но надо участь, конечно, возраст 70+ и обусловленное этим замедление метаболизма, и уровень нагрузки, а также восстанавливаемость после последней что увеличивает период между возможностью перенести следующую немалую нанрузку.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
14 Виктория Астахова 1024
использовала этот метод
04.03.2025 07:40
Действительно, рано утром можно заниматься 1-2 часа без завтрака, но ключевое слово:"НИЗКОИНТЕНСИВНО"!
После низкоинтенсивной тренировки завтрак обязателен, а перед тренировкой необходимо выпить воду.
Этот метод используется вместо диеты, чтобы сбросить лишний вес. Я пробовала так. Хорошо помогает, и настроение днём хорошее, и силы есть.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
02 Michigan 195
про воду
04.03.2025 18:12
Из опыта велогонок пить необходимо каждые 20-25 минут. Если потеешь, то без воды быстро начинаешь уставать.

И про углеводы как основной источник энергии в организме. Рекомендую небольшую )) обзорную статью из Википедии:

Синтез и распад гликогена в тканях (гликогенез и гликогенолиз) и в печени  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
14 Виктория Астахова 1024
Michigan, благодарю Вас за ссылку.
06.03.2025 11:36
Статья интересная, относится к обсуждаемой теме, но непонятно:
"В полости рта начинается расщепление крахмала (и гликогена) под действием фермента слюны — амилазы.".
Откуда крахмал в полости рта? Вы крахмалом питаетесь?
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
02 Michigan 195
крахмал из пищи
06.03.2025 11:50
имеется ввиду что расщепление и всасывание пищи, например картофеля начинается еще в полости рта. Если хорошо разжевывать ).
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
14 Виктория Астахова 1024
а из какой пищи?
06.03.2025 14:20
Из какой пищи выделяется крахмал в ротовую полость? Картофель разжёвывать? А если картофельное пюре, то что разжёвывать? А почему нельзя сразу крахмал в ротовую полость? Я даже никогда не думала об этом. Моя учительница химии говорила в таких случаях:"Здо́рово, но непонятно!".
Там, реально, статья неоднозначная и непонятная.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
18 Артем Елисеев 634
А что говорила учительница биологии?
06.03.2025 14:36
Основы пищеварения рассматриваются на биологии в 8 или 9 классе. Там и про слюну рассказывают и откуда крахмал в пище. Вопрос чем питаетесь вы, если не употребляете крахмала совсем. Так что вперёд, читать школьные учебники. До статей дорасти нужно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
14 Виктория Астахова 1024
Слюна ферментирует любую пищу
06.03.2025 14:57
Почему  Артём, Вы так обиделись? Это ж не Вы - автор статьи.
Я питаюсь супом, котлетами, квашеной капустой, кабачками, тыквой, морковью, репой, свеклой, петрушкой, геркулесовой кашей, творогом, молоком, сыром, яблоками и прочим. Откуда там крахмал?
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
03 Aequlapius 46
Например, в геркулесовой каше (на воде)
06.03.2025 15:39
10% крахмала
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
14 Виктория Астахова 1024
Каша - не каждый день
06.03.2025 17:08
Я не знаю человека, который готов ежедневно есть геркулесовую кашу, чтобы в организм поступал крахмал. Тем более, в ней всего 10% крахмала. Ничтожное количество. Может, ложечку крахмала поедать утречком?
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
03 Aequlapius 46
Не понятно, вы избегаете крахмала в питании
06.03.2025 17:22
или готовы его поедать по ложечке с утра?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
14 Виктория Астахова 1024
Крахмал - для воротничков
06.03.2025 17:39
В моём представлении, крахмал служит для накрахмаливания белых воротничков. Ещё делают крахмальный клейстер. Но я никогда не знала о возможности употреблять крахмал в пищу, пока не прочитала статью по указанной здесь ссылке.
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 0 -5
03 Aequlapius 46
Насчет воротничков - смешно.
06.03.2025 17:44
Кажется, вы в этой теме объясняли про органическую/неорганическую химию, но подзабыли школу. А это 9 класс.
Переваривание крахмала - важный компонент в энергетическом цикле млекопитающих.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
14 Виктория Астахова 1024
Да. Важный.
06.03.2025 20:16
Только откуда крахмал берётся? Здесь мне сообщили, что в моём списке продуктов есть лишь каша, содержащая 10% крахмала. Но это же мизерное количество!
Не пора ли уже ложками есть порошковый крахмал? Может, ноу-хау в той научной статье из Википедии?
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
03 Aequlapius 46
Интересно, когда обсуждают проблемы состава изотоников
07.03.2025 06:11
при этом спрашивают «откуда крахмал берется» и «не пора ли его ложками есть».
Некоторые ответы по затеяной дискуссии навевают мысли или о персонажах незабвенной композиции «В пещере горного короля», или даже о тесте Тьюринга
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
15 Александр Калиничев 9868
Что-то я пропустил это забавное ответвление темы про крахмал
07.03.2025 22:13
Очень весело. Перлы Виктории надо отдельным сборником издавать :D
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
13 Михаил Рудберг 2699
Виктория,
08.03.2025 07:59
расщепление продуктов происходит под воздействием различных ферментов. Они в и слюне, и в желчи,  и в желудочном соке.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
13 Никита Сорокопудов 711
Предполагается полное усвоение...
02.03.2025 23:41
А в каше содержаться углеводы с различной скоростью усвояемости. Что-то усваивается быстрее, что-то медленнее, а за 2 часа усвоится все полностью. Если же в нее еще что-то из увкуснителей добавлено (варенье, сахар, сгущенка), то они усваиваются в первую очередь и чувство голода проходит.
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
02 Michigan 195
есть нюансы
04.03.2025 18:15
Гликогеновое депо — это энергетический пул человека, который расходуется в первую очередь. Он базируется в печени и внутри мышц.

Если гликогеновое депо заполнено (хорошо поел пару дней), то углеводы идут на пополнение  жирового запаса )).  
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
09 SergeyA 102
При нерегулярных занятиях
04.03.2025 19:59
Вопрос может ли накопление гликогена в печени или иное усиленное потребление углеводов привести к заболеваниям печени типа жировой печени и прочее?
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
02 Michigan 195
как одна из причин
05.03.2025 13:51
там тоже все несколько сложнее, чем перебор углеводов в рационе, но связь есть

 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Виктория Астахова 1024
Жир в печени
06.03.2025 18:10
SergeyA, Cергей, насколько я знаю, жир - это вещество, способствующее усвоению других компонентов пищи, ведь некоторые вещества растворимы не в воде, а в жирах. Если таких веществ в организме недостаточно, то жир накапливается в печени "до лучших времён". Кроме того, у страдающих диабетом 2-го типа, при отказе от приёмов пищи за ужином, голод способствует быстрому расходу соединений глюкозы, накопленных в печени, после чего жиры начинают накапливаться в печени. Поэтому, питаться надо сбалансированно и по графику.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Виктория Астахова 1024
Я думала, что...
06.03.2025 17:14
"гликогеновый пул" в печени - это неприкосновенный запас (НЗ), который расходуется в последнюю очередь. Соединения глюкозы, необходимые лыжнику для энергии, находятся в мышцах и других частях организма. Как только они кончаются, из печени высвобождается НЗ, если лыжник не остановился перекусить на гонке.
Так это, или нет, точно не знаю.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Михаил Рудберг 2699
Так и есть.
07.03.2025 23:30
Углеводный завтрак - и к утреннему старту все   переварено, расщеплено  и задепонировано в печень.  
Которые бегут длинные, раньше куркой добавляли, марафонцы мяском, салом.  Это биохимия человека, в таблице конака.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
14 Виктория Астахова 1024
Таблица противоречива.
03.03.2025 18:07
Правильно указано:"наследие ушедшей цивилизации". Сами рассмотрите:"Каша рисовая, гречневая, пшённая", - но каши содержат много компонентов. В частности, воду, молоко, соль, сахар, крупу, масло, изюм бывает. И все эти компоненты всасываются по-разному!  
Вверх Ссылка Рейтинг: -7 +1 -8
11 Валерий Ф 12065
Что значит усваивается каша)
03.03.2025 12:08
Не треню натощак ( типа, на кофе ), помню, что каша усваивается два часа, мясо - 4 часа.
Ты же бегаешь на гликогене из печени, а не том что усвоилось сейчас) У тех, кто постоянно тренит, его много. Пробежал 3 гонки подряд в Демино без единого геля, только на морсах и изотониках на пп) Естественно, объедаясь после них.
Вверх Ссылка Рейтинг: +11 +11 0
09 konak 3164
Все мафы бегу только на изотонике
03.03.2025 14:36
Без гелей и прочего питания. Мне этого хватает и достаточно. Главное, не лениться регулярно и почаще прикладывать к соске гидратора. Да, еще из химии на мафах пью магнезию, но , это скорее, страховка, при регулярном изотонике вероятность мышечных судорог равна нулю.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
14 Виктория Астахова 1024
Валерий Ф, интересное замечание!
03.03.2025 19:29
Действительно, тренируясь регулярно, лыжник подготавливает к гонке не только свои мышцы, но и систему пищеварения! Значит, какие-то продукты, содержащие наибольшую питательную ценность для лыжника, надо подавать в организм регулярно, чтобы они стали привычными и начали легко усваиваться с наибольшей пользой!
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
11 Валерий Ф 12065
Ну тут индивидуально,
03.03.2025 21:30
Мой организм вечно голодная сволочь всегда готов переесть и набрать лишнего, поэтому аккуратно. С учетом сидячей работы еще.

Ремарка же моя относилось к Сергею, что мол не тренит натощак. Я не треню натощак на лыжах, потому что охота есть, а не потому что нет энергии. Например, когда готовился к беговому марафону, успешно бегал с утра натощак по 30 км. Там пузотряс и есть неохота. А энергии хоть отбавляй. Но опять же индивидуально, у кого недовес и проблемы с питанием, наверное, не прокатит.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
01 Жорж Помпиду 32
.
02.03.2025 22:06
Забанен пожизненно.
поделиться информацией о спортивном питании----> чьём спортивном питании? Для чего?
Вопрос встал остро  ----> у кого встал вопрос? И почему остро?
в связи с тяжёлыми состояниями лыжников на тренировках и соревнованиях -----> у каких лыжников?
Вплоть до летального исхода ---->  кто умер от недостатка питания?
Что вообще за бред написала Виктория Астахова?
Ссылка Рейтинг: +16 +24 -8
02 Skilover 501
Тема заявлена некорректно.
02.03.2025 22:38
Забанен пожизненно.
Вопрос в спортивном питании или питании спортсмена. Это несколько разные понятия. Да и вопрос влияния питания спортсмена на продолжительность его жизни неактуален- при регулярном соблюдении ЗОЖ можно есть всё, но в меру. К сокращению жизни ведут всевозможные эксперименты как в питании (то кушаю, это не кушаю), так и в тренпроцессе, когда нездоровые амбиции требуют тумбочку и грамоту. Когда «тумбочка и грамота» являются следствием сбалансированного(для любителя) тренпроцесса- это хорошо. Но когда тренировки ради пьедестала - это плохо.
Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
14 Виктория Астахова 1024
Странно.
02.03.2025 22:56
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -14 +5 -19
14 Евгений Баландин 869
Виктория, например,
02.03.2025 23:34
Изотоник, протеин, всаа, витамины, аминокислоты  и тд и тп  - спортивное  питание. А питание спортсмена может состоять из чего угодно) - каши, мясо, овощи, фрукты...., включая  спортивное питание (см. выше). Вот и разница.  Каждый сам выбирает себе питание по вкусу и кошельку.
Вверх Ссылка Рейтинг: +12 +12 0
14 Виктория Астахова 1024
Спортивное питание - подмена понятий!
03.03.2025 19:05
Евгений Баландин, "Изотоник, протеин, всаа, витамины, аминокислоты  и тд и тп", - нельзя назвать спортивным питанием. Это всего лишь спортивные добавки к питанию. Ведь изотониками, протеиновыми батончиками, витаминами, химическими аминокислотами никто не питается три раза в день. Перечисленные соединения - лишь подпитки. Наверное, их ошибочно считают спортивным питанием. Есть спортивное питание для бодибилдеров. Они, действительно, отрастили мышцы, которые надо дополнительно кормить. Но является ли бодибилдинг видом спорта? Применительно к лыжным гонкам надо сказать, что лишняя мышечная масса в беговых лыжах не нужна, значит, спортивное питание следует обсуждать с точки зрения сбалансированности и энергетической ценности.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +2 -6
10 Алексей Седенков 6935
Лс
02.03.2025 23:18
Виктория, у меня появилось подозрение, что вы начали опасаться за своё здоровье из - за занятий спортом и употребления спорт. питания.  
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
14 Виктория Астахова 1024
Я никак не пойму, что подразумевают
02.03.2025 23:37
под словами:"Спортивное питание". Я даже не знаю, у меня спортивное питание, или нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: -9 +3 -12
14 Виктория Астахова 1024
Я стала опасаться за жизнь соперников
02.03.2025 23:52
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -15 +4 -19
09 konak 3164
Причина -  в общих протоколах борьбы с известным
02.03.2025 23:55
широко распространенным по миру недугом последних нескольких лет, а не в питании.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +7 -5
14 Виктория Астахова 1024
Случаи гибели лыжников до 2019 г
03.03.2025 19:33
До 2019 года случаи гибели на соревнованиях лыжников тоже были. В 2015 году умерла биатлонистка. Упала без сознания,  не добежав до финиша. Реанимировать не смогли.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
02 Skilover 501
Виктория,
03.03.2025 00:12
Забанен пожизненно.
я предполагаю, что  упомянутые вами трагические случаи ни коим образом не связаны с питанием. Там причина может быть известна только родным, нам гадать не к лицу. Кушайте спокойно всё! Но в меру. Всякие БАДы/спортпит (кроме протеина до 22 лет и гелей на марафонах) сам не признаю. Не экспериментируйте на себе. Может ничего не случиться ( только почки откажут), а может и трагедия случиться. Никто не знает.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
14 Виктория Астахова 1024
"Нам гадать не к лицу" - правильно!
03.03.2025 19:57
Гадать не следует, надо разобраться в причинах. Я убеждена, что недостаточное или неправильное питание приводит к истощению жизненных сил. На лыжной гонке нужны соперники живые, энергичные. Иначе, лыжная гонка превратится в прогулку по лесу в одиночестве, чтобы на финише узнать личный результат. Если на лыжных трассах случаи гибели лыжников происходят чуть ли не ежемесячно, а дети гибнут даже на уроках физкультуры еженедельно, всё чаще и чаще, то к чему это приведёт в итоге? Наверное, к отказу от массовых соревнований. Не будет праздника спорта и азарта состязаний. Вряд ли лыжники воспримут оптимистично такое событие.
Вверх Ссылка Рейтинг: -7 +1 -8
02 Michigan 195
хм...
04.03.2025 18:17
откуда эта трешовая статистика? ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
15 TG 1440
А про последствия ковида
03.03.2025 11:28
и других ОРВИ вы не думали?
Лично у меня проблемы со здоровьем начались именно после неизвестного ОРВИ в течение 3х недель ещё в апреле  2019 года....
После ковида в прошлом году  несколько месяцев была аритмия...
Лично я не уверена, что всё это проходит бесследно....
Вверх Ссылка Рейтинг: +12 +13 -1
14 Виктория Астахова 1024
Про вирус известно, что
03.03.2025 19:36
вирус встраивается в нервную систему, это затрудняет прохождение импульсов от мозга к мышцам, в том числе к сердечной мышце.
Вверх Ссылка Рейтинг: -7 0 -7
03 ля ля ля 2003
Причины
03.03.2025 01:27

Вопрос встал остро в связи с тяжёлыми состояниями лыжников на тренировках и соревнованиях. Вплоть до летального исхода.
 Почему же возникает упадок сил с потерей сознания не только на соревнованиях, но и даже на тренировках? Как это предотвратить? Можно предположить, что разгадка таится в спортивном питании?
Опытные лыжники, регулярно проходящие медосмотры с хорошими результатами, вдруг теряют сознание на лыжных трассах и реанимировать их не удаётся.
В своём кругу не слышал чтобы человек от усталости умирал. Вроде такого диагноза даже нет. Большинство как их называют сердечно-сосудистых событий имеют причину которая развивается годами а не в миг. Основная ричина это атеросклероз сосудов и питание здесь только косвенно влияет, то есть если  жрать по меньше холестерина и сладкого то это только притормозит болезнь. Ещё можно без всякого атеросклероза тромб поймать, но тут мне кажется проще, кровь-разжижающие препараты хорошо работают и мониторить способность крови к
тромбообразованию проще.
     По поводу регулярно проходящих осмотр лыжников, большинство из них даже не знают о состоянии своих сосудов и узнают только после этих самых СС событий. Ещё есть такой нюанс что большинство любителей  без спорта уже не могут, даже зная о том что есть проблемы, стараются по тихоньку тренить, но тут разве удержишься если сил полно. По простому, допустим бляшка в коронарной артерии которая не подлежит ещё стентированию,но на пульсе скажем 140 будет вызывать ишемию какой нибудь части сердца, врач сказал, товарищ вам не стоит сильно усердствовать но стентировать ещё рано, большинство спортсменов это проверят и о чудо, руки-ноги работают , можно кататься, ну и дальше понятно что будет.
 Вам кстати волноваться скорее не нужно, у женщин до определённого возраста сосуды защищает какой то там гормон, но кушать по меньше вкусностей лучше привыкать за раннее.
По поводу питания и питья во время тренировки и соревнований, ну да за тренеровку очень сильно падает сахар, ну и соответствующие симптомы, поэтому съесть или выпить быстрый углевод это норм. Как и жидкость с организма выходит, соответственно кровь может густеть, выпить водички это норм. Только это как говорится не рут кейс.  
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
14 Виктория Астахова 1024
Из новостной ленты
03.03.2025 19:59
"Курьер умер от усталости

Мужчина с сумкой доставщика почувствовал недомогание, присел на скамейку в вестибюле ТЦ и потерял сознание. Свидетели, в основном женщины, безуспешно пытались привести беднягу в чувство. На место приехала бригада «скорой помощи». Медики также пытались откачать мужчину, провели реанимационные мероприятия, но все напрасно – курьер скончался.Как выяснилось, умерший мужчина до этого работал на доставке несколько недель без выходных.".
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +1 -7
03 ля ля ля 2003
Умер от усталости
04.03.2025 01:36
А вы диагноз видели или как там называется причина смерти?  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
14 Виктория Астахова 1024
Можно ли доверять документам?
04.03.2025 07:48
Был случай, когда я видела медицинскую документацию. Наверное, сделано был с мыслью, что если человек умер, можно начертать всё, что угодно. Отчасти, Ваш скепсис обоснован. Журналисты подают, иногда, новости под недостоверными заголовками.
Вверх Ссылка Рейтинг: -7 +1 -8
03 ля ля ля 2003
Каша
03.03.2025 01:38
Какая каша усваивается два часа?
Интересные сведения! Я не знала, что каша может усваиваться два часа. Как Вы это узнали? Я думала, что каша усваивается сразу.
За все компоненты каши которые усваиваются не интересовался и с точки зрения полного или не полного желудка не рассматриваю. А с точки зрения влияния на сосуды ,  каша это медленный углевод в этом и есть его полезность. То есть после еды нет большого скачка глюкозы в крови, всасывание происходит постепенно. Всякие сладости или чистый сахар это быстрые углеводы, быстро всасываются и скачок сахара в крови, естественно ещё зависит от количества съеденного. Как правило быстрые углеводы, они и вкусные и очень трудно от них отказаться)  
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
14 Виктория Астахова 1024
не все каши - медленный углевод!
03.03.2025 19:03
Например, манная каша - быстрый углевод, а если с вареньем и сахаром - ещё быстрее.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
03 ля ля ля 2003
Манка
04.03.2025 01:48
Ну да манка не показатель, и не секрет что она является не самой полезной что ли, ну во всяких там диетах и потреблять её часто не стоит
Слово каша и полезность/медленный углевод обычно применяют к гречке, овсянка, геркулес, что то там еще было, не помню)
Пшенка тоже скорее со знаком минус .
Ну и ещё главная деталь, крупа это или хлопья.
Хлопья быстрее вмысываются, цельная крупа медленнее, самая полезная. Там и клетчатки больше. Например овсяная крупа как бы считается круче овсянных хлопьев. Только хлопья варятся 3 минуты а крупа пол часа.
Но это не значит что надо одно и тоже есть, нужно разноообразить
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
14 Виктория Астахова 1024
Почему пшёнка со знаком минус?
04.03.2025 07:43
Чем плоха пшёнка?  
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
03 ля ля ля 2003
Да можно и плюс поставить
04.03.2025 16:49
Ничего страшного в пшенке нет, каша и каша
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
14 Виктория Астахова 1024
Откуда минусы?
06.03.2025 11:43
Вот моё сообщение:"не все каши - медленный углевод!
Например, манная каша - быстрый углевод, а если с вареньем и сахаром - ещё быстрее.", - получило два минуса. Почему? Может, я ошибаюсь, и манная каша теперь сделана из пшеницы твёрдых сортов, а варенье и сахар - не быстрые углеводы, а медленные?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
03 ля ля ля 2003
Из другой темы  ответ Aventurero
03.03.2025 02:03

замерял сахар кровь из пальца, до катания 5,5 , после  4.3.
До катания у вас уже высоковатый сахар, кстати. Да не шестерка, но и 5.5 это не айс.
Это не натощак замер, поэтому  в норме.
Шестерка или 5.9 норма для крови из вены натощак.
Из пальца натощак 5.6 вроде.
Есть еще нормы - замеры два часа после еды и замер в любой момент , там цифры значительно выше. Купите глюкометр за пару тыщ и упаковку полосок за полторы и поиграйтесь, даже интересно было на практике посмотреть изменение сахара.  
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
03 Вячеслав_SSh 2557
Ппц
03.03.2025 06:38
Т-щ Воланд в своё время всё очень точно обрисовал на Патриарших прудах.

И лыжи, и питание тут абсолютно не причем.
Мой старый друг (горнолыжник, дайвер, нифига не циклик) олнажды чуть не ушёл - тромб.
Откуда тромб, почему? Никто не знает.
Может Спутник В, может еще что-то...
На летнем беговом марафоне не так давно парень ушел в окружении кучи людей, пытающихся помочь. Перегрев? Сверхнагрузка? Тоже никто не ответит.

Питание спортсмена-любителя должно зависеть от самого спортсмена-любителя.

Еду вчера с тренировки и внезапно организм потребовал шашлыка с красным вином.
Можно было бы и отказать.
Но зачем?
И не отказал.
Аналогично, например, тортик неделю назад.
И тд и тп.

Вот во время самой нагрузки - вот это другое дело.
Организм не успеет сказать, что ему надо.
Потому надо работать на опережение: изотоник, электролиты, солевые таблетки, гели и тд.

Но.. Но опять же пример для меня свой собственный - на прошлом марафоне на 27 км словил судороги обоих 4-главых. И оставшиеся 23 км полз на судорогах.

Тут на форуме опытные комрады прямо сказали - кончился натрий, это ДНК, тренировками не натренируешь.
А я после их слов вспомнил - когда пробегал пункты питания, видел там соленые огурцы. И прям хотел их до слез, но брать не стал.
Видать организм говорил - чувак, ну надо мне это!
А я его не послушал. И был наказан.

Теперь же нет.
Хочет организм пива с соленой рыбой, причем хочет так, что аж слюна течет - значит получит.

А БАДы/ витамины и прочее - да, заеидываю в себя, но в меру и опять же "по требованию организма"  
Ссылка Рейтинг: +17 +19 -2
02 Mitrich 520
А если
03.03.2025 07:17
Организм вечером говорит хочу сладостей и выпечки. Много. И на следующий день та же история? Всегда ли нужно с ним соглашаться? )
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
03 Вячеслав_SSh 2557
Всегда
03.03.2025 19:33
Соглашаться - всегда
Но и отрабатывать желания - тоже всегда))  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
14 Виктория Астахова 1024
Хотите выпечки?
03.03.2025 20:03
Организму отказывать нельзя! Изделия из цельнозерновой муки содержат необходимые организму растительные белки. Но покупать выпечку где попало нельзя! Следует испечь в домашних условиях то, что нравится, используя качественные компоненты, избегая маргарина, пальмовых жиров, красителей, химических разрыхлителей, е-добавок, патоки, крахмала и т.п.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
03 ля ля ля 2003
Организм
03.03.2025 07:24
Заметил что чем больше соглашаться с организмом, тем больше хочется согласия)  
Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
02 Mitrich 520
Какое зловещее название
03.03.2025 07:27
Предлагаю продолжение "Даблполлинг - первая кровь."
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
13 Галина Львовна 2784
)))))
03.03.2025 09:02
Портвейные Протеиновые войны, часть пятая: "Печень наносит ответный удар"
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
20 Александр Кормушкин 1552
\
03.03.2025 09:33
Пить или не пить вот в чем вопрос.
Вы пытаетесь свести вероятностную природу всей нашей жизни к четкой определенности. Есть лишь факторы способствующие, а причины в каждом случае могут быть свои непредсказуемые. Стремиться можно и нужно, гарантировать ничего нельзя, потому что никто и никогда не может точно знать что будет дальше... и всему когда-нибудь приходит конец, а что с этим делать - тут хорошо написано https://www.skisport.ru/forum/cross-country/104263/#1308681
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
18 Александр Соловов 3165
Все уже давно известно
03.03.2025 09:59
Энергия вырабатывается организмом во время нагрузки из углеводов, а затем из жиров. Чем выше уровень тренированности, тем быстрее начинается выработка энергии из жиров. В идеале почти сразу после старта. И не нужно связывать это с жировыми складками на животе.
Вечером перед гонкой нужно запасти долгие углеводы, поэтому опытные спортсмены едят макароны. А утром что-либо легкое типа жиденькой овсянки.
Есть во время марафонской гонки смысла нет, если только это не просто покатушка-прогулка с номером. Только пить. Лучше всего изотоник.
Все свои 13 марафонов ВЛ и другие длинные гонки проехал в свое время только на питье на ПП. В том числе Васу 90 км (5ч.20 м). Хотя здесь на одном из  ПП удалось зацепить один жидкий гель. Хотел еще взять, но не дали - типа не борзей.
Так что если тренироваться хорошо (большие объемы), то проблем в гонках (типа заголодал, второе дыхание и т.п.) не будет. Все эти "неприятности" от недостаточной подготовки.
Есть еще один неприятный момент - судороги. Одно время имел с этим проблемы, особенно ближе к весне. Кефиры и прочая подпитка на помогала. Все решилось просто, начал регулярно пить поливитамины. И не какой-нибудь Алфавит, а с с большим содержанием в дневной дозе витаминов С и группы В. Типа американских Стресс Формулы и т.п. Ныне что-то подобное можно купить на Озоне.Такая подпитка помогает и при частых, вяло текущих ОРВИ, что характерно при подходе к пику формы.
Некоторые принципиально против, мол надо все получать с пищей. Но это нереально в наше время и с нашими современными пищевыми продуктами.

Что касется жировых складок, проблем с весом. Уже писал ранее, что лишний (жировой, и не только) вес уходит, если регулярно стартуешь на результат. Адреналин все лишнее сжигает. Если этого нет, то нужно следить за калоражем. Грубо говоря, поменьше жрать (а лыжный спорт способствует мощному аппетиту). Особенно сладкого, жирного. В этом плане организм сам подсказывает. Например, еще относительно недавно, когда регулярно гонялся на результат, в год съедал по 6-7 трехлитровых банок меда (с кашей, творогом, молоком и просто так). А вот ныне вполне хватает одной банки в год. Так что овощи, фрукты, белки (курица, индейка), немного творогу, орехи - это наше все. Если нагрузки невелики, соревнований настоящих (на результат) нет.

Еще один важный аспект - питье. Вода из под крана, даже фильтрованная, это не айс. В свое время заготавливал много яблочного соку (по 100 литров в год). Хорошо заходил. Катнешься 50-90 км, после этого банку трехлитрового сока в этот и последующий день выпиваешь.
По утрам на тощий желудок нужно выпивать 200-250 мл воды. В последние годы подруга, купив специальный аппарат, стала разделять воду на кислотную (мертвую) и щелочную (живую). Поэтому пью регулярно живую воду. Практически избавился от проблем с желудком и печенью, которые много лет слегка напрягали.
Теперь по поводу профилактики ССС. Как уже писал ранее, нужно разжижать кровь. У спортсменов-цикликов она от природы и занятий спортом густая. С высоким уровнем гемоглобина. Хорошо помогает в этом плане регулярный прием аспирина. Американцы пьют его десятилетиями. К тому же аспирин, говорят, профилактирует рак желудка.  Ну и другие воспалительные процессы. А любая болезнь - это воспаление. Ранее у нас продавали хороший и дешевый аспирин типа Йорк. Наш аспирин явно плоховат. Могу рекомендовать (это, кстати, рекомендует и наш Минздрав) ежедневнй прием кардиомагнила.
Ну и витамины сердца (как их называли в советское время) рибоксин, пананги периодически стоит пропивать. Или более современные аналоги типа Предуктала.
Если уж совсем заморочиться на эту тему, то можно 1-2 раза в год прокапывать хотя бы по 5 бутылочек того же панангине и рибоксина.
Всем здоровья и хорошего тренинга.
   
Ссылка Рейтинг: +11 +14 -3
01 Жорж Помпиду 32
03.03.2025 11:54
Забанен пожизненно.
Комментарий скрыт модератором Сергей Мишин (Рязанский).Хамство
Вверх Ссылка
18 Александр Соловов 3165
03.03.2025 13:04
Комментарий скрыт модератором Сергей Мишин (Рязанский).Ответ на скрытый пост
Вверх Ссылка
01 Жорж Помпиду 32
03.03.2025 13:28
Забанен пожизненно.
Комментарий скрыт модератором Сергей Мишин (Рязанский). Пользователь Жорж Помпиду забанен пожизненно.Пользователь ранее 8 раз забаненный у нас за аналогичные выпады
Вверх Ссылка
06 Gattuso87 730
в целом все красиво написано
04.03.2025 12:23
Что такого можно было сказать, что на лайф бан посадили.

Единственное с медом аккуратнее, для многих это аллерген. Я за 2 чайные ложки в сутки не выхожу.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
14 Виктория Астахова 1024
Мёд должен быть получен
04.03.2025 21:22
в той местности, где Вы живёте. Растения-медоносы не должны быть опрысканы чем-либо в процессе выращивания, а пчёл нельзя лечить антибиотиками.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
19 Сергей Мишин (Рязанский) 2028
Ничего нового для этого товарища
05.03.2025 15:28
Просто в 9-й раз за последние пару лет под разными никами, первые выпады с последующим пожизненным  были ещё более нестесненными в выражениях.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
15 Александр Калиничев 9868
Информация к размышлению
03.03.2025 10:44
Ежегодно в РФ на уроках физкультуры внезапно умирают порядка 100 детей, это порядка 2 человек каждую неделю.
Ссылка Рейтинг: +15 +15 0
14 Виктория Астахова 1024
Попадание в болевую точку!
03.03.2025 20:11
Гибель детей на физкультуре - главное основание этой, начатой мною, дискуссии о питании. К сожалению,  трагедии с детьми здесь и сейчас разбирать невозможно, ведь старшие не смогут помочь детям, пока сами не разберутся в своей проблеме. Поэтому, сначала надо выяснить причины гибели опытных спортсменов.
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 0 -6
15 Александр Калиничев 9868
Я понимаю, что это пост в пустоту
03.03.2025 21:03
Но, тем не менее. Последняя попытка. Макаров, ведущий специалист нашей страны по внезапной смерти у детей. По аритмиям, по Бругадам, синдромам удлинения-укорочения QT. Дальше гугл или Яндекс, научная библиотека.
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
14 Виктория Астахова 1024
Ваш пост не в пустоту
03.03.2025 23:42
Александр, если Ваши сведения имеют отношение к детскому и юношескому лыжному спорту, Вы можете начать публикации в отдельной ветке этого форума. Мы с интересом обсудим.
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +1 -6
15 Александр Калиничев 9868
Макаров Леонид Михайлович
03.03.2025 21:12
Д.м.н. профессор
Руководитель Центра синкопальных состояний и сердечных аритмий у детей и подростков ФМБА
Это я на всякий случай. Вам-то наверняка хорошо знакома эта фамилия, судя по обозначенной проблематике, которая вас интересует. Мимо этого ученого вы уж никак не могли пройти в поисках информации  
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
15 Александр Калиничев 9868
Человек необыкновенный
03.03.2025 21:19
Я лет десять назад был на его лекции. Это была, наверное, одна из самых лучших лекций, на которых я присутствовал за последние 30 лет, начиная с института. Специалист мирового уровня. Также присутствовал на лекции Фрэнка Сетты  (клиника Мейо), это один из авторов одного из лучших учебников в мире по детской кардиологии (наверняка вы о нем тоже слыхали). Так наш профессор его уровня  
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
15 Александр Калиничев 9868
Журнал "Судебно-медицинская экспертиза" №5 2016 год
03.03.2025 14:02
Статья "Судебно-медицинская характеристика причин внезапной смерти у лиц молодого возраста"
Причины:
Кардиомиопатии - 57%
Острая коронарная недостаточность - 15%
Другие поражения миокарда (миокардиты, миокардиодистрофии) - 13%
Сосудистая патология - 11%
Внезапная сердечная смерть* - 3%
Пороки сердца - 1%

В исследовании брались результаты судебно-медицинской экспертизы за 10 лет. Возраст умерших - до 35 лет.
Рискну предположить, что в старших возрастных группах больше будет удельный вес ишемической болезни сердца (острая коронарная недостаточность) и сосудистой патологии.

В этой же статье отдельно рассмотрены случаи, где провоцирующим фактором была физическая нагрузка (в том числе спортсмены).
Цитата:
"Во всех случаях внезапной смерти на фоне физической нагрузки основные изменения были выявлены в сердце, проводящей системе сердца, а также в сосудистом коронарном русле. Патоморфологические изменения в сердце отражали, как правило, основной механизм внезапной сердечной смерти - аритмогенный...Основными видами фатальных аритмий являлись желудочковые аритмии (80% случаев), внутрижелудочковые или атриовентрикулярные блокады."
Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
22 Алексей Жилин 9716
======
03.03.2025 15:20
Я так понимаю, риск внезапной смерти у спортсменов выше?
Вообще, при оценке влияния занятий спортом на здоровье и смертность нужно учитывать и плюсы, и минусы. В Норвегии уже несколько десятилетий отслеживают здоровье участников Бирки, довольно известное исследование, основная выявленная проблема - мерцательная аритмия, встречается в несколько раз чаще, чем в среднем по возрасту, что-то процентов 12 обследуемых. Но средняя продолжительность жизни биркебейнеров заметно больше, цифры по памяти не рискну называть. Так что минусы могут быть продолжением плюсов.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
15 Александр Калиничев 9868
Такого вывода в статье нет
03.03.2025 16:38
При наличии у человека указанных причин, физические нагрузки, психоэмоциональный стресс или алкоголь являются пусковым фактором. К физическим нагрузкам там относят помимо спорта, к примеру, вскапывания огорода, и секс. Так что, с учётом последнего фактора, в зоне риска не одни спортсмены.
Вообще, какие-либо активные физические нагрузки или стресс рано или поздно случаются в жизни каждого человека.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
03 Михаил Гусев 321
Позволю себе длинную цитату из этой статьи
04.03.2025 10:50
"В наших исследованиях смерть при физической нагрузке (начало тренировки, момент нагрузки, после нагрузки) регистрировалась в 23 случаях. Провоцирующим  фактором наступления ВС в 4 случаях являлась физическая нагрузка сексуального характера, в 7 — физическая нагрузка, связанная с подъемом тяжести (подъем штанги, перевоз мебели, работа на дачном участке и т.д.), в 12 случаях — активные занятия спортом (занятия физкультурой в вузе, физическая подготовка в воинской части, смерть в тренажерном зале, смерть на спортивных соревнованиях)."
Отбросим секс, мебель и огород. Посмотрим на активные занятия спортом.
По моему опыту, физкультура в ВУЗе (сдача дурацких нормативов неподготовленными молодыми людьми), армия ("Не отставать, духи!!!") и спортивные соревнования часто сопровождаются запредельными нагрузками. Да и в тренажерном зале многие занимаются без тренера по принципу "сегодня больше чем вчера".
Конечно, выборка в 12 случаев, мягко говоря, не очень репрезентативна. Но, что характерно, нет упоминаний о случаях внезапной смерти на тренировке в спортивной группе под руководством тренера, что подразумевает адекватную контроллируемую нагрузку.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
15 Александр Калиничев 9868
Вот и мне так кажется
04.03.2025 11:29
Если отбросить генетические факторы (кардиомиопатии, пороки сердца, аневризмы), приобретенные заболевания (миокардит, ишемическая болезнь сердца), то для профилактики внезапной смерти на тренировке/соревнованиях гораздо важнее чтобы уровень нагрузки соответствовал уровню подготовки, принцип постепенности, качественное восстановление и сон, чем какие-то туманные разговоры о спортивном питании. Питание, конечно, тоже нельзя забывать, тут спору нет, здоровое питание тоже вносит свой вклад в качественное восстановление. Непонятно только, зачем так старательно пытаться натягивать питание на внезапные смерти. Причины известны, провоцирующие факторы известны. Прошел обследование,  нашел у себя что-то из перечня основных причин - дальше решай с кардиологом, спортивным врачом.
Вверх Ссылка Рейтинг: +12 +12 0
15 Александр Калиничев 9868
Просто для примера
04.03.2025 11:58
Берем верхнюю строчку списка - кардиомиопатии
Выявили у спортсмена кардиомиопатию на ЭхоКГ, смотрим Национальные рекомендации по допуску спортсменов с отклонениями ССС (рекомендую всем найти и внимательно почитать, там и обзор литературы, по вопросу внезапной смерти, и анализ, и ссылки на различные исследования). Есть несколько версий, лучше полистать их все. Смотрим рекомендации:
Гипертрофическая кардиомиопатия - отвод от соревновательного спорта
Дилатационная кардиомиопатия - отвод от соревновательного спорта
Аритмогенная дисплазия правого желудочков - отвод от соревновательного спорта
И так далее, находим в таблице выявленную патологию - синдром Бругада, синдром укорочения QT, синдром WPW - проверяем что там со спортом. Есть Бругада - питайся не питайся - это генетическая патология, сверяемся с рекомендациями - высокий риск - отвод от соревновательного спорта. Придется искать другие удовольствия, кроме участия в соревнованиях. А с WPW есть варианты - абляция, то есть физическое устранение дополнительного проводящего пути (радиочастотная - РЧА, крио).
Такой алгоритм профилактики внезапной смерти у спортсменов.
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +9 0
15 Александр Калиничев 9868
А с мерцалкой люди
03.03.2025 16:43
Очень долго могут жить. Тут главное контроль чсс и профилактика тромбообразования.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
14 Виктория Астахова 1024
Публикация ни о чём
03.03.2025 20:15
Из текста неясно, как в морге могли выяснить сведения о работе сердца в последние минуты жизни человека, погибшего впоследствии.
Если диагнозы были переписаны из медицинских карт, то это - ни о чём. Все знают, как широко распростанены недостоверные диагнозы.
Вверх Ссылка Рейтинг: -9 0 -9
15 Александр Калиничев 9868
Из вашего текста
03.03.2025 20:57
Из вашего текста ясно, что статью вы не прочитали. Хотя, там всего шесть страниц.
И знаете, я совершенно не удивлен.
Желаю успехов в поисках достоверной информации за пределами научных статей.
Вверх Ссылка Рейтинг: +15 +15 0
14 Виктория Астахова 1024
Мне американские советы не подходят
03.03.2025 21:37
С первых строк ясно, что в Америке другой тип питания и продукты не нашей, российской, пищевой цепочки. Питание любого живого существа приспособлено к климату, в котором оно проживает. Не поверю, что нет исследований современных российских учёных в области диетологии для спортсменов.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -9 +2 -11
15 Александр Калиничев 9868
А я вам американских советов и не давал
03.03.2025 22:07
Я вам дал ссылку на статью российских учёных в российском журнале. Там вообще советов нет. Там анализ причин. Вам надо как-то разобраться с навыком чтения и анализом прочитанной информации.
Вверх Ссылка Рейтинг: +12 +12 0
14 Виктория Астахова 1024
Автор Элен Колеман
03.03.2025 23:25
"Питание для выносливости". Это Вы мне прислали? Переводное американское издание.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +1 -5
18 Bor Ki 10535
Вообще то нет
03.03.2025 23:41
другой



14
Dmitry Korochkin 1669
https://www.skisport.ru/people/profile/pm/write/recipient169456/
Питание для выносливости можете почитать
02.03.2025 22:28




Э. Колеман
https://m.vk.com/wall-39441019_33634

Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
14 Виктория Астахова 1024
я ссылку не нашла
04.03.2025 13:23
Вижу, что идёт обсуждение фрагмента статьи из журнала "Судебно-медицинская экспертиза", и сразу возник вопрос, возможно ли судмедэксперту получить сведения о работе сердца в последние минуты жизни человека. Неужели, современная наука может всё?
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 0 -5
15 Александр Калиничев 9868
Вы, Виктория, похоже
04.03.2025 16:37
совсем не различаете понятия аутопсия и судебно-медицинская экспертиза. В этом нет ничего страшного, просто зачем комментировать, если совсем не разбираешься в базовых терминах?
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
10 Алексей Седенков 6935
Лс
03.03.2025 17:20
тромбообразования
Самые лучшие препараты от бляшек и тромбообр это мозговые капсулы линчжи вкупе с
https://youtu.be/siDPJTn3zUs
Был случай , человек с 85% бляшек вышел из плена с жидкой , здорой ,чистой от бляшек кровью. Но не быстро, конечно же. Процесс длительный но 100% С таким процентом бляшек нужно форсиррвать ( интенсивная терапия) сухость крови разжижающими препаратами , но лучше иглоукалыванием, которое врупает самую мощную разжижающую таблетку под названием - собственный, организм, плюс, никотинамидмононуклеотид (MNM ) и органический германий, который содержится в эликсире феникс. Чистейшая выжимк (MNM)  из  цветной капусты,  без участи в производстве химии, находится в кофейном напитке от компании ФОХОУ
Хотите иметь здоровые сосуды, вены, глубокие вены; здоровые сосуды мозга и сердечной системы, долголетие, то советую начать.  
Ссылка Рейтинг: -4 +2 -6
16 Павел Денисенко 312
Самые лучшие... Был случай...
03.03.2025 17:43
У этих самых лучших препаратов есть признанная доказанная эффективность (уровень доказательности?) ?
Случаев бывает много разных всяких. Советы требуют обоснований, особенно в области здоровья.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
14 Виктория Астахова 1024
Обоснований не встречала
03.03.2025 20:07
Павел, Вы правильно заметили отсутствие обоснований в ряде советов. Я, например, нигде не встречала обоснованного объяснения применению изотоников. Нет даже их рекламы, а продавцы в спортивных магазинах о них не говорят и не показывают.
Вверх Ссылка Рейтинг: -7 0 -7
18 Bor Ki 10535
Думаете
03.03.2025 21:37
проблема в изотониках?
Вряд-ли судя по составу.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
09 konak 3164
Тут еще интересная статистика нужна про питьё и изотоники
03.03.2025 21:42
по ОДА -сколько коленок, менисков, ТБС поменяно перед тем, как умереть от бляшек и прочих инсультов.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
17 Алексей Степнов 8369
да какая там статистика, фуфло голимое эти изотоники
03.03.2025 22:07
во всех исследованиях гипотонический раствор, читай, простая сладкая вода с щепоткой соли, дает лучший спортивный эффект. Оно и понятно, при физнагрузке расходуется в основном вода, она и должна восполняться, в жару еще натрий и хлор, остального в организме с избытком даже после марафона
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
09 konak 3164
Вкус детства ?
03.03.2025 22:12
Солёные огурцы и регидрон ?
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
03 Вячеслав_SSh 2557
Ну
03.03.2025 22:38
Я не буду оспаривать исследования, но моё брюхо реагирует мне в мозг примерно так:

Изотоник макслер, особенно персиковый, или гель powerup "кровавая мэри", который - "вау! Скока там еще км? погнали, кабаняка жирный!"

Морс/сок - "збс! А можно с собой пару литров? Только пешком, ок? "

Изотоник "на розлив" - "это чё? За попытку кидалова, счаз ответишь, собака сутулая!"

Вода/регидрон - "**'*, ******* *****! Воду, ******, будешь дома пить! *****, *****! "

И ничего с этим сделать не могу.
Прям раб желудка, чесслово (((

😉
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +7 -4
11 Валерий Ф 12065
Карен, я летом спорил с вами,
04.03.2025 09:33
А теперь сам пришел к тому, что почти не пью на тренях, даже длительных) Максимум пол-бака за 2-3 часа. Такие дела. На марафонах тоже перестал жажду испытывать, так если удобно, зацеплю изотоник в бутылочке на пп. Так что правы вы считаю.
Конечно по жарюке на солнце это не работает ессно) В гелях тоже не вижу потребности, все решают тренировки, а не вот это вот всё. Готов - бежишь, не готов, хоть огелься по самые помидоры, все равно капнешь.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
14 Виктория Астахова 1024
Есть такая закономерность
04.03.2025 10:01
Организм опытного спортсмена приспособился экономно расходовать накопленные запасы воды и питательных веществ, в отличие от начинающих спортсменов. Я по себе знаю. Раньше на тренировках я часто останавливалась то поесть, то попить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
22 Алексей Жилин 9716
до 2ч не пью, только в жару
04.03.2025 10:21
Но дома отпиваюсь в несколько приемов.
Вот 3:20 на днях откатал - дважды останавливался попить. На марафоне, если не совсем уж на максимум, можно без гелей и на казенном питье.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
11 Валерий Ф 12065
На максимуме на марафоне и не получится,
04.03.2025 11:19
Предпано же надо держать, а уже ближе к концу, если есть чем, то конечно добавлять. Но это идеальная раскладка, по факту обычно сохраняешь тот же темп, уже считай круто.)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
14 Виктория Астахова 1024
Проблема изотоников не исключена
03.03.2025 23:34
С трудом пыталась добыть сведения о составе изотоников, но это не удалось. Остались загадкой "краситель" и "подсластитель". Судя по отсутствию их точных названий, там есть что скрывать.
Вверх Ссылка Рейтинг: -8 0 -8
18 Bor Ki 10535
)))))))))))))))))
03.03.2025 23:45
ооо,
тогда лучше вообще ничего не есть.
Как не посмотришь состав любых практически продуктов, там оно же
краситель посластитель.
Ну проблема вскрыта, осталось только выяснить, что это и все будет хорошо)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
14 Виктория Астахова 1024
Вы правы, Bor Ki
04.03.2025 09:54
Производители в погоне за прибылью с удовольствием добавляют во все продукты питания посторонние вещества, чтобы еда красиво выглядела и не испортилась. Химикат произвести проще и быстрее, чем выращивать и доить коров. И не нужно ждать целый год, от посева до созревания, урожая озимого зерна. Зачем упорно трудиться, если потребители не возражают, неразборчиво поедая всё подряд?
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +1 -6
09 konak 3164
Весь нехитрый состав изотоника пишут на банке.
04.03.2025 00:02
Которую нужно просто купить.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
14 Виктория Астахова 1024
Впервые вижу такой продукт
04.03.2025 08:01
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -13 +1 -14
03 ля ля ля 2003
Изотоник
04.03.2025 00:18
Да в любом продукте есть что нибудь плохое или что нибудь хорошее. Даже без всяких замудренных названий,  читаем на этикетке углеводы. Польза и вред всем известны, и т д и тп. И от того что кто то выпил иили кому то не досталось изотоника, никто не умирал. Наверно количество потребляемого сахара или  каких нибудь трансжиров влияет на здоровье человека, но это происходит годами, и все вкурсе что жрать меньше надо. Но вы точно не там ищете причины смертей возрастных лыжников  сомневаюсь что тут вообще надо делить на спортсменов и не спортсменов.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
04 Aventurero 1055
Да в любом продукте есть что нибудь плохое или что нибудь хорошее.
04.03.2025 07:28
Не в любом. Есть хорошие качественные продукты, а есть пустые, т.е энергию-то вы получаете, вот только a) там может быть по минимуму витаминов и микроэлементов, b) высокий гликемический индекс, иными словами углеводы из продукта вызывают резкие скачки сахара в крови, а следовательно и инсулина, а  не усваиваются постепенно. Ну и сами продукты в зависимости от БЖУ могут по разному влиять на выброс инсулина: угли обычно больше всего провоцируют скачки инсулина в крови, белки гораздо меньше, жиры вообще по минимуму.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
14 Виктория Астахова 1024
делить на спортсменов и неспортсменов необходимо
04.03.2025 07:52
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -11 0 -11
14 Виктория Астахова 1024
опасность недооценена
04.03.2025 13:29
Существует прямая опасность употребления продуктов неизвестного состава. В частности, на этикетке изотоника я разглядела аллерген - йод. Он не у всех вызывает аллергию, однако, если разово употребить незнакомый изотоник на ПП марафона, то эффект может быть страшный - стремительное развитие аллергического отёка гортани.
Вверх Ссылка Рейтинг: -7 0 -7
04 Aventurero 1055
Виктория, отвечу, так как это мы с вами заварили весь этот сыр-бор
04.03.2025 07:50
Спортивное питание нужно для людей с высокой двигательной активностью и ,кмк, при условии ,что они обычное питание уже научились регулировать. Если нет, то лучше заняться разбором базовых понятий о питании как таковом, возможно, вы будете себя чувствовать гораздо  лучше, если его наладите.

Из моего опыта по спортпиту.

Много лет им пользуюсь, пробовал и пользуюсь следующим:

1) После очень интенсивных нагрузок  и длительных (бег) или силовых (подтягивания и отжимания, пистолетик и т.п.) принимаю бцаа (двух типов пробовал 2:1:1, 8:1:1). Мне здорово помогают, разница ощутимая, все-таки если тренишь много, из продуктов сложно получить достаточное кол-во аминокислот. Раньше использовал протеины, но с водой они неприятны, а если пить с молоком - страдает ЖКТ. Остановился на порошкообразном БЦАА, усваиваются отлично, восстановление после нагрузко тоже проходит заметно быстрее.

2) Принимаю регулярно препарат "магнерот". Все проблемы с сведением мышц раз и навсегда купирует обычная 500 мг таблетка  данного препарата. ЦНС тоже говорит спасибо, особенно это заметно на длительном промежутке времени.

3) Были курсы креатина, отличная вещь. Недаром один из самых проверенных и научно обоснованных ,с тз пользы,  бадов на рынке. Принимать цикликам его стоит только, опять же, при высокоинтенсивных нагрузках или силовой работе. Я чувствую , как он начинает работать примерно через 35-40 минут с момента его приема.  В одной трен сессии, где я отжимался в скоростном режиме 5x 20, явно было больше сил в самом последнем подходе. До использования креатина в течение таких HIIT тренировок такого никогда за собой не наблюдал. Креатин безвкусный, отлично растворяется и  сочетается с теми же БЦАА, т.е разводит ьв воде их можно вместе.

4 ) Курсами принимал различные витаминные комплексы. Понравилась иностранная фирма (не помню название), где в препарате были представлены практически все витамины группы b (а это, читай,  помощники в синтезе белка), аспарагиновая кислота, магний и цинк.

5) Были опыты с милдронатом, на него у меня почему-то была отрицательная реакция организма: головная боль. По началу думал, что кажется, но нет, все убрал , оставил только его. И как по часам: через 45-60 минут после его приема начинала болеть голова.

6) Применял л-карнитин и в  жидкой форме, и в капсулах. Заметного эффекта у меня не было.
Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
14 Виктория Астахова 1024
Вы не думали про печень?
04.03.2025 07:59
Набор пищевых добавок у Вас обширный, но все они неприродного происхождения. Как печень и другие системы организма справляются с этим ассортиментом?
Вверх Ссылка Рейтинг: -8 +2 -10
04 Aventurero 1055
но все они неприродного происхождения
04.03.2025 08:02
Как неприродного, это же выдержка из обычных продуктов. Те же аминокислоты, креатин или магний. Все это вы получаете с едой, просто не в достаточном кол-ве при регулярных физ нагрузках. Если не заниматься спортом, то,  конечно, без многого можно обойтись, а если тренить долго и много, то, увы, никак. У меня, по-крайней мере, не получается.

Ну и пью я это все не в раз:) А в зависимости от объемов и типов тренировок.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
18 Bor Ki 10535
Это
04.03.2025 08:37
но все они неприродного происхождения
говорит о том, что про спортпит вы ничего не знаете и стереотипно думаете что это химия)))
Ну да и ладно)))
Тут не о чем спорить вообще.
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +9 0
14 Виктория Астахова 1024
Я спорить не собираюсь
04.03.2025 09:31
Собираюсь вникнуть в суть. Все вещества, бесспорно, в природе есть, но они находятся в составе (в связке) с различными химическими элементами. В организме ничто не существует в чистом виде. Всё, что имеется, это результаты химических взаимодействий комплексов веществ, продолжающих непрерывное взаимодействие. Например, потребляя в пищу растительные белки, их следует сопровождать животными жирами, т.к. растительные белки - сложные комплексы, некоторые части которых не растворяются в воде, растворимы только в жирах. Природой создан и отлажен тысячелетиями оптимальный для организма химический состав всего, что пригодно в пищу. Взяв в пищу химические вещества неприродного происхождения, Вы не получите столь совершенного продукта, получится лишь цепь химических реакций с неестественными последствиями в краткосрочной и долгосрочной перспективе, порой непредсказуемыми.
Вверх Ссылка Рейтинг: -8 +1 -9
18 Bor Ki 10535
Ну с таким подходом
04.03.2025 12:39
Надо не только натуральное, но и без всякой обработки есть пищу.
Чай тоже не стоит пить листья прошли стадию ферментации, а там мало ли что...
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
15 Александр Калиничев 9868
Если по запрашиваем критериям
04.03.2025 09:43
чтобы и природное, и отечественное, то есть один продукт. Березовый сок.
Помню в детстве бегали соревнования по ориентированию в Сумской области. Ну, и заголодал на дистанции, и жажда прям хоть падай. И тут попалась плантация березового сока. Там в рощице к каждому дереву был мешок привязан полиэтиленовым. В промышленных масштабах добывали. Я с голодухи и отчаянной жажды (смягчающие обстоятельства) один мешок прокусил и напился березовым соком. Зашло хорошо. До финиша добежал.
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
14 Виктория Астахова 1024
Кто это Вам назначил?
04.03.2025 09:15
Почему Ваш выбор пал на такой набор? Или Вы действуете методом проб и ошибок?
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 0 -6
14 Виктория Астахова 1024
Ещё один интересный вопрос
04.03.2025 09:39
Организм - хитрая штука. Если видим в нём неполадку, то это уже следствие (симптом), а причину нужно искать совсем в другом месте. Например, все спортсмены проверяют сердце. Но неполадки в работе сердца - симптом. А где искать причину?
Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
14 Sergey S-ov 1122
В голове?
04.03.2025 12:05
:D
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
17 Алексей Степнов 8369
именно, а головой управляет микробиом кишечника, как написали ниже
04.03.2025 12:11
как ни крути, опять к питанию пришли. Как там поговорка звучит, мы есть, что мы жрем... или срем... запамятовал. Наверное все же жрем, потому что в случае срем, мы - говно, хотя организм хитрая штука
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
15 Александр Калиничев 9868
Есть ничего не надо
04.03.2025 12:45
Надо пить березовый сок, там все есть. Будешь как береза. Они и живут долго, и внезапных смертей не бывает. Правда, они и не бегают, но, может это и не нужно?
Почитал тут про березовый сок ("Добывание березового сока" А.В.Марков, 1943), это ж идеальный спортивный напиток, и сахара есть, и калий с магнием, только щепотку соли, по вашей рекомендации добавить, да лимонного сока капнуть по рецепту из книги. И натуральный, и отечественный, наш, традиционный, проверенный веками. Откупорил трехлитровую банку, налил в кружку - и на марафон. Реально, без шуток.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
14 Виктория Астахова 1024
Берёзовый сок - супер!
04.03.2025 12:53
Только нельзя перестараться, чтобы не выкачать из берёз все соки, ведь о пользе этого напитка известно всем лесным белкам, дятлам, насекомым и другим обитателям нашей природы.
Вверх Ссылка Рейтинг: -7 0 -7
17 Алексей Степнов 8369
если без шуток, то сахара в этой грунтовой воде явно недостаточно
04.03.2025 12:59
для соревнующегося спортсмена, а это главное и по сути единственное, что требуется, помимо самой воды
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
15 Александр Калиничев 9868
Похоже, поэтому березы и не бегают
04.03.2025 13:21
а на месте стоят :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
14 Виктория Астахова 1024
Берёзовый сок
04.03.2025 14:21
можно закусывать хлебом. Тогда всё будет в порядке, если в составе хлеба есть мёд.
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 0 -6
03 ля ля ля 2003
Из берёзового сока
04.03.2025 16:58
Квас четкий получается
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
04 Aventurero 1055
Алексей,
04.03.2025 16:25
вы же умный мужик, интересный собеседник, пусть иногда и точки зрения у нас не сходятся.

Ну к чему эти ваши "какашки, говно, срем"? Ваше бы недовольство да  в нужное русло, чтоб доставалось по щам тем, кто этого действительно заслуживает.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
01 Иван Иваныч 54
Может все это потому,
04.03.2025 18:14
что Карен немного не Алексей? Или много не Алексей?
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
18 Александр Соловов 3165
О микробиоме замолвим слово.
04.03.2025 10:15
Думая о питании, в наше время имеет смысл подумать о микробиоме.
О чем довольно активно говорят и пишут на Западе, причем не только в вездесущих Штатах. И не только блогеры, но и серьезные ученые.
Не буду расплываться, кому интересно, может погуглить.
Если же кратко, то микробиом - это совокупнасть наших бактерий, живущих в кишечнике. По современным теориям о микробиоме, его качественный состав влияет на все системы организма.
Грубо говоря, не мозг и ЦНС управляет нами, а микробиом является главным управляющим, от которого зависит наше физическое и духовное здоровье.
Так что, повышая свой образовательный уровень в питании, изучаем и теорию о микробиоме.
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
14 Виктория Астахова 1024
Кто хозяин - я или клопы?
04.03.2025 12:50
На самом деле, организмом человека управляет мозг, т.к. сознание первично. Безусловно, бактерий, обитающих в пищеварительной системе, следует изучать.
Ссылка Рейтинг: -4 +1 -5
04 PivcoBragich 15
привет
04.03.2025 13:33
а квас Астаховский спортивный напиток?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
14 Виктория Астахова 1024
Квас астаховский хорош летом
04.03.2025 14:19
Квас - спортивный напиток, если он сделан на хлебной закваске. Такой квас изготовлен без спиртового брожения. Брожение в нём молочнокислое. Он способствует охлаждению организма.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
07 Alex 755
Ну
04.03.2025 13:53
Так давайте вернемся к истокам, без всяких там излишеств нехороших))

Изначально наш организм был заточен на сырую скажем так "некультивированную" пищу. Ишь придумали термическую обработку)) переваривание пищи себе понимаешь упростили)). Сколько бактерий в кишечнике угробили)) Термичку убираем?

Режим питания, а какой он был?)) Когда нашел/поймал тогда и поел)). Долой завтрак обед и ужин))

А молочку, ну так про это вообще можно забыть, где вы её в природе возьмете)))

Дальше продолжим рассуждения)))

Или все же сойдемся на том, что наш организм эволюционирует и постоянно адаптируется к окружающей его среде
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
14 Виктория Астахова 1024
Alex, термичку убираем,
04.03.2025 14:15
но в малом объёме. Вы правильно заметили, что наши организмы приспособились к современным продуктам, отнюдь не самым натуральным. Термическую обработку размолотого зерна можно убрать, но в малых дозах. Подтверждение тому - овсяный "кисель" по старинным рецептам. Такой кисель не содержит крахмал, сделан без нагревания, просто путём длительного замачивания овсяного зерна грубого помола. Это один из самых ценных продуктов, предназначенный для очищения печени. Однако, сам овёс должен быть чистым - без следов селитры, аммофоски, агрохимикатов и т.д. Голозерный и яровые сорта овса не подходят для этой цели.
Вверх Ссылка Рейтинг: -7 +1 -8
07 Alex 755
Ну
04.03.2025 15:06
Виктория, тут могу только цитатой ответить: «надо понимать всю глубину наших глубин»)))
Вы видимо не дошли ещё до этого понимания )(
просто ваши ответ намекают, что вы не рожь выращиваете и потребляете, а что более забористое ))) и может даже запрещенное ВАДА))
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
04 Aventurero 1055
может даже запрещенное ВАДА))
04.03.2025 16:22
В покупатели набиваетесь, почву прощупываете? В очередь!
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
18 Bor Ki 10535
Не ну тема класс
04.03.2025 13:37
Никогда такого троллинга не было и вот опять :D:D:D
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
04 PivcoBragich 15
зря вы так
04.03.2025 13:44
Виктория к теме питания очень серьёзно подходит - даже пшеницу для хлебушка в огороде выращивает :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
14 Виктория Астахова 1024
откуда Вы знаете?
04.03.2025 14:06
Я выращиваю, в основном, рожь. Хотя пшеница тоже есть - озимая и яровая. Кроме того, овёс и ячмень.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
18 Bor Ki 10535
Не зря)
04.03.2025 14:46
Натуральное хозяйство это здорово, как возврат к истокам, если есть те которым нравится от и до делать все самому, ничего плохого в этом не вижу, наоборот.
Единственное нужно быть последовательным во всем, tсли камбэк совершается.
А то как в анекдоте: сюда смотри, сюда не смотри, а тут мы рыбу заворачивали.
П.С. Мне кажется сложно пользоваться технологиями, дышать выхлопными газами, жить в городе и рассказывать о собственных продуктах, которые полностью экологичны.
Вон выше Виктория пишет про хлеб в котором есть мед, здорово. Скорее всего собственной выпечки, а с помощью его выпекли? Хлебопечка с ПТФЕ покрытием? (Это я так просто предположил)
Сложно в современном мире спрятаться в домик и разбираться в причинах внезапных смертей, при этом пользоваться современными благами, в том числе и медицины\фармакологии.
В искренности Виктории я не сомневаюсь, просто желательно быть тогда во всем последовательным.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
04 PivcoBragich 15
это точно
04.03.2025 15:36
если хлеб от колоска, то и лыжи от доска... ну самим делать :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
14 Виктория Астахова 1024
Я никого не призываю хлеб выращивать!
04.03.2025 16:47
Просто кто-то из читателей взялся развить здесь такую тему по своей инициативе. А я глубоко убеждена, что взрослого современного городского мужчину невозможно научить выращивать злаковые растения и делать из зерна хлеб, т.к. на этот женский труд у мужчин нет желания, времени, мотивации, да и не нужно тому, кто занят самоубийством. Это к тому, что я видела лыжника, закурившего сигарету после финиширования в гонке или других, поглощающих всё подряд. Научиться правильно создавать хлеб своими руками могут только дети, потому что по биологии в школе надо изучить хлебные злаки, да и уроки труда никто не отменял.
Каждый взрослый человек должен работать по специальности, поэтому спортсменам, наверное, нужен комбинат спортивного питания на базе растениеводческого и фермерского хозяйства, поставляющий в спортшколы продукцию, выращенную без удобрений, гормонов роста и прочих ненужных веществ.
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +1 -7
15 Александр Калиничев 9868
Тут вам аиерика в помощь
04.03.2025 18:22
Там у них амиши как раз по вашей схеме живут и выращивают еду. По технологиям 18 века, без электричества, без химических удобрений, без солярки, на конной тяге  Американская мечта, эковерсия
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
14 Виктория Астахова 1024
не нужна американская помощь
04.03.2025 20:27
Россия - аграрная страна с богатейшим опытом в сельском хозяйстве. Что плохого в технологии 18-го века?
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
15 Александр Калиничев 9868
А я разве написал, что плохие технологии?
04.03.2025 21:13
Я пишу, что надо опыт амишей перенимать, если есть спрос на такую еду. У амишей там охотно раскупают, по ценам выше рыночных.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
14 Виктория Астахова 1024
Опыт амишей мы не можем перенять,
04.03.2025 21:30
т.к. в России другой климат, другие растения, другие технологии. Согласна, что природное земледелие - дело прибыльное. Например, цена 1 кг зерна пшеницы в зоомагазине 317 рублей, а цена пакета "хлебопекарной" муки весом 2 кг в супермаркете - около 200 руб.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
02 newer 47
Ничего плохого
05.03.2025 16:29
.. кроме невысокой продолжительностью жизни населения и отсутствием времени на само понятие досуг (лыжи в частности). Хотя, подозреваю, граф Толстой ходил бы конечно на лыжах, будь они тогда в моде, но на одного графа обычно полста тысяч неграфов..
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
14 Виктория Астахова 1024
"Полностью экологичны"?
04.03.2025 16:04
Где это в моих текстах Вы нашли такие слова:"Полностью экологичны"?
Хлебопечки у меня нет. Жить в городе никто никого не заставляет.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
18 Артем Елисеев 634
//////////
04.03.2025 14:28
Уверен, все ответы Виктории искренние. Но искренне не понимаю как это возможно. Поэтому, несмотря на желание что-то ответить ей, это самое желание подавляю
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +10 0
18 Bor Ki 10535
Плюсанул
04.03.2025 14:47
Уверен, все ответы Виктории искренние. Но искренне не понимаю как это возможно.
согласен полностью.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
14 Виктория Астахова 1024
Напишите всё, что знаете по теме
04.03.2025 16:05
Избегаете нецензурных слов? Это правильно. Постарайтесь выбрать уместные слова и выражения.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Артем Елисеев 634
Не напишу
04.03.2025 17:06
Я слишком стар, не по паспорту а по самоощущению, для этого. Вам уже не раз написали мысли с которыми я по большей части согласен. Они отлетели от вашей брони как 5.45 от линкора, даже краску не поцарапали. Поэтому я свои снаряды сэкономлю для чего-то другого.
Тем не менее, эта тема выявила для меня некоторых людей к чьему мнению я прислушиваться если и буду, то с максимальной проверкой, так что поблагодарить есть за что
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
14 Виктория Астахова 1024
Благодарю за внимание,
04.03.2025 17:59
Артём, только мы здесь в мирной дискуссии участвуем, а не в перестрелке.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
18 Артем Елисеев 634
Метафора
04.03.2025 18:05
Согласен с тем, что моя метафора не совсем хорошА, но лучше не пришла в голову. Несмотря на это, понять мою мысль достаточно несложно
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
10 Алексей Седенков 6935
Лс
04.03.2025 16:00
Советы требуют обоснований,
Павел , корректный вопрос.
Вьетнам, Япония, Корея, Китай и т д то есть более одного миллиарда человеческих душ не одну тысячу лет сидят на трёх драгоценностях востока, впитывая их с молоком матери. Это - корень Женьшень, гриб кордицепс и гриб линчжи. Вы ни где не найдете про эти продукты ни одного научного обоснования , ни одного доказательства. По западной фарме их милье. Но болеем мы чаще, живём меньше, онко центров и кардио у нас море . У них совсем мало. А таблетки наши всего лишь снимают симптоматику . Обезбол. Есть у них конечно же и химия. Не без этого . Надо сперва потушить огонь ( снять высочайшее давление магнезией ) а затем гасить уголёк иглоукалыванием и тремя драгоценностями, чтобы вылечить недуг, но не снять только боли. И подход на востоке к недугу другой. Они сперва делают регуляцию морфо стстемы, потом очистку организма и энергобио регуляцию ( проработка и очистка меридианов т е тонкого тела )  И болячка может пройти без непосредственного в неё вмешательства. А главное, что эти тибетские грибочки, цветочки , корешочки не имеют никакого вреда. Они как наш лук с чесноком.
Против спортивной фармподдержки ничего не имею против. Но брать её лучше за бугром. Наши формулы, это как наша формула этилового спирта, который, для водки, извлекают из древесины, а не из зерна. Формула одна и та же а вот информация  разная. Этиловый из опила это более быстрая смерть , чем этиловый из пшеницы.
Вот вам и доказательная база, которая ребят с востока не интересует. У них только практика и конкретные результаты  
Ссылка Рейтинг: -6 +1 -7
03 Aequlapius 46
Насчет трех драгоценностей с востока можно возразить:
04.03.2025 17:04
4, 5, 78, 126 - это места в списке стран по продолжительности жизни. Так что не убедили
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
14 Виктория Астахова 1024
Практика и  конкретные результаты -
04.03.2025 17:53
это и есть обоснование. Иногда бывает достаточно набора статистических данных.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
02 Michigan 195
про спирт
04.03.2025 18:21
"ловый из опила это более быстрая смерть , чем этиловый из пшеницы."

А можно ссылочку на рандомизированные научные исследования или мета-анализ данных? ))
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
10 Алексей Седенков 6935
Кр
04.03.2025 16:18
Вот ещё один ярчайшим пример по гоибочкам.
Вьетнам после войны с Америкой, на которой их травили радиацией , химическим оружием, бактериями всевозможными и т д подсел на препарат состоящий из гриб кордицепс и гриб линчжи и нация стала быстро оживать а онкоцентры уменьшаться. Они для этого свою версию разработали как смола  Не лопал её некоторое время. Тахикардию убирал с давлением.  
Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
02 Michigan 195
ну про кордицепс не придумывайте
04.03.2025 18:29
Я в Непале его хотел купить - и даже там это редкое и дорогое удовольствие
Цена 100-150 долларов за грамм. Ни про какой бедный Вьетнам там вообще речи нет.

Кордицепс Милитарис это вообще не то. Это шляпа типа Ежовика Гребенчатого.
Выращивают дома
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
09 konak 3164
Отличная тролль -тема, взбодрила форум
04.03.2025 16:22
Надо сюда еще призвать поборника всего натурального, Г. Стерлигова, но не уверен, что он умеет в лыжи. В натуральные деньги -умеет. :)
Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
04 Aventurero 1055
поборника всего натурального,
04.03.2025 16:37
В этом ничего плохого нет и троллинга не вижу,  реально питание сильно влияет на спортивные результаты и восстановление.  Вспоминается одно интервью с американским тренером бегунов (со sports related phd), который удовлетворял все пищевые потребности бегунов натуральными продуктами со СВОЕЙ фермы. От и до. Эффект от такого подхода и ему, и его подопечным был заметен. Правда, он, конечно, соглашается, что в условиях современного мира далеко не у каждого получится полностью питаться натуральными продуктами.

ps Кстати, всплыл в памяти Криштиану Роналдо, который от себя брезгливо на пресс-конференциях откидывал всякие пепси колы  и прочий шлак. Хочешь быть на небосклоне мирового футбола после 35, будь добр, не пихай в себя всякое непотребство.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
14 Виктория Астахова 1024
Очень интересные сведения
04.03.2025 17:46
Надо же!  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 konak 3164
Попробую сделать проекцию на репрезентативную
04.03.2025 17:52
выборку. Эту тему читает мировая элита  лыжных гонок. И комментирует. Вариант два : эту тему читают условные возрастные кабысдохи ( на фоне уровня сборной ) и на умных щщщах расказывают, как они на натуральноим или химическом питании подняли свой спортивный статус до неимоверных высот. Иногда нужно помирать молча, просто в плену своих пристрастий, не насаждая их таким же успешным в окружении.;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
09 konak 3164
Это как с верой и религией.
04.03.2025 18:15
Пока все молча живут со своими понятиями - плавно расходятся бортами, никого не задевая. Стоит вынести в общественное поле - крестоносцы, Константинополь и все дела.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
04 Aventurero 1055
Стоит вынести в общественное поле - крестоносцы, Константинополь и все
05.03.2025 06:00
Да какие крестоносцы, вы себя сами успешно дискредитируете. Помощь не нужна.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
18 Артем Елисеев 634
Контроль
04.03.2025 18:09
Без контрольной группы все это не имеет достаточной доказательной силы. В идеале, конечно, слепой контроль. На словах и аргументах "мне помогает" и у гомеопатии отличные результаты

И вдогонку вопрос: а что считать натуральным. Тоже может вызвать разногласия
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
04 PivcoBragich 15
нам нужен
04.03.2025 23:17
хлеб, которым завтракает Клебо
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
15 Александр Калиничев 9868
Виктория, конечно, потрясающий человек
04.03.2025 16:48
Практически в одиночку противостоит превосходящим силам противника. Закидана минусами по самую макушку, при этом не теряет бодрости духа и оптимизма. Мне кажется, она даже уверена, что в пух и прах разбила доводы оппонентов своими железными аргументами. Видать, действительно что-то особенное у нее на огороде растет :)
Ссылка Рейтинг: +8 +10 -2
14 Виктория Астахова 1024
Анонимные минусы не принимаются
04.03.2025 17:42
Не принимаю в расчёт минусы, поставленные без аргументации. Если имеются аргументы, их изложите, пожалуйста, простым и понятным языком, т.к. журнал "Лыжный спорт" читают не только специалисты с высшим медицинским образованием.
Я задала в дискуссии вопрос:"Как судмедэксперт в морге может узнать сведения  о том, как работало в последние минуты жизни сердце человека, который умер?". Никто не ответил. Интересно, почему тогда пишут:"Причина смерти - нарушение сердечного ритма?".
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
15 Александр Калиничев 9868
Нет желания по кругу ходить
04.03.2025 18:12
Я вам ответил выше. И в статье ответ есть. И не нужно делать вид, что вы хотите разобраться.. Видите вы только то, что хотите видеть. Видно по комментариям, что вам это не нужно. Если у вас есть какая-то идея, попробуйте ее сформулировать четко  
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
14 Виктория Астахова 1024
Идея - получить ответ на заданный вопрос.
04.03.2025 18:37
Если бы мне это было не нужно, я бы столько времени не тратила. Александр, предполагаю, что ответ у Вас есть, только он скрывается по какой-то причине. Если так, то Вам, наверное, проще будет читать форум, не комментируя.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
15 Александр Калиничев 9868
Судебно-медицинская экспертиза это не вскрытие
04.03.2025 18:50
Вот ответ на ваш вопрос. Это анализ ВСЕЙ информации, которая имеет отношение к делу.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
14 Виктория Астахова 1024
А как можно узнать ЧСС,
04.03.2025 19:07
например, артериальное давление, или другие параметры сердечной деятельности по состоянию на тот момент, когда человек был при смерти? Я думаю, что это возможно лишь в случае, если человек умер в больнице. Если смерть внезапно настигла на лыжной трассе, то не узнать никак, только если знать точно, что в анамнезе, и если предшествующие медицинские документы внушают доверие. Я права, или ошибаюсь?
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
09 konak 3164
Часы всё пишут на уровне холдера и затем сливают в сетевой кабинет
04.03.2025 19:12
Собственно, в ситуации с Беловым всё так наглядно и было. Выложено на форуме.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
17 Алексей Степнов 8369
умирают не от высокой ЧСС или давления, а от их последствий, которые
04.03.2025 19:28
патологоанатом видит глазами при вскрытии - разрыв аорты, ишемия, рубцы на сердце в районе водителя ритма (это такие сердечные "мозги";), соображалку включайте, а то как ребенок-почемучка
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
14 Виктория Астахова 1024
не всё так просто
04.03.2025 20:08
В случае смерти Белова, пульс был 220, а ишемия, рубцы на сердце, разрыв аорты не значатся.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
15 Александр Калиничев 9868
Ясное дело, каждый случай индивидуален
04.03.2025 20:27
И нарушений ритма сто разных видов. Поэтому тут и не объяснишь на пальцах, вот тут красная точка, поэтому аритмия. Вы мне медсестру у нас одну напомнили, которая просила показать, как по ЭКГ определить порок сердца.
Где-то были ЭКГ снятые в момент наступления смерти (об этом есть в статье, но вы же очень хотите разобраться, поэтому решили ее не читать). Где-то врач успел нащупать частый нитевидный пульс, где-то могли старые ЭКГ поднять, старые истории болезни, карты, холтеры и т.д. Где-то генетическое тестирование могли провести на предмет каналопатий, семейный анамнез. Тут все в комплексе оценивается и в каждом случае индивидуально, причины то разные, аритмии разные. А вы "а вот у Белова не сходится". Конечно каждый случай не сходится с другим. Но, есть сотни исследований и наших и импортных, где и прямые и косвенные данные учитывали. Основная причина внезапной смерти у молодых - это нарушение ритма. Про питание, как причину, ни в одном исследовании нет данных, если что. За исключением того, что в ряде случаев провоцирующий фактор - алкоголь.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
14 Виктория Астахова 1024
Как это про питание нет данных?
04.03.2025 20:33
Я здесь выше привела пример, что изотоник содержит аллерген. Если аллергик глотнёт такой, не зная его состав, то начнутся симптомы аллергии, в том числе, отёк Квинке может быть. Если не будет оказана соответствующая помощь, то в тяжёлом случае наступит летальный исход.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
07 Alex 755
Во
04.03.2025 20:46
Вы забавная)) интересно статистику увидеть по аллергенам в изотонике))
и параллельно посмотрите сколько людей страдает от пыльцы (березы и тп), а ведь это все натюр продукт)
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
14 Виктория Астахова 1024
На лыжной гонке нет пыльцы.
04.03.2025 21:14
Пыльца берёзы бывает в весенне-летний сезон, а здесь речь идёт о лыжных гонках.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
15 Александр Калиничев 9868
А что лыжероллеристы
04.03.2025 21:18
Уже не люди, по вашему?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
14 Виктория Астахова 1024
В сезон аллергии на пыльцу,
04.03.2025 21:57
едут в другие регионы на роллерах кататься.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
07 Alex 755
Ну
04.03.2025 21:28
Тогда как говорится «медицина здесь бессильна»
Но классик прямо для вас Виктория все рецепты прописал)
...Чтобы не было беды - съешь осиновой коры, чай не химия какая, чай природные дары. В ейном соке, генерал, есть полезный минерал, от него из генералов ни один не умирал......Скушай заячий помёт - он ядрёный, он проймёт, он в сто раз полезней мёда, хоть по вкусу и не мёд.Он на вкус, хоша, и крут И с его, бывает, мрут, Но какие выживают, Те до старости живут! :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
14 Виктория Астахова 1024
Неубедительно, Александр.
04.03.2025 20:38
Даже мне известно, что некоторые таблетки для снижения веса содержат вещества, приводящие к внезапной преждевременной смерти в утренние часы, особенно мужчин зрелого возраста.
Вверх Ссылка Рейтинг: -7 0 -7
15 Александр Калиничев 9868
И от чего они умирают
04.03.2025 20:57
Какова причина смерти?
Как это связано с внезапной смерть спортсменов на тренировке/соревнованиях, какой удельный вес в структуре внезапной смерти спортсменов есть какие-то данные, исследования или только ваши фантазии?
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
17 Алексей Степнов 8369
Виктория, вы путаете мнение с данными, а слухи с фактами
04.03.2025 21:33
действительно, появилась "информация" о смертях в результате применения самой эффективной на сегод. день таблетки от ожирения семаглутида, может вы это имели в виду, может что-то другое, что краем уха слышали по телевизору или вычитали в желтой прессе.
Вот тут разбор https://www.youtube.com/watch?v=v0dpHW8lYoA
Сможете самостоятельно открыть видео и посмотреть? Если нет, поможем.
Уверен, немного усилий, и вы победите ваше невежество, ведь Виктория означает победа!
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
14 Виктория Астахова 1024
Семаглутид - это новое
04.03.2025 22:12
Я не знаю ничего об этом препарате. Мои сведения касаются других препаратов, распространённых в России. Информация была получена  с канала доктора Алексея Ковалькова. К сожалению, его уже нет в живых.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
17 Алексей Степнов 8369
Очередной распиаренный "нутрициолог", я так и знал
04.03.2025 22:37
Достаточно посмотреть на его одутловатую внешность, а также на фото его звездных клиенток, чтобы поставить под сомнение как информацию с его канала, так и его "методики".
На фото он достаточно упитанный, причем написано, что похудел на 80 кг. Не хочу спекулировать на его преждевременной кончине из-за рака, но в одном очень серьезном многолетнем наблюдении за десятками тысяч людей было доказано, что смена пищевых привычек в зрелом возрасте повышает риск смерти.
В целом ряде других исследований показано, что наиболее эффективной и безопасной мерой на таких крайних стадиях ожирения, как у этого доктора, является резекция желудка с последующим обычным здоровым питанием без излишеств.
Но ведь тогда нутрициологи останутся без работы.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
14 Виктория Астахова 1024
Мы тут личность доктора не обсуждаем,
06.03.2025 12:21
здесь речь идёт о различных веществах, поступающих в организм спортсмена вместе с пищей и искусственными добавками. Доктор предупредил, что некоторые добавки приводят к смерти. Известно, что некоторые спортсмены-любители перед соревнованиями хотят сбросить лишний вес, так что предупреждение доктора будет нелишним.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
18 Александр Соловов 3165
Про натурпитание спортсменов-лыжников
04.03.2025 19:28
Одно время (вроде как Завьялов, Смирнов и др., точно не помню) в сборной России по лыжным гонкам увлекались проращиванием зкрна. Была такая мода в обществе, которая и в спорт проникла. Писали об этом с фотками проростков в СМИ.  
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
14 Виктория Астахова 1024
Не знала таких фактов.
04.03.2025 20:11
Интересно. Какие-то были тому причины, кроме моды?
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
15 Александр Калиничев 9868
Да, было дело в конце 80-х начале 90-х
04.03.2025 20:33
Пророщенная пшеница. Потом как-то плавно сошло на нет,  видать от большого эффекта.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
14 Виктория Астахова 1024
Пророщенная пшеница неэффективна
04.03.2025 20:58
Действительно, пророщенное зерно пшеницы, как таковое, лыжнику эффекта не даёт само по себе. Эффективно только для кошки.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
18 Артем Елисеев 634
Пророщенная пшеница
04.03.2025 21:57
Эффективно только для кошки.
Сенсация!!!
Раскрыт секрет Александра Легкова
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
14 Виктория Астахова 1024
Поподробнее, пожалуйста
04.03.2025 22:14
Артём, раскройте нам секрет Александра Легкова.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
14 Виктория Астахова 1024
Артём, а Вы посмотрели это видео про Легкова?
05.03.2025 20:05
К сожалению, Ютуб работает медленно. В том фильме что-то есть о питании Легкова?
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
18 Артем Елисеев 634
Видео про Легкова
05.03.2025 20:38
Не стану скрывать. Я не смотрел. Но из его названия можно понять что прозвище Александра "Кошка". Что и послужило началом этой подветки обсуждения после вашей фразы про пророщенную пшеницу
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Bor Ki 10535
Нам не надо)))
04.03.2025 23:52
Лучше Вам Виктория.
Читаю все сообщения с нескрываемым интересом.
Вы отвергаете все доводы, и просите вас в чем-то убедить, что вам судя по всему не надо, это прям очень интересно...
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
14 Виктория Астахова 1024
Благодарю за внимание
05.03.2025 20:03
Кирилл, у каждого читателя своя точка зрения, свои способы получения и анализа информации.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Александр Калиничев 9868
Вспомнил историю занятную.
04.03.2025 20:47
На предыдущем месте работы в военном госпитале, давно уже, была у нас массажистка. Примерно сходное мировоззрение имела, доктора диагнозы от балды ставят (такое тоже бывает, у нас, отрицать не буду), а лекарства химия. Ну, и потихоньку впаривала кому могла флаконы с натуральными средствами на основе трав от разных болезней и для профилактики. Она конечно доставала своими маркетинговыми атаками, но не очень сильно, терпели. Длилось это какое-то время, может пару лет.
И вот, значит, прихожу я как-то на работу к себе в терапевтическое отделение, а адепт натурального лечения и профилактики травами у нас лежит. Если не изменяет память, с гипертоническим кризом. Ничего она не возражала, против нашего коновальского лечения химией. Одно дело кому-то другому впаривать, другое дело, когда сам заболел. Очень мне хотелось спросить про лечение травами из ее флаконов, но собрал в кулак этику и деонтологии и сдержался. Там клятва Гиппократа и все такое.
Вот такие случаются истории в клинической практике.
Ссылка Рейтинг: +10 +11 -1
14 Виктория Астахова 1024
Почему терпели недопустимые действия медсестры?
04.03.2025 20:55
Странно, что зная о недопустимых действиях медсестры, все терпели это два года. Наверное, следовало немедленно прекратить распродажу неизвестных флакончиков с рук. Тогда сохранили бы здоровье и медсестре, и покупателям её снадобий.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
15 Александр Калиничев 9868
Ну, вас же терпим
04.03.2025 21:02
:)
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +8 -2
14 Виктория Астахова 1024
Зачем терпеть?
04.03.2025 22:16
Кто Вас заставляет? Займитесь чем-то другим.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
09 konak 3164
Для людей- лыжников, регулярно выпивающих
04.03.2025 20:55
коих в общей массе - легион, вопрос правильного питания вообще не сильно стоит. Это относится и к головке любительского топа - бухают все, как кони, не парясь натуральным шумом берёз. Жрут и огурцы солёные, и химию разрешенную, и  фарму запрещённую. Но при этом - мрут крайне редко.
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +12 -4
04 Aventurero 1055
И этот откровенный
05.03.2025 05:52
бред на спортивном сайте плюсуют? Чувак Викторию одним этим постом за собой далеко позади оставил, но ,видимо, его лобызать можно - свой ведь, с--н сын! Рассказ этот из той же области, что и "мой дед выпивал, курил и дожил до ста лет", а значит курение и алкоголь ни на что не влияют.

Уже давно наука сказала алкоголю твердое "нет", доказано передоказано, что алкоголь - яд, даже если вы выпиваете совсем понемногу, но регулярно. В организме наступают необратимые изменения.

Но при этом - мрут крайне редко.
Ага, даже по этому форуму заметно, не говоря о крайне частых проблемах у лыжников-любителей с сердцем, давлением, ОДА и прочим. Понятное дело, питание, режим дня и уровень стресса здесь никакой роли абсолютно не сыграли? Можно бухать и курить - выживут.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +6 -5
13 Бойков Александр 16331
Плюсанул Вам.
05.03.2025 06:20
Алкоголь - зло для всех, а для спортсменов - зло в кубе.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
06 Starinets 235
Будьте честны алкоголь и курение
05.03.2025 07:42
А профессиональный спорт калечит (реже убивает). Посмотрите художественную гимнастику.
А любительский, ну давайте на чистоту , вы мыжцы и суставы закачиваете. Мыжцы, связки перед тренировкой разогреваете хорошо? Растяжку и тд после тренировки делаете - потом все с коленами , связками и тд ходите к врачам.
Виктории, настоятельно рекомендую. Провести , ну чтобы точно 3 трехнедельных цикла. Летом, осенью. С лыжниками с любительской команде. Только задания тренера по нагрузке не сбавлять.
Вот и посмотрим, далеко она на пшенице уедет. Может ей тренер и пива нальет после длительной, ну хоть 0.5.
А рядом иногда сборники тренируются, вот и посмотрите что они едят в столовой.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
13 Бойков Александр 16331
"Может ей тренер и пива нальет после длительной, ну хоть 0.5."
05.03.2025 07:50
Содержание альдегидов, сивушных масел, метанола, эфиров пиве в десятки и сотни раз превышает уровень их допустимой концентрации в водке.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
06 Starinets 235
А все ещё чистите острые структуры
05.03.2025 08:01
Парафином и все советы даёте. А любитель, который не знает какой заточен скребок или тупой . Ну почистит он теплым парафином вместо смывки.(Ну раз 20)  Пики в структуре он точно срежет. Ибо на это опыт надо иметь. Смывка с фиберленом вы ему не посоветовали?
Крамер пиво наливал , Пихлер тоже.
Никто не умер.
Само нахождение в мегаполисе - это уже фактор риска.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
13 Бойков Александр 16331
А, всё еще ходите на групповые тренировки?
05.03.2025 08:40
Пейте пиво и чистите лыжи смывкой, если так боитесь "срезать пики в структуре" ;)
А ваши страхи чистить СП горячим парафином понятны , ведь

на это опыт надо иметь

Крамер пиво наливал , Пихлер тоже.
Никто не умер.
Однако это не значит, что всем спортсменам надо пить пиво. Тем более, деталей, при каких обстоятельствах это происходило, и зачем,  вы наверняка не знаете.
У нас вон глава ФЛГР курит, давайте теперь все дымить начнем.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
06 Starinets 235
Групповые тренировки
05.03.2025 09:13
Ходил. И как бывший спортсмен. Рекомендую .
Нахождение в одной команде вас ограничивает.
Каждый тренер правил в технике свое.
Что плохого заново начать на теже роллеры , а ставит вас член сборной роллист? Объясняет тонкие нюансы.
С лыжами та же история. Каждую деталь в технике разные тренеры исправляли. Получилось гораздо быстрее. Может человеческий фактор.
Тут на форуме спорят про лыжную технику. А тренер объясняет движениями, какая она была в 90хх, как она изменялась 2010ххх и тд. Конкретно . Лучше 1 раз посмотреть и услышать, чем почитать тут. А есть детали , ну где ты это прочтешь?  это глазами не увидишь. Я только через 3 года понял. Все сразу не переварить.
Ну а сборы , это вообще космос.
Вот я не буду писать, я с ними рядом сидел в столовой и ел. Что сборники ели . Какую пищу.
Да каждый тренер некоторые вещи по своему формулирует. И это может отличаться с мнением другого тренера . Сам анализируешь.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
14 Виктория Астахова 1024
Лыжные сборы - летом
05.03.2025 21:04
Относительно питания спортсменов на летних сборах могу ответить. Был период, лет 10-15 назад, когда я каждое лето ездила на спортивные сборы лыжников. Сначала с питанием никаких проблем не было, я даже не думала об этом, потому что всё было очень хорошо. Дальше становилось с каждым годом всё хуже. В результате, я отказалась в столовой пить чай и стала приносить свой в термосе. Огромные порции манной каши я не могла есть по утрам, как и макароны на завтрак. Кончилось тем, что я, в последний день своего пребывания на лыжной базе, утром от голода украла с соседнего стола плавленый сырок, чтобы втихаря съесть его в номере. Что происходит с питанием молодых спортсменов на сборах в Ханты-Мансийске в настоящее время, можно судить по их видеороликам, где видны печеньки, пироженки и красная икра без хлеба, без масла.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
14 Виктория Астахова 1024
Откуда-то реклама алкоголя
05.03.2025 20:10
Согласна с Вами, Слава. Тут, на сайте спортивного журнала, появилась чья-то открытая реклама употребления алкоголя, что недопустимо.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
04 Zern 1432
Подключусь к тебе про бухач и химию
05.03.2025 15:06
Первое, про химию (кстати, что это - ГМО? "искусственные элементы"?). Уровень невежества конечно поражает. "Химия - зло", "это все химия какая-то" достойно бабки-дементора, слышать подобные опусы от дееспособных людей странно.

На самолетах вам летать нравится, комп/телефон нравятся, но наука в еде не допустима, а амиши молодцы. Здесь посоветовать нечего, кроме как обратно в школу, в ВУЗ еще рано.

Второе, про бухач. Пьют многие и это факт. Также факт, что если ты регулярно употребляешь алкоголь, то смысла выяснять, как и на что могут повлиять пророщенные ростки чего-нибудь, нет в принципе.

Сперва максимизируется самое основное- полноценный сон, обычное полноценное питание, минимизация или полный отказ от алкоголя, на это накладываются максимально возможные тренировки. И вот потом уже начинают искать, откуда достать еще ресурсы. В целом, это называется "профессиональный спортсмен".

Мое мнение -- любителю эти ухищрения не нужны, но тут каждый "пляшет" как хочет.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +10 0
14 Виктория Астахова 1024
Владимир, Ваш комментарий могу пояснить
05.03.2025 20:32
для понимания широкой аудитории. Честно сообщу, что многие мои доводы основаны на школьных знаниях, полученных с пятого по десятый класс. Кто-то думает, что химия - зло. На самом деле, химия - основа жизни на Земле. Химия бывает неорганическая и органическая. Органическая химия (биохимия) изучает химические процессы, происходящие в организмах живых существ. Однако, биохимия в отрыве от неорганической химии не существует, т.к. в живых организмах непрерывно происходят как органические, так и неорганические химические реакции. Так же, в живых организмах не существуют, на протяжении длительного времени, неорганические элементы в чистом виде в отрыве от органических. Все они находятся в комплексах (в связках) и непрерывно взаимодействуют.
ГМО - генномодифицированные живые организмы (растения), полученные рукотворно, в лаборатории, путём внедрения в живой организм растения чужеродного белка (гена), при этом "транспортом" для внедрения служит бактерия или вирус. Природный биохимический состав модифицированного растения изменён. Все знают Заповедь:"Не изменяй!". Все ГМО созданы с нарушением этого запрета, поэтому не усваиваются в полной мере организмом потребителя, наносят вред живому существу. Поэтому, в ряде стран мира проходят протесты против ГМО и бывает наложен запрет. Не зная этой информации, невозможно обеспечить полноценное питание в современности, особенно спортсмену.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
04 Zern 1432
Виктория, вы сами себе придумываете заповеди
05.03.2025 21:01
"Природный состав" изменен в любом растении, которое вы едите. В ЛЮБОМ. Даже если оно не ГМО.

А почему? Потому что оно результат селекции, и без этой селекции мы бы, с текущим населением планеты, сосали лапу. Но селекция это медленный и неэффективный пусть со слабо контролируемым итогом на уровне повезло-не повезло, а ГМО -- то же самое, только кратно быстрее и с полным контролем.

То, что в "ряде стран проходят протесты против ГМО" говорит о том, что в этих странах, как и во всех других, много глупых, необразованных людей. И при этом есть определенная свобода протеста :)


Посмотрите на продолжительность жизни, а также рост людей несколько сотен лет тому назад в разных странах мира. Они ели куда "более природное", чем мы сейчас. Цифры говорят, что это слабо им помогало, мягко говоря.

Вообще, с современным доступом информации, позиция "уйти в природное" -- просто рука/лицо. Все данные же есть, можно посмотреть, как и сколько жили люди в тех временах, "природных", как у них с урожаями было, и т.д.

Поддерживать достижения науки, пользуясь этим форумом, для которого нужен ПК/телефон и интернет, и отрицать ее достижения в других сферах, например, в еде -- это шиза.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +11 -1
14 Виктория Астахова 1024
ГМО - не селекция
05.03.2025 22:08
Селекция - это просто отбор. Природа постоянно занимается селекцией. Помните со школы про естественный отбор? То есть, селекция - не изменение химического состава, а отбор наилучших экземпляров. Химический состав растений изменяют искусственные удобрения и обработки агрохимикатами. Все огородники-любители, в распоряжении которых нет удобрений, произведённых на химкомбинатах, занимаются выращиванием растений природного химического состава. Это, безусловно, полезное действие. Чему равен КПД в земных условиях, известно со школы. Поэтому, растения, на 100% чистые от химикатов, получить невозможно.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +2 -6
04 Zern 1432
Виктория, свое обучение вы можете начать с посещения
05.03.2025 22:16
Сайта Всероссийского научно-исследовательского института СЕЛЕКЦИИ плодовых культур

Вот, на яблочки можно посмотреть https://vniispk.ru/species/apple

Там такие страшные вещи пишут:

Летний сорт яблони интенсивного типа селекции Северо-Кавказского зонального НИИ садоводства и виноградарства. Получен от скрещивания в 1975 году сортов Джонатан и Пармен зимний золотой с использованием метода мутационной селекции.

Не просто селекции, а мутационной!!! теперь точно умрем
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
04 Zern 1432
Еще определение селекции не мешает вам подучить
05.03.2025 22:20
Потому что заявление "селекция - не изменение химического состава, а отбор наилучших экземпляров" - как бы помягче сказать, в корне не верно.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
14 Виктория Астахова 1024
толкование слова
06.03.2025 12:26
Толкование любого непонятного слова смотрите в толковом словаре. В поисках сути, обращайтесь к первоисточникам. Современное понятие селекции, к сожалению, искажено.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
14 Виктория Астахова 1024
Кто заставляет это покупать?
05.03.2025 22:23
Данная информация относится к садоводам, намеренным приобрести посадочный материал. Зная предоставленную информацию, можно сделать правильный выбор задолго до оплаты на кассе.
Какое отношение это имеет к лыжному спорту?
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 0 -5
04 Zern 1432
Виктория, вы это серьезно?
05.03.2025 22:32
Вы не сможете купить не селекционные яблоки или другие фрукты или овощи. Их нет, поймите вы наконец, они закончились очень-очень давно! Потому что улучшали урожайность, устойчивость к болезням, вкус наконец! чтобы вы могли прийти и купить в магазине, а не провести кверху хвостом шесть месяцев и увидеть, как яблочко сдохло из-за чего-нибудь там.

К лыжному спорту относится то, что вы тут заявились на то, что спортпит может привести к внезапной смерти, при этом вы демонстрируете "фантастические" познания окружающего мира, оперируя набором бредовых мифов и легенд.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +11 +11 0
14 Виктория Астахова 1024
Я не знаю, что в магазинах
05.03.2025 22:44
Устойчивые сорта плодовых деревьев как были, так и есть. К сожалению, они практически недоступны для использования в спортивном питании горожан-лыжников. Немногие знают набор районированных сортов, для успешного выращивания которых, усилия не требуются.
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 0 -6
18 Артем Елисеев 634
Селекция
05.03.2025 22:39
Селекционеры искусственно вызывают мутации, в т.ч. ионизирующим излучением и смотрят что получилось. Если упрощать, фигачат кувалдой по компьютеру ЧПУ-станка в надежде улучшить детали которые этот станок делает, очень натурально. Генная модификация? по этому же упрощению, это программирование этого компьютера. Несравнимо более тонкая работа с достаточно точным воздействием туда куда нужно

PS Зарекался же не играть в шахматы с голубями. Но слаб волей
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
14 Виктория Астахова 1024
Опять подмена понятий
05.03.2025 22:48
Селекционеры не занимаются ничем, кроме отбора нужных экземпляров растений. Остальными процессами, связанными с мутациями и т.п., занимаются растениеводы. Действительно, современная школьная программа в этой теме вводит в заблуждение.
Вверх Ссылка Рейтинг: -8 0 -8
04 Zern 1432
ПРОЧТИТЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ СЕЛЕКЦИИ НАКОНЕЦ!!!!!!
05.03.2025 22:55
Хоть раз в жизни посмотрите фактам в глаза.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
15 Александр Калиничев 9868
Какие определения?
05.03.2025 23:08
Тут человек на ходу новые Заповеди изобретает. Чукча не читатель, чукча писатель :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
04 Zern 1432
Когда популяризаторы науки
05.03.2025 23:14
Говорят о том, как непросто бороться с шизой, не до конца чувствуешь их боль.

Надо было самому попробовать, у меня в окружении таких людей нет, не на ком.

Теперь все понятно - фактов, доказательств, исследований для таких людей нет, у них просто альтернативная вселенная , где доказательства не действуют, а правит миф.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
14 Виктория Астахова 1024
я сама занимаюсь селекцией
06.03.2025 12:29
Более 30-и лет занимаюсь селекцией.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
07 Alex 755
А
06.03.2025 12:39
Вот в этом месте подробнее)) уже даже интересно, что именно селекционеруете и как  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
14 Виктория Астахова 1024
Alex,  в другой раз на другой площадке.
06.03.2025 18:39
Не размещать же в журнале Лыжный спорт сведения о достижениях в селекции растений.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Виктория Астахова 1024
Наши предки были значительно сильнее
05.03.2025 22:16
Физически, наши предки в прошлые века были значительно сильнее. Рождаемость была гораздо выше. Продолжительность жизни была меньше, т.к. не все умели лечить самые распространённые болезни, был ограничен доступ к информации. Продукции сельского хозяйства было меньше, но она была более насыщена питательными веществами, лучше усваивалась.
Вверх Ссылка Рейтинг: -8 0 -8
04 Zern 1432
Ох, как хочется пройти по тропе Карена ...
05.03.2025 22:26
Может она закончится баном, но...

Вы пишите откровенный, лютый бред.

Наши предки были гораздо, намного СЛАБЕЕ. Потому что они ПЛОХО ЕЛИ ПО СРАВНЕНИЮ С НАМИ Плохо ели поколениями!

Люди были маленькие! Посмотрите на рыцарские доспехи, их размер, это БОГАТЫРИ ТЕХ ВРЕМЕН, я со своими 170 см роста туда не помещусь!!!

У высокой рождаемости нет положительной корреляции с силой воспроизводимого потомства, а есть корреляция с отсутствием контрацепции!!!
Вверх Ссылка Рейтинг: +12 +13 -1
14 Виктория Астахова 1024
Доспехи поднять одной рукой пытались?
05.03.2025 22:35
Да, ростом наши предки были ниже, но сила их мышц была больше. Рассмотрите мамонта в музее и подумайте, с какой силой надо кидать камни, чтобы его завалить. Или попросите Вашу жену взять два камня и растереть между ними пшеничное зерно в муку. Впрочем, это не относится к лыжному спорту.
Вверх Ссылка Рейтинг: -9 0 -9
04 Zern 1432
Доказывайте
05.03.2025 22:44
Каким образом у предков была "больше сила мышц" если они и мы относимся к одному виду и разница, скажем, в 500 лет для эволюции не значима.

Какие исследования силы мышц древних людей вы можете привести?
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
14 Виктория Астахова 1024
Доказательства - в зоологическом музее
06.03.2025 10:33
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -11 0 -11
07 Alex 755
Виктория
06.03.2025 12:08
Вы сейчас напоминаете ученицу школы, которая телевизора насмотрелась. Программ  типа занятная биология, веселая эволюция и здоровье с Еленой Малышевой, но базовых знаний то нет, а значит нет и глубины понимания процессов нет. Есть такой наваристый компот из всего услышанного в голове))
И вот вы сидите вся такая нарядная "ученица 5 класса" и дискутируете со "взрослыми" на темы в которых вообще ничего не понимаете, но "детский максимализм" не позволяет этого признать. И получается у вас такая дискуссия ради дискуссии. Работа с противоречиями)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
15 Александр Калиничев 9868
Был я в Зоологическом музее
06.03.2025 14:09
Видел мамонта.
Исходные данные: на древнего мамонта люди успешно охотились без огнестрельного оружия.
Вывод: современный слон сильнее древнего мамонта. Да что там слон, современный заяц сильнее древнего мамонта :D
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
14 Виктория Астахова 1024
Ценю остроумие!
06.03.2025 14:12
Тогда попробуйте найти живого слона и убить его камнями, или руками задавить.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
15 Александр Калиничев 9868
Так и я о том
06.03.2025 14:14
Современные слоны намного сильнее древних мамонтов. Их уже голыми руками не возьмешь. Древние мамонты были слабыми. Чем моя логическая цепочка хуже вашей?
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
14 Виктория Астахова 1024
Откажитесь от авто,
06.03.2025 14:51
не пользуйтесь транспортом, ходите и бегайте целыми днями, даже когда мясо в морозилке закончится и колбасы в холодильнике не будет. Тогда всё поймёте. Мясо мамонта у первобытных тоже не всегда было. Что тогда они делали?
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
15 Александр Калиничев 9868
Сложно с вами что-то обсуждать серьезно
06.03.2025 15:18
Вам прямой вопрос: чем моя логическая цепочка хуже вашей? А в ответ: откажитесь от авто и бегайте целыми днями, тогда поймете. С логикой у вас беда, вот главное, что я понял из этой темы.
Что вы там спрашивали? Про незаменимые аминокислоты? Ну, съешьте ведро огурцов, тогда поймете.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
15 Александр Калиничев 9868
А без включения головы, орудий труда и коллективных действий
06.03.2025 14:35
животные, конечно, в поединке сильнее среднестатистического человека.
Я помню один раз в бытность свою младшим научным сотрудником обезьяну ловил массой  меньше 10 кг, в замкнутом помещении. По скорости, ловкости, быстроте реакции обезьяна значительно меня превосходила. У меня до сих пор на пальце остался рубец от укуса.  Если бы мы были одной весовой категории, то шансы выжить в поединке у меня бы были нулевыми.
Только, я не думаю, что причина в правильном спортивном питании обезьян. Естественный отбор позволил выжить только таким особям, которые обладали нужной силой, скоростью, ловкостью и реакцией. А человек выжил с помощью превосходства умственных способностей.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
14 Виктория Астахова 1024
Животные - приверженцы природного питания
06.03.2025 14:47
Все животные придерживаются природных способов питания. Если предложить им новый продукт, они будут долго отворачиваться, отказываться. Есть новинку они начнут только если очень голодны и другого совсем ничего нет. А некоторые и вовсе могут отказаться, тогда погибнут.
Обезьяна - человекообразное существо. Я сомневаюсь, что её можно напичкать спортивными гелями и т.п.
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 0 -5
07 Alex 755
да
06.03.2025 14:52
как же вы все эти идеи рождаете)) откуда)))
Животные прекрасно едят и сухие корма и до хрена всего разного из человеческого рациона и далеко не самого полезного))
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
14 Виктория Астахова 1024
Вы не прочитали до конца
06.03.2025 15:12
Я же пишу не про домашних животных. Речь шла про обезьян, живущих в дикой природе, и других. Не будут они есть сухой корм. Если есть что-то аналогичное в природе, то предпочитают природное, а не рукотворный корм.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
15 Александр Калиничев 9868
А откуда вы знаете, что дикая обезьяна
06.03.2025 15:25
не будет есть бананы, которые выращивали с применением удобрений? Откуда вы знаете, что она сможет различить бананы на удобрениях?
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
14 Виктория Астахова 1024
Наверное, бананы не растут
06.03.2025 17:17
на удобрениях. Или я должна повторить один из предыдущих моих комментариев?
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
18 Артем Елисеев 634
Дикие животные с удовольствием жрут легкодоступную ненатуральную пищу
06.03.2025 15:30
Крысы, голуби, утки, чайки, бродячие собаки. Бродячие обезьяны там где они распространены. Еноты разоряющие мусорки там где они живут. Белые медведи на аляске и камчатке тоже по мусоркам кормятся. Наверняка многого я не знаю и не вспомнил
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
14 Виктория Астахова 1024
Причина - страшная голодовка
06.03.2025 17:22
Действительно, у Вас реальный пример о питании животных на помойках. Но такое бывает от отчаяния, когда естественной пищи у животных совсем нет. Я долго наблюдала дикую белку, забегавшую ежедневно на соседский участок за кусками белого хлеба, брошенного алкашами. Белка от питания хлебом сильно растолстела, стала огромной и малоподвижной. За несколько дней до появления у неё потомства, эта белка погибла в лапах кошки
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
18 Артем Елисеев 634
Страшная голодовка
06.03.2025 17:36
Белка так голодала что объелась хлеба, растолстела сверх меры и была убита кошкой. Это потому что животные никогда не будут есть ненатуральное и всегда знают меру. Будьте как животные
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
14 Виктория Астахова 1024
Да. Животные оголодали.
06.03.2025 18:44
Лесные белки голодают в связи с массовой вырубкой вековых хвойных деревьев. Некоторые вынуждены есть всё подряд и гибнут.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
18 Артем Елисеев 634
Охота на слона
06.03.2025 14:52
Пробовали. Результаты при желании можно найти
https://antropogenez.ru/article/1155/
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
14 Виктория Астахова 1024
Охота на слона и беговые лыжи
06.03.2025 15:27
Ваша, Артём, ссылка на статью про охоту на слона лишь подтверждает мою правоту. Попробуйте самостоятельно догадаться изготовить составное древко и выпрямить отрезок древесины без деревообрабатывающих инструментов! Но далеко ходить не надо. Возьмите деревянные лыжи и пробегите гонку на них классикой в мартовскую оттепель. Сравните Ваш результат с результатами советских лыжников.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
18 Артем Елисеев 634
Дикие животные и темп аккреции SgtA*
06.03.2025 15:33
Мой внутренний кролик из советского винни-пуха совершает титанические усилия чтобы не перейти на другой стиль общения
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
18 Bor Ki 10535
)))))))))))))))))
06.03.2025 16:37
Мой внутренний кроли
Артем, нужно просто выдохнуть и отпустить.
Никого вы тут ни в чем не переубедите, читайте как я, только с хорошим настроением, как будто рассказы О.Генри :D
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
14 Виктория Астахова 1024
Артём, зачем Вы это пишете
06.03.2025 17:27
и читаете? Чтобы раздуть объём дискуссии? Вам можно переключиться на другие разделы. Зачем так мучить себя?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
04 Zern 1432
Виктория, вы понятия не имеете, что такое доказательства
06.03.2025 15:26
Смотреть на мамонта в зоологических музеях и что-то там себе воображать - это не доказательства.

Вы отрицаете научный метод познания и живете фантазиями. Если вас не устраивает определение слова в словаре - значит оно "искажено". И так далее.

На этом прекращу свое присутствие в этой тролль - теме.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +10 0
14 Виктория Астахова 1024
Спасибо за участие в обсуждении.
06.03.2025 17:30
Организм человека устроен по принципу:"Используй, или потеряешь". С развитием технического прогресса, многие функции человека заменены механизмами. Естественно, некоторые человеческие способности теперь утрачены.
Всего Вам доброго! Желаю успехов на лыжне!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
15 Александр Калиничев 9868
Новые заповеди вам прислали?
05.03.2025 21:39
Где вы это все берете?
"Все знают Заповедь "не изменяй"
Не, была там в Моисеевых скрижалях заповедь "не прелюбодействуй". Она, конечно, касается измен, только там про другие измены, не про ГМО :)
Вам надо начать с заповеди Ильича "учиться, учиться и ещё раз учиться"
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +9 -2
14 Виктория Астахова 1024
Узколобую трактовку
05.03.2025 22:10
оставьте мракобесам. Нужно понимание в широком смысле.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
15 Александр Калиничев 9868
С мракобесами нам не по пути
05.03.2025 23:04
Какой главный недостаток мракобесов? Они в своем фанатизме начисто отвергают научный подход. Где-то суеверия, где-то что-то слышали. Как просишь научного подтверждения, данные исследований, так тишина.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
15 Александр Калиничев 9868
Так и представил себе сцену
05.03.2025 21:48
"Молилась ли ты на ночь, Дездемона? Кайся, изменяла?"
"Клянусь, мой повелитель, не изменяла, все этикетки читала, никакого ГМО не ела"
:)
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +8 -2
14 Виктория Астахова 1024
По сути заявленной в заглавии темы
05.03.2025 22:12
Есть ли у Вас, Александр, какие-либо соображения по теме спортивного питания?
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
15 Александр Калиничев 9868
Соображение есть
05.03.2025 22:21
Аргументируйте, пожалуйста, свои идеи по теме научными данными, а не свеже-изобретенными Заповедями. Фантазия у вас бурная, но вы хотя бы Всевышнего сюда не приплетайте со своим широким прочтением.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
14 Виктория Астахова 1024
Не надо себя обманывать,
05.03.2025 22:37
ведь Вы - доктор и прекрасно знаете, какие негативные последствия организму приносит самообман.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
15 Александр Калиничев 9868
Так это вы себя лбманываете
05.03.2025 22:54
Изобрели новую заповедь, потом ею себя оправдываете. Дескать, это не я, это Заповедь такая.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
18 Bor Ki 10535
)))))))))))))))))
06.03.2025 00:06
Александр, просто поверьте Виктория себя не обманывает, просто некоторые вселенные не пересекаются))))
Мы просто все живем в другой системе координат или упрощая этакая докучная сказка "Купи слона".
;)
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
09 konak 3164
Вьетнам, Китай ( не города )
06.03.2025 00:22
Да и вся ЮВА до сих пор питается по принципу - что поймал - то и съел. Про Японию вообще молчу - непонятно, как не выродились в умственно-отсталых на таком местном островном питании, хотя, взлёт начался только после пришествия сагибов, до этого бегали всякие ронины, самураи и прочие йокодзуны, в перерывах пописывая хокку.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
18 Bor Ki 10535
Про Вьетнам не знаю
06.03.2025 00:30
не бывал, а Китай... он очень разнообразен и речь не про что поймал то и сьел а наверное самую разнообразную кухню в принципе, она и острая и на пару и со специями и без, жареная, вот сладкого они не особо... а так: пекинская, кантонская, сычуаньская, уйгурская...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
09 konak 3164
Я про захолустья Китая
06.03.2025 00:37
Где в едальных на входе стоят клетки со всем, чего с утра наловили вокруг "кафе" и по тычку пальца готовы этому снести голову, ну и или чего там отвечает за жизнь и немедленно подать к столу. Всё натурально, без ГМО, буквально вот-вот пищало и ползало-плавало-летало. Тут вопрос даже не в брезгливости и морали - этим там даже не морочатся, просто дешевый природный источник энергии.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
18 Bor Ki 10535
Это да)))
06.03.2025 08:48
Факт! Но тут вопрос не в ГМО или комбикормах (если про домашнее животноводство), а в свежести)))
А какие вкусные побеги молодого бамбука))))
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
14 Виктория Астахова 1024
Лыжный спорт
06.03.2025 07:56
Напоминаю, вы находитесь на сайте журнала Лыжный спорт, ведёте дискуссию на форуме в разделе о лыжных гонках. Тема обозначена в заглавии данной ветки. Если нужно обсудить что-то другое, то обсуждайте, пожалуйста, но не здесь.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
15 Александр Калиничев 9868
А ведь в заповедях есть одна
05.03.2025 22:43
Непосредственное отношение имеет к профилактике внезапной смерти на тренировке/соревнованиях.
Что нам заповеди говорят? Шесть дней работай, а седьмой никаких дел. Посвятить его нужно духовной работе. Верующие изучают священное писание, а атеисты могут посвятить этот день обычной литературе, послушать музыку, сходить в музей, в картинную галерею. Восполнить пробелы в знаниях по биологии и другим естественным наукам. Очень мудрая заповедь, нельзя пахать семь дней в неделю работа+тренировки+ ещё огород у кого-то. Должен быть день, свободный от того и другого и третьего.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
14 Виктория Астахова 1024
Верно!
05.03.2025 22:52
В широком смысле можно изложить:"Соблюдай режим труда и отдыха".
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
19 Кузя 2756
))))
04.03.2025 21:25
собрал в кулак этику и деонтологии и сдержался. Там клятва Гиппократа и все такое.
Александр, высокий у вас эмоциональный интеллект. )
Тема забавная, спасибо )
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
03 Вячеслав_SSh 2557
А вот
05.03.2025 06:17
Зря, комрады, пишите, что это троль-тема.
Во-первых она не скучная.
А во-вторых очень много здравого и разумного текста.

Но самое интересное, что вчера случился вопрос, который стоит именно в этой теме прояснить.

Итак:
Смеркалось.
Ничего не предвещало беды и я лениво, и спокойно, наверное, в 20й раз за день полз на работе по лестнице с 1го этажа (где серверное помещение) к себе в кабинет на 6й (этажи промышленные, по 4 метра), предвкушая вечернюю тренировку.

И уже плюхнувшись в кресло, ощутил достаточно сильную тянущую боль в правой ноге спереди прямо над коленом.

Ну и фиг с ним, подумал я. Пройдет.
Надел на всякий случай коленный бандаж и поскакал на треню.
Нормально потренил, хоть пару раз и подвывал от ощущений.

Дома эти болевые ощущения продолжились, если шевелиться.
Если лежа пытаться на весу сшибать или разгибать ногу, слышен будто хруст и больновато.
Пальпация боли не дает.
Если сильно растереть шерстью (разогреть), боль уходит. Пока не остынет.


Точно-такое же случилось в июле, когда делал выпады. Но там прошло через пару минут после окончания сета, а повторов я делать не стал и оно не повторилось.

Уже утро, ощущения остались, а до марафонов 3 недели.


Я предполагаю, что что-то случилось с креплением 4-главой мышцы.

Соответственно комбинированный вопрос:
1) правильно ли я предполагаю?
2) чтоб такого пожрать, чтоб починилось по-быстрее?  
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
14 Виктория Астахова 1024
Растительный белок!
05.03.2025 07:22
Натуральный растительный белок природного химического состава - строительный материал для всего организма. Надо употреблять изделия из размолотого цельного зерна, орехи, семечки (не гибридных растений), клюкву, бруснику, квашеную капусту. Проблема колена - следствие неправильной работы стопы или бедра. Надо заняться упражнениями для стоп, не нагружая колено. Делайте в той амплитуде, которая не вызывает боль. Это улучшит кровообращение, но не будет при этом травмировать больной сустав. Будьте здоровы.
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +1 -7
06 Starinets 235
Чтот такое незаменимые аминокислоты?
05.03.2025 07:49
Какова проблема, особенно у молодежи и людей в городах с малоактивным образом жизни (в кучу добавим быстрое питание)?
У них не аллергий нет ни у кого, индекс массы тела - отличный))))) Про вскрытие молодежи 15-23 г в умерших в ДТП , у них уже у 25 проц необратимые потологии в сердце было. А вы тут про изотоник и красители))
Остановка сердца - резкая смерть без мучений ее ещё заслужить надо, а как с онкологией умирают вам рассказывать не надо. Все в сравнении.
Не забивает голову лишним. Идите на тренировку.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
14 Виктория Астахова 1024
Незаменимые аминокислоты?
05.03.2025 19:56
Александр, мне мало известно про незаменимые аминокислоты. Откуда они поступают в организм современного спортсмена? Если из баночек "спортивного" питания, тогда они заменимы природным озимым овсом, ведь он все эти аминокислоты содержит. Но овёс озимый давно уже нигде не выращивают, поэтому вопрос есть.
К сожалению, здесь нет места обсуждать городскую молодёжь, малоподвижный образ жизни, вскрытие умерших в ДТП и прочее, т.к. тема дискуссии заявлена в заголовке.
Что касается смерти лыжника, то что же мог он натворить такого, что заслужил смерть? Не могли бы пояснить? Вообще, лыжный спорт - образ жизни, а не способ смерти. Всех участников данной дискуссии интересует питание, позволяющее живее двигаться и не падать замертво на лыжне. Если у Вас, Александр, есть сведения, поделитесь, пожалуйста.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +1 -5
03 ля ля ля 2003
Во избежание ошибочных ответов
05.03.2025 07:39
Предлагаю запостить рентген (КТ, МРТ ), вобщем хоть какую то диагностику.
На второй вопрос , что пожрать, , мне кажется разницы нет, лишь бы не голодным быть. Потому что если сюда ещё и голод добавить , то это уже ни в какие ворота. Я бы рекомендовал каждый подъем на шестой этаж сопровождать бутербродиком.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
14 Виктория Астахова 1024
Бывало чувство голода на гонке
05.03.2025 19:22
У меня был случай приступа голода на гонке. Где-то в середине дистанции однажды. В таком состоянии я вообще не смогла продолжать бежать. Я не спеша дошла до финиша. Не знаю, почему так получилось. Бутерброд, конечно, не станешь есть на дистанции.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
22 malex 20494
********************
05.03.2025 09:27
тема - просто прелесть!8-)
С удивлением заметил, что Виктория уже 14лет на сайте
Как-то я не помню такую лет 10назад
Где-то талант прятала и оттачивала ...  
Ссылка Рейтинг: +5 +10 -5
07 Alex 755
Просто
05.03.2025 09:53
Видимо она до этого не выращивала и не употребляла выращенное))
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +12 -4
19 Сергей Мишин (Рязанский) 2028
Да было
05.03.2025 15:18
"Что за мода" лет 6 назад https://www.skisport.ru/forum/discussions-of-projects/76694/
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
14 Виктория Астахова 1024
Я не знаю, что Вы этим хотите сказать
05.03.2025 19:14
 Сергей, напоминаю, что тема данной ветки форума указана в заголовке. Есть ли у Вас мнение о спортивном питании или о питании спортсмена? Здесь идёт это обсуждение в широком спектре.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
14 Виктория Астахова 1024
Лет 10 назад можно было лучше питаться
05.03.2025 19:16
Лет 10-15 назад качество продуктов в магазинах было гораздо лучше, или только мне так кажется?
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
15 TG 1440
Лучше, это факт
06.03.2025 11:55
Тоже замечаю, что качество продуктов питания сильно упало.
Особенно молока и молочных изделий, соки тоже.
С фруктами и овощами проблемы

Видимо производители,  чтобы не повышать цены стали химичить.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
22 malex 20494
********************
10.03.2025 13:30
мне кажется наоборот! лет 15 назад был пик того, что к нам пришло с запада
с учетом маркетинга
и "рынок третьих стран"
потом народ стал чуть умнее
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
22 Алексей Жилин 9716
она редко пишет, но метко )
05.03.2025 19:18
/
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
18 Александр Соловов 3165
Еще немного об относительно  "новом" в питании
05.03.2025 15:43
Это теория интервального питания. Которая говорит о том, что не так важно, что и сколько есть. Важнее - когда!
Суть в том, что нужно давать отдых системе пищеварения, что к тому же способствует очищению крови.

Существуют разные схемы. Самые простые 14/10, 16/8. Например, в 17 часов поел. Следующая еда через 14 или 16 часов. И неважно, что ешь и сколько в оставшиеся 8 или 10 часов. Есть и более жесткие схемы с голодовками большей продолжительности (сутки в неделю и др.).
В силиконовой долине на интервальное питание уже давно своего рода мода. Говорят, что улучшается физическое и душевное здоровье, повышается работоспособность, физическая и умственная.
Развитие в этом плане идет по исторической спирали.
Вспоминаю 70-е, 80-е годы в СССР. Среди электронщиков на больших вычислительных центрах была мода на длительные голодовки. В том числе на лечебные, заболел - нужно поголодать. Организму легче. И к тому же организм начинает поедать собственные клетки, в первую очередь больные.
Если еще копнуть исторические традиции, то своего рода голодовки давно в чести на Руси в периоды разных религиозных постов. Далее углубляться в историю не буду. Типа, убили мамонта и наелись, а неудача на охоте - голодаем. :)

Кому интересно, можно погуглить и почитать подробно об интервальном питании. Замечу, что легкие схемы 14/10, 16/8 хвалят и спортсмены. Даже качки. Мне тоже нравится, помогает держать себя  в неплохой форме, когда перестал регулярно соревноваться. Учитывая еще и то, что подруга моложе на 17 лет. :)
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
14 Виктория Астахова 1024
Интервальное питание - только чем?
05.03.2025 19:10
Вы правы, Александр. Интервальное питание может применяться. Всем известен совет - не ужинать после шести вечера. Но при этом очень важно контролировать, что и сколько есть и надо знать свой личный уровень физической активности. Где-то здесь на форуме я прочитала сообщение одного лыжника о том, что он отказался от сладостей и сразу получил энергию. "Что, конкретно, можно есть?", - вопрос актуальный. Я уже советовала читать этикетки продуктов, чтобы узнать их состав. Если внимательно читать, станет ясно, что уже многие продукты совсем никому нельзя есть.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
09 konak 3164
Тема начиналась относительно нейтрально
05.03.2025 22:57
Без верований, убеждений и водопадов страстей. Единственное, не уловил сути создания темы : донести что и кому ? Лыжнеги, кушайте натуральное, не кушайте ненатуральное, и да не умрёте на лыжне ? Клебо и его дружочки-пирожочки из американской фармы смотрят на это с ехидной ухмылкой из протоколов.
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
15 Александр Калиничев 9868
Это сезонное
05.03.2025 23:12
Там выше Сергей Мишин дал ссылку.
Просто в начале марта раз в шесть лет происходит обострение. Мы, по мере сил, стараемся не оставлять человека в одиночестве.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
09 konak 3164
Я с Викторией знаком лично, всегда добро и спокойно
05.03.2025 23:28
здороваемся на лыжне. Это первое тематическое интернет-общение.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
18 Артем Елисеев 634
Здесь тоже добро и спокойно
06.03.2025 00:00
К корректности Виктории никаких претензий, она вежлива как робот. И так же несгибаема в своих заблуждениях, поэтому на грубость скорее срываются ее оппоненты
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
18 Bor Ki 10535
)))))))))))))))))
06.03.2025 00:09
Вот и мораль:
Добро и спокойствие помноженное на вежливость, рождает биологически устойчивого робота
:D
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
14 Виктория Астахова 1024
Если Вам это интереснее обсуждать,
06.03.2025 09:50
начните другую ветку, а я устранюсь, т.к. мне интересно питание обсуждать, необходимое для занятий лыжным спортом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
14 Виктория Астахова 1024
Не знаю, с кем имею честь
06.03.2025 10:00
konak, Вас как зовут?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
19 Сергей Мишин (Рязанский) 2028
Александр, не-не
06.03.2025 08:32
Сезонность совершенно не имел в виду, так совпало, сожалею. Изложение темы и ответы участников, скрытые по -10 посты, похожи тогда и сейчас, не смотря на разный предмет обсуждения - это к вопросу и малекса, что таких тем ТС ранее не было.

С Викторией очно знакомы, как-то катались в Битце лет 12-13 назад, вроде как продаваемые  RС-11 на тест давал, то ли всю трассу показывал, не вспомню уже...  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
14 Виктория Астахова 1024
Трассу смотрели
06.03.2025 09:47
мы тогда, т.к. ранее в Битце я не бывала. Про тест RC-11 речи не было.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Бойков Александр 16331
Много раз видел Викторию в итоговых протоколах.
06.03.2025 09:55
Да и на форуме она пишет, предельно корректно излагая свое видение того или иного вопроса.Имеет полное право.
Негативную реакцию на ее посты считаю не совсем правильной.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
14 Виктория Астахова 1024
Нужны цитаты, а не ссылки
06.03.2025 09:52
Практика показала, что тут дают ссылки, которые сами не рассматривают. Дайте цитату, хотя бы. Иначе выясняется, что ссылки не по теме, время впустую уходит.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
14 Виктория Астахова 1024
Тут вопрос был про аминокислоты
06.03.2025 09:59
Александр, не могли бы Вы ответить участнику дискуссии, тёзке Вашему под ником Starinets? Что известно Вам о незаменимых аминокислотах? Какие продукты питания поставляют в организм современного спортсмена незаменимые аминокислоты?
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
14 Виктория Астахова 1024
О системе на форуме
06.03.2025 10:02
konak, система размещения "веток" форума устроена так, что каждая тема имеет заголовок. Под ним есть место для уточнённого описания. Вы не заметили? Это естественно. Тема начата уже давно, но суть утонула в пустословии.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
03 Aequlapius 46
Насколько питание может влиять на продолжительность жизни
06.03.2025 10:02
20 крупнейших экономик в мире. Люди проживают на всех континентах. Разные климатические условия, разная база продуктов, разные стереотипы питания и т.д. Предполагаем, что в каждой отдельной стране есть свои определенные стандарты на качество заготавливаемых продуктов, приготовления пищи, медицинское обслуживание, при этом бОльшая часть населения не следит за питанием, т.е. потребляет, что предлагает массовая продажа.
Средний возраст смерти 79 лет, плюс/минус 5,5 лет. Различия небольшие, даже, если питание влияет, то не в разы и даже не на десятки процентов.
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
14 Виктория Астахова 1024
Верно! Но лыжник - это локомотив
06.03.2025 10:12
Любой лыжник на лыжне - это локомотив. Он везёт за собой "паровозом" много всего, даже если не замечает этого. Конечно же, он везёт за собой вериницу представителей населения, ничего не знающих о спорте вообще и о питании в частности. Вот и давайте соответствовать.
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +2 -7
15 Александр Калиничев 9868
Пролистал тему сверху донизу
06.03.2025 12:06
По мне так это образцовый пример ведения дискуссии по острым вопросам, по крайней мере для скиспорта. 330 комментариев, диаметрально противоположные взгляды, разные философские концепции, и религию затронули, и науку, и исторические аспекты, традиционное противопоставление запада и нашей отечественной самобытности, да и сама тема "жизнь и смерть". И что я вижу? Ни одного скрытого поста, ни одного бана, никакой страшной ругани, завуалированного мата и угроз. В политику не ушли, а при желании легко можно было. Лепота, а не тема. Если можно было вежливее и корректнее по такой теме, то это только на форуме института благородных девиц, наверное. А для заряженных спортсменов - просто идиллия, а не обсуждение.
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
14 Виктория Астахова 1024
Спасибо на добром слове, но
06.03.2025 16:06
цель дискуссии пока не достигнута в полной мере. Нет ясности по питанию, хотя некоторые предпосылки имеются.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Александр Калиничев 9868
Да, чтобы вернуть к теме питания - жизни и смерти
06.03.2025 12:16
Виктория тут неодобрительно высказалась о надписи "йод" на банке со спортивным питанием и начала пугать нас. Так хочу отметить, что йод жизненно необходим человеку. Тироксин, гормон щитовидной железы, не будет вырабатываться без поступления йода в организм, и человек может умереть.
Другое дело, что на какие-то конкретные препараты йода может быть непереносимость, но сам йод жизненно необходим. Поэтому йодированную соль изобрели, и это никого не смущает, никто не падает в обморок от ужаса, увидев надпись "йод" на банке с солью. Хотя, это, конечно, химия, туды её растуды.
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
14 Виктория Астахова 1024
Про соль
06.03.2025 16:02
Я давно уже отворачиваюсь, увидев в магазине продукт  "Соль морская йодированная". Для чего нужно йодировать морскую соль? Ведь морская вода уже и так содержит йод в природном сбалансированном составе. Избыток так же плох, как и недостаток. Я даже задавала этот вопрос производителю соли, но мой вопрос оставлен без ответа.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
20 Игорь Нефедов 4649
Ветка в целом получилась интересная.
06.03.2025 17:47
Хотя о питании я ничего нового не узнал, но мне были интересны сравнительно немногие посты относящиеся к сердцу и не потому что я вижу в настоящее время реальные проблемы с этим органом, а потому что жизнь показывает, что у любого человека они могут возникнуть совершенно внезапно. Особенно в возрасте 60+. Мой опыт показывает насколько тут все неоднозначно. В прошлом году перед операцией на ноге проходил обследование (в Питере) и врач ЭКГ сказала мне что все у меня плохо: сердце слишком большое, пульс чересчур низкий (хотя я за время ожидания своей очереди выпил чашку Эспрессо) и вообще все плохо. Знакомый врач-кардиолог, кому я показал ЭКГ и рентген, подтвердила что так оно и есть. На вопрос, как же мне тренироваться, в каких зонах интенсивности, ответила буквально что мне надо "о смерти думать а не о тренировках".  К счастью, терапевт, которая давала заключение на операцию, сказала что ничего страшного, просто спортивное сердце.
Удивляют уравновешенные и спокойные ответы Виктории Астаховой. Хотя Александр Калиничев и писал выше что " это образцовый пример ведения дискуссии по острым вопросам," и "никакой страшной ругани, завуалированного мата и угроз" (еще не хватало здесь мата), некоторые участники дискуссии (не буду их называть) проявляли полное неуважение к Виктории, а то и допускали явные оскорбления. Зачем? Для самоутверждения, показать какие они умные? Неужели выразить несогласие или указать на ошибки нельзя в более корректной форме?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
18 Артем Елисеев 634
Ветка очень интересная
06.03.2025 18:10
Предположу, что в числе неназванных самоутверждающихся есть и я. Признаю, до ТСа по корректности мне очень далеко. Но может вы покажете мастер-класс по корректному указанию на ошибки, а их у Виктории есть из чего выбрать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
20 Игорь Нефедов 4649
мне лень было пролистывать ветку до самого начала,
06.03.2025 18:20
но вот это "Мой внутренний кролик из советского винни-пуха совершает титанические усилия чтобы не перейти на другой стиль общения" можно было просто не писать, содержательного в этом посте ничего нет, только желание показать свое остроумие. Зачем?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
18 Артем Елисеев 634
Прочитав ветку от начала
06.03.2025 18:23
осталось меньше желания вежливо указывать на ошибки и больше

желание показать свое остроумие
Зачем? Захотелось.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
15 Александр Калиничев 9868
По интервальному питанию, которое выше упоминали
06.03.2025 12:30
где по 16 часов, а то и 24 и более часов голодать. Маленькая ремарка. Если у вас хронический гастрит или, еще того хуже, язва,то лучше не эксперементировать с длительными перерывами в приемах пищи. Потому что можно спровоцировать обострение хронического гастрита или язвенной болезни.
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
14 Виктория Астахова 1024
Очень важное сообщение
06.03.2025 15:56
Благодарю Александра Калиничева за информацию о возможном вреде интервального питания.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Александр Калиничев 9868
Коллеги-лыжники
06.03.2025 15:37
Боюсь ошибиться, но, мне кажется, спустя 300+ постов я понял мысль, которую не смогла четко сформулировать Виктория. Что причина внезапной смерти лыжников на тренировках/соревнованиях в банках со спортивным питанием, в гелях и, так называемых, изотониках. Все, что в эту гипотезу не укладывается, видеть она не хочет. А подтверждение гипотезы тоже она от нас не получила. Это тупик. Я пас.
Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
11 Валерий Ф 12065
Там вроде и про ГМО спор был
06.03.2025 15:58
Разве не в ГМО все дело ? :D
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
03 Вячеслав_SSh 2557
??????????????
06.03.2025 16:05
Разве не в ГМО все дело ?
А причем тут Губернатор М.О.? Это он во всём виноват? :D
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
18 Артем Елисеев 634
Причем здесь генерал МО
06.03.2025 16:14
ГМО это гиперпространственное межушное облучение
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
18 Bor Ki 10535
Прекратите)))
06.03.2025 16:41
Это уже никакой логике не поддается
Хотя...
Логично не использовать логику в общении отвергающем аргументацию.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
20 Игорь Нефедов 4649
могу предложить еще одну расшифровку ГМО
06.03.2025 21:28
Гамильтониан молекулярных орбиталей
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
18 Артем Елисеев 634
Расшифровка ГМО
06.03.2025 22:16
Вы решили сразу перейти к остроумию, без попытки вежливо указать на ошибки. Сразу видно умного человека, решил не повторять чужих ошибок
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
18 Bor Ki 10535
Надо
06.03.2025 16:39
не пасовать а понимать ставки, вскрыться все равно придется :D
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
14 Виктория Астахова 1024
Нет. Ошибаетесь.
06.03.2025 17:01
Идея была - рассмотреть тему со всех сторон. Затронуть широкий спектр причин, развить свободную дискуссию. Но, наверное, узкое мышление не позволяет затронуть многие аспекты. А возможно, некоторые даже боятся подумать о составе современных продуктов питания. Кроме того, на форуме присутствует малочисленная аудитория. Надо приглашать студентов профильных ВУЗов, преподавателей, тренеров и специалистов-медиков.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
11 Валерий Ф 12065
Нет проблемы никакой,
06.03.2025 17:05
Смерти всегда будут, так как человек существо внезапно смертное. Хоть с ГМО хоть без гмо.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
07 Alex 755
Однозначно
06.03.2025 19:51
Что с нами не делай, мы все равно уверено движемся к кладбищу))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
18 Bor Ki 10535
Тема навеяла
06.03.2025 20:14
вспомнить рок-оперу "Звезда и смерть Хоакина Мурьеты".
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Бойков Александр 16331
"Смерти всегда будут, так как человек существо внезапно смертное. "
06.03.2025 20:58
Бойко, надежно работают бойни:
Все кому нужно - всегда в тренаже,-
Значит, в потенции каждый - покойник,
За исключением тех, кто - уже
В.С. Высоцкий.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
03 AntonA 588
"наврное, съела чего-нибудь" - навеяло
07.03.2025 05:58
https://www.youtube.com/watch?v=0TEyDo-fT-o
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
03 AntonA 588
--------------
07.03.2025 06:07
А вообще, когда человек таким образом формулирует вопрос, он хочет услышать только одно - подтверждение. Никакая аргументация, никакие ссылки переубедить его не смогут.
Очень немногие из нас готовы выслушать и принять контраргументы - из здесь присутствующих на память только Александр Калиничев приходит - давно еще о чем-то ковидном спорил с Кареном, и в итоге признал, что был не прав.
На мой взгляд, с таким же успехом можно предположить, что причина смертей - в термобелье, при трении о кожу происходит разложение синтетических материалов и выделяется что-то очень ядовитое - о, фосген! )))
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
07 Alex 755
подождите))
07.03.2025 14:00
А пары парафинов, порошков, смывок это же вообще жесть лютая))
А переодевание на морозе около машины или в плохо проветриваемой раздевалке))
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
14 Виктория Астахова 1024
Переодевание на морозе и пары парафинов
07.03.2025 20:26
Переодевание на морозе сродни моржеванию, оно гораздо полезнее, чем переодевание в непроветренной раздевалке.
С парами парафинов тоже всё просто. Их вдыхание загрязняет организм, печень в том числе. Поэтому не рекомендуется гонщику заниматься подготовкой лыж накануне старта.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
14 Виктория Астахова 1024
А какую ссылку опубликовали?
07.03.2025 20:30
АнтонА, видеоролик по ссылке имеет отношение к спортивному питанию при подготовке к лыжной гонке?  
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
15 Александр Калиничев 9868
Так, ну что, я готов ко второму раунду
07.03.2025 14:26
Начнем с рыцарей в сияющих доспехах неподъемной массы, и охотников на мамонтов, не содержащих ГМО.
Погуглил тут массу среднестатистических рыцарских доспехов, так оказалось, что масса минимального снаряжения современного пехотинца даже чуть выше. Так и то эти доспехи рыцари непосредственно перед боем надевали. А пехота современная все это на себе тащит. А если брать, к примеру, снаряжение спецназовца? Лично наблюдал, как их выбрасывали с парашютами с полным набором на несколько суток автономного существования и ведения боевых операций. Там с палатками, складными койками, горелками, едой-водой, вооружением, боекомплектом, рациями. Килограмм по шестьдесят на каждого. И это все на себе тащить, никаких оруженосцев, как у рыцарей, и без коней. Скинули ночью, потом марш-бросок, потом все это скрытно развернуть, потом в бой вступить. Не, тут современные воины тех рыцарей в пух и прах уделывают по силовой подготовке и выносливости.
Потом, вспомните как проводили свободное время эти атлетичные здоровые рыцари. У них же на пирах алкоголь рекой тек. А вы говорите здоровое питание. А еда? Вон в Эрмитаже стоят эти доспехи. Некоторые ничего, а некоторые явно сделаны на упитанного пузана. На пирах не только пили, но и закусывали от души. Так что нет, рыцарей  нам в пример не надо ставить. Мимо.
Теперь про охоту на мамонтов голыми руками. Как же я забыл. Мы же в науке тоже голыми руками вдвоем лошадь ловили. И поймали, и в станок загнали. Только не как древние охотники, в легких спортивных набедренных повязках. А в костюме химзащиты Л-1 и в противогазе бегали по всей конюшне. Попробуйте поохотится  на мамонта в резиновых штанах, резиновых сапогах, резиновой куртке с капюшоном, в резиновых перчатках и в противогазе. Ничего не слышно вокруг и ничего не видно через два стеклышка. Уровень кислорода, как в той деревне кенийской на 3000 метров, где вся легкоатлетическая элита пасется. А лошадь носится мимо тебя и лягается увесистыми копытами. Так это мы, два ученых-ботаника легкой весовой категории. А взять нормальных пацанов? Нет, тут мы, современные люди,  охотников за мамонтами, как и рыцарей в сияющих доспехах уделаем.
Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
14 Виктория Астахова 1024
Здо́рово, но непонятно.
07.03.2025 16:32
Какое отношение имеет этот длинный текст к теме питания современного российского лыжника, спортсмена, любителя участвовать в лыжных гонках?
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 0 -6
15 Александр Калиничев 9868
Ну вы даете
07.03.2025 16:47
Ладно литературу, так вы и свои посты три дня назад написанные не помните.
Вы же тут оппонентов крыли рыцарями и охотниками на мамонтов. Их силушкрй богатырской на природном питании без ГМО
Даже не знаю чем возразить. Отвечу в вашем стиле: а причем тут лыжные гонки?
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +4 -5
14 Виктория Астахова 1024
Уже было пояснение выше
07.03.2025 18:18
Организм работает по принципу:"Используй, или потеряешь".
У наших предков была способность ходить со скоростью 15 км/ч. Попробуйте. Получится? Эта способность утрачена, а она
кстати была бы на лыжных гонках. Представьте свою скорость 15км/ч, плюс прокат лыж, плюс отталкивание палками.
Вверх Ссылка Рейтинг: -7 0 -7
14 Виктория Астахова 1024
Появилась задачка
07.03.2025 20:41
Дано: лыжник  любительского уровня, возраст 60 лет, участвует в гонках 2-3 раза в сезон, на медосмотрах патологии сердца не выявлены, выявлен преддиабет. За месяц перед гонкой решил сбросить немного лишний вес и перестал ужинать после 17 часов ежедневно, так как здесь советуют интервальное голодание.
Вопрос: есть ли у него при таких обстоятельствах повышенный риск внезапного ухудшения состояния здоровья на лыжной гонке?
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
15 Александр Калиничев 9868
Заглянем в книгу глубокоуважаемого советского профессора Дембо 1970 г.
07.03.2025 20:59
Как вы любите, отечественное, без ГМО и американских советов.
"Заболевания и повреждения при занятиях спортом", 1970, изд. "Медицина", стр. 104
"Иногда имеет место острая недостаточность сердца, возникающая во время или сразу после чрезмерной для данного лица физической нагрузки. Возникновению такой острой сердечной недостаточности способствуют различные заболевания (грипп, ангина), во время или сразу после которых дается физическая нагрузка, нарушения режима (алкоголь, никотин) или сгонка веса перед физической нагрузкой."
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
15 Александр Калиничев 9868
Интересно, кто минусует, вы хоть обоснуйте
07.03.2025 21:17
Человек не молодой, 60 лет (наверняка уже бляшки в коронарных сосудах имеются), решил методом голодания сбросить вес перед гонкой. Какая гонка Виктория не уточнила, уровень подготовки тоже. Может человек марафон собрался бежать без достаточных объемов. Тогда слишком быстрое снижение веса пред гонкой может стать фактором риска. Это ведь не я придумал, это пишет известный советский профессор, я вам и дословную цитату и источник привел.
Или что по-вашему, можно смело бежать в 60 лет любую дистанцию с любым уровнем подготовки поголодав и сбросив перед гонкой энное количество килограмм (может он 10 кг хочет скинуть, нет информации)?
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
14 Виктория Астахова 1024
Плюсую Вам, Александр!
07.03.2025 22:20
Да! Лишний вес надо сбросить 7-9 кг. Решил "подсушиться" перед гонкой. Счастье, что снег растаял.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
08 ant000n 284
Не очень подходящая тема для шуток
07.03.2025 14:38
... Пил водку, пиво вино, а потом отравился печеньем. А в печенье ли дело то?  Люди ,несмотря на возраст, изводят себя тренировками. По сути те же наркоманы и алкоголики. Тут помощь психологов вовремя нужна. По фигу на семьи, по фигу на работу, по фигу на свое здоровье. Все выходные в лыжный сезон на соревнования. На восстановление вообще болт забивают. В итоге либо на тот свет досрочно, либо изношенный организм к 60 годам.  
Ссылка Рейтинг: +6 +8 -2
14 Виктория Астахова 1024
Психология в спорте
07.03.2025 16:29
Нужна ли психологическая подготовка к лыжной гонке? Да. Нужна. Но это - неизведанное.
Отрава в печенье гораздо понятнее. Если злаковые культуры, из которых сделано печенье, были обработаны агрохимикатами, то если эти химикаты поступят в организм потребителя с печеньем, они проявят свой накопительный эффект, поэтому отравление наступит не сразу.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +1 -5
18 Александр Соловов 3165
А как же зубы,
07.03.2025 18:43
раз уж о питании. Недавно пойманного в Приморье и усыпленного тигра показывали по ТВ. Ветеринар осматривал рот, челюсти и зубы. Сказал, что все в порядке, жить будет.
Говорят и пишут серьезные ученые, что здоровье зубов влияет не только на ЖКТ, но и на общее состояние. И наоборот - общее состояние здоровья - на состояние зубов.  
Если у вас частый кариес и т.п., то соответственно и слабый иммунитет, частые ОРВИ и прочие болячки.  
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
20 Игорь Нефедов 4649
Александр, что-то не сходится
07.03.2025 20:32
В 50 с небольшим я лишился последних зубов, которые у меня болели а потом удалялись с тех пор, как я себя помню. Возможно, причиной было раннее детство, проведенное на Крайнем Севере при отсутствии витаминов в начале 50-х. Но ОРВИ болею нечасто, раз в несколько лет, да и иммунитет вроде не такой плохой.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
06 Starinets 235
Зубы не знаю, а больные десна
07.03.2025 21:08
Фактор риска серд сосуд заболеваний. Точно .  
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
06 Starinets 235
Игорь Нефедов
07.03.2025 21:27
Вы к коордиологу ходите, спросите у него про связь хронически больных десен с серд заболеваниями
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
20 Игорь Нефедов 4649
Starinets, да я писал выше о своих общениях с кардиологами
07.03.2025 22:18
Повторю:
В прошлом году перед операцией на ноге проходил обследование (в Питере) и врач ЭКГ сказала мне что все у меня плохо: сердце слишком большое, пульс чересчур низкий (хотя я за время ожидания своей очереди выпил чашку Эспрессо) и вообще ... Знакомый врач-кардиолог, кому я показал ЭКГ и рентген, подтвердила что так оно и есть. На вопрос, как же мне тренироваться, в каких зонах интенсивности, ответила буквально что мне надо "о смерти думать а не о тренировках".  К счастью, терапевт, которая давала заключение на операцию, сказала что ничего страшного, просто спортивное сердце. Я конечно, к этому отнесся серьезно, даже ЭХО-ЭКГ сделал, но ничего нового не узнал. На сердце никогда не жаловался.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
06 Starinets 235
Как говорил врач на мед передаче
07.03.2025 22:32
Мясников А (коордиолог), он запрещает давать диагнозы врачам ЭКГ и УЗИ (это врачи диагносты). Эти товарищи должны принести результаты - а выводы и оценки  должен сделать врач коордиолог (ну или терапевт).
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
20 Игорь Нефедов 4649
Вот я и получил
07.03.2025 22:37
противоположные мнения двух врачей: кардиолога и терапевта
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
06 Starinets 235
На будущее
07.03.2025 22:44
Если серьезное что-то. Идете к 3 кардиологам. По заключению одного врача точно не судите , если что-то серьезное. В вашем случае терапевт (это врач очень широкого спектра) адекватнее оказался.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
06 Starinets 235
Это про как с
07.03.2025 22:47
Очень серьезными анализами,  в случае плохого результата. Его сразу перепроверяют в другом месте. Чтобы смертельные диагнозы сразу не ставить и пациента не расстраивать.
Вообще процент врач ошибки довольно высокий. Перепроверять надо.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
15 Александр Калиничев 9868
Дико извиняюсь, но глаз режет
07.03.2025 22:44
Правильно пишется КАРДИОЛОГ
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
15 Александр Калиничев 9868
У нас в кабинете ЭхоКГ табличка висит
07.03.2025 22:50
"Уважаемые пациенты, со всеми вопросами по результатам исследования обращайтесь к лечащему врачу". Не помогает. Требуют, обижаются, начинают считать, что от них скрывают что-то страшное. Поэтому хоть что-то говорить иногда приходится, чтобы человек успокоился "у вас все нормально", "ничего страшного нет", или наоборот, если человек излишне легкомыслен "есть серьезные нарушения". Некоторым, особо возбужденным, я просто зачитываю заключение. Они ничего не понимают, но успокаиваются.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
15 Александр Калиничев 9868
Так может причина в отсутствии зубов
07.03.2025 21:23
Нет зубов - нет кареса - нет воспаления, нет постоянного попадания инфекции в кровь.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
06 Starinets 235
Давайте не может.
07.03.2025 21:32
А для выше написанного некоторыми.
Помимо десен.
Пусть коордиолог ответит на вопрос применения  (ограничение и почему)аспирина последние годы. Интересное узнаете.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
06 Starinets 235
Лично у меня со 2-го класса
07.03.2025 21:36
А десны сталии как у здоровых только после совмещения : таблеток для понижения давления + терапии (когда из вены кровь брали,  выделяли жёлтую плазму ) ее в десну кололи (2 шприца по 10мл). С первого раза сработало. Десна стали бледно розовые. Я их такими не видел с младшей школы.
Другие методы не помогали так эффективно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
06 Starinets 235
30 лет ходил с больными
07.03.2025 21:38
Деснами.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
14 Виктория Астахова 1024
Starinets, в чём причина повышенного давления?
07.03.2025 23:21
Почему при воспалении дёсен Вам назначили таблетки для понижения давления? В чём была причина повышенного давления? Могут ли какие-либо продукты питания способствовать воспалению дёсен? Орехи, например?
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
06 Starinets 235
Десны
08.03.2025 07:09
Кровоточили , ну с класса 2-го.
Давление точно помню после 21 года 160(145) --100.
Десны, камни чистил регулярно. Помогало. Но результата такого не было
Но в 38 лет было 210-130, случайно померил, стал пить лекарства от давления. 3 суток работал, мало спал. Ничего не нашли потом .
И на следующей процедуре (уже писал про уколы в десны ) у парадонтолога - сработало с 1 раза да ещё как. Я таких десен у себя не видел очень давно (бледно розовые ) и года 4-5 с ними проблем вообще не было.
Да к стати после приема лекарст от гипертонии. Ушла, преследуемая с детства метеозависимость.
)))) похмелья нет, пей сколько хочешь. Серьезно.
Тренируюсь, бегаю. Нормально все.
Причина,
Гипертония скорее всего у меня - наследственное.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
15 Александр Калиничев 9868
Не совсем понял, это был вопрос мне?
07.03.2025 21:37
Если да, то можно более четко сформулировать суть вопроса?
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
14 Виктория Астахова 1024
Причина - в отсутствии зубов, но другая.
07.03.2025 22:16
Нет постоянного попадания инфекции в кровь - это да, но при отсутствии зубов меняется биомеханика. Там ещё нерв травмируется при удалении зуба. Нерв проходит где-то вблизи уха. В ухе находится вестибуллярный аппарат, при затруднении работы которого ухудшается поддержание равновесия лыжника.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
15 Александр Калиничев 9868
Вот еще из той же книги 1970 года
07.03.2025 21:35
Про перенапряжение сердца. Про разумное дозирование и рациональное применение физических нагрузок само собой. "Перенапряжение возникает при резком несоответствии между запросами, обусловленными физической нагрузкой, и подготовленностью организма к ее выполнению"
Дальше интересная мысль идет. "нет принципиальной разницы в возникновении различных изменений миокарда у тренированного легкоатлета-бегуна, пробегающего на ежедневной тренировке 25-30 км, и нетренированного человека, пробежавшего, например, за автобусом в непосильном для него темпе 300 метров. Здесь нет качественных различий". То есть, не нужно зацикливаться только на спортсменах, механизм один и тот же и у спортсменов и у неспорстсменов.
"Острое физическое перенапряжение может быть причиной возникновения как очаговых, так и диффузных изменений миокарда. В  литературе описаны случаи внезапной смерти спортсменов вследствие физического перенапряжения. Анализ внезапных смертей, происшедших от заболеваний внутренних органов вследствие острого физического перенапряжения как среди спортсменов, так и среди лиц, не занимающихся спортом, показывает, что основной причиной смерти в этоих случаях являются заболевания сердца - как имевшие место до физической нагрузки, так и возникшие вследствие перенапяжения."
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
15 Александр Калиничев 9868
Про нарушения ритма
07.03.2025 21:45
"Обращает на себя внимание, что аритмий, вызванных нарушением функции автоматизма, в 1962 году выявлено в 2 раза больше, чем в 1957 год. Число спортсменов с экстрасистолической аритмией, по сравнению с данными 1950 года, также удвоилось. Это увеличение нельзя не поставить в связь с резким нарастанием степени тренировочной нагрузки, происшедшей за последнее время".
В питании в СССР в 50-е 60-е годы "химии" наверное было меньше чем сейчас, гмо не было, пальмового масла не было. Однако, аритмии у спортсменов были, мало того, четкая связь их роста с ростом тренировочной нагрузки отмечается.
Поэтому, наверное, правильным будет делать упор не  на питание (да, оно должно соответствовать рекомендациям по здоровому питанию для обычного человека, с учетом более высоких расходов энергии), правильно делать упор на профилактику перегрузки, перетренированности. И обязательно учитывать в нагрузке не только тренировочные часы, а и свою работу. Это тоже нагрузка. Перепахал на работе - снижай тренировочную нагрузку, или вообще отменяй тренировку. Уж после 50 лет точно. На Олимпиаду все равно уже не возьмут.
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
06 Starinets 235
В 50еее говорите
07.03.2025 22:04
В те года был институт витаминов.
Я сотрудника снимал в 2020 гг в мед передаче. В 50хх  врачи в этом институте  спорили. Один другому говорил , что даст ребенку витамины в таблетках и он их выписает через 10 минут.  Это 50ее года. Сейчас 2025. Для тех кто в таблетки витаминные верит. За что взял , то и ответил. Я не врач но это говорил пожилой врач на всю страну.
У врачей каждые полгода новые исследования, вводные на лекарства. Идут постоянные исследования. Рекомендации, запреты всякие.  Изменяется подход к лечению. Это знают только работающие врачи. Поэтому к ним не здесь на форуме. Это более ответственно.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
15 Александр Калиничев 9868
Нашел-таки про питание
07.03.2025 22:01
Виктория, вы были правы, связь с питанием есть.
Тот же источник, стр. 122
"Наличие у спортсмена очагов хронической инфекции (хронические тонзиллиты, холециститы, кариес зубов и т.д.), так же как и недостаточное питание, способствует возникновению дистрофии миокарда вследствие перенапряжения и облегчают ее появление"
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
14 Виктория Астахова 1024
Благодарю за интересные сведения.
07.03.2025 22:04
Ничего себе! Дистрофия миокарда! Далеко не каждый об этом знает.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Александр Калиничев 9868
Да, недостаточное питание это плохо
07.03.2025 22:26
Кто бы мог подумать? :)
P.S. Прочитав ваши перлы про крахмал, боюсь теперь, как в вашем широком трактовании может трансформироваться полученная информация через несколько дней.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
20 Игорь Нефедов 4649
Да, я тоже читал
07.03.2025 22:27
что больные зубы приводят к сердечным патологиям. И например, в книге воспоминаний Алевтины Колчиной описан случай, когда она уже тренером работала, к ней попал мальчик с совершенно плохими зубами. Прежде чем его нагружать тренировками она потащила его к зубному врачу, а потом ему подлечивали сердце. Впоследствии этот воспитанник стал МС
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
03 Вячеслав_SSh 2557
Вот!
08.03.2025 05:43
недостаточное питание, способствует возникновению дистрофии миокарда 
Вот это золотые слова.
Именно то, почему я, как выше написал, не отказываю организму, когда он что-то просит.

Можно упиваться бцаа до и гейнерами после. Хомячить стаканами протеин.
Вливать ведрами магнезию пополам с левокарнитином и тп

Но миску борща и обычный кусок правильно прожаренного мяса с тарелкой макаронов не заменит ни что.  
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
18 Александр Соловов 3165
"Хирурга сразу я узнал, он у меня диплом купил" (С)
08.03.2025 11:31
Уповать полностью на нынешних врачей вряд ли стоит. Особенно спортсменам. Разве что получить в поликлинике у терапевта направление к узкому специалисту, больничный лист (если он нужен).
Хорошие врачи ныне в коммерческих клиниках. И это, преимущественно, узкие специалисты. Хотя может в столице, где бюджетники получают в разы больше, чем на периферии, другая ситуация.
Поэтому имеет смысл надеяться на себя в профилактиктической диагнстике. Периодически делать стандартные (на которые все равно пошлет врач) анализы: общий анализ крови, кровь на липиды, мужикам ПСА, общий анализ мочи. В каком-либо пункте Инвитро, Науки и т.п. Оперативно, результаты пришлют по электронной почте. Там указаны и референсные значения. Возможные причины отклонений, если они есть, можно тоже почитать в сети. И в зависимости от этого идти уже целенаправленно к специалисту. Или спать спокойно.
То же и с инструментальными исследованиями: кардиограммой, ЭХО, ФГС, УЗИ брюшной полости, УЗИ органов малого таза, колоноскопией и т.п. Только здесь уже надо искать хорошего специалиста, иначе могут такое "насмотреть", что мало не покажется. См. заголовок.;)
Специализация ныне проникла и в стоматологию. В хороших коммерческих клиниках ныне есть терапевты, которые лечат кариес и пр., косметологи, устраняюшие врожденные недостатки, хирурги, удаляющие зубы, хирурги, вживляющие импланты, ортопеды, устанавливающие коронки.

Что касается ССС. Спортсмен должен сам следить регулярно за кровяным давлением и ежедневно утром, лежа в постели, замерять ЧСС. Если ЧСС покоя вдруг стала выше, чем обычно, то это сигнал - либо перегрузка накануне (тренинг, либо работа и т.п), а может начало какого-то болезненного процесса. В любом случае необходимо снизить тренировочную нагрузку, либо дать себе хотя бы короткий полный отдых. И посмотреть, как поведет себя организм, в частности, ЧСС покоя.  
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
14 Виктория Астахова 1024
Выводы
09.03.2025 12:09
Спортсмены-любители недооценивают значение правильного питания, слабо представляют рацион спортсмена и график приёма пищи, многие питаются однообразно, некоторые поедают всё подряд, плохо знают базовые основы процессов пищеварения, не разбираются в составе принимаемой пищи и её питательной ценности, а недостаток питательных веществ, поступающих с пищей, они компенсируют фармпрепаратами и химическими искусственными добавками без рекомендации спортивного врача, не смотрят сроки годности спортивных добавок, не знают результаты взаимного сочетания принимаемых препаратов.
На самом деле, неправильное и недостаточное ( либо избыточное) питание может угробить спортсмена в любом возрасте, если сочетается с двумя или более факторов из списка, главные из которых:
- превышение уровня и частоты физической нагрузки, допустимой для данного конкретного организма;
- хронический эмоциональный стресс на работе, на учёбе, в семье;
- хронические воспалительные заболевания;
- отсутствие внимания спортсмена к негативным изменениям параметров деятельности своего организма;
- недопустимые сочетания принимаемых фармпрепаратов и спортивных добавок.
Исходя из сведений данной дискуссии, можно определить достаточно точно причины гибели школьников на уроках физкультуры. Главное, что недооценено - хронический стресс у детей, вызванный плохой успеваемостью и отсутствием человеколюбия в школе, плюс неадекватные нагрузки по физкультуре. Если к этому прибавить регулярный отказ ребёнка от завтраков и витаминные/успокоительные препараты, которые родители дают детям без ведома врача, отсутствие дневника тренировок и питания школьника (приёма фармпрепаратов), частые ангины у детей, то можно увидеть совокупность всех опасных факторов. Если в программу занятий по физкультуре не ввести упражнения, нацеленные на релаксацию, расслабление мышц, не вернуть в школьные столовые булку-калорийку, сделанную из муки озимого зерна, то случаи гибели детей в школах будут учащаться. Это очень беспокоит, т.к. рождаемость не будет повышаться по причине гибели молодых людей, не доживших несколько лет до детородного возраста.
Ссылка Рейтинг: -8 +1 -9
03 Aequlapius 46
…а Волга впадает в Каспийское море
09.03.2025 19:38
Выводы неверные.

«На самом деле, неправильное и недостаточное ( либо избыточное) питание может угробить спортсмена в любом возрасте, если сочетается с двумя или более факторов из списка, главные из которых:
- превышение уровня и частоты физической нагрузки, допустимой для данного конкретного организма;
- хронический эмоциональный стресс на работе, на учёбе, в семье;
- хронические воспалительные заболевания;
- отсутствие внимания спортсмена к негативным изменениям параметров деятельности своего организма;
- недопустимые сочетания принимаемых фармпрепаратов и спортивных добавок»

Замените в цитате «спортсмен» на «обычный человек» смысл не изменится.

Насчет гибели школьников на физкультуре. Я в курсе изменения системы питания в школах последние 10 лет, мне она не гравится в нынешнем виде, но я не заметил пугающей статистики внезапной смертности. Если у кого-то есть возможность сравнить с временами «булок-калориек», поделитесь цифрами.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
15 Александр Калиничев 9868
Я Виктории давал наводку
09.03.2025 20:29
На эксперта по внезапным смертям у детей. Но, она читать не хочет. Выводы из пальца высасывает. У этого эксперта есть статья, где анализируется почему в России этот показатель в 2,5 раза выше чем в США. Причина не в булочках. Причина в своевременной диагностике факторов риска (QT, Бругада, дополнительные проводящие пути, каналопатии), наличии дефибриллятора в быстром доступе, владение навыками оказания первой помощи и т.д.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
14 Виктория Астахова 1024
Дистрофия миокарда
09.03.2025 21:01
Недостаточное питание способствует возникновению дистрофии миокарда. Этого недостаточно? Безусловно, можно ещё рассмотреть с точки зрения болезней обмена веществ, но суть не изменится.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
15 Александр Калиничев 9868
Вы не знали
09.03.2025 21:14
что потребление калорий должно соответствовать расходу калорий? Чудо-нутрициолог не рассказывал?
О, сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
15 Александр Калиничев 9868
В копилку базовых знаний
09.03.2025 21:56
Дистрофия в переводе с греческого означает нарушение питания.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
14 Виктория Астахова 1024
Артур Борисов, напишите выводы,
09.03.2025 20:58
пожалуйста, свои,  прочитав всю дискуссию. Напишите, пожалуйста, что считаете нужным, а мы обсудим по каждому Вашему пункту.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
03 Aequlapius 46
Я выводы делать не буду
09.03.2025 21:14
Как в анкдоте «мадам, это же ваш сон»…
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
03 ля ля ля 2003
Неправильное питание
10.03.2025 15:24
Так некогда даже поесть, приходишь с работы и на тренировку, мы же любители, а то и с работы сразу на тренировку. С другой стороны если питания нет, то и неправильного питания нет. Может это и плюс, меньше жрешь меньше органы грузишь, есть же моторесурс. Все эти разговоры типа не поел сил не хватит,  не то съел и тд, закон сохранения энергии все равно не обойти , чуть больше/меньше сил потратить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
03 Вячеслав_SSh 2557
И
09.03.2025 22:21
И завершить дискуссию можно в итоге словами тренера моей дочки по фигурному катанию, когда доча, тренерующаяся на фигурке с 4х лет, в 9 лет взрывно начала набирать мышцы и вес:

... Не важно что есть, важно как есть и когда...
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
15 Александр Калиничев 9868
Виктория, нескромный вопрос
09.03.2025 22:25
Какое у вас образование и кем вы работаете?
Ваш метод анализа информации может быть критичен в ряде профессий и представлять опасность для общества.
Ссылка Рейтинг: +6 +8 -2
04 Aventurero 1055
Какое у вас образование и кем вы работаете?
11.03.2025 06:43
А это обязательно решает что-то что-ли? И среди ученых есть идиоты, увы. Среди миллиардеров тоже. Врачей? Думаете, что нет? И к чему эти личные атаки на Викторию? Раздражает - не отвечайте.

Вы, например, тоже неточной информацией делитесь, да еще в нарочито-поучительной манере. Чего только ваш пост о рыцарях стоит. Виктория неточно выразилась, но ведь и вправду наши предки 100 - 150  тыс. лет назад были гораздо выносливее и сильнее нас. Из очевидных примеров тут же в памяти всплывает  скелет неандертальцев, которые бы с легкость уделали  большинство силовых атлетов нашего времени, при этом вообще не тренируясь.

Ну или вполне реально существовавшая раньше традиция  в первобытных племенах загонять животных до смерти. Люди легко могли пробежать сверхмарафон,  а завтра повторить, если по каким-то причинам охота не увенчалась успехом, даже не задумываясь, что это невероятная физ. нагрузка. Не поел - умер от голода.

Что касается комментариев о том, что раньше якобы питались правильно, но умирали раньше, то это довольно странная позиция, не учитывающая множество  других факторов: низкую смертность среди новорожденных и пожилых благодаря всевозможным вакцинациям и мед процедурам, гигиена и условия жизни, не доступные даже королям еще лет 200 назад, защита от климатических невзгод, специализация и разделение труда, освобождающая большинство людей от работы на грязных производствах и дающая возможность зарабатывать, разбираясь в узкой сфере,  высокая производительность труда, позволяющая получать больше, работая меньше (опять же, если сравнивать бедные слои населения  150-200 лет назад и  сейчас), низкая рождаемость, обусловленная изменением роли женщины в обществе, а значит и куда меньшая нагрузка на ресурсную базу отдельного домохозяйства и многое, многое другое.

Т.е люди едят дерьмо, которое едой-то назвать сложно, но не умирают в сорок не потому, что питание не играет никакой роли, а потому что  с десяток иных причин, описанных выше, нивелируют вред, который они собственноручно наносят своему здоровью. Чего только стоит эпидемия метаболических заболеваний и и ожирения  в США и ряде др. западных государств, где люди даже в НАШИХ тепличных условиях жизни умудряются заработать  диабет, инсульт или инфаркт до 30 лет. И что самое страшное данная тенденция нарастает даже среди детей.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +5 -9
15 Александр Калиничев 9868
У вас подмена идет
11.03.2025 08:49
Я не оспаривал нигде отрицательную роль роль неправильного питания. Но, Виктория подняла тему питания не вообще, а как причину внезапной смерти у спортсменов на тренировках,/соревнованиях
Я вам привел результаты научных исследований, по причинам внезапной смерти. Если вы заметили какие-то не точности, пожалуйста укажите.
Сила неандертальцев и рыцарей никакого отношения к внезапной смерти спортсменов не имеет. Неужели вы не видели провалы в логических построениях Виктории?
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +10 -1
15 Александр Калиничев 9868
Тоже самое и с питанием
11.03.2025 08:59
Если вы будете профилактику осложнений синдромов удлиненного/укороченного интервала QT, WPW, Бругада, кардиомиопатии у доверяющего вам ребенка-сопортсмена проводить путем исключения ГМО и соблюдением неандертальский диеты, то это ... Выберите сами, как это назвать.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
04 Aventurero 1055
Неужели вы не видели провалы в логических построениях Виктории?
11.03.2025 10:43
Вижу, но оппоненты зачастую и вполне здравые вещи начинают критиковать,  видимо, уже в уме заклеймив Викторию окончательно и навсегда, а жаль. Сколько здесь постов, где люди пишут, что и выпивать это вполне нормально, и питаться можно чем попало, главное чтоб калораж за пределы нормы не выходил (ну пусть тогда на пицах и кока-коле годок активно потренируются, посмотрим, что из этого выйдет).  А некоторые неадекватное питание оправдывают вообще  увеличившейся продолжительностью жизни, мол, неважно, что пихаешь в рот, главное пихать что-то и побольше, а не голодать как наши предки.

Т.е оппонирующая сторона хотя и считают себя образчиком здравомыслия и критического мышления, сама написали много антинаучной отсебятины.

Сила неандертальцев и рыцарей никакого отношения к внезапной смерти спортсменов
Вы же не про это писали, а сравнивали физ качества наших предков и спортсменов в ответ на пред пост Виктории. Вообще ветка могла очень интересной получиться, если бы люди помягче и поспокойнее реагировали на нежелание Виктории принимать их доводы. В конце концов приводя аргументы против и общаясь с другими участниками, каждый бы мог что-то для себя полезное вынести из  этой дискуссии. Мне, например,  ваши посты о сердце мне лично интересны.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +2 -7
15 Александр Калиничев 9868
Почему ко мне претензии?
11.03.2025 10:48
Вижу, но оппоненты зачастую и вполне здравые вещи начинают критиковать,  видимо, уже в уме заклеймив Викторию окончательно и навсегда, а жаль. Сколько здесь постов, где люди пишут, что и выпивать это вполне нормально, и питаться можно чем попало, главное чтоб калораж за пределы нормы не выходил (ну пусть тогда на пицах и кока-коле годок активно потренируются, посмотрим, что из этого выйдет).  А некоторые неадекватное питание оправдывают вообще  увеличившийся продолжительностью жизни, мол, неважно, что пихаешь в рот, главное пихать что-то и побольше, а не голодать как наши предки.
Я это писал? Почему вы мне претензии предъявляете? Как представителю оппонирующей стороны? У нас тут никаких сторон нет. Каждый высказал СВОЕ ЛИЧНОЕ мнение, без принадлежности к группировкам. Конкретно ко мне какие претензии? Какие мои рекомендации вы хотите обсудить, покритиковать и оспорить?
Вы же не про это писали, а сравнивали физ качества наших предков и спортсменов в ответ на пред пост Виктории
Вот именно, я отвечал на пост Виктории. К делу ее аргументы отношения не имеют, поэтому позволил себе лирическое отступление на вольную тему древних людей и рыцарей.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
04 Aventurero 1055
Я это писал? Почему вы мне претензии предъявляете?
11.03.2025 10:51
Вам была адресована первая часть поста, остальное:  итог по всей ветке.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
15 Александр Калиничев 9868
С этим согласен
11.03.2025 11:06
если бы люди помягче и поспокойнее реагировали
с этим согласен, есть над чем работать. Но, не всегда получается. Мы же люди, человеки, эмоции, гормоны, бывает и перегнем. Да, минус тут.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
15 Александр Калиничев 9868
В свое оправдание
11.03.2025 11:18
Сделав опять лирическое отступление, в свое оправдание могу только сказать, что все-таки, по сравнению с древними людьми, которых нам тут неоднократно ставили в пример, мы сделали шаг вперед. Мордобоем не занимаемся, за дубинки чуть-что не хватаемся. К девушкам и женщинам относимся как к равным участникам беседы. Пытаемся дискутировать в рамках правил форума.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
15 Александр Калиничев 9868
Место работы играет роль
11.03.2025 08:54
У меня в детстве тренер был, со сходными позициями, только не на питании зацикленный, а на биоэнергетике. Мне миозит лечили путем сбрасывания пассами отрицательной энергии. Долго, пока само не прошло. Теперь почти каждый год в этой области чуть что обострение. А я ведь доверял тренеру, не обратился к врачу, не получил научно обоснованного противовоспалительного лечения  
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
15 Александр Калиничев 9868
Если не устраивает поучительная моя манера
11.03.2025 09:06
То тоже можно не отвечать. Я не обязан делать вид, что у нас какая-то адекватная дискуссия, чтобы не травмировать человека, не знающего элементарной школьной биологии, но при этом нас поучающего.
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +9 -1
14 Виктория Астахова 1024
Не беспокойтесь, Александр
13.03.2025 19:03
Я - инженер-химик, изучала биохимию, неорганическую химию, аналитическую химию, окончила МЛТИ, работала в НИИ по специальности до тех пор, пока частично не развалили науку и производство. Согласна с Вами, что борьба с чьим-то невежеством таит иногда в себе опасность. Давайте лучше обсудим такие вопросы по теме:"Вы не знали
что потребление калорий должно соответствовать расходу калорий? Чудо-нутрициолог не рассказывал?"
Это очень интересно, ведь я никогда не видела живого нутрициолога! Я рассматривала несколько видео диетологов, но чем они отличаются от нутрициолога, я не знаю. Кроме того, мне точно известно, что в советских санаториях меню подписывал не только шеф-повар, но и калькулятор. Калькулятор - человек, составляющий калькуляцию блюд. Он рассчитывал вес порций и составных компонентов, дневную норму потребления в зависимости от физической нагрузки, состояния здоровья, результатов анализов, личных предпочтений потребителей; считал питательную ценность, калорийность, витаминность порций и т.д.
Должность калькулятора в наше время, наверное, упразднена. Но чем заменена? Может, есть компьютерные программы, позволяющие правильно составлять рацион?
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +4 -6
15 Александр Калиничев 9868
Я без калькулятора
19.03.2025 10:59
и взвешивания еды. По старинке на глазок. А избыток калорий определяю периодическим взвешиванием и измерением окружности талии. Не утверждаю, что это правильно, просто делюсь.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
18 Лада Миргалиева 4869
Виктория
19.03.2025 13:14
я про питание школьное. В Казани есть специальный комбинат школьного питания (как то так он называется). На нём готовится школьное питание под чутким руководством врачей, диетологов и т.д. и т.п. Учитываются калории, витамины и минералы. Обеды отправляются почти во все школы Казани. Еда вкусная (как то в школе пригласили некоторых родителей просто пообедать вместе с детьми). В моей бы школьной столовке был бы такой выбор :D Так самое интересное, что детям это не надо им надо пиццы и бургеры. И многие родители поддерживают детей в этом вопросе. Им не важны калории и всё такое, дети привыкли уже к другой пище. Мы с вами булочки в школе уплетали потому что мы не сидели на месте, а всё время были в движении. И ожирение наверно поэтому нам не грозило.  А сейчас.  Большинство детей сидят дома в гаджетах.
Хотя последнее время есть сдвиг в лучшую сторону.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
14 Виктория Астахова 1024
Лада, очень хорошо, что комбинат
20.03.2025 17:43
обеспечивает вкусное школьное питание. Но вкусное - не значит качественное, вот почему дети хотят пиццу. Настоящая пицца сделана на основе теста длительной ферментации, что является самым полезным и удобоваримым из ассортимента мучных изделий. Далеко не каждый сорт зерна выдерживает длительную ферментацию. Это может быть лишь твёрдая пшеница или озимые сорта зерновых, богатые протеином, которые, увы, в России выращивают всё меньше и меньше. Метаболизм человека в младшем возрасте имеет особенности, ведь питательные вещества расходуются не только на энергию, обеспечивающую активное движение. Питательные вещества в организме ребёнка расходуются на рост организма и мыслительную деятельность. Для всего этого необходимо главное - белок (протеин). Вот почему на этикетках продуктов, в списке питательной ценности, белок всегда поставлен на первое место. Кроме белков, следует знать о витаминах. Витамины - крайне неустойчивые соединения, которые разрушаются от температур, света, длительного хранения, взаимодействия с посудой и т.п. Качественная пища - та, что приготовлена непосредственно перед употреблением. Как известно, доставка продуктов из комбината в школу занимает некоторое время, в течение которого пища остывает и должна быть подвергнута дополнительному разогреву, в результате которого происходит не только потеря витаминов, но и термическая денатурация белка, и другие потери питательной ценности. Вот почему советские комбинаты школьного питания, работавшие в Москве, давно закрыты.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
10 Алексей Седенков 6935
Лс
10.03.2025 14:26
" опасность для общества"

Александр Сергеевич , и такое сплошь и рядом. Это можно сказать и про физику с её атомной бомбой , и про медицину, которая своими химическими пилюлями не лечит , а снимает симптомы, травит печень и психику. Везде таятся свои опасности для общества вместе с плюсами  
Ссылка Рейтинг: -5 +1 -6
10 Алексей Седенков 6935
Лс
11.03.2025 08:07
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -11 +1 -12
07 Alex 755
Ой ёёёё
20.03.2025 13:23
А вы случайно не у Чумака с Кашпировским учились?)) воду не заряжаете и рубцы не рассасываете))
"Одними иголочками" и диабет и зрение, а еще и Паркинсон корешками :o:o:o
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
14 Konstantin Ryltsov 866
Хорошо, что прочитал этот пост
20.03.2025 14:40
Теперь знаю, кого по технике точно слушать не стоит ))))
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
10 Алексей Седенков 6935
Лс
11.03.2025 08:48
Aventurero
Наших врачей не надо обзывать и называть. Их вины нет. Как их учили , так они нас и лечат. Японские, китайские врачи не лучше наших. Даже хуже. можете поверить мне на слово. Кого Александр Калиничев пытается спасать, восточные врачи даже не подойдут к ним ( больным) потому что не понимают в этом . Их этому не учат. Зато их учат главному - профилактировать здоровое будуще своими уникальными средствами. А лечить их учат причину посредством регуляции костно мышечной , морфо и биоэнергетической систем. Они не начинают кидаться на вашу больную печень. Для них , организм, одно целое. Печень - сегмент, который они начинают приводить в порядок одновременно со всем организмом.
Ссылка Рейтинг: -8 +2 -10
14 Виктория Астахова 1024
Врач-остеопат
18.03.2025 13:09
Алесь Улищенко, практикующий профессиональный врач в своём телеграмм-канале опубликовал:"Сегодня многие принимают витамины и минералы на постоянной основе. Но безопасно ли это? 🤔 Даже если не превышать рекомендуемые дозировки, некоторые нутриенты могут нагружать печень и почки при длительном приёме.".
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +1 -6
04 Aventurero 1055
Так все может навредить, если бездумно делать.
18.03.2025 13:42
Много тренируешься? Это не про здоровье, особенно если тренировки однотипны и развивают одни и те же физ качества, подавляя остальные (например, только силовая работа ведет к слабой ССС, а только кардио нагрузки, наоборот, приводят к высокому уровню кортизола и катаболизму, провоцируя падение силовых показателей ниже нормы).

То же и самое можно сказать про питание: оно должно быт сбалансированным, нельзя сдуру убирать/значительно сокращать один из макронутриентов, будь то жиры или углеводы, как и следует пить витамины, необходимые для нормальной работы сердца и остальных мышц.

Даже про стресс повседневной жизни можно подобное же утверждать: стресс в умеренных дозах стимулирует человека к движению вперед и прогрессу, а в больших ведет к деградации и регрессу.

В общем, чтобы быть здоровы,  надо все в комплексе делать и в меру.  Как говорится, "Everything in moderation including moderation". И это утверждение становится актуальнее с каждым прожитым годом, организм не молодеет, системы все все равно изнашиваются и стареют: это в молодости можно долбить его как попало и чем попало благодаря высоким регенеративным способностям тела, а после 35 уже так делать без последствий не получится, я уж не говорю про местную братву, которым за 60.

зы Поэтому я хоть и бегаю довольно много, но последние пару лет все же начал бегать в межсезонье гораздо меньше и стал  включать много силовой работы с весом тела, скакалку, базовую йогу и т.п в тренировочный процесс. Думаю, в будущем буду просто сокращать беговые работы и больше акцентировать внимание на развитие силы, гибкости, баланса и координации. Это куда важнее в среднем и пожилом возрасте, чем десятка из 40 минут. Питание тоже будет меняться, думаю, с годами в пользу белка и умеренного сокращения углеводов.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
09 konak 3164
Да простят меня моралисты
18.03.2025 17:10
специализированного спортивного форума за крамолу к ЗОЖу, но жизнь большинства людей построена не на поехавшей кукухе в сторону питания и воспитания здорового тела, а на достаточно привычных и примитивных принципах ведения обычной человеческой жизни, а не жизни сферических биороботов в вакууме.

Вверх Ссылка Рейтинг: +20 +20 0
03 Вячеслав_SSh 2557
Эм...
18.03.2025 20:07
Половина свиньи во фритюре
А почему половина? Человек на диете что ли????  
Вверх Ссылка Рейтинг: +20 +20 0
22 Александр Долгоносов 574
...+ еще
18.03.2025 22:23
:) пивко после физнагрузки, сигареты для цикликов, наверно, лучше убрать (для футболистов никотин даже в плюс в борьбе с мол.кислотой), а перед нагрузкой - макароны наше Все! А применение спортпитания в большей степени носит эффект плацебо, который для того, кто верит в "это" очень даже действенен.  Главное надо помогать организму  хорошо высыпаться! А допинговаться, думаю, каждый пробует своим методом.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
04 Aventurero 1055
спортпитания в большей степени носит эффект плацебо,
19.03.2025 06:48
Какое же плацебо, когда вы напрямую в организм вводите дополнительный источник аминокислот и необходимых витаминов и минералов. Ничего себе плацебо.

Эффект очень даже ощутимый, например, у меня. После объемной трени вроде  строгих в полную амплитуду 5 x 10 отжиманий на брусьях и 5 x 10 подтягиваний  + 8-10 км легкого бега аминокислоты в размере двух порций (сразу после тренировки) значительно ускоряют восстановление.
но жизнь большинства людей
Я бы не смотрел вообще на жизнь большинства людей как руководство к действию, это касается целого ряда аспектов современной жизни: умения распоряжаться деньгами, здоровья, уровня физ нагрузки, построения долгих и прочных отношений и ...

Большинство людей глубоко несчастны и часто копируют других не потому что так надо а потому что у них нет другого выхода или желания что-то кардинально менять в жизни. Мне, наоборот, кажется, что во многих ситуациях надо как раз поступать с точностью да наоборот, если хочется жить и чувствовать себя лучше, чем хваленное вами большинство.

Возьмем среднего рос мужика. Это на него я должен равняться сейчас? Чувак с херовым здоровьем и плохой физ формой идет  на СВО из-за неудовлетворительного фин состояния, чтобы осчастливить жену, которая, в свою очередь, и не прочь чтоб милый там и остался, а она получила выплаты? Нет, спасибо, милый друг, я  лучше подальше дистанцируюсь от вашего большинства.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +5 -7
08 Екатерина 13 1311
Где-то я про вас уже раньше читала...вот, вспомнила, очень точное)))):
20.03.2025 13:57
Земля стала маленькой, и по ней прыгает последний человек, делающий всё маленьким, и моргает. Его род неистребим, как земляная блоха; последний человек живёт дольше всех.
"Я знаю счастье", - говорят  они и опять моргают.
.......................
У них есть своё удовольствие для дня и своё удовольствие для ночи, но здоровье - превыше всего.
"Счастье найдено нами", - говорят последние люди и моргают.
                               Ф. Ницше.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
04 Aventurero 1055
Ф. Ницше.
21.03.2025 07:38
Я всегда таким был. Я по природе такой. По мне и раньше (в школьные годы) очень сильно били отголоски советского коллективизма, но я не понимал тогда, откуда произрастает мое несогласие с происходящим вокруг, а сейчас, к сожалению или счастью, понимаю.

Нет, я не сверхчеловек даже в шутку, никто им не может быть, ибо наш опыт на столько ограничен, что по сути бесполезен и  даже выдающиеся философы - не более чем плагиаторы-наблюдатели, облекающие наш внутренний мир и бытие в словесную форму и  тщетно пытающиеся саперной лопаткой дорыть  до центра Земли. Все, описанное выше,  моя жизненная философия, основанная на эмпирическом опыте. Мой якорь.

Вполне допускаю, что остальные могут находить спокойствие и смысл в коллективном Я, это и психологически легче, и эволюционно  у нашего вида , в принципе, такое поведение заложено. Ну вот что-то мне не дает всецело отдаться этому коллективному Я, не пойду я на С*О и не буду рукоплескать тем, кого не уважаю, даже если мне предложат миллиард долларов , а  весь мир встанет на сторону обидчика . Физически не смогу. Потеряю свой якорь, а потом и самого себя. И так во всем, всегда, даже в куда менее важных вопросах. Какой сверхчеловек, в народе таких именуют идиотами.:)
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
15 Александр Калиничев 9868
А что там Ницше по питанию советовал?
21.03.2025 10:53
А то мы так и не выяснили, торт со свиньей есть или без свиньи. А может свинью тортом кормить?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
15 Александр Калиничев 9868
Категорически не согласен
19.03.2025 10:52
Поскольку страна у нас многонациональная и многоконфессиональная, считаю что в рецепте ужина "свинью" нужно заменить нейтральным "мясом", без уточнения видовой принадлежности, дабы не оскорблять чувства лыжников мусульман и иудеев..
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +4 -6
14 Виктория Астахова 1024
Кофе, сигарета, половина свиньи?
20.03.2025 15:29
Неуместный набор для спортивного питания! Кто-то, явно, позабыл про лыжный спорт.
Вверх Ссылка Рейтинг: -9 0 -9
18 Артем Елисеев 634
Скипидар забыли
20.03.2025 22:44
В последние пару недель в лыжном спорте очень популярное средство. Но только не внутрь!
PS Так и знал что к торту у вас претензий не возникнет. Наполеон отличное спортивное питание!
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
03 ля ля ля 2003
Тортик и кофе
21.03.2025 02:19
Черт с этими свиньями и сигаретами.
А вот торт и кофе, без этого никак. Главное научиться в количестве сдерживать себя)  
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
14 Виктория Астахова 1024
Подсчёт калорий
21.03.2025 21:40
Калорийность и питательную ценность торта Наполеон можно подсчитать, если торт изготовлен своими руками. Я тут уже задавала вопрос о составлении рациона лыжника путём расчёта питательной ценности, но никто не знает методику.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
18 Bor Ki 10535
А что такое
21.03.2025 23:11
питательная ценность?
Пищевая понимаю : калорийность, ЖБУ, ВПК.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
14 Виктория Астахова 1024
Питательная ценность
22.03.2025 19:47
Сведения о питательной ценности указаны на этикетке каждого продукта:"Белки, жиры, углеводы". Заметьте, что на 1-м месте всегда белкИ!
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
03 ля ля ля 2003
Наполеон
22.03.2025 02:39
А если смысл считать калории, ни разу не считал, и без этого знаю сколько нужно есть чтобы держать вес, чтобы худеть, вроде уже за годы жизни взрослый человек примерно, даже больше чем примерно это знает. Из всего что связано так сказать с весом тела, интересовало только содержание углеводов и то уже давно все знаешь. Обычно если какая сладость беру 50% по весу это углеводы. Если окажется меньше, замечательно, схуднешь или больше съешь, если больше , ну что же отдашь ужин врагу, да и слишком сладко когда больше. А ужин отдать врагу это кстати самое реально действующее средство для похудения, да и вообще здоровья и профилактики той же ССС. Сто раз проверено на практике.
Плюс  или минус тортов сделаных самостоятельно это точно не возможность подсчета калорий, просто можно сделать вкуснее магазинного и тогда капец всем диетам.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
14 Виктория Астахова 1024
Диеты ни на чём не основаны
22.03.2025 19:40
"Капец всем диетам", - это правильно, ведь любая диета должна быть основана на подсчёте питательной ценности еды, калорийности, витаминности, размера порций, частоты приёма пищи и т.д. И всё это должно быть сделано с учётом интенсивности физической нагрузки  пола, возраста конкретного человека, для которого диета предназначена. Я удивляюсь, что в наш век цифровых технологий, когда всё поддаётся подсчёту и контролю, не встречается сплошь и рядом методика составления рациона, особенно, для спортсменов.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
03 ля ля ля 2003
Диета
23.03.2025 02:05
Думаю если вы не гимнастка сборной или боксёр где нужно точно следить за весовой категорией, то такие подсчёты и не нужны. Кажется вы никогда не меняли веса. Недавно похудел на 20 кг, никакой математики в еде не использовал. Вся диета это меньше жрать,  конкретно сладких углеводов, и не есть на ночь, при этом физ нагрузка легонькая была или вообще не было. Сейчас достаточно на весы вставать и контролировать. Если вижу вес норм, больше вкусняшек , если набираю, то приторможу с потреблением быстрых углеводов или вечерними посиделками.Математический подсчет нужен тогда когда ловишь граммы, а +/- пара кг, это можно  питание на глаз.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
14 Виктория Астахова 1024
Ожирение и анорексия
23.03.2025 10:06
Миллионы человек страдают от проблем, связанных с лишним весом. Неправильное питание ("на глаз") приводит к нарушениям обмена веществ, истощению до потери сознания, анорексии, депрессии и т.д. При этом, методики составления обоснованного рациона не опубликованы в открытом доступе.
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 0 -5
18 Артем Елисеев 634
Методики составления рациона
23.03.2025 11:03
Если бы мы знали как правильно питаться то не было бы ни анорексии ни ожирения. Но от нас всё скрывают и никаких доступных методик контроля нет. Человечество обречено на вымирание
PS всё ещё с трудом принимаю для себя что человек с типом мышления как у вас работал в науке, хотя казалось бы уже давно стоило смириться в 2025 году
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
14 Виктория Астахова 1024
Почему бы не вникнуть в тему?
23.03.2025 21:19
Артём, оставьте проблемы человечества в покое и займитесь вопросом своего правильного питания. Весной, в межсезонье, когда нехватка витаминов ввергает в депрессию, самое время поискать необходимые сведения в открытых источниках интернета. Действительно, всего необходимого на поверхности нет, придётся разбираться, отделяя "зёрна от плевел". Надеюсь, усилия принесут пользу, и Вам удастся обогатить рацион.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
18 Артем Елисеев 634
Вы забыли что написали вчера?
23.03.2025 21:28
Вы же пишете что методик в открытом доступе нет, у меня с составлением питания все нормально. И с сезонными колебаниями настроения тоже порядок, у меня депрессия постоянная
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
14 Виктория Астахова 1024
Готовых методик я пока не видела
24.03.2025 20:19
Если я пока не нашла методик составления рациона спортсмена, то это не значит, что их нет. В интернете встречаются лишь разрозненные сведения. Может, это и к лучшему, ведь рацион - дело индивидуальное.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
18 Bor Ki 10535
В чем проявляется?
23.03.2025 11:05
Часто слышу словосочетание: нарушение обмена веществ. А конкретно что это кроме размытого понятия?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
04 Aventurero 1055
нарушение обмена веществ.
23.03.2025 12:25
Ну обмен веществ, то бишь метаболизм, это совокупность катаболических и анаболических процессов в организме, от этого и пляшите. Если пихать в себя много и бесконтрольно простых углей, то возникает резистентность к инсулину, ожирение и финалочкой служит диабет. Т.е в этом случае преобладает анаболический фактор, так как инсулин - гормон, стимулирующий рост веса тела.

Обратное тоже возможно, например, излишняя физ нагрузка (марафонский бег) ведет к катаболическим процессам, потере веса, что впоследствии приводит к всевозможным проблемам со здоровьем (вроде отсутствия менструаций у женщин) и eating disorders. (последним страдают, кстати, довольно часто бегуны: анорексик-бегун не такое уж редкое явление в проф спорте).
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
18 Bor Ki 10535
Т.е.
23.03.2025 23:31
вот эта вот широкая формулировка, получается туман, а диабет,
болезни зндокринной системы, жкт... уже вполне конкретные отклонения.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
09 konak 3164
Вспомнилось старо-советское исследование.
23.03.2025 12:50
Положенное на известную слегка вульгарную поговорку : "Пока толстый сохнет - тощий сдохнет". И никаких фитоняшек, исходя из таблицы )



Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
04 Aventurero 1055
Ну, не знаю
23.03.2025 13:00
согласно вашей ссрэвской таблице, я должен, будучи в возрастной категории 30-39 и при росте 174 см, весить 80,8 кг. Это нечто, конечно. Я в своей топовой беговой форме весил 65 - 66 кг, да, худой был, мышц было мало, но не сказать, чтобы прямо скелет.  Сейчас 3 раза в неделю хожу на турники, весь в мышцах, визуально выгляжу лучше при своих 73 кг, но какие, черт-побери, 81 кг?:o (про женщин вообще умора, 79 кг? покажите эту таблицу женщине, любой, прошу вас!).

Я при любой композиции тела с таким весом буду смотреться плохо: либо как поросенок с избытком жира, либо как перекачанный бройлер.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
09 konak 3164
В возрастной категории мужчин 50-59 лет
23.03.2025 13:55
При росте 191 см и весе 99 кг - строен, как кипарис.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
14 Виктория Астахова 1024
Таблица - пережиток прошлого
23.03.2025 21:03
Не учтены особенности скелета! Для правильного определения оптимальной массы тела следует учитывать особенности костей скелета. В современных методиках обязательно учитывают окружность запястья, т.к. бывает широкая кость, и такой человек весит больше.
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 0 -5
18 Артем Елисеев 634
Широкая кость
23.03.2025 21:18
Какую разницу в весе может обеспечить скелет при равном росте разным людям одного пола?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
14 Виктория Астахова 1024
разница в весе
23.03.2025 21:29
за счёт скелета плюс-минус 10%.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
18 Артем Елисеев 634
Источник
23.03.2025 21:42
А можно источник информации посмотреть? Те что я видел дают общую массу скелета порядка 12-14% от всей тушки. А если мертвый скелет, т.е. только минеральный состав костей то вообще около 5 кг. То есть чтобы 10% набрать это нужно весь скелет вытрясти из одного и засунуть в другого
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
14 Виктория Астахова 1024
Найдите формулу в интернете
24.03.2025 20:24
Артём, можете набрать поисковый запрос:"Формулы расчёта оптимального веса с учётом обхвата запястья". На сайтах, где опубликованы формулы, есть разъяснения.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
18 Bor Ki 10535
Широкая кость )))
23.03.2025 23:27
Это просто стереотип сформировавшийся в 90-х )))
Что-то не видел обоснований.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
14 Виктория Астахова 1024
Найдите типы телосложений.
24.03.2025 20:25
Существуют три типа. Это очень давно известно.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
14 Виктория Астахова 1024
Широкая кость
24.03.2025 21:03
Я давно знала, что особенности костей скелета сильно влияют на вес. Когда я училась в ВУЗе, моя подруга очень хотела, чтобы её вес был как у меня. Мы занимались на кафедре физкультуры одинаково, питались в институтской столовой одинаково, только её порции были меньше моих, рост и возраст у нас одинаковый. Подруга постоянно ограничивала своё питание, щёки у неё ввалились даже, но она стабильно весила больше килограммов на 15 и стройняшка так и не получилась. Разгадка крылась в ширине запястья.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
18 Лада Миргалиева 4869
Кирилл
25.03.2025 10:00
Вы меня прям расстроили :D  А как же отмазка типа я не толстый, у меня кость широкая :D:D:D
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
18 Bor Ki 10535
Лада
25.03.2025 12:21
мы так и говорим, не надо никому знать :D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Артем Елисеев 634
Доктор, откуда у вас такие картинки?
23.03.2025 13:20
Чтобы такую массу поддерживать без значительного процента жира (такого которое по современным исследованиям уже негативно влияет на здоровье) нужно постоянно качаться и кушать очень много белка. Сомневаюсь, что среднему гражданину СССР было доступно такое количество белка. Что-то не так в этой таблице
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
09 konak 3164
Работников клавиатуры и стула-дивана в те времена было немного
23.03.2025 13:32
Да и кость, вследствие этого, была пошире. Отсюда и цифры.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
04 Aventurero 1055
ужно постоянно качаться и кушать очень много белка.
23.03.2025 16:11
Поддерживаю, вспоминается  Денис Семенихин, возможно, знаете, кто это такой, у него есть утьюб канал, можно посмотреть и оценить форму. Он весит примерно 100 кг и рост как раз в районе 190.  И возраст  тоже примерно как у нашего konak (категория 50-59) :) Т.е по всем параметрам практически аналог.

Так это готовый бодибилдер с минимальным процентом подкожного жира, выверенным питанием, стажем тренировок с железом в 30 лет и ,кмк, фармакологию он тоже умеренно использует. Можно его прямо на сцену хоть сейчас вызывать. Это у нас раньше такими  советские люди были? Норма? Забавно.

Типичный советский гражданин: https://www.youtube.com/watch?v=qhojhkTm9dQ&t=762s
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
18 Лада Миргалиева 4869
ОООО
24.03.2025 10:50
я никогда по этой табличке не соответствовала, даже в самые, самые интенсивные года. Торчали все кости, впали щёчки, но и тогда я была больше на пару тройку кг. Значит всё таки надо что то ещё учитывать кроме роста.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
15 Александр Калиничев 9868
Ну, это как если бы
23.03.2025 17:28
У вас компьютер жутко тормозил, зависал, глючил и т.п.  И вам тут с умным видом, "а, ну тут нарушение работы программного обеспечения". То есть, человек вообще не в теме, но знает умные слова :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
15 Александр Калиничев 9868
Нарушение обмена веществ
23.03.2025 17:44
Взять простое вещество, воду. В регуляции водного обмена участвуют гормоны (адг, альдостерон, натрий-уретический пептид). Выделение идет через почки, через кожу, через легкие. Дальше рН, регулируется бикарбонатным буфером, гемоглобиновым буфером, белковой буферной системой, фосфатным буфером. Тут только чтобы с водой разобраться надо месяц в библиотеке сидеть.
В организме тысячи различных биохимических циклов, и в каждом в нескольких местах может возникнуть нарушение. Можно, конечно, заморочиться и  потратить всю оставшуюся жизнь на вычисления миллиграммов поступающих в организм веществ. Но, тут может подкрасться другая проблема: нарушение высшей  нервной деятельности.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
14 Виктория Астахова 1024
А программисты что делают?
23.03.2025 21:07
Компьютерные программы изобрели не вчера, поэтому тратить жизнь на подсчёты калорий не нужно. У нас институт  спорта существует. Почему бы не обратиться туда?
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
15 Александр Калиничев 9868
А что конкретно вы хотите от "института спорта"?
23.03.2025 21:40
тратить жизнь на подсчёты калорий не нужно. У нас институт  спорта существует. Почему бы не обратиться туда?
Попробуйте точно сформулировать вопрос, с которым вы хотите обратиться в "институт спорта". Только без философии. Точный конкретный вопрос с которым вы хотите обратиться в некий "институт спорта" (ГЦОЛИФК, может быть, не знаю что вы имели в виду).
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
14 Виктория Астахова 1024
Методика составления рациона рациона
24.03.2025 20:30
Простой вопрос. От учёных требуется методика составления рациона спортсмена с учётом пола, национальности, возраста, веса, роста, телосложения, объёма физической нагрузки, времени года, вида спорта, особенностей обмена веществ, результатов анализов и т.п.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +1 -5
18 Bor Ki 10535
Ну
24.03.2025 10:58
С компьютерными программами проще они хотя бы с нуля. С организмом сложнее от конечного придти к исходному. Это как смотреть в монитор на пиксели и предполагать как работает процессор, а ведь он ещё чем-то управляется))) н
На счёт института спорта и подсчёта калорий не очень понял?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
14 Виктория Астахова 1024
Ещё разок повторю
24.03.2025 20:34
От учёных требуется методика составления рациона спортсмена с учётом пола, национальности, возраста, веса, роста, телосложения, объёма физической нагрузки, времени года, вида спорта, особенностей обмена веществ, результатов, анализов и т.п.
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +1 -6
18 Bor Ki 10535
Это не требуется
24.03.2025 21:21
Рекомендации есть и так. Плюс опыт, эволюция и запросы организма. Иногда проще не мешать замешивая коктейль из всех знаний и ещё большего неизвестного. Но если вам так легче, то почему бы и нет, но это не масштабируемый подход.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
15 Александр Калиничев 9868
Похоже, вам нужна волшебная палочка
25.03.2025 10:02
От учёных требуется методика
Потребности, расходы и содержания в различных продуктах калорий и полезных веществ в открытом доступе есть.
Но, с учетом ваших запросов, вам нужна волшебная палочка. Чтобы кто-то сделал вам работу.
Тут если брать за аналогию тренировочный процесс ваши требования примерно так выглядят: от ученых требуется методика составления тренировочной программы с учетом того-сего, пятого-десятого, моих результатов на пятерке за последние 10 лет, гемоглобина, билирубина и типа личности, графика основной работы, количества детей, особенностей потоотделения и волосяного покрова, типа покрытия на ближайшем стадионе и размера обуви. Видимо, подразумевается, что вы забьете в какой-то шаблон циферки, поставите в нужных местах галочки и он вам выдаст программу. Вам не методика с такими запросами нужна, а персональный тренер. А в данном случае ПЕРСОНАЛЬНЫЙ ДИЕТОЛОГ.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
14 Виктория Астахова 1024
Не просто диетолог!
25.03.2025 19:39
Правильно! Нужен диетолог, но не простой, а СПОРТИВНЫЙ диетолог! Персональный - это хорошо, но подсчитайте число российских лыжников-любителей, участвующих в гонках, подумайте, много ли они знают о питании, и Вы поймёте, что армию персональных спортивных диетологов нам не набрать. Но не боги горшки обжигают! Ведь диетолог где-то черпал профессиональные знания? Почему бы не сделать так, чтобы каждый - сам себе диетолог?
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +1 -6
03 ля ля ля 2003
Могу только повторить)
25.03.2025 01:35
не нужны мне эти рационы с точным расчетом каллорий, тк не держу вес точный до грамма. Для того чтобы запустить процесс похудания, достаточно урезать порцию ужина хотябы на треть, а если вообще отказаться от ужина, то худеешь со скоростью спринтера.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04 Aventurero 1055
Недавно похудел на 20 кг
23.03.2025 12:38
Вся диета это меньше жрать,  конкретно сладких углеводов, и не есть на ночь, при этом физ нагрузка
Вы по сути и сделали то, что рекомендует Виктория: сокращение потребляемых калорий, плюс, к тому же фактически использовали интервальное голодание. Если даже окно голодания и было меньше 16 часов, нагрузка вечером без употребления калорий с лихвой недостаток этих часов компенсировала.

Ну и стоит учитывать, сколько у вас было лишнего веса изначально. Одно дело иметь 20+ лишних кг, т.е страдать от ожирения, другое, всего 5-8 кг и быть при этом в отличной физ форме. В первом случае самые примитивные и дуболомные способы сработают, а вот если хочется приблизиться к более-менее своему "идеальному весу", с т.з спортивных результатов или просто исходя из эстетических взглядов (например, хочется иметь всего 10-12 % жира и ярко выраженные кубики пресса), то без подсчета калорий никак не обойтись. Ибо с каждым кг потерянного веса организм будет отдавать жир все более неохотно.

Ну и калории вы будете считать только первое время, а потом уже навскидку сможете заранее знать, сколько БЖУ принимаете, используя тот или иной набор продуктов.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
03 Вячеслав_SSh 2557
Ну
22.03.2025 06:39
В этой самой половине свиньи есть очень много нужного именно для лыжников.

1. Калорийность в 2 раза больше, чем говядина и баранина.

2. Селена, калия и фосфора в ней также больше. И если селен - это для качества шкурки, то вот калий и фосфор - то, что надо лыжникам.

3. Витамины группы В в ней также присутствуют с запасом.

4. Белки и жиры отличаются тем, что в ней есть и ненасыщенные жирные кислоты. Та же самая олеиновая - "маст хэв" для любого прямоходящего.

5. Ну и по печени свинюшка меньше всего давит.

Поскольку я пробовал и ем многие виды мяса, включая "дикое", то со всей ответственностью заявляю:
Превосходит свинину только медвежатина.
Но у последней вкус и запах весьма на любителя, да и проверять в сэс его надо.
Так-что свинина незаменима именно для спорта.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
14 Виктория Астахова 1024
Мясо уже не тухнет
22.03.2025 19:45
Я провела эксперимент, оставив кусочек свинины в полиэтиленовом пакете на несколько дней. Он не протух!
После этого я задала соответствующий вопрос технологу мясокомбината. Он ответил, что современные химические вещества эффективно препятствуют порче, но от витаминов и питательных веществ в таком мясе почти ничего не остаётся.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
03 ля ля ля 2003
Мясо
23.03.2025 01:48
В таком случае можно кушать мясо которое росли во дворе(домашнее) или из лесу (дикое). Не знаю как в вашем регионе, а у нас с этим проблем нет.
По поводу всяких разных веществ в магазиннои мясе да это не только в мясе, можно сказать везде. Но только на счет того что там ничего не остаётся ни витаминов ни питательных веществ скорее ерунда. Как витамины проверить не знаю, а уж белки и жиры есть в любом мясе. Это если только какую самую дешевую сосиску купить, киллограм съел и не наелся, тогда наверно можно сказать что там нет питательных веществ.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
14 Виктория Астахова 1024
Как витамины проверить?
23.03.2025 10:23
На самом деле, надо проверять не витамины, а наличие/отсутствие в продукте рукотворных химических добавок. Химическая денатурация белка - изменение природного химического состава белка после добавления рукотворных химикатов. Витамины - неустойчивые белковые соединения, возникающие в организме в результате биохимических реакций. Если взять не природный, а какой-либо иной набор химических веществ, то процессы в организме пойдут не тем путём, что задан природой. То есть, витамины уже не получатся. Возникнут иные биохимические вещества. Ими будет питаться человек, организм которого приспособится, но последствия негативные будут.
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 0 -5
03 ля ля ля 2003
Процессы идут не тем путем
25.03.2025 01:19
Если бы это все четко так работало, на самом деле реальные примеры могут быть совсем другие. Живу можно сказать в глубинке. Есть в кругу люди которые всю жизнь питались натур продуктами, с детства в крестьянской семье в глухой деревне, никаких магазинов, в семье все своё от овощей до мяса, хлеба, молочка ещё и по высшему качеству, родители умели вести хозяйство. В возрасте тоже самое, когда богатенький стал, так даже охота только в своих угодьях, своя подкормка, все своё, целый штат работающих на помещика крестьян, человек помешан на натуральности, чистоплотнтсти,. В итоге не дожил до 60, умер от болезни кишечника. А есть примеры оболтусов, всю жизнь питание с магазина продуктами желательно по дешевле, и это живя в посёлке где можно домашнюю мясо/колбасу покупать, есть непонятного качества с магазина, с как вы говорили иным химическим набором, 80+ лет до сих пор ищет кто бы налил. И таких много, не,,если вы предположите что это крепкий алкоголь убивает всю заразу, то есть примеры и спортсменов местных не пьющих старичков ещё бегающих на лыжах, не замороченных на питании, что жена подала то и едят.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
03 Aequlapius 46
Очень тонко подмечено "могут нагружать печень и почки",
18.03.2025 14:19
а могут и не нагружать.
Интересно также, что размышляющий о проблемах с печенью и почками врач Алесь Улищенко по специализации остеопат.
Но я думаю, это правильное направление :). Не забывайте:
1. Практически все люди, страдающие хроническими заболеваниями, ели огурцы. Эффект явно кумулятивен.
2. 99,9% всех людей, умерших от рака, при жизни ели огурцы.
3. 100% всех солдат ели огурцы.
4. 99,7% всех лиц, ставших жертвами автомобильных и авиационных катастроф, употребляли огурцы в пищу в течение двух недель, предшествовавших фатальному несчастному случаю.
5. 93,1% всех малолетних преступников происходят из семей, где огурцы потребляли постоянно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +12 +12 0
03 Вячеслав_SSh 2557
Это
18.03.2025 20:10
Устаревшее исследование.

Значимое повышение цены огурцов с целью Снижения их потребления не привело к значимым последствиям.

Сейчас рассматривается подозрение на эффект картофеля
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
18 Bor Ki 10535
Мы
18.03.2025 20:21
все умрем из-за картофеля с огурцами?
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
03 Вячеслав_SSh 2557
Скорее
18.03.2025 22:56
В принципе от еды)))  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
15 Александр Калиничев 9868
100%солдат ели огурцы
19.03.2025 11:06
ХЗ, у нас на срочной огурцов не было. Капуста была, свекла была, картошка, лук. Огурцов не было. Похоже, начпрод  что-то знал о негативном влиянии огурцов.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +8 -4
02 newer 47
вам недоговаривали
22.03.2025 20:48
..чтобы не наводить панику :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
03 Вячеслав_SSh 2557
Да
21.03.2025 22:37
Вы издеваетесь что ли???
В смысле без половины свиньи на ужин??

Вот я как охотник говорю:
всё живое на этой планете делится только на два вида - на тех, кто ест мясо, и на коров.
Всё.
А отвергать кроме свиньи еще и тортик - это вообще преступление против цивилизации человеков.

Головному мозгу человеков нужны глюкоза и белок, читай тортик и свинья в кляре.
Понятно, что весьма многим из человеков для жизни хватает и спинного мозга.
Но мы же не такие?!

А уж про ляжки и прочие трицепсы после серьезной нагрузки я вообще молчу - когда после соревнований вслед за отбивной в половину той самой свиньи я захомячиваю тортик типа "сказка" - я прям слышу, как каждое сухожилие мне спасибо говорит...

Что за ужОсы вы тут пишите?
Признавайтесь!
Вас Бил Гейтс подкупил своими искуственными протеинами из лапок мадагаскарских тараканов?????  
Ссылка Рейтинг: +8 +9 -1
08 Екатерина 13 1311
))))))))
23.03.2025 05:18
 .
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
08 Екатерина 13 1311
))))))
23.03.2025 10:14
Вы издеваетесь что ли???
В смысле без половины свиньи на ужин??
А грамотно и нежно пожаренная свежая корюшка, а золотистые кусочки палтуса или лосося и стаканчик вина к этому?))) Ух...!)
P. S.
Немножко о пророке в не "своём отечестве".
Один философ ("пожалуй, немец"))),  лет 100 назад, предугадывая господствующую моду в мышлении горожан, исчерпавшихся в больших запросах, предрекал, что "в ближайшем времени вопросы питания и пищеварения будут муссироваться с религиозной серьёзностью и значением..."
Екатерина.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
04 Aventurero 1055
Вот я как охотник говорю:
23.03.2025 12:17
Да какой вы охотник, вас один волк с лыжной трассы  согнал, показал, кто в лесу хозяин. И это без ружья, заметьте.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
03 Вячеслав_SSh 2557
))
25.03.2025 05:54
Приезжайте в гости, неуважаемый. Скоро на косолапыча открытие, привада нужна)))  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
15 Александр Калиничев 9868
Вот родился еще один вопрос по теме питания
23.03.2025 22:00
Допустим, вот рассчитали мы там с точностью до грамма все белки/жиры/углеводы, витамины-минералы, калории, с учетом потери полезных веществ в зависимости от срока хранения и параметров термической обработки. Короче говоря, закалькулировали всё прям идеально, с учетом роста-веса-костного скелета, физической и умственной нагрузки. В общем всё учли, ничего не забыли. Химию всю исключили, все натуральное с личного огорода без химикатов исключительно, или добыто в экологически чистом лесу/реке/море.
Теперь слезаем со сферического коня и возвращаемся на реальную кухню. Вот семья из четырех человек, мама, папа, я, спортивная семья. Значит вот у нас обед: кастрюля с борщом, кастрюля с рисом, сковородка с курицей, компот и там плюшки какие-то. И значит у нас папа 180 см 90 кг сегодня не тренировался, мама 170 см 60 кг сегодня длительную бегала, сын 160 см 50 км сегодня интервалы бегал, дочь 150 см 45 кг сегодня в бассейне плавала ну там 800 м разминки потом 10х100 и 800 м заминки, плюс на тренажерах.
И вот, значит, закалькулированная мама стоит с половником. Мне вот интересно, как она будет распределять борщ, рис, курицу, компот и плюшки членам своей семьи.
Ссылка Рейтинг: +8 +9 -1
09 konak 3164
Как-как. Скорее всего, вот так.
23.03.2025 22:22
Кушать подано-садитесь жрать, пожалуйста.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
15 Александр Калиничев 9868
Да, тут сразу видно у кого рациональное питание :)
23.03.2025 22:44
У зеков трехразовое питание по калькулятору - вес в норме. А у директора детского садика килограммов двадцать пять лишних :)
Вот куда надо Виктории обратиться за калькуляцией, к начальнику УФСИН.
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +9 -1
18 Bor Ki 10535
Лучший диетолог
23.03.2025 23:40
начальнику УФСИН.
шедеврально, но думаю можно и без калькуляции при таком раскладе ))))
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
14 Виктория Астахова 1024
Шутка неуместна
24.03.2025 20:50
Речь идёт о спортсменах-любителях с большой физической и даже умственной нагрузкой. При чём тут сидельцы?
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +1 -6
18 Bor Ki 10535
Вы не с той
24.03.2025 21:26
Стороны ее оцениваете)
Тут тема не уместна т.к. не несёт никакой информации а белый шум помноженный на слухи и стереотипы. Но в индивидуальном порядке желающим все взять под контроль и жить натуральным хозяйством возможно, но надо тогда идти до конца и не пользоваться благами технологического прогресса как чуждые естественному течению природы.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
15 Александр Калиничев 9868
А вы что, не смотрели "Джентльмены удачи"?
24.03.2025 22:50
Они же там на бетонном комбинате работали, все трое. Тяжёлая физическая работа. Вы когда-нибудь щебень лопатой кидали?
А если, не дай бог, лес валить? Тут полдня на расчистке трассы бензопилой помахаешь и то ого-го. А уж с учётом русской народной поговорки, от чего не зарекаться, нельзя отмахиваться от такого ценного опыта.
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
14 Виктория Астахова 1024
Разберёмся с весом
24.03.2025 20:54
Вес может быть за счёт большой мышечной массы, а иногда - за счёт жира. Наверное, у каждого спортсмена мышечная масса не маленькая, да ещё и успехи в соревнованиях нужны. Александр Калиничев, с кем Вы сравниваете?
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
18 Bor Ki 10535
У каждого своя композиция
24.03.2025 21:28
Смотрим совет типы телосложения, значит это заложено генами и наследуется от родителей из поколения в поколение.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
03 ля ля ля 2003
Вес
25.03.2025 01:52
А какой вес держать.
Как то увидел таблицу согласно которой при росте 185 норма здорового человека это 85 кг максимально. Если для бега и лыж то ещё наверно меньше будет лучше. Так вот похудел до здоровых 85 , жена говорит ты че такой худой, болеешь что ли? И не только она, могу уже с уверенностью сказать что для женщины чисто эстетически это худой мужчина, килограмм 100-110 будет норм, проверено.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
14 Виктория Астахова 1024
Какая мама с половником? Шок!
24.03.2025 20:48
Спортсмен готовит себе еду сам. Мама вам не будет готовить и распределять. Сначала надо разобраться со своим рационом, только тогда изучать потребности семьи.
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +1 -7
15 Александр Калиничев 9868
А что вас шокировало?
24.03.2025 21:16
Это реальность. Может, конечно, в вашей семье каждый сам себе еду готовит. В реальной реальности и в спортивных поездках часто на всю команду еда готовится. В ориентировании так это само собой на многодневках. И никто не мрет ни на сборах, ни на дистанции и от анорексии не страдает. Не знаю, что вы все велосипед пытаетесь изобрести. Все уже давно изобрели.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
14 Виктория Астахова 1024
В семье приходится учитывать потребности
24.03.2025 23:53
В семье невозможно питаться всем одинаково, как и невозможно свалить всю готовку на женщину. Не может взрослый мужчина питаться как ребёнок - здесь уже упоминали половину свиньи, кофе и прочее. А в команде на многодневках тоже еда оставляет желать лучшего. Никто не мрёт - это прекрасно, но Вы же сами сообщили статистику гибели детей на уроках физкультуры, и все знают случаи внезапной смерти лыжников на тренировках и соревнованиях. "Велосипед" (в данном контексте - методика составления рациона) я здесь не вижу, хоть и предполагаю, что он есть.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +1 -5
15 Александр Калиничев 9868
Ну, пускай папа с половником будет
25.03.2025 07:46
Если вас именно это шокировало.
"Велосипед" в открытом доступе можно найти. Сколько человеку нужно калорий, таблицы затрат при разных видах физнагрузки, соотношение б/ж/у. Есть таблицы по бжу и калорийности конкретных продуктов. Не пойму, в чем проблема то, кто от вас скрывает эту информацию?
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
14 Виктория Астахова 1024
Таблицы каких времён?
25.03.2025 19:29
Одну таблицу здесь мы уже видели. Устаревшая советская таблица не соответствует реалиям современной жизни,  ручные подсчёты - прошлый век. Виды спорта изменились по сравнению с советскими, наука шагнула вперёд, продукты питания стали совсем другими. Для подсчётов существуют компьютерные программы - калькуляторы, куда закладывают исходные данные, а на выходе получают результат. Интересны современные исследования данной темы,  а не старинные таблицы.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
09 konak 3164
Компьютерные современные программы  правильного
25.03.2025 19:51
питания, как правило, пишут индусы в чалмах. Это всё, что нужно знать про современные компьютерные программы питания. В СССР этим занимались профильные институты.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
15 Александр Калиничев 9868
А что устарело?
25.03.2025 19:56
Содержание калорий, белков, жиров и углеводов в продуктах?
Что там резкий скачок произошел в количестве белка в курице и рыбе? Калорий в гречке больше стало в два раза? Или меньше? И что с современным спортом случилось? На марафоне вы сейчас другие калории расходуете что-ли? Сколько энергии затрачено, столько и нужно восполнить, хоть 100 лет назад, хоть сегодня. На одну работу тратится одинаковое количество энергии. Это физика, она не изменилась за сто лет. Современные пульсометры вам выдают расход энергии примерный, можете ориентироваться  на эти цифры, если вас смущает, что 50 лет назад вы на деревянных лыжах на марафоне больше энергии тратили, чем сейчас. Проблем-то никаких нет, что вы всё проблему на пустом месте себе придумываете?
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
14 Виктория Астахова 1024
Устарело так, что никто и не заметил
26.03.2025 18:16
Сообщаю, что безнадёжно устарели советские таблицы содержания в продуктах питания ценных комплнентов - белков, жиров и т.п.!  В наше время, старыми таблицами руководствоваться никак нельзя при составлении обоснованных диет! Это произошло так незаметно, что мало кто об этом знает.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +1 -5
15 Александр Калиничев 9868
Очень интересно
26.03.2025 20:52
мало кто об этом знает.
А можно узнать, кто знает об этой страшной тайне, кроме вас?
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
14 Виктория Астахова 1024
ГМО
26.03.2025 22:19
Всегда тайна - есть в продукте ГМО, или нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
15 Александр Калиничев 9868
Я не спорю
26.03.2025 21:03
Наверное, какие-то изменения произошли за 50 лет по белкам-жирам-углеводам. Но, уж вряд ли какие-то критические тут падения или рост. Это во-первых. А во-вторых, никто же вас не заставляет пользоваться советскими таблицами. Возьмите современные и пользуйтесь ими. Или современные засекречены?
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
14 Виктория Астахова 1024
Я не видела современных таблиц
26.03.2025 22:30
Размытые сведения есть, но каким годом они датированы, неясно.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
15 Александр Калиничев 9868
Давайте рассмотрим конкретный пример
26.03.2025 21:08
Вот тут  Клэбо писал, что перед ЧМ его дед закормил курицей с рисом.
Давайте возьмем рис и курицу. Пожалуйста, дайте цифры, сколько белка-жиров-углеводов было в советской курице и советском рисе, и сколько в современном. Раз вы входите в малый круг, кто знает что-то важное. Давайте, сразите нас цифрами. Рис и курица.
Замер в ожидании.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
14 Виктория Астахова 1024
Рис - это вопрос не ко мне
26.03.2025 22:22
У нас, в Подмосковье, рис никто не выращивает. Вопрос следует адресовать туда, где рис растёт испокон веков. Насчёт курицы, у меня такое же ожидание сведений о питательной ценности, как и у Вас. Например, куриные потроха несут питательную ценность? Если да, то почему в курице их не бывает???
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 0 -6
15 Александр Калиничев 9868
Вот по советской книжке, чтобы облегчить вам труд
26.03.2025 21:17
В.И.Дубровский "Реабилитация в спорте", "ФиС", 1991
Возьмем наши любимые белки (таблица 6):
- мясо - 20,2 г на 100г
- рыба - 16,0 г
- хлеб - 8,1
- рис - 7,3
- фасоль - 22,3
- орехи грецкие - 15,0
По мясу и рыбе усредненные какие-то цифры, не делили на свинину-говядину-баранину-курицу и карася-окуня-леца. Наверное, это вас шокирует, заранее прошу извинить.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
14 Виктория Астахова 1024
Негодность таблицы подтверждена
26.03.2025 22:26
Например, возьмите хлеб. Какой хлеб? Из какой муки? Сведения ни о чём. Действительно, таблица шокирует. Я думала, что советская наука была способна на большее. Какое содержание белков, жиров, углеводов в современных батонах?
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
15 Александр Калиничев 9868
То есть, это вы меня спрашиваете?
27.03.2025 09:34
Какое содержание белков, жиров, углеводов в современных батонах?
Смотрите какой у нас ход дискуссии с вами:

Вы: устарели советские таблицы содержания в продуктах питания ценных комплнентов - белков, жиров и т.п.!  В наше время, старыми таблицами руководствоваться никак нельзя
Я: Пожалуйста, дайте цифры
Вы: А я сама не знаю. Какое содержание белков, жиров, углеводов в современных батонах?

Заметили что что-то не так в нашей дискуссии? Причем это с самого начала идет. Вы вбрасываете какое-то мнение, которое вы где-то, когда-то у кого-то слышали, а может и сами придумали. У вас просишь доказательства. Вы спрашиваете доказательства у меня.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
14 Виктория Астахова 1024
А у кого ещё тут спрашивать?
27.03.2025 23:12
Если не ошибаюсь, Вы, Александр, единственный человек в этой дискуссии, имеющий медицинское образование. Мне в лесотехническом институте никто про пищеварение спортсменов не рассказывал.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
15 Александр Калиничев 9868
Логика у вас отсутствует напрочь
27.03.2025 09:42
Я вам даю одну таблицу из одной книжки, причем научно-популярной, издательства "Физкультура и спорт", где информация максимально упрощена для обычного населения.
Я думала, что советская наука была способна на большее
Вы делаете вывод о негодности советской науки целиком.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
14 Виктория Астахова 1024
Так какие достижения науки
27.03.2025 23:14
прольют свет на проблемы современного питания спортсменов?
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
15 Александр Калиничев 9868
Хлеб
27.03.2025 09:52
Набрал в поиске "этикетка на хлебе", яндекс картинки выдал результат, взял три первых попавшихся батона: белок 6,7 г, 9,4 г., 8,8 г. Выводы:
1. Информация доступнее некуда
2. Катастрофического изменения по сравнению с усредненной таблицей из советской научно-популярной книжки нет. Среднее из трех первых попавшихся современных батонов - 8,8 г белка, в старой таблице в хлебе 8,1 г белка.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
14 Виктория Астахова 1024
Содержание белка в муке
27.03.2025 23:19
составляет  12 - 14%. В хлебопекарной пшеничной. В овсяной до 19%, в ядре подсолнечника 12%.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
15 Александр Калиничев 9868
Провел тут эксперимент в холодильнике
26.03.2025 21:34
Нашел: молоко, кефир, ряженку, сыр, сливки, сало, торт, в морозилке пельмени. Везде написано на упаковке содержание белков/жиров/углеводов/калорий, даже на кетчупе. Мясо на рынке покупали, говядину, тут ничего не написано, и грибы в лесу собирали, тут тоже без этикетки, яйца тоже без подписи БЖУ. Заглянул в интернет: говядина 18,6 г белка, лисички 1,6 г, яйцо около 5 г, то же самое с Ж и У. Никаких проблем. Бери калькулятор, да считай сколько нужно съесть того-сего.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
15 Александр Калиничев 9868
У вас точно все в порядке?
24.03.2025 21:20
Семья за столом кушает одну еду, первый раз вижу человека, которого это шокировало.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
18 Bor Ki 10535
Ну наверное
24.03.2025 21:41
Если в доме есть мажордом, то проживающие могут позволить разную еду одновременно)
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
15 Александр Калиничев 9868
Бэримор,
24.03.2025 22:02
что у нас на завтрак?
- Овсянка, сэр
- А есть что-нибудь другое?
- Есть котлеты, сэр.
- Давай котлеты.
- Котлеты из овсянки, сэр.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
09 konak 3164
*
24.03.2025 23:41
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
15 Александр Калиничев 9868
Что-то мужик на Геркулесе грустновато выглядит
25.03.2025 10:13
Тот, который "я нет" повеселее. Похоже, рюмку бахнул и свиньей в кляре закусил :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
02 Mitrich 520
Как хорошо
27.03.2025 06:45
что от этих еров и ятей избавились.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
14 Виктория Астахова 1024
Почему вы прислугу ищете?
24.03.2025 23:58
Если одному нужна каша,  другому - омлет, а третьему - творог, то в этом нет ничего сверхестественного. Каждый может сам приготовить то, что ему надо.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +1 -5
18 Bor Ki 10535
а некоторые
25.03.2025 00:07
даже питаются в кафе или столовых на работе
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
18 Bor Ki 10535
Как?
25.03.2025 07:06
Есть покупной творог, покупные яйца?
Мы не знаем как кормили коров и куриц, может там сплошное ГМО и антибиотики. Тут надо сначала вырастить корову с курами.
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +10 0
18 Bor Ki 10535
Мне это напомнило
25.03.2025 10:24
Совещания в большой фед.сети. возникает проблема, так давайте проанализируем данные и поймём, что происходит. После получения данных аналитики, а кто нибудь анализ аналитики проводил?
И так несколько заходов, а там глядишь проблема рассосались сама или её решили на уровень ниже или уже стало не актуально или появилась новая более существенная)))
Вот так и разбирались с потребностями профи)))
ИБД но в красивой обертки ( костюмы реально отличные, дорогие) и приправленное иностранными языками)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
21 200bhp 1091
Если отвечать на вопрос из топика
25.03.2025 14:14
1. Спортпит практически не влияет на силу, выносливость и здоровье в целом (если не считать возможных расстройств пищеварения). В общем случае спортпит безвреден и бесполезен.
2. Спортпит на стартах и подготовке имеет место быть из-за удобства применения (иногда это важно), но с легкостью при желании мб заменен неспортпитом.

3. Спортсмены умирают не из-за недостатка или избытка спортпита, а по другим причинам, на которые спортпит никакого влияния не оказывает.  
Ссылка Рейтинг: +12 +12 0
03 Aequlapius 46
На какое-то время выключился из чтения, а масло в огонь всё подливаетс
25.03.2025 17:41
По-моему, все перешло в перемалывание из пустого в порожнее, потому ТС вроде бы специалист по биохимии, например, не знает, откуда берется крахмал, зачем он нужен, что пшеница - источник белка (а сколько же крахмала в зерне? :)) и т.д. и т.п. ТС ставит вопросы, предоставляемыми ссылками не пользуется, требует готовых решений.
Невозможно в общем виде решить дневной рацион конкретного человека: сегодня он здоровый и восстанавливает мышцы, завтра легкая инфекция, и ему нужен совсем другой набор. Думаю, надо больше прислушиваться к себе и основываться на индивидуальном опыте. В качестве пищи для размышлений по этой теме, предлагаю тем, кто интересуется описание интересного эксперимента, когда несмышленым детям предлагалось самим выбирать себе питание. Дети сами лечились, были здоровыми и бодрыми: https://solisortus.club/eksperiment
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
14 Виктория Астахова 1024
Ну надо же!
25.03.2025 19:19
Ещё один лыжник нашёлся, который знает, что пшеница - источник белка! Все остальные сплошными углеводами питаются.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -7 0 -7
13 Александр Медведев 3242
специалист по биохимии
26.03.2025 14:10
инженер-химик, окончила Лесотехнический институт
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
14 Виктория Астахова 1024
Александр Медведев, а Вы кто по специальности?
26.03.2025 22:36
Интересно узнать мнение по теме с Вашей точки зрения специалиста.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
14 Виктория Астахова 1024
Я тоже провела эксперимент
27.03.2025 23:50
В возрасте 4-х лет, добралась дома до большой железной банки леденцов и съела всё её содержимое за один вечер. И в другой раз - так же. Результат - кариес молочных зубов.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
18 Bor Ki 10535
А  если бы
27.03.2025 23:59
чистили зубы после приема леденцов, то кариеса не случилось, а так видите кариес молочных зубов. Вот верно говорят, что все из детства...
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
14 Виктория Астахова 1024
Пункт 3 требует доказательств
25.03.2025 19:21
Интересно узнать, из чего следует вывод, изложенный в пункте 3.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +1 -5
03 Вячеслав_SSh 2557
Это
25.03.2025 19:41
Было доказано на Патриарших прудах:
Человек не просто смертен, а внезапно смертен.

Потому спортпит тут ровно не причем.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
15 Александр Калиничев 9868
Там наверное было масло
25.03.2025 20:32
из генно-модифицированных подсолнухов, или, того хуже, вообще импортное. А что немцу хорошо, то русскому смерть, или наоборот. А может индустриализация виновата, стройки века, заводы-гиганты, выбросы, экология нарушилась, масло не то, избыток фторуглеродов, повышенная скользкость. Вот и результат. А если бы было экологичное масло, то все бы жили долго и счастливо.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
03 Вячеслав_SSh 2557
Ну
25.03.2025 21:23
Или просто Аннушка.
Еще Шекспир говорил:
О, женщины, источник зла.

Как с Трои началось, так и вот)))  
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
14 Виктория Астахова 1024
Правильно подмечено про подсолнечное масло
26.03.2025 18:25
Натуральное подсолнечное масло, в Москве, уже стали продавать в стеклянных пузырёчках, похожих на аптечные, по 250 мл, стоимость одного такого достигает 300 рублей. Не представляю, сколько таких пузырёчков нужно здоровому спортсмену в месяц. Многие другие виды "подсолнечного" масла вызывают большие сомнения.
Вверх Ссылка Рейтинг: -7 0 -7
21 200bhp 1091
патологоанатом не пишет "нехватка Омега 3-6-9", он пишет - инфаркт...
25.03.2025 20:45
Быстро умереть (на гонке или тренировке) человек может из-за достаточно небольшого количества причин - различные повреждения сердечно сосудистой системы, головного, либо спинного мозга. Всё остальное, если не брать отравление быстродействующими ядами - если и убьёт, то не мгновенно. Спортпит к таким ядам не относится.
А медленно умереть человек может практически от чего угодно - и спортпит, не являясь лекарством,  в этом тоже не поможет и не предотвратит.
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +10 -1
14 Виктория Астахова 1024
Различные повреждения мозга
26.03.2025 18:35
Извините, не знаю Вашего имени, 200bhp. Ваш комментарий интересен. Поясните, пожалуйста, что Вы имеете ввиду под повреждениями головного или спинного мозга. Механические повреждения, или иные? В новостях заметила, что во всех случаях гибели на лыжных трассах спортсмены внезапно теряли сознание.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
21 200bhp 1091
повреждения мб по разным причинам
26.03.2025 19:51
1. И оторвавшийся тромб который прекращает кровоснабжение в сердце или мозге и неудачное падение на спуске головой об дуб, в самом неблагоприятном случае оба приводят к смерти. Спортпит тут не поможет ни в первом ни во втором случае. Потеря сознания это нарушение кровообращения и/или нервной проводимости в мозге, оно мб как из-за проблемы в самом мозге, так и из-за общего нарушения кровообращения, связанного с сердцем или сосудами. Бывают аритмии с остановками сердца, бывает банальное обезвоживание и как следствие временные проблемы которые пройдут уже завтра, если успеешь попить не доводя до..., много чего бывает, но суть в том, что спортпит на это всё практически никак не влияет. Пить коэнзим ку10 в надежде, что он предотвратит инфаркт - утопия. То есть пить-то можно и оно вряд ли навредит, но и спасти ни от чего не спасёт.

2. Более рациональный подход к спортпиту, это подход без демонизации и без веры в его спасительную пользу, а просто утилитарно: нужны углеводы на марафоне - слопал гель или конфетку, нужны соли - выпил изотоник либо слопал соленый огурец. Просто гель и изотоник удобнее и компактнее чем конфеты и соленья, вот и всё.

3. К этому можно присовокупить и то, что Большуновы и Клэбы на марафонах не умирают, это происходит именно с любителями. Это может говорить о разном, например о том, что любители недостаточно адаптированы к тем нагрузкам которые они себе усилием воли дают на стартах, а так же о том, что любители могут быть не абсолютно здоровы изначально, так же это может говорить о возрастных изменениях у любителей (проф спорт для более молодых как ни крути). Но спортпит тут нигде не имеет никакого потенциала для того чтобы помочь это предотвратить.
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
14 Виктория Астахова 1024
"Проблемы в самом мозге"
26.03.2025 22:53
Пункт 3 опроверается случаями гибели профессиональных спортсменов. Например, мастер спорта погиб на тренировке, молодая биатлонистка погибла на гонке и т.д.Пункт 2 неясно:"Слопал гель". Как это? Гель, похожий на сопли, можно ли проглотить с удовольствием? Я знаю, что пища, съеденная насильно, не приносит пользы.Пункт 1 самый интересный, если отбросить механические повреждения головы. Упоминаются "проблемы в самом мозге". Что это может быть? И как может быть нарушение кровообращения во время активного движения? Разрыв сосудов, кровоизлияние? Нарушение нервной проводимости в мозге? Это что? Инсульт?  
Вверх Ссылка Рейтинг: -7 +1 -8
21 200bhp 1091
......
27.03.2025 00:42
Кисель или крем суп тоже похож на сопли при определенном настрое. Гели бывают разные и насильно их употреблять нет никакого резона - не нравятся гели, можно просто пить напитки, хоть покупные, хоть самодельные - никаких проблем. В случае с гелями на гонке речь идет не о пользе, а о получении углеводов, когда нет возможности "сесть на пенёк и съесть пирожок".
Нарушение кровообращения во время движения возможно. Это либо следствие болезней, либо при обезвоживании, разрывах сосудов, тромбах. Нарушений нервной проводимости можно добиться при гипоксии, травмах, либо защемлении нервов например в позвоночнике, а так же при очень большой потере электролитов(солей).
В проф лыжах не припомню ни одного случая смерти действующего атлета. Что говорит об отборе в профспорт лишь самых здоровых, а так же высокой степени тренированности и умении дозировать нагрузки. У любителей всё наоборот - степень тренированности переменная (то густо, то пусто), здоровье зачастую тоже не самое отборное, а вот нагрузки наоборот часто чрезмерные. Плюс большинство тренируют себя сами, безо всякого контроля со стороны, да иногда это грамотные тренировки, но порой... по совершенно диким схемам, непойми откуда понаковырянным или вовсе интуитивно безо всяких схем, где каждая тренировка как подвиг - это тоже один из важных факторов.

В целом не совсем понятно - ваша то позиция какова? Просто решили попытаться разобраться и задавая вопросы вы собираете массив данных для формирования своего мнения? Или мнение уже сформировано и вы можете предложить какое-то решение? И тогда оно, видимо, связано со спортпитом?
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
14 Виктория Астахова 1024
Задача - разобраться
27.03.2025 23:30
К сожалению, советского образования лесотехнического мне не хватает для понимания принципов питания для подготовки к лыжным гонкам.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
15 Александр Калиничев 9868
А вот еще историю вспомнил из детства
25.03.2025 21:55
Приехали мы, значит, на соревнования в Минск. Пошли в магазин ближайший, а тут концентрированное молоко продают в банках, как сгущенка. У нас в Иванове такого не продавали. Нам не попадалось, во всяком случае. Купили попробовать, понравилось. Литрами мы его, конечно, не пили. Его больше баночки и не выпьешь, если только уж пихать в себя. Но, на третий день тренер увидел у нас пустые банки в номере. Что тут было. Часовая лекция "Концентрированное молоко - жизнь или мучительная смерть". Десять причин по которым нельзя пить концентрированное молоко. Ужас-ужас. Не просто ужас, а прямо ужас-ужас.
Я понимаю, что Виктория сейчас в шоке будет. Но, признаюсь, мы потом втихаря тайком от тренера еще по баночке купили. И что самое удивительное, никто не умер. До сих пор. А уже почти сорок лет прошло с тех пор. А сейчас думаю, ведь если помрешь, то патанатом не напишет отравление концентрированным молоком, наверное какой-нибудь липовый диагноз поставит.
Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
22 Александр Долгоносов 574
Все интересней и интересней...
25.03.2025 23:05
- побьёт ли рекорд количества коментов;
- такая серьезная  тема  и такое юмористический подход, посерьезней надо;
- очень любопытно и интересно, но пока не понял - Огурцы в холодильнике скоро пропадут, есть то их можно или лучше не надо!?
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
18 Bor Ki 10535
Лучше
25.03.2025 23:43
всего заходят битые огурцы, а если еще их сделать с соевым соусов, то вообще вкуснятина)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
03 ля ля ля 2003
Полезность огурцов несомненна
26.03.2025 02:54
Перед основной едой набиваю желудок огурцами, таким образом уже  еды много не влезет. Для похудания и поддержания веса в норме, хорошая штука
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
03 AntonA 588
------------
26.03.2025 05:19
Меня другое поражает. Половина комментаторов пытается с разной степерью вкжливости объяснить ТС, что тема есть полнейший бред, вторая половина просто стебется над ТС. А ТС все никак не успокоиться. Уже б давно пора "пойти искать по свету, где оскорбленному есть чувству уголок", ан нет, все продолжает , То ли и правда не  догоняет...
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
14 Виктория Астахова 1024
Антон, а у Вас цель какая?
26.03.2025 18:54
Вот к Вам, Антон, конкретный вопрос у меня. Вы к чему комментарии пишете не по сути заявленной темы? Если Вас не интересуют вопросы спортивного питания и раздражают комментаторы, то зачем здесь время тратите?
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +1 -7
03 AntonA 588
-----
27.03.2025 12:47
зачем здесь время тратите?
поржать :D Может, Вы не поняли,  но, кроме Вас, здесь все с этой целью. До последнего комментатора. Прежде чем обвинять всех в некомпетентности, нежелании и пр, может попытаться "в консерватории что-то поправить", нет? Тогда и ответы нормальные будут. От ученых со студентами.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
14 Виктория Астахова 1024
Какие Ваши соображения?
27.03.2025 23:33
Что, конкретно, можете предложить, чтобы сделать дискуссию познавательной?
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
18 Bor Ki 10535
Надо  
27.03.2025 23:48
расширить обсуждение части "жизнь или смерть" и рассмотреть не только спортпит, но и термобелье, возможно оно в большей степени влияет на "пан или пропал", натуральные ткани или синтетика (скорее негативно влияет в целом на организм), дышит или нет, как быстро сохнет, размер (правильно ли в размер его покупать, раньше все же посвободней было не давило нигде)...
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
03 Вячеслав_SSh 2557
А
26.03.2025 05:47
Если их как следует запить молоком, то похудание пойдет быстрее.
Ну, так говорят, во всяком случае))

Хотя лично я настолько люблю молоко, что приговорить за вечер пару литров подо что угодно (ну, разве, кроме селедки и тараньки) - даже не замечаю.
Как и огурцы с помидорами и зеленым луком.
А уж окрошка на кефире - 7л кастрюля не факт, что останется на 2й день)))  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
18 Bor Ki 10535
Можно
26.03.2025 19:17
сельдь для гарантии на финиш.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
14 Виктория Астахова 1024
Какие огурцы в марте?
26.03.2025 18:49
Тут я советы читаю про огурцы в рационе спортсменов. Какие огурцы - свежие или солёные? Откуда у вас свежие огурцы в марте? Как удалось сохранить урожай свежих огурцов?
Я пробовала поедать солёные, но после них не могу заниматься спортом, т.к. после солёных огурцов пить постоянно хочется. Это у всех так?
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +1 -5
15 Александр Калиничев 9868
Я так понимаю
26.03.2025 22:42
огурцы из магазина - это сразу смерть на лыжной трассе.
Тяжело э, наверное жить натуральным хозяйством. Я все больше переживаю за ваше здоровье, не не физическое.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
14 Виктория Астахова 1024
У нас не продаются огурцы в марте
26.03.2025 22:58
Не переживайте. У нас в магазине не продаются свежие огурцы в феврале-марте. Есть только маринованные. Они полезны в спортивном питании? Я их покупала лет 15 назад.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
18 Bor Ki 10535
Странно
26.03.2025 23:03
а гораздо севернее продаются свежие огурцы в феврале-марте выращенные в теплицах или с ними тоже проблемы, не теми удобрениями удобряют не тот свет...
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
15 Александр Калиничев 9868
Просто у вас в профиле
27.03.2025 07:41
написано местоположение Москва. Там проблем с огурцами в магазинах вроде не было. Если вы сменили локацию на места, где нет огурцов в магазине, то, возможно, лучше вернуться в Москву. Тут и продолжительность жизни самая высокая в России.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
14 Виктория Астахова 1024
Нет мотивации на поиск огурцов
27.03.2025 23:56
Чем обусловлено внимание лыжников к питанию свежими огурцами в марте? Сообщите, и я побегу по магазинам в поисках.
Если речь идёт о солёных, тогда проблем, действительно, нет. А что известно о пользе маринованых огурцов?  
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +1 -5
14 Виктория Астахова 1024
Серьёзная тема стала клоунадой
26.03.2025 18:43
Я не знаю причины, по которой тема, волнующая всех без исключения, зашла в русло юмора и даже клоунады. Затевая обсуждение, я надеялась на комментарии специалистов в области спортивного питания и производителей спортивных добавок, чтобы задать им вопросы, развеять домыслы, подозрения. Но почему-то этого не произошло. Видно, что журнал "Лыжный спорт" не читают ни учёные, ни специалисты, ни производители, ни студенты профильных ВУЗов.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +4 -8
09 konak 3164
Тема не клоунада. Есть просто две-три-четыре стороны в этом вопросе.
26.03.2025 19:56
И нет единой , выверенно-правильной.

"Такахиро Судзуки (Takahiro Suzuki) из Токийского института наук с коллегами провел когортное исследование и обнаружил, что при отказе от алкоголя наблюдается небольшое, но заметное дозозависимое ухудшение липидного профиля крови, а при начале его регулярного приема — наоборот. В анализ вошли 57691 человек (средний возраст 46,8 года; 53 процента — женщины), которые прошли 328676 ежегодных осмотров в токийском центре профилактической медицины с октября 2012 по октябрь 2022 года. Уровни холестерина липопротеидов низкой плотности (известен в обиходе как «плохой холестерин») и холестерина липопротеидов высокой плотности (он же «хороший холестерин») у них в крови измеряли на двух осмотрах подряд и документировали уровень потребления алкоголя (стандартной порцией считали 10 грамм в пересчете на чистый этанол).
25144 участников (средний возраст 49 лет; 49,1 процента — женщины), прошедшие 49898 осмотров, за время исследования полностью отказались от употребления спиртного. Оказалось, что отказ от привычного употребления менее 1,5 порции, от 1,5 до трех порций и более трех порций в день связаны соответственно со средним ростом уровня холестерина липопротеидов низкой плотности на 0,0284, 0,0959 и 0,1689 миллимоль на литр при снижении уровня холестерина липопротеидов высокой плотности на 0,0323, 0,0866 и 0,1461 миллимоль на литр. Дополнительный анализ когорты из 107880 осмотров 29042 человек, которые начали регулярно употреблять спиртное, выявил обратную закономерность. Это свидетельствует о необходимости мониторинга липидного профиля при изменении привычного употребления алкоголя у пациентов для своевременных воздействий на риск сердечно-сосудистых заболеваний, заключают авторы работы."
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
03 ля ля ля 2003
Порции
27.03.2025 11:31
Если долго не отказываться от потребления порций, то можно достичь уровня общего холестерина бесконечно стремящегося к нулю. То есть одновременно с липидным  профилем желательно мониторить печеночные параметры при изменении привычного употребления алкоголя.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
18 Bor Ki 10535
Клоунада?
26.03.2025 23:07
скорее фрик-шоу, но интересно, чем закончится.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
06 Starinets 235
А сами на страницу ВОЗ заходили?
26.03.2025 23:33
https://www.who.int/ru/health-topics/cardiovascular-diseases#tab=tab_1
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Александр Калиничев 9868
Вы что,
27.03.2025 08:03
это же западные источники. Для Виктории иностранные ссылки и советские таблицы - это как огурцы из магазина. Правда, она и современные отечественные ссылки не читает, так что можно не стараться.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
14 Виктория Астахова 1024
Ссылка на страницу ВОЗ
27.03.2025 23:59
не по теме питания спортсменов-лыжников.
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 0 -5
18 Александр Соловов 3165
Рекомендации от искусственного интеллекта
27.03.2025 14:03
Учитывая современные тенденции, обратился за советом к самой популярной в мире нейросети ChatGpt. Вот ее ответ.
Рекомендации по питанию для лыжных гонок
Правильное питание является важным элементом подготовки и выступления в лыжных гонках. Спортсменам необходимы энергия, витамины и минералы для достижения высоких результатов. Вот основные рекомендации:
1. Баланс макронутриентовУглеводы
  • Значение: Основной источник энергии.
  • Рекомендуемая доля: 60-70% от общего калорийного потребления.
  • Продукты:
    • Злаковые: овсянка, рис, макароны.
    • Фрукты: бананы, яблоки, ягоды.
    • Овощи: картофель, морковь.
Белки
  • Значение: Важны для восстановления и роста мышц.
  • Рекомендуемая доля: 15-20%.
  • Продукты:
    • Мясо: курица, индейка, говядина.
    • Рыба: лосось, тунец.
    • Молочные продукты: творог, йогурт.
Жиры
  • Значение: Обеспечивают долгосрочный запас энергии и поддерживают здоровье клеток.
  • Рекомендуемая доля: 20-30%.
  • Продукты:
    • Орехи и семена.
    • Оливковое и кокосовое масла.
    • Авокадо.
2. Гидратация
  • Вода: Обеспечьте достаточное потребление жидкости до, во время и после тренировки или соревнований.
  • Электролиты: При длительных гонках добавляйте электролитные напитки, чтобы избежать дегидратации.
3. Времена приема пищиПеред гонкой
  • Советы:
    • Употребляйте сложные углеводы за 2-4 часа до старта (например, овсянку с фруктами).
    • Избегайте жирной пищи и слишком тяжелых блюд.
Во время гонки
  • Советы:
    • Для гонок продолжительностью более часа используйте углеводные гели или энергетические напитки каждые 30-45 минут.
После гонки
  • Советы:
    • Восстановительное питание должно включать углеводы и белки в течение 30-60 минут после финиша (например, протеиновый коктейль и банан).
4. Дополнения и витамины
  • Рассмотрите возможность приема мультивитаминов и добавок (например, Омега-3) для улучшения общего состояния здоровья и поддержки иммунной системы.
Заключение
Индивидуальные потребности в питании могут варьироваться в зависимости от уровня тренированности и интенсивности тренировок. Настоятельно рекомендуется обратиться к спортивному диетологу для составления персонального плана питания, который будет соответствовать вашим целям и потребностям.
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
03 Вячеслав_SSh 2557
ужос
27.03.2025 14:14
не, не так
ужоооооос ужасный:

  • Мясо: курица, индейка, говядина.
где порося????
шащлык из говядины - это издевательство над организмом!
это какой-то чатгпт гретты тунберг... :D
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
18 Лада Миргалиева 4869
Ужоссс
27.03.2025 14:54
ужасный это кокосовое масло и рыба тунец :D:D:D
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
18 Bor Ki 10535
А мне нравится
27.03.2025 18:43
тунец, особенно сашими или жаренные стейки.
Сашими с цинтао хорошо, а стейки с вином)
Не знаю на счет ужосс, у меня организм доволен, радостен и бодр после этого :D
Еще он бывает доволен от бутербродов: подсушенного в тостере багета, сверху лежащего нарезанного долькой маринованного болгарского перчика поверх которого так же полеживает анчоус или вот еще, гребешки приготовленные на пару поданные на своей ракушке со стеклянной лапшой и чесночным соусом... ;)
жаль только, что дорого... а так вполне себе здоровое питание для спортсмена :D
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
18 Лада Миргалиева 4869
Кирилл
27.03.2025 18:53
я не спорю, что тунец с анчоусами может и очень даже вкусненько, но не для меня. Я больше по простой рабоче-крестьянской еде - селёдочка или муксунчик, вот это моё 😂😂😂
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
18 Bor Ki 10535
Так я тоже
27.03.2025 19:08
Лада простую рабоче-крестьянскую, а тунец изредка.
Просто написали, что ужосс, а он совсем наоборот :D.
П.С. Я хоть вкусно описал или так себе? ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
18 Лада Миргалиева 4869
Кирилл
28.03.2025 08:16
вы очень даже вкусненько описали. Я как раз собиралась на тренировку и слюновыделение зашкаливало :D:D:D:D
Просто тунец это не моя рыба ни в каком виде.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
03 Михаил Гусев 321
У этого ИИ проблемы с арифметикой
27.03.2025 17:44
Если взять рекомендуемые 70% углеводов, то каким образом соблюсти % рекомендации по белкам и жирам?

А если не придираться, то с основной мыслью - надо что-то есть и пить - сложно спорить. Хотя первенство здесь принадлежит профессору Выбегалло: "Теперь можно считать доказанным, что ежели человека не кормить, не поить, не лечить, то он, эта, будет, значить, несчастлив и даже, может, помрет"
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
14 Виктория Астахова 1024
Не обращайтесь к тому "интеллекту"
28.03.2025 00:05
Неужели, тут столько человек сами не в состоянии разобраться без авокадо, тунца, макронутриентов и кокосового масла?
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 0 -6
09 konak 3164
*
27.03.2025 19:11
Если попробовать тезисную выжимку из миллиарда комментариев. Постулат первый: вы все немного козлы, питаетесь неправильно, питаетесь химией, таблиц современных не читаете, оттого и мрёте на лыжне. Это раз. Постулат второй - мы не козлы, питаемся, чем хотим и умеем, таблицы древние не хаем и к ним присматриваемся. Это два. Постулат третий - у нас тут свой путь, а вы тут со своими первыми двумя постулатами сами разбирайтесь - наш то точно правильный и выверенный, но мы вам про него ничего не расскажем. Это три.
Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
22 Александр Долгоносов 574
А если нам сузить обсуждение влияния Спортпита на спортсмена ...
27.03.2025 22:38
при нагрузках (соревновательных, т.е. экстремальных для организма) строго, как в заголовке (жизнь или смерть!).
Мы же еще не затронули ЭТО - всякие витаминки, тонизирующие, начиная с кофеина/гуараны (напр.- элеутерококк, выжимки из рогов - панты марала, струя бобра и др.), да еще много чего можно включить сюда - милдронат, панангин, гипоксен, цитруллина малат,..., а всякое "чисто" спортивное - ВСАА, ZMA, GABA, Creatine, Taurine,....( т.е. БАДы для повышения энергии и выносливости).
Надеюсь, Виктория на нас не держит обиду за наше непонимание всей важности обсуждаемого, ведь без ее участия (комментариев) обсуждение потеряет всю привлекательность!
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
14 Виктория Астахова 1024
Очень интересная тема. Тонизирующие выжимки!
28.03.2025 00:08
Я, к сожалению, не имею достаточных знаний. Интересно будет почитать всем, надеюсь.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
03 Вячеслав_SSh 2557
Кстати
28.03.2025 06:29
Да.
При нагрузках овердофига всего можно грызть, но не все кости ближнего одинаково полезны.
Далее чисто моё IMHO по реакциям своей тушки:

1) изотоники

-изначально я им верил во всякие содержания кальцемагнехлоры.
после судорог на марафоне решил, что просто вкусная вода.
Так к ним и отношусь.
А кальцемагнехлоры - жру жевательные таблетки от powerup.
Насколько можно верить им - скоро узнаем.

2) гуарана и прочие редбулы с ягуарами, с добавлением кофеина, сушеных лапок летучих мышей и выжимки яиц дракона.

-клевая штука, когда надо срочно словить гипертонический криз или внезапно сдохнуть.
Единственный разумный рецепт применения подобных смесей - это смесь кофе и пепси-колы при поездке в отпуск за рулем, когда застрял в пробке на 6 часов посреди 3х полос.

3) протеин, цитрулин и прочие бца

-что я их жрал, что нет, что много лет в тренажерном зале, что несколько лет на лыжах, один фиг регулировалась только плотность и насыщенность посещения туалета.

4) креатин и л-карнитин.

-вот эти два продукта реально работают при приеме в правильное время. Второй на правильной тренировке загоняет вверх пульс и сжигает жир не хуже липосакции, а первый, как ни странно, позволяет страдать после серьезной трени не 2 часа, а 1.

5) углеводные предтреники, углеводные гели, батончики и им подобное.

-с этими ништяками тоже всё в порядке. Еда - она и есть еда. Вопрос лишь в качестве этой еды. При всем богатстве вилберис, давно выбрал себе предтрен от макслер и гели powerup. Последний в виде "кровавая мэри" - вообще мой фетиш.
Только истинно русский человек мог придумать гель с видом и вкусом томатного сока. Его создателю за такой продукт должны простить все грехи и прошлые, и будущие.

6) послетрены и все прочие добавки

- ну что я могу сказать... Пока молодой ходил на охоту и в горы, всегда мешал себе всякие смеси из изюмов с орехами с настойкой верхнего левого отростка рога северного оленя, срезанного в третье полнолуние после летнего солнцестояния на левом берегу текущей на юг реки, глядя в сторону заката... и прочие народные мудрости.
Сейчас всегда в машине или кармане сникерс и/или кусок жаренного мяса.

Вот и вся история спецспортпита
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
08 Екатерина 13 1311
В точку!!!))
28.03.2025 10:38
Сейчас всегда в машине или кармане сникерс и/или кусок жаренного мяса.
В первое своё зимнее восхождение на гору, легкомысленно, по девичьи, пренебрегла пайком в дорогу...Многочасовая однотонная работа в предутреннем полумраке, шаг в шаг за товарищами, морозе -25 и ветре 15 м/с, привела меня к тому самому случаю, когда материя превыше духа))...и где-то на высоте 2400 перед глазами видела только пирожное безе и кофе, а под этими галлюцинациями тлело пламя мятежа!)  И тут проблемы с "кошкой" заставили повернуть назад, где сразу и был съеден (сожран!) кусок именно мяса..
Несколько раз потом ходила на всякие вершины, но никакого высчитывания "полезного, правильного и новомодного"  -- нарезка сала, сала, сала и...мяса, сникерс. .
Екатерина.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
03 wannik 4
Частично не согласен...
28.03.2025 11:22
Цитруллин малат,  Бета-аланин, ААКГ (его убрал так как стал употреблять Цитруллин малат) и ЕАА (по крайней мере от Стоинг) реально рабочие, в лыжах и беге при серьезных объемах (нагрузках) просто незаменимые. В качестве предтреника длительной тренировки или марафона открыл для себя гейнер (уже использовал на Шижме 2025), в качестве питья уже года 3 (не меньше) использую - Изотоник от BiotechUSA Multi Hypotonic. Также иногда употребляю и протеины, но только вместо приема пищи и перекуса.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
03 wannik 4
добавочка
28.03.2025 12:50
ну и куда же без аспаркама и рибоксина?:D
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0