На этой неделе
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР 150
Кондратюк Анатолий
165
Кондратюк Анатолий
Софрино-1 1980
Емельянов Сергей
158
Емельянов Сергей
Москва 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Ингеройнен Владимир
91
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург 1968
Румянцев Иван
83
Румянцев Иван
Пермский край 1964
Чечёткин Сергей
82
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад 1985
Лавриненко Владимир
81
Лавриненко Владимир
Москва 1964
Пастухов Николай
81
Пастухов Николай
Санкт-Петербург 1960
Щитов Андрей
78
Щитов Андрей
Юбилейный 1985
Кривенков Сергей
76
Кривенков Сергей
Москва 1967
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва 1958
Митрошин Сергей
76
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия 1975
Полный список мастеров

Помогите выбрать парафин.

28.01.2022 09:52
Здравствуйте. Любитель, катаюсь четыре раза в неделю по 10-20 км коньком. Пару раз парафинил лыжи в сервисе, но за неделю все стирается. Хотел бы сам мазать. Какой бюджетный парафин выбрать. Лучше универсальный и в домашних условиях проще наносить?
Если не гоняешся то и парафинить не надо
28.01.2022 10:14
или раз в сезон CH10 нанести и тщательно вычистить.
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
Парафин
28.01.2022 10:27
С твердым парафином придется приобретать стол (желательно), утюг (обязательно), сам парафин, скребок, щетку, смывку (не обязательно), нужно место где можно мусорить.
Альтернатива, купить какой-нибудь универсальный жидкий парафин с аппликатором, намазал, через несколько минут растер и вперед, можно даже не растирать.
Ну и пару раз в сезон отдавать в сервис на подготовку твердым парафином.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
проще жидкий
28.01.2022 11:02
Например, Rex RCF Pink или G41 Pink - 1390р  в скиваксе. Можно добавить G21G на свежий снег.
Еще понадобится смывка - в идеале для скользящей п-ти, в крайнем случае сойдет хороший уайт-спирит - и нейлоновая щетка. Это минимальный набор.
Смывкой периодически чистить надо.
Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
!
28.01.2022 11:23
Катай и меньше замарачивайся на парафине.
купи фторовую смывку и щетку и в домашних условиях тебе хватит
Ссылка Рейтинг: 0 +5 -5
щетка
29.01.2022 05:43
А какой смысл в шорканье голой лыжи щеткой? А фторовая смывка предназначена для растворения остатков парафина и поднятия ворса, а зачем вы ее рекомендуете, просто так смочить поверхность для чистоты что-ли?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
......
28.01.2022 11:32
Если есть неистребимое желание парафинить, то могу смело рекомендовать абсолютно любой парафин - толку мало, а процесс один и тот же =)
Ссылка Рейтинг: 0 +6 -6
Здравствуйте, Георгий!
28.01.2022 16:45
если бы у меня было несколько пар разных структур под "каждую погоду-благодать", я б тоже могла
смело рекомендовать абсолютно любой парафин - толку мало, а процесс один и тот же =)
а  так как у меня одна-единственная пара (как , скорее всего, и у автора темы), то и остаётся лишь
неистребимое желание парафинить
:D
нашла в комментах, что у Вас 9 тренировочных пар! можно поинтересоваться, с какими структурами?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Лариса,
28.01.2022 20:24
Если вопрос ТС не пятничный троллинг, то серьезно на него можно ответить, только  сформулировав цели нанесения парафина. Их, по большому счету, три:
1) Защитить поверхность пластика от абразивного воздействия снега;
2) Придать гидрофобные свойства скользящей поверхности;
3) Не ухудшить скользящих свойств поверхности в отношении сухого трения.
Бюджетно можно решить только пп 1 и 3. Для этого нужно, конечно, использовать не любой парафин, а наиболее твердый (пункт 3). Обычно это морозные парафины (синий или зеленый), можно с добавками молибдена (черный). Хотя сам процесс нанесения парафина можно организовать вполне бюджетно (не зависимо от типа парафина): две табуретки, утюг с регулятором за 5 рублей (советских) и пластиковая линейка. Чтобы не поколотили родственники, можно добавить п/э пленку на пол. Единственное дорогое приобретение  - щетка из жесткого белого нейлона. К сожалению, пункт 2 удовлетворить бюджетно уже не получится. Нужны высокофтористые парафины, порошки и т.п.
Сторонники циклевки  пп 1 и 3 решают практически бесплатно периодической подциклевкой скользящей поверхности (правда  в ущерб “родной” структуре лыж) и “угорают” над сторонниками нанесения парафинов.  Но если в будущем Вы планируете, хотя бы раз в год для главного старта, выполнить пункт 2, то можно и “подымить” в течение сезона. Что я и делаю.

P.S. К сожалению, одними парафинами закрыть проблему разной погоды все равно не получится. Нужны лыжи с разной эпюрой и разной структурой. Но это уже другая история...
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
Игорь
29.01.2022 13:26
Есть еще пункт 4, это загладить имеющийся ворс, как бы зачесать его. Хотя я тут на истину не претендую. Самому так обьясняли)
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
Здравствуйте, Игорь
29.01.2022 21:51
К сожалению, одними парафинами закрыть проблему разной погоды все равно не получится. Нужны лыжи с разной эпюрой и разной структурой
вооооот! а когда у тебя одна пара и тупо универсал (то е сть, ни рыба, ни мясо) со структурой тоже универсал, тогда и приходится химичить с парафинами. ну а вдруг!))) честно, у меня всего лишь несколько раз удачно попадало "парафином в снег", но это был больше погодный фарт.
использовать не любой парафин, а наиболее твердый (пункт 3). Обычно это морозные парафины (синий или зеленый)
соглашусь! особенно страдательно в морозы без полара! :) (если это не холодная пара со структурой на мороз)
Если вопрос ТС не пятничный троллинг
жаль, но судя по всему - троллинг, автору тема побоку, так и не появился. очередную холиварную тему завели, парафинить - не парафинить))
А, ещё.
пластиковая линейка
долго до меня доходило, что это заместо скребка!))
Единственное дорогое приобретение  - щетка из жесткого белого нейлона
не единственное! бронзовая щётка ещё до полного комплекта)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
...
29.01.2022 15:10
Из 9 остались 4,идет процесс обновления. Три пары процилены, на одной (Мадшус) - тёплая структура, но это пара с белым пластиком.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Есть структура, ее можно поправить чуток накаткой
29.01.2022 15:45
или циклей, но никак не парафином.

Есть эпюра - ее ни как не поправить (свойство лыж).

А парафин только немного улучшает или (чаще у неопытных) ухудшает скользящие свойства пластика.
Так что толку от парафина не так много, как кажется :D

И проблему нескольких пар парафин точно не решает :-(
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
4р по 10-20км в неделю
28.01.2022 12:08
это уже не "катаюсь".  Хотя, вам виднее. Если имеете возможность так часто заниматься и есть какая то цель, то лучше серьезно подойдите к этому вопросу. Тут или - или. Полумеры не помогут, только намаятесь.
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
???
28.01.2022 12:19
купи фторовую смывку
Ещё "мышку", порошки F, электронный гигрометр и термочехол.
Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
!
28.01.2022 12:26
от куда такие "берутся"...  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
жидкий парафин и нейлоновая щетка
28.01.2022 13:30
Самое оптимальное (по цене/[прибавка в скольжении + потраченное время]) это такая схема:
  • жидкие парафины LF - мне лично нравятся Vauhti LF (лучше два тюбика, чтобы закрыть всю температуру) или у других производителей, Rex RCF например норм
  • нейлоновая щетка нормальной жесткости
  • (бонусно) смывка (для скользящей поверхности); и ей чистить лыжи каждые ~250км или чаще весной/когда грязный снег
Одно нанесение, условно, на 2-3 тренировки. (сам по себе получаемый слой от жидкого держится 10-25км)
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
учитывая свой опыт
28.01.2022 14:59
Я бы проголосовал за ленту Optiwax, лучше ту которая черная UHF.
Совсем не едет только в свежий снег.
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
!
28.01.2022 15:39
Вы просто не до конца вычистили, по этому не едет в свежий. она как раз и предназначена для свежего снега.
вы не правы
28.01.2022 16:37
Я уже использовал три мотка синей-зеленой ленты и полторы черной. Поэтому что и как наносится и вычищается тоже уже представляю хорошо (хотя по-началу пару раз косячил).
Так вот черная лента однозначно лучше и работает в гораздо большем диапазоне условий. Но и обычная и черная - обе стоят на свежем падающем снегу, особенно при -7 и холоднее - как будто наждачка. Видимо их действительно в таких условиях надо использовать совместно с фторблоком.
Собственно в теме про ленту все примерно так и описано, в том числе представителями Optiwax (например тут https://www.skisport.ru/forum/cross-country/60740/#879205)
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
У меня лента optiwax
28.01.2022 17:37
Продержалась около 60 км. Скольжение чуть лучше чем "пустые" лыжи.
Ожидал большего. Лента +5 - 10.

Если дёшево и сердито и без утюга, то жидкий парафин Vauhti polar-2-20. Ну и щётку нейлоновую.
Всё  лучше, чем ничего.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
если речь про HF ленту
28.01.2022 19:44
То при нанесении одной только ленты она в целом капризна, например по моему наблюдению начинает плохо работать при высокой (>85-90%) влажности, опять же по свежему снегу, особенно холодному и "колючему".
Но держится все равно больше 60 км...
Черная UHF более универсальна.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да
28.01.2022 21:41
Лента HF
После того как прокатил 30 км стало седеть под колонкой в области пятки ботинка. Проходил щёткой и эту седину удалял.
С каждой тренировкой седины было всё  больше.
Использовал одну ленту без таблетки.

Проще говоря ожидал большего.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Поделитесь ощущениями
28.01.2022 22:14
от чёрной ленты.
Она же от +1 и до -20 и для высокой влажности.
Сейчас на неё цена на WB 1548 руб.
Норм цена?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
.
28.01.2022 21:52
Можно немного подробнее про нее, в этом сезоне как раз приобрел ее первый раз, вот хочу поинтересоваться про оптимальные погодные условия и условия нанесения самой ленты?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
...
29.01.2022 16:32
По нанесению впринципе все есть в теме про ленту. Я делаю так: Стандартная смывка грязи и всего остального, потом несколько проходов тонкой сталью. Клею ленту, утюг 160-170 градусов, прохожу через бумагу два раза, снимаю, прохожу на 150. Активно растираю пробкой, еще один быстрый проход на 150. Затем сразу интенсивно вычищаю жестким нейлоном - пыли будет очень много, гораздо больше чем из-под обычного парафина. Потом несколько проходов тонкой сталью и небольшая полировка фибертексом.

Черная UHF мне нравится больше чем обычная.
Держатся мне показалось они примерно одинаково, а вот работают по разному. Если высокая влажность, то HF работает плохо. Свежий снег - плохо обе, особенно если колючий, агрессивный. Обе также не любят мягкую грязную трассу, как мне показалось (HF больше). По температурам все более менее ровно. Это все мои наблюдения. Все справедливо только для одной ленты, без фторблока.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
.
06.02.2022 22:24
Про черную как раз и хотелось узнать, т.к. позиционируют ее как uhf. Наиболее лучшие для нее условия получается плотная, утрамбованная трасса.......а с перемороженным снегом как она себя ведет интересно?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Удивляет конечно заявления
28.01.2022 20:14
некоторых людей, что парафинить не надо.
Такие наверное и машину не обслуживают.
Любая вещь требует ухода!
Только в этом сезоне двоих знакомых отправил парафинить седые лыжи, потому как лыжи тупили невыносимо. Результат на 5 с +
Сам как тренировочный использую белый Хольменколь, не реклама ни разу, потому как скольжение посредственное, но оно всегда есть, а это мне и надо.
Товарищ например использует зеленый ваухти.
Тоже доволен.
Регион Мск
Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
Смывка
29.01.2022 11:26
Седену можну убрать и фторовой смывкой. Металлической щеткой прошелся, нанес смывку, прошелся опять щеткой и седены не будет, работы на 5 минут.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
....
28.01.2022 20:43
Комментарий получил рейтинг -12 и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -8 +3 -11
....
28.01.2022 20:52
Комментарий получил рейтинг -13 и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -10 0 -10
....
28.01.2022 20:55
Комментарий получил рейтинг -11 и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -8 +1 -9
Георгий
28.01.2022 21:34
А вы снизу посмотрите, сверху и у меня не седеют!
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
....
28.01.2022 21:36
Сходил, глянул...
Нету!
Хоть плачь!  
Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
Георгий
28.01.2022 21:56
Я вам так скажу, люди делятся на тех кто циклюет и парафинит. Лично я против цикли ни чего не имею, но считаю этот метод не приемлемым для себя (личные убеждения).
По поводу парафина, любители топ уровня нашей страны парафинят, по крайней мере те кого я знаю.
Смотришь ролики с сервисменами нашей сборной, тоже парафинят. Сомневаюсь, что кто то обвинит их в том, что в лыжах они не разбираются.

Если вы не  циклюете и не парафините лыжи и они не седеют, значит вы либо не знаете, что такое седина, либо познали дзен
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
...
28.01.2022 22:01
Вы больше роликов смотрите. Это полезно очень.  
Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
...
28.01.2022 22:08
Кста, вместо вашего Холменкола попробуйте стеориновые свечи или парафин для компрессов из аптеки. Тот же результат получите-,, посредственное, но есть,, =)!  
Ссылка Рейтинг: -6 0 -6
лыжи
29.01.2022 06:37
Георгий, просветите как жить нам, в чем секрет скольжения лыж?  
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
Присоединяюсь к вопросу
29.01.2022 09:35
Мне тоже интересно, может мантра какая есть на насыщение пластика фтором :). Может практика НЛП разработана, мысленно про себя повторять - мои лыжи отлично едут, скольжение супер и т.д. А большинство как дураки с утюгами да щетками грязь разводят, экологию нарушают.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
......
29.01.2022 13:41
А что, в парафине есть фтор? Тут речь идёт не о порошке, а о парафине. Тем более о белом Холменколе и зелёном Ваухти.
И вообще,, насытить,, пластик фтором невозможно физически, возможно вплавить соединение, содержащее фтороуглерод в поверхность лыжи. Если вы считаете, что мазюкая ЛФ на лыжи вы что-то там,, улучшаете,, - продолжайте в том же духе. На деле в просто зря тратите время и деньги, вот и все. Но я никого не отговариваю-продолжайте.
Вы прочтите сам ВОПРОС-КАКОЙ ПАРАФИН ПОРЕКОМЕНДУЕТЕ? И прочтите ответ-ЛЮБОЙ.
Что не так?
Если фирма ВАУХТИ в позапрошлом году использовала в общей сложности ажно 35 ГР(!) чистого фтороуглерода, прикиньте, сколько его содержится в так называемом ЛФ или НФ парафине.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +1 -5
........
29.01.2022 13:57
ВАУХТИ в позапрошлом году использовала в общей сложности ажно 35 ГР(!) чистого фтороуглерода
Подскажите, откуда вы это взяли?
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
.....
29.01.2022 14:20
В прошлом году тут был их отчёт, когда первый раз фтор запрещали. Люди ещё интересовались, что же они продают за 100уе в банках с названием,, Чистый Фтор,,. Можно поискать в истории, при чем, там вроде даже меньше было=)  
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
......
29.01.2022 14:27
Ааааа!!!!
Я ошибся!!!!!
Конечно же, не 35,а.....3(!!!!).ТРИ ГРАММА.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
....
29.01.2022 14:39
Впрочем, суть не в том. Уж вы то знаете, как производитель, сколько фтора в легкофтористых парафинах))  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
)))
29.01.2022 14:56
В ЛФ мало. Но там, где написано - 100% фторуглерод - 100% фторированный порошок
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
)))
29.01.2022 14:58
Конечно же, не 35,а.....3(!!!!).ТРИ ГРАММА.  
Речь шла об использовании перфтороктановой кислоты. Вы ошиблись.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
.
29.01.2022 16:01
Да, тот самый, знаменитый... С8=)  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
)))
29.01.2022 16:18
нет. это тупые фис-калы могут так утверждать - с8. на самом деле это ПФОК -  перфтороктановая кислота. запрещенное к использованию. фторуглерод отличается отПФОК тем, что полностью фторирован и у него в молекуле нет ни кислорода, ни довеска ОН. абсолютно нейтральное вещество. насколько мне известно, только одна западная фирма за год закупила более 300 кг фторуглерода в Кирово-Чепецке.
Поправьте свою статистику использования фтора... фу ты, блин. И я заразился этим)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Все просто
29.01.2022 11:47
Секрет скольжения в отсутствии скольжения. Лыжи не будут седеть, если на них не кататься. Он же не сказал, что проезжает за сезон 1000-2000 км и они у него аки новые и скользят одинаково.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
......
29.01.2022 13:51
Лыжи не будут седеть, если у них скользяк нормальный, без кривого шлифта тупым камнем. . Если вы в Москве, готов предоставить на осмотр три пары, которые я чаще всего использую.Пробег на данный момент сезона около 1000 км. Если найдёте на них парафин или седину, с меня тысяча рублей немедленно, если нет-с вас. Идёт?  
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +1 -6
Ох, Георгий…
29.01.2022 14:06
Это развод для малолеток))) Мы же все прекрасно знаем, что седина  элементарно снимается щеткой. Практически любой. Без парафина. Вот ежели Вы на своих голых сухих 3-х парах накатите на спуске мои, хотя бы с нанесённым LF, это будет более показательно. Но, мы же все понимаем, что этого не произойдёт.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
.....
29.01.2022 14:21
ОК.
Могу дать одну пару вам на две недели, идёт?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Спасибо
29.01.2022 22:46
За столь щедрое предложение. Только это все не показательно. По правилам проведения эксперимента, при каждом последующем опыте можно менять максимально 1 параметр. Если, конечно, не использовать методы теории планирования эксперимента. Но тогда и выборка должна быть больше. Да и сравнить скольжение каждый из нас может просто сняв парафин с одной из своих пар. Я думаю, результат многим известен. Бесфторовый парафин выше -15 бесполезен, а любой фтор будет лучше, чем его отсутствие.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
....
30.01.2022 22:17
Ровно два года я именно так и делал. Сравнивал три пары. Два года. Две зимы, точнее. С табличками, с откатками. И сделал для себя выводы. Им и следую.Всю коллекцию парафинов(от CH до HF)   просто подарил человеку с этого сайта год назад.
Впрочем, повторюсь - мне абсолютно все равно. Вообще не интересно что-то доказывать. Я просто излагаю свой личный опыт, а будут его применять или нет-да наплевать мне=).
Нравится-парафиньте, мне вообще нет дела до этого=)  
вот вы угораете ,а действительно
29.01.2022 15:59
если лыжу намазать летней соляркой , потом чуток подсушить феном дать остыть и вычистить щеткой. летит такая же белая пыль , и лыжа скользит ну  просто фантастически ...правда всего полтора-два километра...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
.....
29.01.2022 14:23
Кстати, вполне могу скатиться, вообще не вопрос. Уже сто раз это делали здесь и проверяли, как,, едут,, ЛФ и ТД и ТП.
Хоть завтра на Планерной, с любого длинного спуска.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В Красногорске
29.01.2022 14:37
Я бы скатился) Готов внутренне вступить а секту. Последние 2 зимы мазал жидкие ваухти и был уверен что отлично работают, пока пару раз не проехал без них) А цикля дорого стоит?
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
.....
29.01.2022 14:49
Там (в Красногорске) завтра соревнования и миллион народа. В Красногорске могу в понедельник днем на сухой паре, только накатка.Даже не на основной.
Цикля стоит от 600 р до 4 тыс. Смотря что нужно. Но порошки она полностью не отменяет в любом случае  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В понед вторник
29.01.2022 15:25
Не смогу. А так днём часто бываю , живу рядом. Напишу в ЛК
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
....
29.01.2022 15:48
ОК.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Георгий остаётся
29.01.2022 14:48
один не разрешенный вопрос.
Зачем лыжники высокого уровня, в том числе и сборники парафинят лыжи?
Либо они не знают что можно не парафинить, либо у них проблемы с шлифтами, ну или они профаны)

Я понимаю, что иногда голые лыжи едут лучше чем на парафине, и о существовании порошка мне известно, но все же они парафинят!
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
......
29.01.2022 15:02
С чего вы взяли, что они все время вот парафинят, особенно на тренировки? Безграфитовый пластик(который на воду) вообще не рекомендуют парафинить, совсем. Только порошок или эмульсия.
Это во первых.
Во вторых - вы во всем равняетесь на сборную? Зря. У них вагон бесплатных лыж, бесплатных(для них) смазок и смазчиков, которые все делают.
И совсем даже не всегда они вообще используют именно парафин.
Ещё раз говорю-на парафине(хоть база, хоть основа) я не пробежал ни одной гонки с 2014 года.
На порошке-да.
Ни разу  я не чувствовал себя ущербным по скольжению по отношению к своей грядке - не лучше всех всегда, но чётко выше среднего.
50 км по 2:30-2:45 бежал стабильно, не круто, но и не в жопе =).
Но, опять же-я просто излагаю СВОЙ опыт, который родился не на пустом месте.
Я не борюсь и не призываю, просто говорю, что делаю сам.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +2 -7