Всех с Наступающим Новым годом! Впереди Новый год, новые цели и достижения. На форуме много любителей которые встали на лыжи первый раз уже во взрослом возрасте. Раньше мало было информации в интернете, а сейчас ее слишком много. Давайте каждый кто уже прошел этот путь, основываясь на собственном опыте напишет одним предложение главное правило для достижения и повышения своего уровняю лыжного любителя. Начинающие прочитают и запомнят это предложение, потому что в интернете очень много информации и она перемешивается, а одно понравившиеся предложение может сесть в голову, стать девизом и правилом!
отвратительно катающимися людьми. Если вы хотите хоть как-то продвинуться в этом деле, важно в самом начале найти "своего" тренера и по интерфейсу и по уровню понимания вопроса. Это не обязательно платный тренер. Может друг/знакомый. Онлайн не катит. На вершине пирамиды у вас будет техника, к которой подтянутся и силовые кондиции и функциональные.
И самое паскудное, что находятся такие, которые классический самотоп перепашут своим "унитазным" "коньковым ходом". "Коньковым ходом" неслучайно взято в кавычки - раскоряка этих "чайников" ничего общего с настоящим коньковым ходом не имеет.
находятся такие, которые классический самотоп перепашут своим "унитазным" "коньковым ходом".
а у вас какие-то планы на этот классический самотоп? По мне, так толку с него никакого. Сами натоптали - сами перепахали, это их сугубо внутреннее дело. Наблюдаю в этом году кратное увеличение "отвратительно катающихся людей" и лично меня это очень радует. Я и сам, с какой-то точки зрения, из "этих" - это ж смотря кто смотрит
Люди, зачастую пожилые, накатали/натоптали классическую/традиционную лыжню. А тут появляются некие индивиды, которые, вместо того, чтобы накатать отдельную лыжню под свою "раскоряку" , забивают лыжню, накатанную другими. Как считаете, это нормально? Вся беда в том, что у нас в подавляющим большинстве люди наплевательски относятся к чужому труду. Ход мыслей этих "конькистов"примерно таков: "нафига мне прилагать усилия, катать свою лыжню, когда можно не заморачиваться и проехать по имеющейся. А то, что люди затрачивали усилия и я её испорчу - плевать, мне же надо". Это, кстати, не только лыжни касается.
чтобы было понятней: а вам какое дело? одни кривую классику топчут, вторые "унитазным" коньком перепахивают - они отдыхающие, им можно. Дожили, блин: вышли, понимаш, паскуды с кривой техникой в калашный ряд!
А какое дело вам? Я свое мнение высказываю, и ставлю себя на место людей, которые накатывали лыжню, а какой-то негодяй ее сломал своей "раскорякой". Вам понравится, если вы в такой ситуации окажетесь? Думаю, вряд ли... Знаете выражение
Свобода одного начинается там, где заканчивается свобода другого
? Похоже, вы оправдываете подобных "ухарей" ( Хотя, кажется, я начинаю понимать, почему это вас так задело
Комментарий скрыт модератором Сергей Мишин (Рязанский).Использование в тексте нецензурного слова с пропущенными буквами, но однозначно позволяющего его определить, а также некоторых других оскорблений (п. 2 раздела "Недопустимо" Правил форума)
что сегодня, 8.01 в 10 часов мною, со всей пролетарской ненавистью, с особым цинизмом с абсолютным безразличием к усилиям других людей была "забита" свежая классика. Однако я не готов взять всю ответственность на себя, так как, судя по следам, я был, как минимум, вторым. Мало того, вскоре появилась группа лыжников в составе трёх штук (так называемых "спортсменов-любителей", судя по экипировке и атрибутике), которая используя коньковую технику разной степени корявости присоединилась к геноциду бережно натоптанной (судя по глубине, группой лиц) классической лыжни. Издевательство продолжалось почти час, когда около 11:00 на трассу прибыла лыжная секция, малолетние дебилы спортсмены которой жалко имитируя коньковый ход поставили окончательную точку в существовании бесценного творения ног человеческих. (Вот, кстати, там у юниоров, кто постарше, техника уже вполне ничего - интересно, по мнению Александра Бойкова им уже можно ломать самотопную классику?) А меж тем, группа туристов, стартовавшая рано утром, уже добралась по маршруту до Гремячего, попила чайку, пофоталась в инстаграм (запрещенная в России.. вроде..) и на автобусе отбыла в места постоянного проживания. И невдомёк им, что на бескрайних просторах интернета проливает за их лыжню свою виртуальную кровь неравнодушный гражданин. p.s. про группу туристов это не точно, да и пофигу
Алгоритм примерно такой: протоптали лыжню, приехала секция, заказали под конёк, причём сначала ногами, потом снегоходом )), потом вылезли пара квадров и накатали по этой трассе колею, потом приехали коммунальные службы и почистили "велодорожку", которая по совместительству зимой лыжная трасса, но об этом каждый год почему-то все забывают....... и всё было бы плохо, но грянул снегопад, и... начинаем всё сначала 😄. Наверное всё-таки надо как-то заранее договариваться.... м.б. знаки ставить каждые 10 м о том, что это лыжная трасса.... Как мне сказал мой знакомый, "изначально вредить никто не хочет, все люди хорошие". Как думаете, поможет?
Это пост наглядно подтверждает то, о чем я писал в этой же ветке несколькими днями раньше.
Вот, кстати, там у юниоров, кто постарше, техника уже вполне ничего - интересно, по мнению Александра Бойкова им уже можно ломать самотопную классику?)
Что касается таких вот юниоров, то ничего удивительного в их поведении нет. Они пример со взрослых берут. И тренер, видимо, им не обьяснил, что ломать лыжню, накатанную другими людьми, по меньшей мере нехорошо.
в прошлом году группа вполне продвинутых(судя по скорости, технике и экипировке) спортсменов принялись отрабатывать технику подьемного хода на одном из подъемов нашего круга, многократно его преодолевая, причем они спускались по этому же подъему против течения, по не очень-то широкой трассе, создав там надолго пробку, и такое было не единожды.
Не вам меня грамоте учить Как будто сами со смартфона описок не допускали. Ну да, когда по предмету больше сказать нечего, остается только доматываться до мелочей Вывод из дискуссии один: Василий Володин оправдывает тех, кто затаптывает/закатывает классическую лыжню, потому как сам грешит подобным поведением. И это прекрасно видно по его сообщениям.
не передёргивайте - это как раз я вас призвал к дальнейшей дискуссии по предмету, а вам, видимо, сказать нечего.
А вывод, который вы не хотите сделать - это то, что плохие поступки совершают плохие люди, независимо от возраста, национальности, цвета кожи и техники катания коньком.
А вот является ли затаптывание классики плохим поступком - это второй вопрос. Тут нам нужно будет опять долго разбираться.
А как вы это интепретировали - уже ваше дело. Хотя вы меня прекрасно поняли, но продолжаете делать вид, что не понимаете. А потом уже вы пошли "растекаться мыслью по древу". Дальше пускаться с вами в пустую/ непродуктивную дискуссию нет ни времени, ни желания.
у нас с вами у каждого своя точка зрения по этому поводу - с моей я как раз задаю чёткие вопросы по теме, а в ваших постах эмоциональные непоследовательные метания, но это, повторю, моя точка.
тренируются и спортсмены, неужели нет хотя бы Бурана, чтобы сделать нормальную трассу? Тем более, что спортсменам нужна и классическая лыжня, да и коньковая трасса, приготовленная не таким способом. Ну вот у нас в Томске, например, самое популярное место для катания - Южная, где и спортсмены вузов и ДЮСШ тренируются, там с 80-х так, что есть и широкая трасса для конька и сбоку нормальная нарезанная классическая лыжня. Сейчас ратраком делают.
тренируются и спортсмены, неужели нет хотя бы Бурана, чтобы сделать нормальную трассу? Тем более, что спортсменам нужна и классическая лыжня, да и коньковая трасса
здравомыслящего человека. И да, буран со сцепкой есть, прокладывает трассу, классику сбоку - всё как положено. Только ночным снегопадом это всё серьёзно присыпало и какие-то клоуны-самоучки "бережно натоптали" классику прям посередине трассы.
догонишь такого классикой его раскоряку и ничего не говоря, катишь ему по пяткам лыж и лапкам палок, что бы ему так же приятно было, как и мне по затоптанной классической лыжне. А если дернет так что он упадет, то мое счастье отдыхающего полностью расцветает, ибо нефиг... а раскорякой, не раскорякой мне все равно, могут и пешком, но если не с краю а топчут и не отходят, то меня качает, проезжая мимо, что приходиться палками себя ловить махая ими в разные стороны Так что пусть гуляют, это же весело, но не всем постоянно... ну мне до... а им после
Сарказм - лучше отсутствия мозгов, когда эгоистически озабоченный человек пользуясь чем-то созданным другими просто портит. Некоторые делают это по тупости, а некоторые сознательно судя по репликам и количеству минусов-кстати очень показательно-это не отражение подставь другую щеку, это отражение трёх букв в номерах ЕКХ ( у меня кстати такие есть, на газели, но все водят по правилам!). П.С. я кстати очень не конфликтный человек. Просто надо учитывать, что если ты не уважаешь окружающих, то и окружающие могут тебя не уважать, тут не работает: А нас то за что? 😉
А ещё фитнес- коучи которые зимой переквалифицируются в лыжных.., набирают толпу, ставят её поперек трассы от бровки до бровки и начинают учить.. ☝️ стоя на одном месте как вкопанные 😉 не обращая никакого внимания на других участников лыжного движения- культура еттить 😬 А настоящие тренера выстраивают своих одопечных вдоль...😎
Только к этому "в праве" еще и совесть должна быть и/или уважение к чужому труду. А так-то, да. Ведь не написано же нигде, что это лыжная трасса, поэтому можно ее затоптать, и заморачиваться. Мол,мне же надо где-то гулять. И раздражает не кривая техника любителей/туристов, мне вообще все равно, кто из них как катается. Возмущает (повторюсь) , что когда одни люди накатывают классическую лыжню, пусть и кривую, - другие забивают/портят ее раскорякой или затаптывают ногами.
лыжню портят не только и не столько раскоряки, но и: - вполне хорошо касающиеся любители; где-то тупо не хватает ширины, а где-то "всегда езжу коньком и, признаюсь, частенько плюю на классическую лыжню" - дети: часто падают и потом барахтаются в снегу, пытаясь подняться. - те самые святые люди, занимающиеся подготовкой трассы, когда пройдут бороной, чтобы разбить схватившийся ледок, и засыпают лыжню кусками льда. Давно принял это как данность и не возмущаюсь.
опять же из своих наблюдений, классику серьёзно разбивают сами катающиеся кривой классикой. У нас после нарезки классики в выходной день она живёт в кондиции 2-3 часа.
Но мне как-то и в голову не приходило кидать кому-то претензии по нахождению на лыжне, ибо права у всех точно такие же как и у меня и никому не надо получать разряд или разрешение от сайта skisport для своей прогулки на лыжах в свой выходной день.
много паскудного на общественных трассах: бабушки-колокольчики с галошами в песке, собачники моральные уроды, яжматери с колясками, мотокроссеры. Но некоторых тут почему-то раздражают именно лыжники с кривой техникой.
А удивляют, и не лыжники, а люди плющие на окружающих. Люди которые хотят мирно сосуществовать принимают необходимые самоограничения, а те кто хочет самоутверждения чихает на них и удивляется, когда чихают на него 😄
смотреть трансляции кубка мира и копировать технику
30.12.2025 15:53
Не получится! Чтобы под такими углами ставить лыжу в прокат, нужны железобетонные голеностопы, натренированные годами. А новичку нужна элементарная база, чтобы на начальном этапе в навык были заложена правильные движения, их на самом деле не так много. К сожалению, у многих самоучек в навык уже заложены свои (кривые) движения, которые усугубляются тысячами километрами наката.
выходить с целью, что то улучшить или отработать. Не просто преодолеть какой то километраж (хотя если это цель - то ок)... Осваивайте технику базовыми подводящими упражнениями, не пытайтесь ехать сразу коньком - это в основном получается криво....
осваивай классику. Хочешь кататься коньком - катай конек. Т.е. начинать с классики не обязательно. Но если хочется именно в таком порядке, то я не против). В основном классика тяжелее для освоения, плюс смазка, хорошая лыжня и т.п. Конек в этом смысле проще -меньше заморочек...
Потому, при таком подходе много катающихся криво-косо коньком. В том-то и дело, что классика сложнее, но она есть основа. Другое дело, что для классики нужно слишком много условий, тут я соглашусь. Мой пример - я научился криво-косо коньком, потом долго и мучительно ломал эту кривую технику (3 сезона), а начав потом ещё катать классикой, всё встало на свои места.
Классика - это классика, а криво косо катаются люди коньком, потому что это технически сложный вид спорта, нужно осваивать поэлементно и под руководством тренера. Знаю много классистов, катающихся посредственно коньком, а так же хороших конькистов, плохо или совсем не катающихся классикой... Так что ваш опыт, это только ваш опыт Еще один минус, что за два-три года классикой любителю не овладеть, особенно если он тренируется 2-3 раза в неделю, и снег 3-4 месяца.... Лет 5-7 понадобиться и на классику, и потом на конек столько же,.... В ДЮСШ года за 3-4 управляются...
тут немного. Мне известны люди, очень плохо бегавшие классикой, но с появлением конька они полетели. И за десятилетия так и не научившиеся ходить классикой.
Общего в лыжных ходах - одноопорное скольжение. Без него - это уже подобие, но не техника. Исключение - даблполинг. Кто-то осваивает одноопорное скольжение при помощи классического попеременного хода, но есть и для конькового хода подводящие упражнения. Было бы желание. Так что основное правило - непреодолимое желание, либо просто кататься, либо технику осваивать… каждому своё.
Биомеханика одноопорного скольжения в попеременном двухшажном классическом ходе отличается от биомеханики одноопорного скольжения в коньковом ходе. Формально - да: здесь одноопорное скольжение, и там одноопорное скольжение. Но это как в медицине: есть стоматолог, а есть кардиолог. И тот и другой - врачи.
Кто-то осваивает одноопорное скольжение при помощи классического попеременного хода, но есть и для конькового хода подводящие упражнения.
Смысл одноопорного скольжения - уверенный прокат на одной ноге. Вторая в воздухе, ЦТ - над опорной ногой. Разница в положении рук, но дело не в руках, а в стабилизации всей конструкции. А что мы видим у начинающих, любым ходом - двухопорное скольжение, переваливание с ноги на ногу, но практически без отрыва ног от опоры, и ЦТ между ног.
Речь выше шла о том, что стили/ходы классический и коньковый - разные
11.01.2026 22:13
Даже странно, что это приходится объяснять... Однопорное скольжение в классическом и коньковом ходе - общее понятие. Но механизмы его достижения в каждом ходе - разные. Соответственно, и ходы эти - разные. И разница здесь не только (и не столько) в положении рук. Разница - во всем. И в положении корпуса, и в работе рук и ног. Кстати,в коньковом ходе тоже есть подседание, так что теперь, на этом основании делать выводы, что подседание в попеременном двухшажном ходе - тождественное?
А что мы видим у начинающих, любым ходом - двухопорное скольжение, переваливание с ноги на ногу, но практически без отрыва ног от опоры, и ЦТ между ног.
от красивого расслабленного катания. Поверьте, это гораздо здоровее, чем каждую тренировку стараться преодолеть больше или быстрее раскорякой. Вот в прошлом году вкатывался классикой без рук и услышал сзади восторженное (как мне показалось) "смотри, как катится"
Мне, как опытному чайнику много есть что сказать, но ограничусь следующим: Лыжи - это регулярный семейный праздник! И если это действительно так, то все остальное придёт: и мотивация и время и деньги и техника итд итп...
Например, проанализировать постановку задачи не достижения для себя по SMART. Четко сформулировать для себя что будет результатом занятий, какие приоритеты. Оценить, сколько времени и денег готовы потратить на хобби. Технику оптимальнее изучить с тренером, это быстрый, простой, эффективный путь. Найти компанию по увлечению, она должна быть близка по уровню и по "духу"; лыжные тренировки однообразны и длительны, в компании веселее, интереснее, проще. Гармонизировать свое увлечение с близкими людьми.
когда 14 летние пионеры в горку отваливают как навстречу))) надо просто свыкнуться не всем же чемпионить и не везде))),в другом спорте сам являюсь таким "демотиватором" в 55 для двадцатилетних.
Ездить одному по лесу в правильной пульсовой зоне это половина успеха, вторая половина заключается в том что бы влиться в соревновательные процессы.Научится бегать масстарты не провоцируя завалы, понимать свой уровень и слабые стороны.Про технику писать особого смысла нет, над ней всегда есть повод поработать это как говорится база.Так же очень важно набирать опыт по сервису лыж, тут за 1 сезон всем тонкостям и премудростям этого дела не научишься я считаю.
По этому вопросу скорее всего можно услышать только советы. Конечно есть эксперты на форуме которые все взвесят и возможно отпишутся. Я бы рекомендовал начинать кататься классикой и только так! Пока не будет понимания о классике не стоит кататься коньком. Причин много, но главаная - она безопасна.
Большинство тренируется в 4 зоне, он чо разве лох медленный что-ли, он же крутой и быстрый, терпеть надо и превозмочь себя, так нас в детстве учили. Вообще стандартный прикол на трене это догонялки, как только впереди замаячила спина более-менее опытного, надо непременно догнать и обогнать.
Я так в Битце решил повисеть за одной тетей, явно МС в прошлом, она ехала неспеша, гуляла. Я думаю - ну раз такая оказия ну повишу посмотрю посмотрю технику. И тут мы обгоняем какого то еле ползущего враскорячку качка. Тот как увидел что его обошла женщина, так аж закипел, давай догонять - обгонять. Висит сзади, хрипит, я пропустил, думаю еще помрет бедняга. Ну тот между нами повисел километрик, тетю обогнать не сумел и отвалился.
Для конька свой, для классики свой. И желательно хоть както под вес лыжника, никак не иначе. Помню когда начинал, я понятия не имел какие лыжи должны быть, пытался кататься коньком на классических лыжах которые в два раза превышал мой вес.....ну а дальше когда уже начал обновлять инвентарь тогда уже и росли мои показатели.
1. делать стойку "ласточка" на одной ноге поочередно , держа корпус в наклоне параллельно полу, смотрите фотографии в сети Интернет, развивает равновесие, координацию
2. прыгать на прыгалках ,для укрепления дыхания и усиления голеностопа смотрите видео ролики в сети Интернет причём, прыгать также поочередно на одной ноге , прыгать перемещаясь "рисуя" на полу цифры , врвщаясь вокруг себя 3. делать растяжку , после прогрева , разминки
Этот сезон летит у меня в тартарары с постоянным ускорением. Сначала проблемы по работе... Потом болячка вылезла старая...
Гонки начала сезона уже пропущены - я не готов. Гонки середины сезона будут пропущены - госпитализация. И даже мой любимый весенний марафон похоже накрывается всем, чем только может накрыться любое событие в любой точке мира - восстановление после госпитализации.
Зато ото всего этого случилось осознание в полной мере именно теме этой темы)
Главное правило начинающего любителя только одно: Акуна-матата!
Все занятия любителя должны приносить удовольствие. Полное. Максимальное!
Не надо никого слушать и покупать "беговые дрова" под советы "потом улучшите инвентарь" - купите сразу хорошие топовые лыжи. Лыжи должны катить так, чтоб было УДОВОЛЬСТВИЕ от их работы. А не страдания.
И не надо их потом беречь "только на гонки" - катайтесь на них. Сколько вам осталось этих катаний? Год? Пять? Двадцать? Кто ответит? Самое обидное - это когда у тебя в углу стоят офигенно катящие гелиумы, а ты на них стоял всего пару раз...
Палки, ботинки, смазки - тоже всё туда же и так же. Ну сломал я s/lab палку на тренировке-катании. Да ну и фиг на нее. И её склеил, и новые купил. Зато мне нравится просто кататься на гелиумах с палками s/lab. Это гораздо приятнее, чем на аэролайтах с stc.
И вообще всё в том же духе. От снаряги до носков, трусов и прочего белья.
Эта осень и предзимье полностью перевернуло всё, что было в голове до того. С 1го разряда в юности до марафонов сейчас.
Только удовольствие должно преносить наше любимое занятие. Даже гонки и жесткие интервальные тренировки должны быть в кайф.
из своего опыта по нескольким видам спорта (а они все технические, включая лыжи) заметил, что топовый инвентарь новичку работает скорее в минус. Ну не в плюс уж точно.
да и "давайте возьмём лыжи за 100круб и на местячковой трассе соберём все камни/шишки/собачьеговно и ломанём их на кривом спуске с торчащей землёй" - так себе совет
1. Лыжи - это дельце для умных. И склонных к самоанализу. Не боящихся чего-то неизвестного. Потому что неизвестное будет всегда, даже если ты 50 лет на лыжне.
2. Лыжи - это технический вид спорта. 70% результата это хорошая техника. Техника это баланс, это умение чувствовать и анализировать свое тело и его движения.
3. Из п.2 вытекает, что начинать надо с классики. Невозможно научиться красиво и эффективно кататься коньком без классики. Все, кто пытаются начать учить чайников сразу коньком, потому что так модно - прохиндеи и шарлатаны.
4. Из п.2 вытекает, что постоянно катать с тренером или в группе нельзя. 1 раз покатали с тренером, потом 2-3 раза сами, все проработали, все вспомнили, зафиксировали. Потом с новым проработанным опытом снова с тренером, он подкорректирует. Если тренер этот подход не поддерживает - это прохиндей и шарлатан.
5. Как писали выше, лучше сразу взять хорошие лыжи, можно б/у, Фишера 15 летней давности едут не хуже чем новые. Научиться их готовить. Особенно для классики. Дяди в сервисах так себе дяди. И сдерут прилично. Самому надежнее, это окупится.
6. Из п.3 и п.4 вытекает, что надо найти хорошего тренера. Это задача непростая. В Москве и СПб стада каких-то бывших кмс и мс, тьма секций, школ, но из них вряд ли больше чем 5-10% адекватных (у психологов статистика аналогичная). Ищите, наводите справки, требуйте первые 30 минут бесплатно.
Но практика наблюдений показывает иное. Местные тренера из бывших спортсменов, работающие со взрослыми, в силу коньюктуры и моды работают в основном по коньку. И многие их подопечные достигают весьма высокого технического уровня, ИМХО. По крайней мере, по сравнению, с опытными лыжниками бывшими спортсменамиза за пятьдесят-шетьдесят, мастерами классики.
Для постижения азов классической техники и ее дальнейшей отработки нужна подготовленная ровная лыжня. Причем ровная не только в линейном плане, но в по микрорельефу. Потому как если под лыже мини бугорки/впадинки, невозможно начинающему припечать колодку для полноценного отталкивания. Да и технические ошибки при таком раскладе будут закрепляться. Это сложившийся классист по любому самотопу технично сможет проехать, а начинающих любителей учить на неровной лыжне - пустая и вредная затея.
Сможет он свой минус обьяснить? То есть, аргументированно опровергнуть пост, к которому он минус влепил? Вопросы риторические. Конечно же, не сможет в силу своей пустоголовости и злобной мелочности Вот и все, что нужно знать о минусЁрах
АЗЫ - то есть задавливание колодки и толчок ногой - я уяснил в берёзках у Галенчино между вторым и третьим оврагами когда никаких резаных лыжней не бывало в помине. Или у Вас другой первый опыт?😉 ПС: не я поставил первый минус, но второй - от меня и обдуманный
Во-первых, где в моем посте вы увидели слово "нарезанная"? Там было слово "ровная". Во-вторых, Е. Жоголев, когда еще не было "Бурана" , лично накатывал относительно ровную лыжню. Да и катались по ней в основном спортсмены. В третьих, я не видел, как вы владеете техникой попеременного двухшажного хода. В часности, в части задавливания колодки/отталкивания ногами. В-четвертых, у меня другой опыт: там, где я делал первые шаги на лыжах, постоянно проходили соревнования, и классическая лыжня была нарезна практически всегда. Так что ваше обьяснение притянуто за уши P.S. Можете еще хоть три минуса поставить, если вам от этого будет легче PP.SS. Ни первый, ни второй минусы - не мои
Александр, вы когда-нибудь и сможете перейти с гипотетического обсуждения моей техники классического хода, сложившейся 40 лет назад. Но боюсь что привычка давить авторитетом вас не оставит. 😊 Меня не давите, ОК?
Александр,меньше всего я хотел обсуждать (а тем более
10.01.2026 07:03
как-то пренебрежительно отзываться ) о вашей технике. Моя мысль, а скорее предположение были в том, что на неровной классической лыжне могли закрепиться технические ошибки. О чем я и писал в этой же ветке ранее. И, как вы верно заметили, носило мое предположение гипотетический характер. Что до технических ошибок/огрехов, то они есть практически у каждого, даже у сборников Я,кстати, вовсе не исключение. Не в плане сборников, а в плане ошибок. И никаким авторитетом давить не собирался, это не мой метод). А что касательно лыжни в "Березках", то покойный дядя Женя Жоголев и сильные лыжники с Центролита накатывали ее ногами практически иделально. Коррдинация у этих людей была исключительной.
АЗЫ - то есть задавливание колодки и толчок ногой - я уяснил в берёзках у Галенчино между вторым и третьим оврагами когда никаких резаных лыжней не бывало в помине.
Вы гений! Мне 50 и до сих пор правлю и занимаюсь техническим освоением классики.
Просто я сам не из Новосибирска, а очень давно был на соревнованиях на той трассе. Гонки были классические, проведенные на высшем уровне. Причем никаких ретраков тогда и в прмине не было, трасса готовилась "Бураном". И я очень рад, что ничего в этом плане не изменилось в худшую сторону.
некоторые изменения в худшую с точки зрения старперов можно принять подавление классики в пользу конька. а так грех жаловаться, повторюсь. Ещебы лыжероллерку, но продавить не удалось. Эх глаза мои завидущие...
я знаю. Сейчас Черноусовых в Новосибе нет. А вообще основная лыжероллерка на биатлонном ШВСМ на Гусинобродском шоссе. Но это от академа сильно далеко и неудобно добираться без своего транспорта (Признаю, мы тут избаловались локализацией некоторых благ). Так-то основные областные соревы там проходят. Рельеф там по сложнее и стадион полноценный. Там еще в свое время ЧЕ по биатлону Тихонов организоввывал. Я был один день на этом ЧЕ, видел вблизи Бьорндалена, Бергера, Гросса и др, а победил тогда Ярошенко у мужиков, у женщин, непомню.
Ближе лыжероллерка в соседнем Бердске, но там состояние асфальта оставляет желать (по крайней мере в прозапрошлом годе).
Академ, если не ошибаюсь, - основной центр дестского лыжного спорта Ноосибирска, но лыжероллерной трассой, на удивление не обладает. Черноусовы к стати спортивным "родом" из академа, жили в соседнем доме от меня. Прошу пардону, я про братьев про Черноусовых. Вера, кажется, здесь.
Я спрашивал,кстати, безо всякой иронии, а минусЁры отчего-то возбудились) А если серьезно, знаю, что Черноусовы как раз из той местности, потому и спросил. Просто,думаю, раз живут там, то где же летом готовятся? А уже оказывается, ни брата Ильи там нет, и соответственно, Марины тоже.
Моя история - сначала конёк (с тренерами за деньги) до приличного состояния. А классика после конька как-то пошла сама собой. Конечно, катание "классикой" в советской школе на уроках физ-ры не в счёт - это не опыт. Просто после основательного освоения конька начинаешь как следует понимать основные принципы техники передвижения на лыжах - баланс, перенос веса, прокат и пр. Это всё и для классики актуально. В итоге, не взяв ни одного платного урока по классической технике, катаюсь весьма сносно. Очень советую всем любителям конька добавить классику "в рацион". Это разнообразие, развитие дополнительных мышечных групп. И, наконец, просто удовольствие, особенно, когда есть хорошая лыжня (у нас в Мск есть). Вопрос мази решается просто - лыжи с камусом. Для соревнований камус, конечно не пойдёт, (хотя я пробовал) но для тренировочного катания лучше не придумаешь. А длительная тренировка классикой на спокойном рельефе - так вообще праздник. Лучше коньковой, на мой вкус.
Так в упомянутом смысле не технических видов спорта не существует. В тяжелой атлетике, например, без хорошей техники нечего и мечтать о результатах. А где можно?
Невозможно научиться красиво и эффективно кататься коньком без классики.
Очень даже возможно. Сам знаю таких людей и очень сомневаюсь, что двоеборцы, например, используют классику в своей подготовке.
Чтобы научиться играть в футбол эффективно и красиво, надо сначала научиться играть в баскетбол, волейбол, гандбол и желательно регби. Ну и ладно, что мячи разные по диаметру, весу и материалу, мяч, он и в Африке, мяч. Главное, что везде надо бегать и прыгать.
Нужно оценить свободное время и (еще более важно) свободную энергию, и от этого строить свои планы на тренировки и гонки.
Тогда лыжи будут в удовольствие и приносить хорошее самочувствие и настроение.
Спорт привлекает людей целеустремленных и амбициозных. Поэтому выполнение "реалистичности" часто оказывается крайне сложной задачей - ведь придется ездить мало гонок, тренироваться слишком медленно, ну и т.д.
В результате на стартах много истощенных людей с серыми лицами, которые периодически болеют от своих нагрузок. Но быстры, когда здоровы, этого не отнять.
Вячеслав, вы правы. Думаю все однажды об этом задумывались или ещё задумаются) Лично я об этом часто думал, тоже есть проблемы. Но как бы сказать - наверно каждый сам себе решае, как и на чем) Я после каждого застоя начинаю покатушки на полу-любительском инвентаре пока не появится чувство хоть какого-то полета. Только после этого встаю на топовые лыжи, так мне кайфовее, когда я "из жигулей пересаживаюсь в Мерседес".
Начинать с классики, проще всего для обучаемых, надо с ДП. Равновесия в одноопорном прокате не надо, идеально нарезанной колеи не надо, напротив, отработка скольжения на параллельных лыжах по раскатанным трассам не суперсложна. Научить новичков грамотно отталкиваться палками, укорачивая работу рук кистями у бедер, самое простое из арсенала остальных классических ходов – достаточно выставить диапазон наклонов туловищем, положения кисткй и локтей рук и передачу их усилий на стопы. Хорошая физическая нагрузка для плечевого и тазового поясов, плюс потребности функционала и силы самые щадящие из всех ходов. Волшебным образом , по мере усвоения двухопорного скольжения в ДП, можно начинать тренить в нем поочерёдную неравномерность в загрузке ног, вплоть до одноопорных прокатов, а там и легких поочередных подконячиваний вполноги. Такой методикой, степ бай степ, треней через 7-10, можно и на КХ без палок переходить, а там и на КООХ замахиваться. Сначала научиться разгоняться даблом по 3-5 отталкиваний, прятать руки за спину в крайних отталкиваниях и на скорости изоражать коньковую технику 4-6 шагами без путающихся под ногами палок. А уж когда будет осмыслено кантование лыж, отталкивания ими в скользящем упоре без рук и возвратное их приведение на весу в исходные положения, дорога в светлое будущее коньковых ходов будет открыта.
Дабл, для любителя - тупиковый путь в классике, то, что Вы описали, это, получается, только подводящие упражнения к коньку. Любитель же, это человек, в первую очередь получающий удовольствие от самого процесса скольжения на лыжах, а не выгрызающий секунды своего результата любым путем(хотя, так называемые продвинутые тоже любят этим заниматься), корячась в подьемы даблом, неестественным для человека образом, превращая езду на лыжах в унылое однообразное занятие. Никогда не поверю, что от этого можно получить какое-то удовольствие, имея такую альтернативу - скольжение попеременным двухшажным ходом, которое дарит не сравнимые ни с чем ощущения. Для этого и снег особо не нужен, можно заниматься этой долбежкой на тренажере.
поставил плюс, ибо, несмотря на свое неприятие дабла, считаю неуместным для себя ставить минусы признанному корифею в области техники лыжных ходов. Да и коньковый ход люблю, здесь же речь шла фактически о подспорье в деле его освоения.
Большинство любителей сейчас хотят бегать коньком. Это быстрее и красивей. Рекомендовать классику или ДП - ну такое... попробуют, разочаруются и больше на лыжи не встанут.
Логичней тогда предложить на катке покататься на коньках. Больше похожего на коньковый ход. Положение корпуса с наклоном вперед, перенос веса на одну ногу и все остальное.
а летом на коньках подвестись к переходу на коньковые л/роллеры - да.
ев Начальное разучивания дабла - общее действо для дальнейшего обучения и классическому попеременному двухшажному и одновременным коньковым. Правило концентрации не больше, чем на трех действиях за техническую тренировку не позволяет одновременно концентрировать внимание обучаемого и на ногах, и на руках, и на туловище ( там в каждой двигательной цепи минимум по два ключевых действия, плюс башкой не болтать). Так что, дабл – не для последующей долбежки в подъемы, а для обретения торопыжками минимальной устойчивости на двух ногах, перед тем как отправляться в обучение одноопорным прокатам, что прямо в классике, что вбок в коньке.
У нас в прокате берут обычно лыжи с насечками и глядя на что то умеющих любителей пытаются на них ехать коньком. Любители в основном коньком. По поводу тренеров, ну если про Москву пишут 5-10 процентов, то тут их можно сказать что нет. Трассы в основном что называется деревенские ухабистые, поэтому если про технику, то только определённые короткие ровные участки, самое главное тут, чтобы лыжи катили. Январь обычно морозец, снег скрипит лыжи не едут. Так что хороший скользяк плюс морозный парафин это как бы необходимо для получения удовольствия, ну либо физухой заниматься на лыжне)
И все же хочется попилить тему "лыжи для начинающих)) В старой школе отправляли новобранцев на чем попало из пункта А в пункт Б , а потом ещё нужно было вернуться обратно. Подобие лыжни было сделано так чтобы пункт Б находился к примеру в бору где нет населенных пунктов и дорог. Так вот к чему это все - после такого испытания на вторую тренировку не приходило 90% новобранцев. Вот и было понятно, кто станет лыжником, а кто нет)
Ничего в общем то, конечно отбивали. Те кто остались это "братишки") Это просто было, а хорошо это или плохо я не знаю. Наверное был в этом какой-то смысл.
? А Вы где трените во Владивостоке? На о. Русский?
Во Владивостоке да, это Русский, там трасса хорошая по нашим меркам и мороза нет,бесплатный прокат всего лыждеого инвентаря, ботинок, но я в крае пол жизни провожу, поэтому в посёлке или в округе , в Лесозаводске на Маяке тоже за трассой ухаживают. Там мороз, январь скрипящий месяц.
Летом был у Вас во Владике, жаль всего 5 дней, ну и как лыжник погуглил где у Вас катают на беговых лыжах. А потом еще с гидом ездил на Русский он подтвердила. Природа обалденная, замочил плавки на мысе Тобизина, на краю Земли:)
ЗЫ. и лет уже 7-8 назад продал свои Мадшус Редлайны через авито во Владивосток, сначала был удивлен покупателю из столь дальних краев.
В городе на роллерах - остров Русский, дорога на канал , велосипедная дорожка. Но там уже асфальт не очень, плюс выезжающие машины с грунтовок пачкают дорожку, короче роллеристов там поубавилось за последние пару сезонов, сам туда тоже стал реже ездить, ещё один минус, там выезд с родника как раз на самом быстром спуске, были там аварии. Две километровые спец трассы под роллеры находятся в крае. Одна в Дмитриевке -два часа на машине от Владивостока, вторая в этом году появилась, находится на лыжная база Маяк город Лесозаводск - четыре часа от Владивостока. Ну и всякие просто дороги с небольшим трафиком движения, это можно глянуть через Страву кто где катает, есть интересные места в крае типо таёжные дороги, там можно и на тигриный трейл неожиданный попасть.
попросите знакомого с кем катаетесь, или просто телефон куда-нибудь присобачить, чтобы фронтально и сбоку заснять свой проезд. многие ошибки сразу становятся понятны!
а когда себя не видишь, кажется что вроде правильно всё делаешь - и подсед, и наклон корпуса, и отталкивание - по ощущениям вроде бы правильно, а на деле полный ахтунг. и так можно очень долго кататься, и закреплять свои же ошибки и неправильную технику.
ну и конечно смотреть хорошие обучающие видео по технике (много хороших роликов у Безгинова Александра канал skate and classic, и Антона Суздалева канал Pro Sport).
Надо , чтобы ваши ошибки в текущем моменте комментировал и исправлял тренер, который едет за вами и снимает на телефон. Причём с разных ракурсов. И потом надо своё видео посмотреть, разобрать ошибки. Это очень помогает. А ещё помогает тредбан. Мне однажды удалось попробовать, но уже после того, как натренировал приличную технику. В зеркале видишь самого себя и можно по ходу что-то подправить. К сожалению, для абсолютного большинства лыжников этот агрегат недоступен.
ставить технику с тренером. Ибо самостоятельное освоение техники, по моему скромному мнению, чревато только одним - "раскорякой" и последующим долгим исправлением этого "безобразия".
естественно, с тренером - идеальный вариант, по умолчанию! и эффективнее и быстрее. но не все могут себе это позволить финансово! я, например, не могу. а возможность увидеть своё катание со стороны, которую сейчас даёт каждому обычный телефон - очень помогает, при самостоятельном обучении. смотришь обучающие ролики, образцы правильной техники, сравниваешь с тем что исполнил сам, анализируешь - исправляешь.
основываясь на собственном опыте напишет одним предложение главное правило для достижения и повышения своего уровняю лыжного любителя.
мой опыт был именно такой: увидел свое катание, ужаснулся) и начал работу над ошибками более осмысленно.
Всё-таки без тренера можно на "городить", кто бы что не придумывал. Да, это не дешевые услуги. Как вариант можно попросить на лыжне дать пару советов не "частного" инструктора. Они занимаются с ребятишками. Много кто так делает. И ещё раз вернусь, чтобы не "городить" без тренера, лучше не тратить время, а кататься классикой - это полезно и время даром не пройдет
Вы на все обратите внимание? Скорее всего на явные последствия корявости, но вот первопричину увидят лишь некоторые))) А ошибок в том же коньке может быт уйма. Поэтому видео хорошо, но без разбора специалистом это будет такой же путь самурая, а при пути, главное тогда удовольствие. П.С. тренер это действительно дорого , но в начале можно ограничится групповыми занятиями и узнать о базовых подходящих упражнениях.
правильного пути мне, кажется, является овладение одношажным коньковым ходом. Возможность ехать этим ходом долго, уверенно, не сильно напрягаясь, не всегда по ровной, как стол, трассе. Ведь если ехать двухшажным "раскорякой", так не получится.
это безусловно! удовольствие во главе угла, по крайней мере у меня, катание на лыжах доставляет громадное удовольствие. я благодаря лыжам зиму полюбил, до этого ждал скорей бы она кончилась, а теперь не дождусь когда начнётся!
а что касается анализа видео и своих ошибок, повторюсь, конечно с тренером удобней , проще и быстрее прогресс будет. но те кто занимается с тренером, вряд ли будут в интернете советы спрашивать? подозреваю, что большинство - самоучки, и здесь лишь озвучена идея как сделать самообучение чуть более эффективным.
ну и само собой, технику можно всю жизнь оттачивать. это тоже элемент удовольствия - совершенствовать уровень свой. раньше что-то не получалось совсем, а теперь стало лучше.
кстати да, ещё полезная штука - вести дневник, ну типа памятки для самого себя. записывать туда свои наблюдения и ошибки, на что обратить внимание, и если во время катания что-то начало получаться лучше - тоже отметить, за счёт чего это удалось достичь. и перечитывать время от времени!
Завит от цели катания. Если лыжник не планирует участия в гонках и цель - ЗОЖ, то всё просто. Купить нормальные лыжи боты палки одежду, чтоб получить удовольствие. По финансовым возможностям. Фитнес часы чтоб вести дневник пробежек, с пульсом и трэками. Трассу удобную найти, по сугробам или веткам не получишь удовольствия.. И всё, накатывать км, хоть враскорячку. Путь удлинять, скорость увеличивать. Терять нечего в пожилом возрасте, это плюс))
Так легко заработать проблемы с опорно-двигательным аппаратом, тем более, в пожилом возрасте. Например, много конька горным ходом под одну сторону или колени иксом. Все же для конька правильные основы техники важны даже для ЗОЖ. Классикой труднее навредить себе.
Особенно вот сейчас на трассах после много снега появилась много так называемой коньковой (ведь модно и молодежно) "черники" смотреть страшно на некоторых. Лучше уж пусть бегают или офп обычное, ну или классикой ступающим шагом гуляют.
У меня неправильная техника в классике выносит поясницу на любом подъеме (гиперлордоз имеется). Езжу как 40 лет назад на деревянных))) Не могу прочувствовать задавливание колодки, отсюда отдача и все сопутствующие). Поэтому в безопасности классики не был бы так уверен. Для современной классики нужна резкость и мощность. Ну или гулять с насечками)))
Да, спортивная классика хорошо и динамично нагружает. Но если спина изначально здоровая и подкачанная соответственно нагрузкам, собственно лыжными тренировками испортить ее трудно, как мне кажется. В отличие от неестественных нагрузок в корявом коньке.
Впереди Новый год, новые цели и достижения.
На форуме много любителей которые встали на лыжи первый раз уже во взрослом возрасте. Раньше мало было информации в интернете, а сейчас ее слишком много. Давайте каждый кто уже прошел этот путь, основываясь на собственном опыте напишет одним предложение главное правило для достижения и повышения своего уровняю лыжного любителя. Начинающие прочитают и запомнят это предложение, потому что в интернете очень много информации и она перемешивается, а одно понравившиеся предложение может сесть в голову, стать девизом и правилом!