Деминский марафон 2019

Это из Положения.

Переоформили регистрацию на меня?

Тут только ответа организаторов ждать.

Ждать ли рассылки-памятки с подробной информацией?
Интересуют:
- Стартовый номер.
- Крупная и понятная схема стартового городка.
- Объяснение, где расположены раздевалки и камеры хранения, как для спортивной одежды, так и для повседневной. Каков порядок сдачи, дают ли мешки, надо ли на них крепить бирку с номером?
- Вся возможная другая информация, способная облегчить жизнь. Информация о способах добраться до Дёмино, порядки получения номера и чипа, порядок старта, информация для сопровождающих и тому подобное.
Спрашиваю потому, что сайт совершенно не информативен, имеющиеся схемы мелкие и плохочитаемые, а на месте разобраться сложно. По крайней мере, приехав первый раз в 2017 году, ориентировался я очень долго.  

даже в первый раз
Траст ми.
Городок будет буквально лежать у Ваших ног , как пойдете от автостоянки.
Налево пойдешь - на регистрацию и в столовую попадешь
Направо пойдешь - крытые трибуны и гостиница. Раздевалки бывают на крытой трибуне и под ней.
Прямо открытая трибуна и городок с торговлей и самоварами.
В стартовом пакете мешок для одежды.
Мешок заберут прямо от стартового кармана и выдадут прямо рядом с финишем.
Чип при входе в карман.
В Демино все продумано на 100%, не заморачивайтесь заранее

Часть порядков ещё помню.
Но новые вопросы в этом году возникли.
Ещё раз повторю подчёркнутый мною вопрос: куда сдавать повседневную одежду? Объёмную зимнюю куртку, штаны, ботинки? Всё в тот же мешок, куда разминку, и с ним на старт? В машину нести? Или всё же есть отдельная камера хранения?
Да и что плохого в том, чтобы получить подробное письмо с информацией обо всём, аналогичное тем, какие шлёт "Гром" или "Московский марафон". Эталон информирования: всё подробно и в одном месте.

Всю повседневную одежду и обувь кладу в сумку и сдаю в раздевалку, которая находится в основном здании (где регистрация, столовая  и тд). На старт иду в лыжных ботинках, самосбросах и тонкой куртке. Это все, в последний момент, пихаю в выданный в стартовом комплекте пакет и выкидываю за пределы кармана:) Далее он подхватывается волонтерами и уносится в неизвестном направлении)) Никаких камер хранения, на сколько я помню, нет.

Это я и называл «камерой хранения» - место, куда можно сдать мешок с верхней одеждой и где она будет лежать под неким присмотром. Т.е. в раздевалке есть выделенное место? Или просто все оставляют, как придётся?
То, что разминка оставляется в мешке на старте - это я помню.  

Подскажите, кто знает, насколько ограничено перемещение болельщиков вокруг трассы? т.е. смогут ли те кто приехал со мной, забрать разминку у стартового кармана и отдать на финише?

Каких-либо ограничений не было

Хотя.. вот сейчас вспомнил, что в стартовую зону пускают по номерам только..

камере хранения не доверяете?  

За вещами особо не следят. Но я всегда там оставляла и деньги и документы, т.к. нет других вариантов. На марафонах часто так, ничего не поделаешь.

а выдают обратно после финиша где?

в финишном городке, там легко сориентироваться

В прошлом 2018 году стартовал из 2-ой волны, финишировал 396 ...
Сейчас получил номер из 5-ой волны 1423 )))) веселье начинается? 8)

Продолжайте писать, звонить, требуйте поменять.. Я так думаю на такие случаи должен быть у них резерв по каждому карману.

Мне дали номер ровно такой, каким финишировал в прошлом году - 621.
Из знакомых, чьи номера смотрел все в районе своих прошлогодних мест.  

Посмотрим, что ответят организаторы.
На сейте марафона я не одинок с такой проблемой ... к сожалению ...

В итоге участников 2070, а номеров 2172, так что 102 номера есть в резерве, должны поменять. Иначе не будет соответствовать положению.

Там они на сайте последние дни не отвечают, наверное не до этого.. я думаю лучше звонить..  

От чего она зависит ?от мастерства твоих достижений?это что бы попасть в первую волну,что нужно сделать?

внимательно прочитать положение о соревнованиях

ну, как минимум, финишировать на предыдущем марафоне в числе первых 300 по времени.
А остальные возможности описаны в положении.

Уже спрашивал в другой теме, но там мой вопрос затерялся.
Еду в Демино и вообще на столько многочисленный марафон первый раз. Стартую ад в районе 1700 места. Погоду пока обещают -6-8, может солнце, может немного снега. В пятницу еще вроде свежака выпадет.
Есть 2 пары лыж:
Мадшуза HP с универсальной структурой типа -2-12, жесткие, которые отлично подходят на плотную трассу. Недавно в Битце ехал 10ку на них при -6, и на раздолбаннях тягунах скользили плохо.
Мадшуза редлайн плюс. Теплые, мягкие, структура на весну ( -1+10).
Вопрос: раздолбят ли трассу до такого состояния, что имеет смысл взять теплые лыжи?
Спасибо.

Владимир, в том году за сутки до старта температура была -10-14 и жёсткая трасса, в связи с этим я выбрал жёсткую пару. Но в день старта трассу раздолбили и пригрело. Смысл в теплых лыжах есть.

Вы о чем? Они только на фирн. HP конечно тоже не лучший выбор на марафоны, но у вас больше нет вариантов все равно.

Забыл уточнить, что редлайны с черным скользяком, не серым.

Знаю только редлайн Колд, структура на весну крупная тоже будет плохо, ведь ожидается перемороженный снег. Могу сциклить

Ну вот теплая серия у Мадшузов последние 2-3 года идет с более универсальным черным пластиком. Прогиб больше чем у HP, носки и мыски мягкие. Купил пару недель назад, в нормальный минус еще не тестил даже.

На месте, надо понимать как этот шлифт работает в минус, может не так критично, по эпюре однозначно мягкие, так как разобьют 150%) Вообще любые гонки всегда мягкая эпюра предпочтительнее, очень редко бывает лед (как на Николов Перевозе).

plus с теплой структурой, когда на улице был минус и фирновый снег (крупа). Cold с мелкой структурой стоял как вкопанный.

не видел Ваше сообщение 10:58. По сути Вы написали то же, что и я.

В редлайнах до недавнего времени было 2 конструкции: cold и plus. У первой длинные контактные зоны, у второй короткие.
Сейчас в новой коньковой модели мадшус переобозвал конструкции: SKATE REGULAR и SOFT CONDITION. На первый взгляд, по сути одно и то же (по длине контактных зон - первая с длинными зонами, вторая с короткими). Но спортсмены, которые уже опробовали эти лыжи,  говорят, что стало лучше.
Названия конструкций классики остались те же.  

Могу свои показать, заказывал через Николая на воду с черным пластиком.
Работают на любом снеге, главное, что бы была влага.

Погоду пока обещают -6-8,

Gismeteo - 9 - 12,     rp5   -12 -15

GFS 27km
ICON 7km  

https://youtu.be/DIxDV7z4i8Y

Прошло отлично, к организации не придраться. Трасса просто супер, наконец-то идеальные условия, скольжение великолепное, твердая основа. Масса удовольствия. Слышал, что опять меняли лыжи на втором круге (пока шел на парковку из переговоров наблюдающих). Был один товарищ на Редстерах, очень прилично накатил на горной части второго круга. Причем стартовал из моего кармана и привез мне больше 5 минут в конце только четверти круга (почему тогда раньше не объехал? Сказки, что лыжи неожиданно сами поехали в конце не рассказывайте, погода стояла ровная). Номер, к сожалению, не запомнил, так как значения не придал, если бы не удивление моего друга, который ехал впереди и которого тот также накатил. Наши лыжи работали отлично (готовил порошками). В общем очень не уважаю таких товарищей, вы редиски, знайте.
Чуть позже сделаю нарезку с лучшими моментами)

Придраться не к чему. Просто праздник!!! А погода вообще порадовала, хотя с утра казалось будет ад и жесть )))) Отдельное спасибо волонтерам, особенно тем кто поил на трассе - они просто супер!


Жаль, не пересеклись

и мой второй пируэт даже попал на видео ) 13-10.
по видео видно что сам виноват, лыжу сунул под обгоняемого. хорошо не поломались.

Жаль не попало на камеру как перед этим на спуске меня снесли футбольным подкатом.
Самому интересно посмотреть кто это был и как вышло.
два падения на одном километре получается. План перевыполнен  )

Катящие лыжи https://youtu.be/DIxDV7z4i8Y?t=699

Трасса супер, но вот эти все камеры хранения для лыж и отдельные в основном здании - это полный треш. Мне это напомнило игру на уроках информатики младших классов про волка, козу и капусту. Ппц сразу бы правильный алгоритм кто подсказал, а то по 3 раза бегал туда-обратно:)

Зы: есть фотки?

https://www.sport-images.ru/index.php

Но платные.

Бесплатные тоже где-нибудь есть на просторах сети, но найти себя среди 2000 чел. маловероятно.  

Поменялась, утром был снег перемороженный, второй круг уже по влажному снегу. Если была теплая пара и смазка на влажный снег, то легко могли ожить.

давно не верю) Влажного снега не увидел)

 Не вода а влажный снег, благодаря очень хорошему весеннему  солнышку, которое прогрело воздух до -7 -6 градусов. Если бы не появилась влага, а осталось все как было ночью или утром прибавляй смело к своему результату  минут 30 )))  

Да подогрелся немного. Короче я уверен очень много народа лыжи меняло, меня вы не переубедите. Уже одного задисквалили с элитной группы, но этот "очень нехороший человек" (С) зачем-то марку лыж менял (с Фишера пересел на Атомик). Те, кто поумнее пересаживались на лыжи той же марки, того же года. По своим ощущениям скажу однозначно, свежий порошок в тех условиях давал отличную прибавку. У меня после первого круга, скольжение немного упало, поэтому пит-стоп улучшил бы мое время однозначно).
ЗЫ. Задисквалили чела с Вордкласса, подозреваю от них шла вся инициатива по замене (алитныя мажоры).

Вот почему вы совершенно не владея ситуацией вешаете ярлыки...мажор он или не мажор... Человек перед гонкой поставил крепления на свои старые лыжи с разбитыми дырками и приклеил их
на момент, показалось крепко. После первых 15 км вывалилось крепление на одной лыже и он поменял её у совершенно не знакомого человека а к концу  круга  и вторая. Пришлось поменять обе лыжи...на свою вто оую пару. А человек после десятки ехал в первой двадцатке и был высоко в кубке...

Получается, не за что было дисквалить. Странно, что  такие люди не могут бежать на нормальном инвентаре.

По правилам соревнований смена лыж запрещена.
Отмазки не принимаются обычно.

То что плохо приклеил крепления - сам виноват. К таким соревнованиям нужно относиться посерьезнее.

Почитайте что пишу с самого начала!. Никто не спорит по поводу дисквалификации и не говорит что виноват кто-то другой. Поменял лыжи по тому что не хотел сходить и решил финишировать.

Нужно было как минимум снять номер. По-хорошему еще и сообщить судьям.
Это было сделано?

Ко второму кругу совершенно случайно кто-то держал его пару лыж на обочине.

Всему организаторам и всем волонтёрам большое спасибо за отличный старт!

На "Дёминский марафон" приехал второй раз, предыдущий раз был в 2017.
В лыжных стартах участвую от случая к случаю (по настроению), а вот в беговых, и очень крупных - много. Буду сравнивать, благо есть с чем.
С погодой, конечно, очень повезло. Солнце, мороз - лучшая картина, какую можно придумать для лыжной гонки!
Что понравилось.
1. Трасса. И подготовка, и обеспечение - идеальные. Чувствуется, какой титанический труд в такую трассу вложен! Ровно, плотно, широко. На всех опасных спусках стоят маршалы со снегоходами и санями. Информационные таблички с отсечками километров. Жаль, что не в один круг: причины ясны, но было бы здорово использовать такое событие, чтобы демонстрировать всем красоты родной страны.
2. Отличная работа волонтёров на пунктах питания, на выдаче вещей из камеры хранения, в финишном "кафе".
3. Торговый городок.
4. Общая организация такого большого спортивного мероприятия, с большим количеством участников.
Что не очень понравилось.
И что, на мой взгляд, было бы неплохо улучшить.
1. Информирование. Главное моё разочарование.
За 2018 год я получил от "Дёминских марафонов" штук десять рекламных писем. "У нас будет...", "Зарегистрируйся на...", "Осталось N дней до открытия..." и подобных. Но перед самим стартом и после него не пришло ничего! Ну как так!?
Сформировался стартовый протокол - почему не прислать участнику СМС или письмо с его номером? Да, можно посмотреть на сайте или на прикреплённом на стекле листе, как в ХХ веке - но стартовый номер в СМС присылает уже процентов 90 организаторов.
То же самое касается информационного письма. Да, всю информацию можно найти в разных разделах сайта, но очень удобно, когда прямо перед стартом приходит одно письмо, написанное не канцелярным, а человеческим языком, в котором собрана вся ключевая информация. Стартовый номер, место и порядок его получения, необходимые документы, подробная информация о парковке, раздевалке, способах добраться и тому подобное. Возьмите это на вооружение у других стартов, это очень удобно, наглядно и здорово.
Информации о том, что Live-тайминг будет на RussiaRunning, не было. Почему не сказать об этом? СМС с результатом тоже нет. Ну как так!? Почему мне надо толпиться у бумажных протоколов на стене, как на местечковом старте, чтобы узнать своё время? Опять же, СМС с результатом - это практически уже стандарт для массового старта.
Очень надеюсь, что в этом вопросе станет ещё лучше. Возьмите информационное обеспечение "Грома" как пример, у них практически идеально.
2. Организация стартового городка.
Замечания минорного характера.
На мой взгляд, не хватает крупных и понятных указателей при входе и по городку, ведущих к ключевым точкам. Особенно к раздевалкам, находящимся в зданиях. Должно быть заметно. Там, где идёт выход на трассу, нужна арка с крупной надписью "Выход к старту" (как на "Московском марафоне";).
На выдаче номеров нужно как-то выделять тот факт, что сначала получается печать на справке, а потом идёт получение номера. Идеальный вариант - как на "Московском марафоне": сначала ряд тех, кто проверяет справки и лишь потом те, кто номера выдаёт. Сейчас же стол сбоку от двери не видно, а выдающих номера видно сразу.
Обратную выдачу справок стоит разделить по разным номерам по разным столам, так же, как выдачу номеров. Сейчас образуется очередь, волонтёры путаются в папках со справками.
Вопрос к организаторам.
А почему на марафоне нет организаторов других марафонов? Ведь такой крупный старт - это отличная возможность рассказать о себе, прорекламировать, кого-то из участников сразу зарегистрировать. На тех же Экспо беговых стартов организаторы других забегов всегда присутствуют, регистрируют, промо-материалы раздают.
Или есть ограничения рекламно-организационного порядка и влияет членство в Worldloppet/Russialoppet?

В целом, очень здорово! Спасибо ещё раз! Пусть старт становится только лучше.

P.S. Назад в Ярославль таксист меня вёз по правому берегу Волги (той дорогой, которая не идёт мимо Дёмино). Она намного лучше дороги по левому берегу! Есть несколько минорных ям в Тутаеве и возле Ярославля, два разбитых ж/д-переезда. Но остальная часть - ровный асфальт, широкие обочины, разметка и т.п.

Я тоже ехал по этому берегу, впервые лет за 5 наверное, до этого о ней и не ведал. Действительно, классная там дорога, гораздо лучше, чем через Демино. И это еще один плюс для Деминского марафона - это дороги, которые я лично раньше рассматривал как минус))

Я как то в один из прошлых приездов в Демино по ней сунулся и решил больше не рисковать автомобилем, можно было колеса и подвеску на дороге оставить.
Обратно ехали через Углич и обнаружили, что починили участок Углич - Рыбинск, так что можно и через него. Скорее даже нужно т.к. так стало быстрее чем через Ярославль.

О дороге Углич - Рыбинск.
Мне ещё предстоит машину из Рыбинска "вызволять", буду возвращаться этим путём.
А дорога Углич - Калязин - Сергиев Посад нормальная? Особенно интересует один мост: после Калязина (если в Москву ехать). Два года назад там были такие ямы, что возле него колёса меняли пять или шесть машин.

Друг у меня ехал через Талдом, говорит там тоже хорошая дорога  и даже быстрей получается.

Еще один большой плюс к Деминскому марафону - 2019 - это отремонтированные дороги. Участок Мышкин - Рыбинск был самым разбитым, в том году приходилось ехать по обочине, сейчас там идеальная дорога. По большому счету осталось частично отремонтировать участок дороги: Калязин - Углич - Мышкин.

От Сергиев Посада в Рыбинск через Углич была вполне приличная дорога.

Вчера вернулся из Рыбинска на машине этой дорогой.
Маршрут: Рыбинск - Мышкин - Углич - Калязин - Сергиев Посад - Москва.
Рыбинск - Мышкин отремонтировали.
Минорные ямы, напоминающие дорогу Ярославль - Дёмино по левому берегу Волги, есть на участках Мышкин - Углич и Калязин - С.Посад.
Остальная дорога хорошая. И главное: очень разбитый мост на участке С.Посад - Калязин, наконец-то, починили!
Если по весне асфальт не растает, то можно смело на марафон ездить этой дорогой.

Деминский марафон 2019, 25 км классика

Буду краток по 5 балльной шкале оценка Деминский марафон 2019 классика:

Регистрация на марафон -5

Одна из лучших систем регистрации на российские марафоны, очень удобно, наглядно, заблаговременно.


Организация парковки -5-

Отличная организация парковочного пространства. Единственное, хотелось бы возможности проезжать на нижнюю парковку. Небольшой минус за то, что нельзя проехать на нижнюю парковку. Сделайте тариф, скажем 500+ рублей, визуальный досмотр авто – и пожалуйста – паркуйтесь внизу, кто хочет. За деньги. Реально, очень этого не хватает. Я бы пользовался. И марафону – приход) Сейчас  - непонятно, как распределяются места на нижней парковке, видимо, по – блату)

Выдача старт номеров -5

Одна из лучших в России процедур по выдаче стартовых номеров.

Раздевалки -5

Организация раздевалок на хорошем уровне, есть несколько мест, где переодеться, а самое главное – они все теплые. В старт кармане тоже удобно организована раздевалка в стартовые пакеты по номеру, выдача после финиша – выше всяких похвал. Я не успел еще прийти к ограждению, а мне милая девчушка уже несет пакет с моей одеждой. Браво!

Стартовый коридор -5-

Стартовый коридор организован прекрасно. Проблем со стартовыми чипами – никаких. Минус ставлю за то, что зачем-то стали двигать первый стартовый карман за 5 минут до старта, и не на 5 метров вперед, а сразу метров на 200.  Стою я значит, снимаю разминку, и тут начинают двигать карман. Я реально растерялся, пришлось даже возвращаться обратно за пакетом, т.к. не успел снять разминку. ЗАЧЕМ вы двигаете старт. коридор?! Не нужно этого делать, пожалуйста.

Трасса -5

Качество трассы – выше всяких похвал. Количество лыжней на классике просто зашкаливало, то ли 4, то ли 5. Такого раздолья нигде в России не видел)

Питание на трассе –без оценки

Без оценки только потому, что я не пользовался (если не считать тоника на 1 пп), но со стороны – организация работы волонтеров – выше всяких похвал, как всегда. Взгляд со стороны.

Питание после марафона -4

А вот тут в этом году явная недоработка. По прошлым годам казалось и вкуснее, и больше было покушать в столовой по талонам. В этом году, решили уменьшить моцион или сэкономить, зато во всех других аспектах – браво, молодцы!


В целом, каждый год стараюсь приезжать на этот душевный марафон, и к Москве близко, и организация всегда одна из лучших, в России уж точно. Как-нибудь надо собраться, и пробежать уже полный марафон свободным стилем в Демино. Но уж больно классика заманчива по уровню организации и составу участников)

В во все годы в день гонок на нижнюю парковку никого не пускали, в этом году не пускали и в четверг, пятницу. Не понял по чему но не пускали.
Пускают туда только автомобили тех, кто там проживает и тех кто работает на ярмарках и т.д.

Александр Веселов  Эта история тянется с 2017 года, когда самые хитро_опые заехали в пятницу, получили стартовые пакеты, потренировались, оставили машины на нижней парковке в Демино и уехали на такси в гостиницы Рыбинска... В 2018 и в этом году Правительство Яр обл приняла беспрецедентные меры безопасности на марафоне, Губернатор лично руководил процессом, и одним из главным предписанием было: зачистка стоянки от лишнего транспорта...

Александр, три последних года брали вакс-кабины из 30-х и 40-х номеров. Состояние кабин ужасное, освещение никакое, кабины завалены хламом, в них стоят кровати, но за них назначена цена 1500 рублей/день! Вопрос: можно ли навести порядок в этом вопросе? Если брать такие деньги, то условия в кабинах создать нормальные, или не драть три шкуры... Контраст с той же Малиновкой колоссальный, там и кабины в нормальном состоянии и цена в 5 раз ниже.  

в нашей кабине 7А не работал вытяжной вентилятор, между тем работающая вытяжка является крайне важной характеристикой вакс-кабины.
Цена аренды кабины устраивает.

Александр Грызунов, за неделю до марафона в Дёмино прошло Первенство РФ, и все оборудование было исправно и работало. К сожалению, это техника... И она иногда ломается... В следующий раз не стесняйтесь и сообщайте о неисправностях сотрудникам проката, которые выдали Вам ключи. В Демино есть дежурные электрики, в обязанности которых входит и обслуживание кабин.

Буду знать про возможность обращения к дежурным электрикам

Sergey Smolyakov, переслал Ваш пост в СШОР 4. Кабины 30х - 40х номеров принадлежат, именно, школе. Если честно, мы были на 100% уверены, что там всё готово. Извините!

В этом году было очень строго, я не смог проехать вниз, не пустили, никакие пароли не помогли 8)

первого прошел, второго прошел, а вот на третьем - засыпался 8)

Наум  Спасибо! С питанием в кафе в воскресенье постараемся разобраться, но это, к сожалению, зеркальное отражение общей ситуации в ЗАО ЦЛС "Демино"(((. Долги по налогам, долги по зарплатам, долги поставщикам... А кафе им принадлежит, и обеды для финишеров приходится заказывать там...! Ещё раз спасибо за участие и реальный отзыв!

Спасибо за классную гонку. В Демино всегда очень нравится приезжать.
И отдельное спасибо за призовые кроссовки, которые были наконец вручены Еленой Балашовой.
Думал все уже, проспал. Ан нет, выполнили обещание.
Вам дальнейших успехов и денежных спонсоров.

Александр Калиничев  Помните, мы Вам сказали, что Деминские марафоны ВСЕГДА выполняют свои обязательства?! Выполнили! Благодарить надо, в первую очередь, ребят из компании Амер Спортс, которые много лет назад поверили в Деминский марафон и круглогодично помогают нам и на других стартах. Спасибо за добрые пожелания!

Спуски широкие, везде твердо, чисто, ровно.
Спасибо! Это титанический труд сделать такую трассу!

Mихаил Воробьев Не поверите, 21 февраля ФЛГР забрала на Универсиаду в Красноярск главного специалиста по подготовке трасс в Демино А. Павлова...! Именно, ЗАБРАЛИ! Как в армии - приказали, собрал вещи, УВОЛИЛСЯ и был ТАКОВ... Для любого другого лыжного центра в России это было бы КАТАСТРОФОЙ! И мы были в шоке! Но тем и сильно Демино, Рыбинск, что в своё время Юрий Ласточкин подготовил целую команду профессионалов. И ребята: Сергей Ерохин, Дмитрий Баранов и откомандированный с НПО "Сатурн" Александр Ласточкин сотворили ЧУДО! Такой шикарной трассы на Деминском марафоне не было никогда, что все участники и успели оценить! Но только единицы знают чего ЭТО стоило! 28 февраля была плюсовая температура с мокрым снегом, переходящим в дождь, а в ночь на 1 марта резко подморозило и вся трасса превратилась в корку льда толщиной до 8 ВОСЬМИ сантиметров!!! Мужики ВСЮ ночь по очереди, на скорости 4 - 6 км/ час разбивали ледяной панцирь, перемалывая наледь в мелкую крошку. Ратраки сожги за ночь недельный запас дизельного топлива. Ну а результат Вы знаете!

Меня из за какой то желудочной инфекции рубануло уже со старта, после отметки 5 км принял решение доехать на медаль (не давали бы - сошел бы нафиг ). ехал потихоньку справа, меня обходили слева колоннами в 2-3 ряда. Никто не толкался, ни разу не наступил на палки, никакой толкотни, ругани. Была бы трасса поуже и приготовлена по разному по ширине, создавал бы значительные помехи обгоняющим. А так "догреб" потихоньку никому, вроде, не мешая.

От себя добавлю, что отсутствие расстановки по номерам на классике (как в прошлые годы) оказалось плюсом. Кто хотел попасть в первые ряды, пришел пораньше и положил лыжи в первый ряд. Поэтому по обочине и между лыжней в этом году на старте никто не ломился. Во втором кармане, во всяком случае. Как впереди было не знаю.

как участник, стартовавший из 1-го кармана, я бы назвал отсутствие расстановки по номерам - минусом, т.к. мне пришлось стартовать одним из последних в стартовом кармане как раз из-за того, что передвигали этот самый карман на 200 м. В результате, пришлось выбираться из глубины.

Было бы правильным вернуть расстановку по номерам в 1-ом кармане!! Очень спокойный no-stress start получается, когда такая расстановка есть!

Наум Почти единогласно, все оценили и одобрили именно ЭТУ схему старта. Если ничего не произойдет сверхординарного, то и на следующий год будет так-же.

Там был такой ноу-стресс старт с завалом на старте из-за того что по обочине ломанулись люди из дальних рядов и воткнулись в основной поток. В этом году завала не было.

Бежал 25, и в позапрошлом тоже. Никаких завалов не видел, в 1 кармане точно не было.

В этом году сделали правильно на классике старт волнами, поэтому и не было завалов. А расстановка внутри кармана по номерам мне лично понравилась, но она не отменяет старт волнами, а хорошо дополняет его.

 Когда мне дали 9 номер на классику, я подумал: "Круто, стартую из 1 ряда!" И даже мысли не было проверить, как там люди встают в кармане. Пришёл на старт за 15 мин. и - опа! Всё занято! В итоге встал в своей колонне 6-м (2й ряд справа). Вдобавок перед самым стартом в нашу лыжню впереди, на линию элиты, поставили двух женщин (извиняюсь, не знаю, кто это был, но, наверное, заслуженные, уважаемые люди), которые со старта пошли пешком, и мы в них воткнулись сразу. Чудом избежал падения, потом километра 3-4 обгонял народ, пока не замаячил впереди паровозик по силам. Я его догонял примерно с 4 по 13 км. Лупил что есть мочи, а он то ближе, то дальше. Когда догнал, понял, что сил уже нет... В итоге так в этом паровозе на финиш и приехал.
Ну что, хороший опыт, придётся в следующий раз за полчаса приходить и место занимать. К организаторам никаких претензий, сам виноват, расслабился.
  А вообще, здорово было, когда по номерам ставили, стоишь как на кубке мира;). Понятно, что хлопот организаторам больше. А завалы возможны при любом способе расстановки. Всегда найдутся ребята, которые ломанутся между лыжнями, будут наступать на лыжи-палки и создавать опасные ситуации.

П.С. Сейчас хотел поглядеть свой финиш на видео, а там во время нашего финишного рубилова (человек восемь) таблицу результатов на экран повесили .

Не понравилось деление участников по сортам. Вип раздевалки, вип столовая, для иностранных участников. Это нахрена? Обычная столовая и раздевалка чем плохи? Я заходил в обычную раздевалку, там не пахло потом, и дырявыми лаптями никто не сверкал. Все себя прилично вели.
Это раболепство я заметил ещё за 10 дней до старта когда приехал  посмотреть трассу, а там ближняя стоянка закрыта из-за приезда губернатора. Пришлось издалека топать в лыжных ботинках по скользкой дорожке. Хорошо хоть губеру положили ковровую дорожку. Срамота.

500р на парковку вам не жалко, а купить после старта себе вкусный шашлык или обед за деньги с другой раздачи вам дорого? да не супер шик обед был по талонам, но главное питательно и без проблем. я доволен.

Написано,что жалко или что дорого? Не надо выдумывать и додумывать, Александр. Напишите лучше свой конструкивный и полезный отзыв организаторам марафона.

было шикарным  5+

Но, помнится, в прошлом году повкуснее было

Праздник состоялся. Атмосфера хорошая, трибуны равномерно заполнены, почти как на Кубке мира.
Количество участников растёт, особенно на классике. С погодой повезло в субботу, а в воскресенье повезло с погодой лидерам.

Спасибо всем!

Но у меня возникает ко всем вопрос.
Насколько интересно сделать чередование стилей Серебряной и Золотой гонки через год?

Может имеет смысл делать в нечётный год 50 км свободным + 25 классикой, А в чётный 50 км классикой и 25 свободным.
По мне это было бы интересно и привлекло бы новых участников. Знаю многих людей, которые приехали бы на 50 км классикой и есть люди, которые не бегают дистанции больше 30 км коньком.
Может в первый год основная гонка по количеству россиян потеряла бы, но приехало бы больше гостей. Но через цикл, наверняка участники с удовольствием бы и пробежали классику.

Спасибо за отличную организацию праздника.

50+50. И участников побольше на классику. Классисты занимают меньше места на трассе, и теоретически их может быть больше, чем на коньке при той же организации старта.

Смена стилей была бы к месту. Кстати в Европе классика - номер 1. Но в РФ классику так не любят, что вряд ли столько людей поедет...

Валерий Ф  От Вас предложение принимаем)! Но в ближайшее время не планируем, т.к. 95% участников ПОЛНОСТЬЮ удовлетворенны существующим положением дел.

Количество участников на 50 км классикой может быть меньше, но во второй день может вырасти.
Ведь 500 номеров на классику были разобраны быстро.

Чтобы объективно разобраться в этом вопросе нужно организовать опрос-голосование поэтому и начал эту тему.

Этот вопрос относится ко всем мероприятиям. На КМ, ЧМ, ОИ чередуют же стили. Есть разнообразие.
Все мы стремимся сделать ДМ лучше. Как и что улучшить ждут организаторы любого мероприятия.
Конечно же, менять схему проведения мероприятия сложно. Но анализировать ситуацию нужно постоянно. К примеру, Марчалонга проводилась свободным стилем, а после увеличения массовости перешла к классике.

Возможно и 95% участников всё устраивает, как пишет Александр Анатольевич. Но есть множество людей, которые вообще не участвовали из-за отсутствия марафона классикой или полумарафона свободным стилем. Как узнать мнение всех потенциальных участников?

Есть ещё подводные камни, которые мы не знаем. Но послушать людей всегда интересно.

на 25 коньком я не поеду так далеко, а классику пока не практикую )

Может организаторы сами поправят меня, но в этом году разве не самый массовый марафон получился в истории Демино, если сложить все дистанции в оба дня?8)

Наум  Да! В этом году - очередная вершина и на 50 и на 25 и на 5 км! Спасибо всем кто поверил в НАС)))!

в пользу того, что менять стили нет необходимости. 2000 человек на основной дистанции в первый день говорит само за себя. 500 участников во второй день - более чем отличный результат.

У меня  дочь, например, катается для удовольствия и только коньком. Я думаю таких очень много по Москве и МО, т.к. классические трассы еще поискать нужно, да и мазаться не нужно, так проще. Но 50 км ей много, а 25 в самый раз.
Я ей паспорт WL даже сделал и она со мной выезжает на короткие гонки WL. В Демино бы тоже поехала, но у Вас половинки коньковой нет, к сожалению.

Я в целом о том, что у нас шир нар массы, в отличие от Европы, коньком катаются и для увеличения массовости (если такая задача стоит, конечно) короткая коньковая гонка была бы очень кстати.

Пару лет назад был любопытный эпизод. В табличке посевных гонок для Бирки неожиданно появился марафон в Демино, 50км. Написал организаторам, мол, вы в курсе, что 50 - коньком, а классика - 25? Отвечают - нет, не в курсе, спасибо. Табличку поправили. Не знаю, использовал ли кто-то эти 25 как посевную или нет. Но потом Демино из списка убрали.
Короче говоря, 50 классикой может привлечь участников самых престижных европейских марафонов - Марчи, Васы, Бирки - как простой вариант для получения хорошей стартовой позиции. Но таких людей немного.

Sergey Birukov ответ выше...  Если хочешь "...узнать мнение всех потенциальных участников", проведи свой межсобойчик, по типу того, что проводишь в Битце... А Марча поменяла стиль из-за узкой трассы.

только голосовать надо рублем и сразу! а то понапишут и не приедут)) делали уже классику на 50 вроде. и я бы тоже 50км классику пробежал. и предложил бы ее для большего интересно по 12.5 км кругам чтоб халявой не показалось (стартовый подъем и петля на 10км), но сразу всплывает два момента 1) марафон массовый для ВСЕХ поэтому делать надо для удовлетворения желания большинства. 2) если так все легко и просто (всего то 25км по равнине) то почему вы или я не первый в финишном протоколе

я был бы против чехарды со сменой стилей год от года 8)

Наум Поддерживаем)!

Спасибо за марафоны, в этом году впервые остались и на второй день( первый день, коньковый марафон, как всегда выше всяких похвал( ну за исключением форс-мажора 2013 года , когда снег завалил трассу). Организация, подготовка, питание, и даже погода- 5 баллов по 5 бальной шкале. А вот утро воскресенья немного насторожило-много выпавшего снега и что по трассе,- а опять 5 баллов, жесткая лыжня,(в 4-5 ниток по всей длине), палки не проваливаются, спокойный старт, камерная  атмосфера-спасибо, остались только положительные эмоции...

Все правильно Андрей написал. Ну кто (-) поставил? Отзовись, олигофрен??

Да всё нормально, может кому палку сломали и он весь марафон проматерился.....
А если по чесноку, то самое дорогое и важное в жизни-это эмоции, ради них ломают " копья", ходят на стадионы, в музеи ,тратят деньги,  летают на Мальдивы ,...., и  бегают марафоны, пусть у всех эмоций будет больше положительных. Всем удачи на стартах и в жизни!

Кстати, обрати внимание сколько кусков триаков в этом году валялось;). А по поводу моего комментария- понимаешь, еще Леша Ильвовский обратил внимание, что есть тут такие деятели, они больше не по лыжне бегают, а +/- ставят. И я не раз об этом писал. Очевидно только на это и способны. Видишь, и сейчас мне 3 (-) поставили. Я специально как бы провоцировал. Человек, который с чем то согласен/не согласен - так и пишет, мнение свое высказывает, а не прячется за +/-.

Пусть 50 и 50 конек-классика, а я сам буду чередовать)

Стиль - свободный, ничто не запрещает ехать классикой и 50К.
Я кстати видел несколько участников, кто шел классикой, не гуляющих, а именно участников с номерами и не ДП, а попеременным, лыжи явно были мазью держания обработаны.

Очень смешно, обхохотаться.

Чередовать суббота 50 конь, воскресенье 25 классика и наоборот суббота 25 классика, воскресенье 50 конь.
Ну и даты чередовать: первые выходные марта и вторые/третьи. Мне в середине марта больше понравилось.

еще чередовать день/ночь. В один год днем марафон, в другой ночью с фонариками.
Для разнообразия.

Misha  Так и сделаем)))))))))))))))))))))))))))))))))))))!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

АлексейОм А Вы не думаете, что подумает и сделает в ответ тот-же Worldloppet? Вы думаете, что марафон такого уровня можно проводить так, как приснилось Серёже Бирюкову? Вот уж точно, как в анекдоте: ... Сейчас бы всё бросить и ... в Урюпинск!

И я не знаю, что приснилось Серёже;)

она слишком легкая для классики.

И гонки по сложным трассам (а ещё и в 5-7 кругов, да?) популярнее её не сделают.  

Почему бы не написать программу автоматического распределения номеров согласно положения.

Например, один из вариантов:
каждому из спортсменов присваивается рейтинг

стартовый протокол сортируется по этому рейтингу, спортсмены с одинаковым рейтингом сортируются по дополнительным показателям(лучшее время, наименьшее отставание от лидера или по каким другим)

тогда достаточно только вносить результаты заявившихся, программа сама распределит

SWD Проблема только в одном - в менталитете нашем российском! Большинство из регистрирующихся на марафон, вообще, о себе не предоставляют доп инфу!!! А проблема во время награждения в абсолюте на 50 км возникла из-за того, что две призЁРКИ) указали себе мужской пол...!!! Так о какой программе Вы говорите? Компьютер заглючит после обработки первых пяти участников... Живите реалиями! А реалии таковы, что нам приходится перепроверять ВСЕХ зарегистрировавшихся на гонки - адский труд и уйма потраченного времени!!! И если бы не умница Лена Балашова- руководитель офиса Деминского марафона, которая знает ВСЕХ не в лицо, так по анкете, то был бы полный хаос! Программа РЕАЛЬНО не справляется(((!

отдаю должное организаторам, на каком месте посеяли в группе м5 во второй волне, так и приехал, и в абсолюте почти то же место, как на бипе. Был удивлён, и, заметьте, специально не старался.
Допускаю случайность, но видимо опыт организаторов тоже  

Меня просто очень удивило, что через 5 минут после старта подобрали группу человек 30 из 2-й волны, еще через 5 минут человек 5 из 1-ой. Ладно потом постепенно подбирали народ, но 3 мин за 2 км и это не единицы, которые в прошлом году были в хорошей форме, а в этом что-то не пошло. Потому и возникли вопросы, как они попали в эти карманы.
В 2017 году победитель универсиады МСМК Ковалев Максим попал в 6-й карман и так и не смог договориться о переносе в 1-й, приехал 26-м в абсолюте, представляете как ему пришлось пробираться через лес палок и лыж

swd  Хоть Лену Балашову и называют экстрасенсом))), но даже она не может по фамилии Ковалёв определить, что он выиграл Универсиаду...! Крюков, Дементьев, Легков, Панжинский, Петухов, Морилов... - это с закрытым глазами и если разбудят посреди ночи)))! Опять возвращаемся к предоставлению полной информации при регистрации, а не в ЗАЛЕ РЕГИСТРАЦИИ при получении БИБов(((!

Как Ковалев пытался решить вопрос с организаторами лично не видел, в поломанный телефон играть не хочу) а по поводу предоставления информации о марафонах, можно сделать обязательное поле как с именем, фамилией, без заполнения которого нельзя зарегистрироваться. Если у участника нет опыта участия в предыдущих марафонах, пусть так и пишет "не участвовал", пенять потом на забывчивость не получится. Или можно сделать выпадающий список стартов, влияющий на распределение стартовых номеров. Выбрал, появилось поле для ввода результатов... Можно в личном аккаунте добавить кнопку с добавлением результатов... вариантов много
все это ни в коей мере не в укор организаторам, просто сам ленивый по жизни и любую монотонную работу пытаюсь автоматизировать

В таком случае остается только пожалеть организаторов)) не думал, что могут быть такие проблемы с предоставлением своих анкетных данных. А Лене Балашовой отдельное спасибо, что помогла с переносом из 6-й волны в 3-ю.
Сам же марафон был просто отличным. Понравилось все, особенно был впечатлен подготовкой трассы. Из нашей компании, если кто и был чем-то не доволен, то только своим прохождением дистанции. У всех уйма положительных эмоций)

На 25км мне выдали 112-й номер и приехал я 112-м. Лена Балашова - экстрасенс!

Лена польщена !

Попеременным, одновременным?

только хардкор. ОтчОт попозже у malex-а напишу.

Как  лыжи ехали? Большая разница?  

Одни положительные впечатления от марафона! Большое спасибо организаторам, волонтерам и всем кто принимал участие!

Готовил лыжи парафином START BWLF, структура лыж на температуру 0 -10 градусов (Сыктывкарская). Катили не плохо, никому практически не уступал на спусках.  

тоже в группах никому не уступал, готовил сам порошком феста 3-23, но бывало, всю группу с краю объезжал какой-нить одинокий лыжник со страшной силой, на подъеме как правило снова догонялся. Это те самые "лыжи от сборников"?   Уровень - 600-е места (конец первой трети)

Один такой на первом круге не справился с управлением на 18м км и подсек девчонку на спуске. Смотрелось страшно, кто-нить знает, травмы были на марафоне?

"падала" на спуск( бросала толкаться) , то сзади сильно растолкавшийся гонщик легко вас обгоняет и уходит в точку, а если еще он весит прилично -тогда вообще без вариантов, если на лыжероллерах гоняетесь-поймете о чем я.

На втором кругу, тоже догнал гонца на мадшусах, он меня на спусках прошивал - как стоячего и уходил на несколько десятков метров, потом в гору приходилось догонять, как так могут ехать лыжи, ума не прилажу . Средняя скорость у меня была 22 км/ч, что соответствует моим результатам на 5 и 10 км. P.S. Бежала на порошке Феста -3-7, лыжи летели.

Хочу в следующем году у них порошковать, всё таки они тестят наверное, откатывают чего нибудь.

https://www.skisport.ru/forum/34/76372/

В целом готовили тем что не распродали ранее а девать было некуда.

OPTIWAX привез порошки с запасом специально для подготовки и они не продавались !

каким порошком optiwax делали известно?

основа порошок -8 -20,  добавили +2 -10 и стабильности добавил +10 -10

 

Готовим с друзьями всегда у Токо, раньше очень нравилось, а в этот раз противоречивые впечатления. Лыжи ехали примерно на уровне с большинством других лыжников, но иногда кто-нибудь довольно много выигрывал на спуске, таких человек 5-10 было, хотя может просто сильнее растолкались перед спуском. По ощущениям бежалось хорошо, но чувства, что вот прям летят, как в предыдущих гонках не было. Ну и своим временем в нашей компании все довольны, хотя, конечно, трасса сама по себе в этом году быстрая

Почему то в этом году не поили нас регидроном. В прошлом его только и пил.

Впервые пробежал Деминский марафон, да и вообще 50км. Бежал под номером 805. Здесь некоторые спрашивали почему кого-то ставят в ранние карманы. Сам задавался этим вопросом, когда получил стартовый пакет. Возможно, потому что зарегистрировался в последние разрешенные даты, возможно потому что указал участие в Битцевском марафоне в 2018 и 2019 годах (указал все честно: свое место и время, общее число стартовавших на дистанции 34 км - результаты весьма посредственные). Но тем не менее, факт остается фактом - на Битцевском марафоне попал вообще в 1-й карман, а на Деминском - в 3-й. Никакой радости от этого не испытывал. Также как обгонять быстрым лыжникам неудобно медленных, также и медленным лыжникам некомфортно, когда их обгоняют быстрые. Вопрос: Разрешено ли в марафоне менять лыжи местами? Например, пробежал 1-й круг и поменял левую на правую. С середины второго круга лыжи уже ехали не очень (скрип появился как на перемороженном снеге). Когда на финише снял и посмотрел, то увидел, что скользяк обеих лыж с внутренней стороны истерт гораздо сильнее, чем с внешней (возможно из-за того, что плужил на спусках, а возможно и из-за ошибок в техники). Вот и подумал, поменяй их местами, возможно что немного быстрее получилолсь

Разрешена одна пара, для этого она и маркируется наклейками.
Какая лыжа на какой ноге значения не имеет, вы можете по ходу гонки перекидывать правую лыжу налево и наоборот.

Крутые у нас любители !!! 8)

действительно Крутые любители, поздравления!

Вроде по нормам 1 разряд на 50 км - 2.51
Это получается 1283/1913 = 67%.

Или уже есть какие-то другие нормы?  

сокращенную дистанцию. кто не попал в первые 13,2% и не согласен со мной, может попытаться подтвердить деминский  первый разряд на марафоне мгу.
если уложится в 2.51, пусть напишет, подкорректирую коэффициенты

Сам согласен, что в Демино достаточно легкая трасса.

Это ваша личная разработка? Имеется она в каком-либо систематизированном виде?
Мне было бы интересно оценивать свои личные результаты..  

Это анализ финишного протокола, выполненный в Excel. Разработкой это сложно назвать.

Это я на сообщение Карена отвечал, имея в виду его коэффициенты.

Насчет вашего графика: спасибо, очень наглядно, сам хотел построить но лень было pdf в Excel переводить.

Интересный момент: на вашем графике есть ярко выраженный максимум, да и вообще распределение близко к нормальному. Я строил подобный график по результатам 2017 года и вот там у меня получилось 2 максимума, то есть график имел две волны.  

просто взял в протоколе 2-3 знакомые фамилии, про которых знаю, что бегут по границе 1-го разряда на нормальных трассах, и сделал отсечку.
но на самом деле рельеф, не говоря о скольжении, очень сильно влияют на результат в силу очевидных физиологических механизмов.
все системы лыжника работают на максимуме, когда у него активно задействована самая крупная и энергозатратная мышца - четырехглавая бедра. происходит это на подъеме - сердце слабых/старых лыжников не справляется с доставкой кислорода к этой мышце, они закисляются и снижают темп. молодые сильные не закисляются, на подъемах могут даже добавлять и делать отрывы. еще на подъеме за спиной не посидишь.
в противоположность этому на равнине пропорционально увеличивается работа за счет рук/спины, не сильно повышающа чсс, и даже слабое сердце и сосуды справляются с темпом, предложенным лидером.
таким образом, 1-й разряд на равнинных/скоростных марафонах рекомендую высчитывать либо по реперным фамилиям, либо по отрывам от лидера. лидеры бывают двух категорий - "обычные действующие мастера спорта" и "сборники"
по опыту навскидку - на марафоне по почти голому льду/насту водоема перворазрядник должен приехать не далее 10 минут от лидеров обеих категорий
на марафоне типа деминского - не далее 20 минут
битца/красногорск - 25минут от мс, 30мин от сборника
головино/спартаковский круг красногорска - 35мин от мс, 45мин от сборника

нетрудно заметить, что на равнинных трассах обычные мс легко держатся за сборниками и даже дергают их на финише, хотя могут продержаться и на массовых рельефных марафонах. как сказал один тренер, сборнику не хватает длины подъема чтобы закислить и стряхнуть с себя соперников

По составу участников (количество МС, КМС и т.д.; судейская бригада) определяется ранг соревнований. Разряды присваиваются в соответствии с рангом соревнований в процентах от времени победителя.

Вы пишете

"битца/красногорск - 25минут от мс, 30мин от сборника
головино/спартаковский круг красногорска - 35мин от мс, 45мин от сборника"


Какой Красногорский марафон имеется в виду в первом и втором случае? На марафоне МГУ суммарный набор высоты примерно на 200 м меньше, чем на Красногорском марафоне (чуть за 800 м и чуть больше 1000 м).
А у вас получается вроде бы наоборот.

Те самые, ещё и больные снобизмом.
FIS считает дистанцию Дёмино, равную 50 км. Российские спортивные ведомства считают трассу достаточной для присвоения разрядов, а раньше считали достаточной даже для присвоения званий.
Но лыжным мастерам-снобам этого всё равно будет мало. У них будут свои коэффициенты гомологами, скольжения и личного снобизма.
И не думайте, что проехав «Марафон МГУ» за 2:51 вы что-то им докажете. Для вас придумают новый коэффициент.
Это ещё одна причина, почему любительские лыжные гонки в России еле живут.  

требовательностью и перфекционизмом, по-моему положительное качество

Интересно же понять свою реальную силу. А разряд? Что он даёт? Карену спасибо - интересная информация, есть над чем подумать.

Что в них каждый определяет свою собственную шкалу оценки.
Карен разработал свою.
Кто-то смотрит своё место относительно середины или первой четверти протокола.
А кто-то ориентируется на официальную разрядную сетку. Для них проехать с определённым временем - тоже оценка.
Ещё есть и те, кто просто радуется факту преодоления дистанции.
И тут уж вопросы к чиновникам, утверждающим нормативы, а не к участникам, которые, благодаря хорошему скольжению, во время первого разряда вписались.
Но факт остаётся фактом: большое число участников в этом году проехали по времени первого разряда, который на "Дёминском марафоне" присваивают.

Без чиновников не разберемся, куда нам

А что, в Демино нет 50 км ?

покорного слуги. https://www.skisport.ru/forum/29/56686/

Не согласен с выводами большинства, но это мое скромное мнение. Я считаю что официальным промерам стоит верить.

Konstantin Ryltsov Сначала реагировал и отвечал на вопросы по длине трассы. Сейчас привык - это неизлечимо, к сожалению(((. В России очень много «авторитетных экспертов», которые и не подозревают КАК СТРОЯТСЯ ТРАССЫ и КАК ИЗМЕРЯЕТСЯ ИХ ДЛИНА)! Если позволите, ещё раз для всех: длина трассы измеряется СПЕЦИАЛЬНЫМИ приборами, а не гаджетами! И самое главное - траектория замеров проходит ПО ЦЕНТРУ трассы, а не по кратчайшему пути. Если Вы посчитаете количество поворотов и срезанный метраж, то и получится РОВНО 50 км)))... Удачи и ждём в Демино!

У меня 48,4 км вышло.

Тех надо дисквалифицировать или заставлять бежать штрафные 1.5 км

Тоже нашел видео от участника
https://www.youtube.com/watch?v=vlh3LFOZB00&t=662s

Пока только трейлер, но на выходных будет время собрать полную версию:
https://www.youtube.com/watch?v=7tYahEYoOBE
8)