Здравствуйте!!! Встал вопрос о покупке хороших лыжных палок в соотношении цена-качество. Хотелось бы, что бы они были жёсткими и давали хороший толчее. Уровень катания больше чем любительский.
Палки свикс верхних моделей очень хороши, думаю, мало кто с этим будет спорить. Но хорошим выбором по соотношению цена-качество они не могут быть никак потому что стабильно дороже всех конкурентов. Из не очевидных вариантов топовых палок очень хороши саломон с-лаб последнего поколения.
Что, кроме Swix, уже палок нормальных нет? Я, например, One way Premio SLG 10 пользуюсь. Отличные палки, лёгкие, жёсткие. До этого были Salomon S-lab, нравились чуть меньше ввиду некоторой "дубовости", хотя сам производитель предупреждал, что эти палки среди топовых самые жёсткие. На любителя, одним словом. А вот Swix я бы, на месте ТС, как раз не взял, поскольку прозвучало слово "цена". Палки Swix даже на вторичном рынке всегда отличались конскими ценниками. Хотя ломаются за милую душу, не хуже любых других.
Я ваши посты не называю "ерундой", поэтому будьте добры держаться в рамках. И уж не вам точно говорить о ломающихся палках, имея Ван Вэй. Вот уж что ломается, так ломается. Просто как спички. Так бы и сказали, что вопрос цены для вас первичен. Мысль об экономии средств на инвентаре в стартовом посте как-то не звучала.
как вы изволили выразиться, не я, а неизвестный мне человек, наступивший на палку во время Н. Перевоза. А что, Swix в таких случаях не ломаются? )) Большунов на последнем КМ пару Swix'ов прямо во время гонок на ровном месте без посторонней помощи угробил. И вопрос цены поднимает здесь ТС, а не я. Прочтите, что он ниже об этих палках пишет. Ему нужно сочетание "цена-качество", а вы ему Triac по цене от 15к советуете.
Ломаются абсолютно все палки, независимо от бренда.
04.11.2020 22:19
А OW - так вообще -дай дороги, как говорится... Причем очень часто - на ровном месте. Не говорил бы, если б сам за короткое время несколько лет назад три штуки не чикнул. А про темляки уже выше писал. А из Swix я только одну палку Триак 1.0 давно сломал. Точнее, мне ее срубили, но от этого не легче. Кстати, в масс-стартах я и Star использую, и очень доволен. Если б сейчас кто предложил пару синих Star 2006 года выпуска в хорошем состоянии, купил бы не задумываясь. Триак как раз и есть сочетание цены и качества. А еще Leki и KV, А так, чтобы дешево и хорошо - не бывает.
и что следует из того, что лично вы сломали их три штуки? Я не сломал ни одной за три года, кроме той, через которую переехал незадачливый соперник при обгоне. Фуркад полкарьеры на OW отбегал, что-то не припомню поломки в прямом эфире, в отличие от упомянутого Большунова. Кстати, нашёл старую тему про палки: https://www.skisport.ru/news/cross-country/91775/ Там люди с вами не очень согласны.
Ломаются эти OW в разы чаще, чем другие марки палок. Это я могу сказать однозначно, а стаж на лыжах у меня побольше вашего будет. Элиту сюда примешивать не надо, они на контрактах, а там другой коленкор. Кстати, в одном из последних бумажных номеров ЛС можете почитать, что Бьорн Дэли говорит про OW. Ну а по предложенной вами ссылке вижу все то же самое, что и в этой теме. В основном, Свикс ругает тот, кто пользуется палками других брендов. Так что не нужно мне доказывать, что Свикс самые плохие палки. Наверняка вы с ними не бегали.
и что следует из того, что лично вы сломали их три штуки?
как подписанный спортсменом контракт коррелирует с ломучестью палок? )) Тут, как Д. Лондон писал, "вопрос не грамматики, и не этики, а факта". Факт в том, что ломаются абсолютно любые палки. И то, что Swix принципиально отличаются по устойчивости к поломкам от других палок, является ничем иным, как вашим субъективным суждением, не подкрепляемым никакой статистикой. Её просто нет ("у меня стаж побольше вашего" не в счёт). Здесь на форуме полно тех, кто переломал по пучку Swix'ов и OW, и прочих других палок, но это ровным счётом ничего не доказывает. Зато уверенно можно сказать другое: Swix - самые дорогие палки, тем более, если речь идёт о верхней линейке. По этой причине ТС они не подойдут. Это очень дорогие модели (с). Только и всего.
Плохо, что вы не понимаете, как коррелирует "ломучесть"
04.11.2020 23:27
Палок и контрактники. Те, кто на контракте, совершенно не заморачиваются поломками палок. И откуда вы знаете, что Фуркад ни одной палки не сломал? Потому что по телевизопу не показали?
Swix - самые дорогие палки, тем более, если речь идёт о верхней линейке.
А разве с этим здесь кто-то спорит? Дорогие , но и самые качественные. Если вы этого не понимаете - очень жаль. Нельзя судить о том инвентаре, каким не пользовались и не пользуетесь. А подойдут эти палки ТС - решать только ему.
Только и всего.
Что больше всего на данном форуме удручает, так это самоуверенность дилетантов. По принципу " не читал, но осуждаю".
какой принцип? "Кто не любит, тот завидует"? Я это, кажется, где-то слышал . И, кстати, не знал, что выполнив КМС, уже можно причислять себя к профи, всякого похлопывать по плечу и величать дилетантом.
К профи я себя не причисляю , но и всезнайкой также
04.11.2020 23:46
Не выставляю. И учиться не стесняюсь, если есть чему поучиться , хотя на лыжах всю жизнь. Но очень раздражает, когда люди, пришедшие в лыжные гонки после тридцати, начинают мнить себя экспертами в лыжном спорте. На минуточку, я ваши посты "ерундой" свысока не называл, и не учил, какие штанги выбирать, потому что никакой другой , кроме "Титана" не пользовался.
теме ваши посты про Swix тоже дилетанты в минусах утопили? Я, между тем, на звание эксперта также не претендую. А вы думаете, что занимаясь лыжами 7 лет, невозможно ничему научиться? Лыжные палки - не высшая математика, чтобы о них нельзя было накопить знания опытным путём и составить определённое мнение. И уж, как минимум, ваш "совет бывалого" для ТС не подошёл, о чём он прямо и написал. Может, и мой, "дилетантский" не подойдёт, если он ему вообще был нужен.
Логика железная, раз моим постам за палки Свикс наставили минусов, значит, это палки плохие Кстати, у меня знакомая студентка есть, будущий спортивный психолог, надо ей тему нелюбви к премиальным брендам лыж и палок для курсовой или дипломной подкинуть. Тема настолько обширная, что и на диссертацию хватит. Кстати, по этому же принципу на автофорумах владельцы Вест и Датсунов Мерседес и Вольво ругают
Зато у вас с логикой отлично. Топить за перекрывающую конкурентов прочность палок, которые настолько прочны, что уверенно лидируют в разделе "непарный инвентарь" Конечно, нищеброды вам обязательно завидуют.
Где я писал что Триаки самые прочные? Вот прямо конкретно, что самые прочные? Что OW самые непрочные - это писал. Мои слова , что ломаются палки всех брендов, смотрите выше Нет, ну если для вас основная характеристика- это прочность, то вам надо смотреть какое-нибудь дубье от тех же KV, есть у них какая-то модель за 4-4,5 К.
Конечно, нищеброды вам обязательно завидуют
И снова мне слова приписываете, которых я не писал. Да и диалог у нас не на равных, я, в отличие от вас, свое имя и фамилию не скрываю. Наша дискуссия утратила всякий смысл. Удачи в развенчании Свикс!)
уж совсем неясно, с чего вы взяли, что хейтеры Swix никогда этими палками не пользовались. Я, к примеру, пробовал Triac 2.5, Палки как палки, темляк удобный, ручка норм, в работе не особенно отличаются от других топовых палок. Кроме цены, конечно . И Fischer две пары имею. Была третья, но редкостная дрянь, хуже всех других лыж, которые у меня есть, посему списал. Тем не менее, я не говорю, что Fischer - плохие лыжи.
не согласен. Есть палки SWIX, OW. OW выдерживает те удары которые не держит SWIX. Но если задаться не спором а вопросом. Я выберу то, что дешевле куплю. Сетевой магазин по стране скидывает палки YOKO 9100 по очень привлекательной цене. Транспортная компания и заказ в другом регионе решает проблему цены и доставки.
Какие раньше были классные палки у свикса Star -красные это были верхние сверху Team-синие вторые сверху, вообще бомба,до сих пор народ бегает на них,что то в прошлое меня потянуло
лучше переплатить за свикс, чем взять незнакомый OW. вот реально с ними никогда не сталкивался, и что то не хочется, т.к. реди знакомых никто на них не бегает.
Конечно на свиксе свет клином не сошелся (больше понтов). Я ванвэем, например, доволен. Хотя многие жалуются, что они быстро ломаются. И верхние эксель у меня дремучего года тоже вполне себе ничего. Очень много народу на кв+ бегает. Но сейчас в магазинах, кажется, все, что достойное меньше 15тр не стоит. Так что смотрите любые топовые модели и будет Вам Счастье.
Привет! У меня была модель Аванти в конце 90-х годов (как у М. Мюллюлы), хорошие палки, и темляки были удобными. Одна у них беда - дикий нестандарт, диаметр примерно 7 мм. . Если лапка ломалась, надо было искать "родную", лапки других производителей просто не подходили. Насчёт "понтов" у Swix не соглашусь. Считаю палки этого производителя самыми удобными и передовыми. Во всяком случае, семейства Triac. Хотя 1.0 ломались, было дело, но все же и эта модель была прочнее OW. Кстати, на OW меня темляк бесил неслабо...
Сань, не хуже меня знаешь, что со свиксом тоже самое, что и с фишером (Кроме фишера масса вариантов, но мы с тобой предпочитаем фишер). По поводу OW, то темляки и ручки поменял на Leci. И за себя могу с полной уверенностью сказать, что если вместо OW возьму триак (хоть 4.0, хоть 5.0, хоть 10.0), то в скорости не прибавлю.
Ой!!! Много сорри! Невнимательно прочитал. На этом ресурсе не знаю никого у кого уровень был бы выше, чем любительский. Здесь все разного уровня любители, профессионалов(спортсменов) здесь не видел.
Как заметили выше, если уровень выше чем "любительский", то смотрите в сторону топовых. Тут даже не особо важен год выпуска, если Swix, то любые от 2,5 по мере возможности. Бу палки вполне вариант если это топ по хорошей цене)
Это что, троллинг новичка? )) Берите STC Avanti WC за 2500, меняете темляк на Start Race pro за 1000, и за 3500 у вас отличные палки. Это уже 100 раз обсуждалось, вас наверное тролллят за нежелание пользоваться поиском.
ЗЫ пока до МС не дорастёте, можете не задумываться о смене палок )
ЗЫ2 Пропустил, что вы не любитель, сорри. А вообще странно, любой человек сильнее перворазрядника так вопросы не задаёт.
не знаю , как вы будете на уровне выше любительского что то там
04.11.2020 22:17
оценивать и сравнивать, но все познается действительно в сравнении. Купите разные и катайтесь, не понравиться, продадите купите другие. из своего опыта, просто в восторге от овальный екселей, но такие уже не купить . но это для классики. Для конька нравятся другие или триак двушки, или торнадо кв+. для тренек и силових больше нравятся тяжелые старые свиксы тим 2.
тут все индивидуально.
и для дабла очень нравятся йоки 9100. легкие и прочные. и недорогие.
свикс - удобные и ровные по всем характеристикам. Дорогие. Ломучесть обычная кв - все то же самое, но дешевле * если надо Ц/К, то любые брендовые 100% карбон темляки не всегда всем удобны. Пробовать при покупке и/или Быть готовым к замене. Благо цена вопроса относительно цены палок не велика * если совсем совсем Ц/К. То многочисленные клоны балабаносвкого стц. Сразу менять темляк и возможно лапки
что только Swix и OW обсуждаются. KV+ последние торнадо, например, ну ничем не хуже, только более износостойкие ручки и легко отстёгивающийся темляк. Leki топовые тоже очень и очень хвалят. Про OW и Yoko сказали, также шикарные палки. Ну и из того что сам пробовал, Мадшус тоже можно упомянуть, никаких нареканий, по выносу триакам 3.0 не проигрывают. Все разговоры всерьёз о разнице "ломучести" топовых палок мне кажутся весьма наивными). Тут можно выделить дубовый Саломон, но по факту (масса, вынос) это и не топ. ЗЫ У палок Swix один из главных недостатков, помимо цены, это то, что на них нельзя поставить ручки KV+. ЗЗЫ У самого палки Swix есть, правда 2.0. Очень хорошие палки. Но у своих одноклассников не выигрывают, использую как тренировочные. Соотношение цена/качество (если в "качество" не включать популярность бренда) не самое лучшее.
Пробовал все топовые, последние модели палок, кроме 4.0, на мой взгляд, по параметру цена/качество, лучшее предложение на сегодня Exel ultra2, затем Madshus NCR, всё остальное не настолько лучше-настолько дороже.
соотношение всегда будет в пользу дорогих палок )))
08.11.2020 13:12
если их дешево брать ))) надо смотреть не на цену качество, а смотреть на поломки \ продажи, как в автобизнесе.
маркетологи со своим коэффициентом цена \качество уже всему человечеству мозг взорвали. это соотношение всегда будет в сторону крутых дорогих палок, т.к. мы их берем дешево по друзьям товарищам. )
Катаю на онвэй 10макс и леки примус. Пробовал свикс триак 2 и кв торнадо. Онвэй самые жесткие из них, с ручками леки шарк мне нравятся больше других для одновременного бесшажного.
Коллеги-специалисты! Просьба ответить. Есть топовые палки по очень хорошей цене. Однако, ростовка на 8 см выше. Если отрезать 8 см под конёк - ухудшится ли вынос палки, жёсткость?
P.S. Понимаю, что лучше искать размер-в-размер или + - 1 см.
На характеристики палки подрезка 8 см не повлияет, может только дизайн пострадать. Не забудьте зашкурить от лака часть палки на которую приклеиваются ручки.
Прошлый сезон если его можно так назвать использовал палки OW Premio HD купленные с большой скидкой в одном известном сетевом магазине, палки понравились, а учитывая цену, просто супер, единственное что не понравилось это качество темляков OW, разлетелись очень быстро. К этому сезону прикупил себе палки Salomon S/Lab,протестируем,что за зверь.
56 лет, рост 164, вес 62. Бегаю, но в настоящее время только в тренировочном режиме, Имеются ограничения по ОДА. Люблю лыжи, не далее как месяц назад начал осваивать лыжероллеры с целью "вкатки" и проработки специфических для лыж мышц.
Характеристики рабочих лыжных/роллерных палок ≈ 150 см, имеющихся в наличии (вес в граммах вместе с темляками и лапками (наконечниками) / прогиб в мм при статической нагрузке 6 кг, приложенной перпендикулярно к середине палки):
1. Sw Team CT2 comp. / 330 / 19
2. Sw Triac 2.0 / 304 / 12
3. Inov Nord 570 (70% carbon) / 372 / 20
Первые две пары – палки лыжные, № 3 - палки из декатлона – роллерные. На измерения подвиг интерес сравнить тот инвентарь, что имеется в наличии, а также субъективные ощущения в неплохой работе палок, купленных недавно для роллеров: при работе в подъем обратил внимание на быстрозатухающие и незначительные по амплитуде поперечные колебания (≈ ± 3-4 см).