тренировочные планы

тренировочный план так не подберешь. каждому надо лично планировать. а так, начни заниматься систематически, на лыжах объем маловат, и даже очень. на первом разряде уже тыщ по 6 в году надо бы делать. а если сможешь то и 8. если есть возможность, то дней пять в неделю надо тренироваться, с двумя днями отдыха. а план на год у меня такой: до мая кроссы, ОФП, с мая по июль увеличиваю объемы, силовую работу, в августе начинаю скоростную, имитации, роллеры, и силовую! в октябре снижать объемы и интенсивность, а в ноябре вставать на вкатку надо. ну а дальше по календарю соревнований!
на вопрос что делать, ответ один работать!

На первом разряде 6-8тысяч - это круто. Если сразу выйти на такой объём, то организм скорее всего не выдержит - могут появиться травмы опорно-двигательного аппарата, ОРЗ, перетренированность...
ИМХО нужно искать хорошего тренера. Сужу по себе - вроде как основные принципы знаю, понимаю когда, как и какая работа выполняется, но тренировать себя самому? - для этого нужно быть гением. Пожалуй, Гунде Сван - один из немногих, кто смог готовиться самостоятельно.

если брать формально, то есть пробежал на 1 р и все, тогда многовато, ИМХО а если работать постоянно то это нормальный объем. без тренера можно но сложно! я до КМС без тренера добегался, а потом завязать пришлось, щас после 5 летнего перерыва возвращаюсь на лыжню. тогда у меня такие объёмы и были. а вообще то, тут надо чувствовать когда будет перебор. у меня хорошая книжка была Сыктывкарская, "методика подготовки лыжников гонщиков сборной CCCР" 89 года. мож и старовата но принципы то одни. от туда я и объемы мотал. а хорошего тренера найти это сложнее чем план самому составить! )))

самостоятельно с пеленок, а не только Сван.
Поэтому в юношеском возрасте они очень сильно уступают, особенно в техническом плане, нашим ребятам.

               

Мне для уверенного 1 разряда хватает 4 дней тренировок в неделю. В подг. сезон в неделю получается от 4 до 6 ч (в месяц - 18-27 ч), зимой немного побольше. Зимой накатываю на лыжах обычно 1200-1300 км. В подг. сезон не знаю, даже не считал, но 100-пудово в сумме с зимой 6 тыщ не получится.
Для сравнения: Руслан Бугера в подг. сезон делает в районе 70 ч в месяц, если не больше. Бежит на уровне КМС. Почувствовали разницу?

Разница между 1разрядом и КМС. А тренироваться нужно с умом.

Разница в тренировочных нагрузках 1-разрядника и КМСа довольно существенна.
Я вот только не понял про высказывание что надо тренироваться с умом...
Это относится к Руслану?

первый разряд это значит пробежать 5км за 16.15 так кажется? а КМС это быть в призах на области, или зоне и проч. так вот, между КМС с 3го места и 1 разрядником с 4 го, иногда доли секунд бывают. первая десятка в минуте, а то и меньше. ИМХО в подготовке нет разницы между КМС и 1 разрядом. ни в объемах, ни в методике, ни в чем.  

На Кузина - Барановой последний КМС был 2.44.48.
А последний перворазрядник - 3.04.37.
20 минут разницы на таких скоростях - это совсем не 4.00.00 и 3.40.00, а очень много.
 

1-разрядник бежит 10 км скажем за 30 мин., а КМС за 25.
То что нет никакой разницы в подготовке этих двух спортсменов - ни за что не поверю. Разница огромная. Я знаю сколько тренируются КМСы и 1-обычные разрядники. Если бы я тренировался столько же сколько и Бугера из года в год, я бы был где-нибудь недалеко по результатам. А при моих теперешних объемах - просто пропасть в результатах. А ведь когда-то давно я мог с ним соперничать

читайте ниже. полагаю Вам и Руслану Бугера, которого Вы приводите в пример уже не 18 лет, так это? правда и Юрий Шумков, открыватель ветки, не уточнил свой возраст ))) но это как всегда на форуме!  
я говорю не про 1 разрядников которые бегут 10 за 30, а про тех которые бегут за 25-26. и им для того чтобы не стоят на этом уровне, необходимо стремиться к увеличению тренировочной работы! до уровня КМС и выше.

Я и не собираюсь спорить.
Есть 2 полярных ситуации:
1. Сильный перворазрядник (практически подходящий к уровню КМСа).
2. Обычный перворазрядник (далекий от уровня КМСа).
Вы настаиваете исключительно на первой ситуации и не хотите увидеть вторую ситуацию, а она, как мне кажется, более распространенная. Когда я пытаюсь показать эту вторую ситуацию, Вы мне говорите: "лишь бы поспорить". Ну и кто здесь спорит, Денис?
Я первую ситуацию прекрасно понимаю и знаю уйму таких случаев.
А насчет 18 лет... Так есть ведь люди, которые в 18 лет уже становились КМСами или МСами.

В прошлом году мой сын поступал в училище олимпийского резерва. Ему было 15 лет.
Было свободно три места при 10 желающих поступить из других спортивных школ на отделение лыжных гонок.
На экзамене по физподготовке Димка вроде как проходил. Видно было что он не намного ,но сильнее своих соперников.
К сожалению или к счастью не поступил.
На комиссии ему сказали:"вот если бы ты был КМС-ом !!! в 15 лет? мы бы тебя взяли.
Оказывается его соперники (15летние) все с зачётными книжками и все КМС-ы.
Хорошо что не  МСМК подумал я.
Вот тебе правда жизни. Ради дела любой разряд хоть в 10 лет присвоят.

Выполнить кмс в пятнадцать лет можно, но для этого нужно везение, местные соревнования на которых дают кмс и относительно короткая гонка (может и спринт).

с вашей точкой зрения я согласен, хотел еще раз подтвердить ее, а свой месседж я хотел адресовать Денису, но не туда кликнул...

КМС бежит намного быстрее первого разряда, поскольку при существующем уровне конкуренции ему результат первого разряда на пятерке нужно превзойти минимум на полторы минуты при хорошем скольжении. Просто КМС по местам присваивается и не попал к примеру в места с третьего по шестое - получи первый разряд.
Кроме того, в советские времена требования к тренирующимся оформлялись следующим образом: пятый год УТС - выполнить первый разряд, второй год ГСС - выполнить КМС, то есть на выполнение КМС по методическим планам в СССР в лыжах отводилось два года.

УТС читать как УТГ.

что бред тогда?! что КМС что 1 разрядники сильные пятерку бегут не на полторы минуты быстрее а больше. и из 12-13 выбегают. подготовка что ли разная?!  

Алгоритм такой:

1. Заходите в ближайшую ДЮСШ.
2. Просите дать планы для УТГ-5 и ГСС-2.
3. Сравниваете количество часов и километраж.
4. Делаете вывод.

А вообще ключевое слово содержится в вашем ответе: СИЛЬНЫЕ ПЕРВОРАЗРЯДНИКИ. Если человек бежит пятерку за 14 минут (к примеру, абсолютные значения тут не важны), а для того, чтобы стать КМС ему надо бежать ее за 13 минут - он извините перворазрядник.
И это зависит всего лишь от уровня конкуренции и статуса - ВЫПОЛНИЛ ИЛИ НЕ ВЫПОЛНИЛ.

К примеру несколько лет назад Ляшенко, выиграл Первенство Москвы, не выполнив первый разряд! Так в протокалах так и шло:
первые шесть - присвоено звание МС, следующие сколько-то там - КМС, а дальше - второй разряд.

но если 1 р стремиться достичь КМС то ему и тренироваться надо по объемам и планам КМС. чтобы выполнить 1 р не надо деалть 6 тыщ, но чтобы расти выше это необходимо.
я не спорю о нормативах, так оно и есть, толькотема о тренировочных планах.

Но должно идти постепенное наращивание объемов на протяжении двух лет, причем и для достижения первого разряда нужно наработать определенный объем и километраж, а не выполнить этот разряд нахаляву при очень хорошем скольжении и надеяться стать КМС.
В принципе у меня дома лежат планы и почасовые разбивки для перворазрядников, КМС и МС, думаю надо их будет опубликовать, творчески переработав .

не трудно скинь пожалуйста

Коллекционирую, знаешь ли...

со всеми! если не жаль конечно, и не коммерческая тайна. публика будет благодарна!

это было бы просто здорово

...и решили написать небольшую статью по подготовке КМС, в которой будут приведены как раскладка по объемам, так и типовые недельные тренировочные планы для всех периодов подготовки, а так же мнения некоторых достаточно авторитетных тренеров и специалистов. Ориентировочно через три-четыре недели статья будет, так что потерпите, тем более все равно подготовительный период начинается только в июне.

можно направить на материал с вашего сайта
http://www.xcsport.ru/modules/news/

http://www.xcsport.ru/modules/sections/index.php?op=viewarticle&artid=13

...тем больше понимаю, две вещи:

1. Сейлер, Селуянов и прочие не придумали ничего нового.
2. Большинство лыжных тренеров потрясающе безграмотны.

Вот смотрю к примеру я в программу тренировок ДЮСШ, изданную в 1977 году и понимаю, что она практически один в один соответствует мыслям Сейлера. Те же самые слова, к примеру: "Передвижение на лыжах с низкой интенсивностью (пульс 130-140) в течении двух часов". В общем у нас ученные с их методическими рекомендациями существовали отдельно, а тренера - отдельно.

от физических возможностей организма зависит, один спортсмен с 6-7тысячами в течении 3-4 лет может к КМСу даже не приблизиться, а кто-то и с 5 тыс. может до МС дотянуть

но при правильном подходе результат все же будет вне зависимости от физических особенностей организма.

найти бы этот оптимальный тренировочный баланс, это точно что любая тренировка приносит пользу, но вот как построить тренировочный процесс что бы был оптимальным эффект. вот вопрос.  

не каждая тренировка приносит пользу. иная тренировка только во вред бывает! а процесс построить лучше совместно со специалистом, на основе анализа прежней подготовки. себе я сам составлял тренировочный план, показывал тренеру, он что убирал или дополнял, а потом по мере выполнения плана уже корректировал сам если что-то шло не так.

...вы ошибаетесь.
Дело в том что в спорте важна этапность и постепенное повышение нагрузок. Если следовать этому правилу, то результат будет. Неготовый спортсмен просто не способен сделать 6-7 тысяч в год, полетит весь опорно-двигательный аппарат и имунная система.
Повторюсь, что и для достижения первого разряда нужно наработать определенный объем и километраж, а не выполнить этот разряд нахаляву при очень хорошем скольжении и надеяться стать КМС, резко увеличив нагрузку и став тренироваться по планам для подготовки КМС.
Не секрет, что первый разряд сейчас выполнить довольно легко - берешь хорошие лыжи, парафины, порошок и вперед... Но вот на какие лыжи и прочее оборудование расчитывали составители классификации? Думаю не на Fischer Carbonlite или Madshus Nanosonic и всю эту высокофтористую химию...

и прекрасно знаю насколько важна этапность при подготовке. сам я выполнил 1 разряд лишь на 3й год регулярных лыжных тренировок, и объем мой был меньше 4000 км, КМС я выполнил только после 5ти лет занятий лыжами, и к тому времени уже вышел на 6 тыщ.  

при 6 тыс. какую долю роллеры составляли?

но летом с июля по сентябрь три тренировки в неделю делали точно. за тренировку больше 50 не катал, в среднем наверно 30-40. коньком. классикой меньше.  

                                                               

но они, конечно, не корректны. Когда звания  выполняются не совсем заслуженно.
Знаю даже анекдотичный пример, когда средненький перворазрядник с объемом в 1000км( да и то не уверен, что этот объем был) выполнил КМС.  Это мой друг, поэтому за достоверность отвечаю.

делая несколько лет по 6-7 т.км ежегодно не может выполнить даже кмса. сильно бы удивился такому факту.

Дмитрий Лебедев регулярно сообщаяет тут о 60ч в месяц, но едет как люди с объемом в 2р меньше

а и 50-ти часов нет, к тому же чел сделал такой годовой объем впервые, а надо 2-3 года подряд, к тому же видимо велом злоупотребляет, стартов очень мало и пульс непонятный при нагрузке (напутал наверное).

Почему разница в 10-15 часов в нед. существенна? Это как раз вторые тренировки в день, которые он не делает, и которые дают мощный импульс организму.

А у него выходит одна двухчасовая тренировка пять раз в неделю с двумя выходными. Это мало для мастера, но вполне для хорошего первого разряда. То что его обгоняют перцы с половинным объемом, ничего удивительного, на таком любительском уровне много перекосов (основной - отсутствие/наличие техники), к тому же у него наверное на лыжах 1 старт в году. А вот на веле вроде неплохо едет? по ветеранам первый, если ему верить.



Дмитрий Лебедев  про спорить это по поводу "не 14, а 15" 03.04.2008 14:36  [Вверх][Ответить]

по существу "рез-ты пахоты" - посмотри 6 часов Велогон - там выше меня только те, кто моложе - в общем зачете 23 место. Ну по шоссе на БАЙКЕ 200 км проехал из 7 часов.

Если серьезно, то у меня за плечами 3,5 года занятий. Мне почти 50 лет, спортивных целей я себе не ставил и ставить не собираюсь. От тренировок получаю мегакайф и отличное функциональное состояние, причем именно тогда, тогда занимаюсь по немногу (1-2 часа) но каждый день. Объемы от года к году увеличиваются (причем все идет естеств. путем - от желания):
2005 - 193 дня, 410 часов
2006 - 163 дня, 380 часов
2007 - 280 дней, 546 часов
Большой объем позволил разнообразить тренировочный процесс, включив в него полноценные интервальные и скоростные тренировки.

ЗЫ. Улучшение функц. состояния и тренированности привело к тому, что практически пропала мотивация к участию в соревнованиях - раньше для скоростной работы обязательно был нужен раздражитель (в лице соперников), теперь легко могу без них. В сезоне/году достаточно 2-3 стартов, к которым готовлюсь. Зато выкладываюсь на этих стартах (как правило это марафоны) так, что восстанавливаюсь недели две.

ЗЫ-2. Пульс в покое опускается до 40, могу тренироваться на при среднем пульсе 110-115 и максимальном 130-135. Что ещё надо?

о лыжах я вообще не говорил

о результатах грить трудно, если 2 старта в год
смотрю вело100-07г :
жильцов 4.30
чумачев 4.35
малекс 4.43
бисер 4.47
ДЛ 5.18

ясно, что 6ч это весьма специфичное мероприятие
в т.ч по составу
где проявить себя с таким подходом..? (объем, ветеран, 2 гонки в год)

ок, смотрим
жильцову, чумачеву и бисеру проигрыш большой
ярошенко М тоже впереди (1год разницы)
кого из сильных обыграл тоже не вижу

п.с.
Ж и Ч примерно одного с ДЛ возраста

Пользуясь советом Юрия Сластенникова, как правило делаю 2 тренировки в день (по одной только в выходные - на то они и выходные) по 1-1.5 часов.  
ЗЫ-1. Вело100 - не показатель - на 1-м круге 10 минут искал нагубник с гидропака, да еще на 1 круге сломал средн. звезду - всё оставшееся ехал на большой звезде (правда проехал все не слезая). На 6 часах 1-м по ветеранам не был - писал, что выше меня не было никаго, кто со мной одного года и старше (ветеранская группа там с 40 - у меня 6-й результат, Ярошенко на предпоследнем круге достал, и даже какое-то время ехал впереди - чем был очень УДИВЛЕН, но затем он "завелся" и в начале последнего уехал. За год до этого я проиграл ему около круга). Стартом в сезоне 2007 было мало, так как в мае удалял пластину из ключицы, из-за чего "опасные" и лыжные (из-за проблем с рукой) старты пропустил.

ЗЫ-2. Про 60 часов я тоже не говорил (хотя в подготовительный период и летом на веле такие цифры есть) - это число назвал malex, и оно применимо как тема для обсуждения. Карен абсолютно прав - ждать серьезных подвижек (спортивных) за 1 сезон работы (даже при трех подготовительных)у "запущенного" ветерана - глупость

ЗЫ-3. Карену - про пульс : С марта часто катаюсь на одном месте (вокруг верхнего Борисовского пруда) практически в одинаковых условиях и часто (во время восстановительной) с одинаковой интенсивностью/скоростью. Так вот средний пульс со 125 упал до 110 (max c 145 до 130-135). Пульс в покое (после дня отдыха) был 41.

ЗЫ-4. Еще раз повторю - я не спортсмен, а физкультурник. Для анализа возьмите какого-нибудь помоложе и амбицеознее.
2 malex - объемы у меня (по вело-меркам) очень средненькие и сомневаюсь, что кто-то в моем возрасте с годовым объемом в 5 т. км едет быстрее на веле.

 

остались еще темные пятна
спортом до того занимался? чем? когда? как долго?

угу
и объемы Ярошенко интересны
не верю, что больше

про тренировочный чсс вряд ли он напутал
это метода такая и ДЛ ей даже гордится

ты открой более ранние протоколы. Я думаю, что ДЛ всё правильно делает, если идёт заметный рост. В этом году он ещё будет сильнее, поверь.

P.S. из моего р-та надо ещё отнять 9-11минут, так как был прокол

трудно не прогрессировать с нуля и при таких объемах

что в этом году прибавит уверен
сдаюсь

п.с. (для сравнения)
сам на веле катаю 5мес в году по 3 раза в неделю (в среднем это 4-5 часов)
никаких вело-вкаток не делаю
самая объемная неделя в мае была около 10часов (с бегом )

база осталась, координация, моторика.

я начал в 18
что-то что можно назвать тренировками с 20

что ДЛ делал всю жизнь мы не знаем может тоже не на печи лежал

занимался физкультурой/спортом (1р - по ориентированию, в лыжах -2 р, в л/а - 3з). Затем 25 лет застоя и пьянства

для статистики и сравнения (кто что правильно делает) в студию бы объемы жильцова, чумачева и бисера

п.с.
6ч ты мощно проехал!

я её раз в год обновляю тут:
http://www.biserplus.fromru.com/sport/sportlog.htm

Интересная статистика.

велосипедист это факт
но все же статистика НЕ интересная
я лично мало понял
лучше было бы (особенно байк) писать в часах

можно по асфальту засаживать, а можно по грунту, а можно по сложному грунту
ср скорость может отличаться в 2р

вопрос:
объем в часах
раскладка по вел-бег-роля

ну и вопросы по Ж и Ч остались

************************************

                               

года два назад таки случайно, а может и не очень))) выполнил кмс, вроде на округах(проходили на планерной) при объеме на лыжах вряд ли больше 1500км, занимаясь лыжами примерно 4ый год, из которых тока 1.5 года серьезно

http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=117535
там тоже ссылок полно, был в прошлом году аналогичный вопрос.
Очень много ответов в библиотеке В. Власова.
Если проработать этот объём это слишком тяжело, то ответ будет таким.
Оставь 1300 беговых, включи еженедельную имитацию с июня, обязательно лыжероллеры (поскольку скорее всего тебя лимитирует техника) минимум 50 процентов от общего объёма.
Обязательно включи упражнения из прямой линии Е. Нефёдова (огромное ему спасибо, почти во всех случаях можно отсылать туда)

в 14-15 лет имел годовой объем порядка 3000, роллеров практически не было, 1,5тыс. бегом, 1,5тыс. на лыжах. при этом уровень был гораздо выше 1 разряда. основные тренировки летом были - имитации, минимум 2 раза в неделю.
так что все дело - в системе, читай в тренере!

                   

приведи пожалуйста примеры твоих результатов на лыжных соревнованиях

3км это на лыжах или бегом?
Если на лыжах, то странная какая-то дистанция для лыж. По времени для лыж судить трудно.
Если бегом, то никакой мастер за 7:21 трешку не пробежит, это уровень рекорда мира. Или это была не трешка, а тогда тоже не понятно, мастер по бегу или лыжам и на какой дистанции он мастер? В общем, эта информация не позволяет оценить спортивный уровень.

Лучше привести результаты нескольких лыжных гонок.

3 км на лыжах. 1 место 7-21    2 место 8-18
трассу сократили т.к. местами был голый лед на тягунах.кроме этого пробежал 5-ку за 15-09.
меня интересует когда и как нужно бегать чтоб выйти на пик формы в сентябре и феврале.
какие тренировки проводить непосредственно перед соревнованиями.

я подумал что речь про 3-ху ногами

я сам еще очень мало занимаюсь всего 2 года на сколко я могу судить то на пик формы выходят проводя скоростную работу с увеличением интенсивности и интервальные тренировки

                   

абсолютно согласен с Александром Музыкой

я подумал, что Вам лет 18-20, вот и делился своими тренировочными планами ) а так конечно, объемы в 6-8 тыщ Вам не нужны. и трёх тыщ будет вполне при систематических занятиях.