Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Производители лыж разрывают контракты с российскими лыжниками

10 Валерий Ф 10570
09.03.2022 16:42
Кстати, очень интересная ситуация. И на чем теперь бегать в Демино/Югре/Чемпионатах РФ?
  • Просмотров:13764
  • Комментариев:493
  • Рейтинг: -6 +19 -25
11 Михаил Кириллов 167
Пруф?
09.03.2022 16:52
Какие ваши доказательства?)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Жилин 8833
действительно, откуда инфа?
09.03.2022 16:57
Я только про Мадшус читал.
А бегать.. лыжи долго живут.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
10 Валерий Ф 10570
Ну... насколько этично
09.03.2022 17:01
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -12 +11 -23
21 Алексей Жилин 8833
строго говоря, да
09.03.2022 17:03
Или сдать, или оплатить.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
10 Валерий Ф 10570
Вот
09.03.2022 17:29
тут свежие подробности - разрешают гоняться на нынешних лыжах. Тогда вопрос, на чем бежать Югру, снят)
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
12 Владимир З 1150
Большунов в Демино
12.03.2022 00:17
Большунов в Демино бежал с палками на которых фирма была заклеена.
Думаю с лыжами будет также на ЧР. Или заклеит или закрасит или счистит верхний слой наждаком.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
14 Станислав 655
Наждаком
14.03.2022 12:49
Это же облегчит лыжу, +5 к скорости :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Валерий Ф 10570
Я думал все в курсе
09.03.2022 16:59
Пока только росси
Но и макдак не сразу ушел, на остальные брэнды уже давят.
Ссылка Рейтинг: -5 +2 -7
11 Михаил Кириллов 167
самоубийство
09.03.2022 17:05
Мне кажется для лыжных компаний самоубийство уходить с нашего рынка, мы хоть и не богатые но количества любителей у нас точно не меньше чем в Скандинавии.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +14 -7
10 Валерий Ф 10570
)))
09.03.2022 17:07
А эмбарго на нефть не самоубийство?)) Сравнили тоже...На этом фоне лыжи - это так, легкий фон...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +13 -13
13 Дмитрий Богданов 521
похоже будет как в НХЛ
09.03.2022 17:20
Мне представляется, что просто не продлят рекламные контракты, уберут всех наших из рекламы и постеров.
НХЛ кажется так и сделают - производитель уберёт из рекламы всех наших, но они продолжат играть в их экипе (другой нет).
Большунову, если разрешат выступать в следующем сезоне, можно как и нам любителям брать тогда любые лыжи и рекламировать на камеру, то что он хочет!!! Но это для него будет бесплатно!!!
Другой вопрос - поставка "свежих инновационных" лыж!!!

Эпоха жадного потребления завершается - это хорошо - берегите свои лыжи (даже асфальтовые), не гоняйтесь на осенне-весенних трассах, где камни, земля, песок!!!
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +10 0
10 Александр Старовойтов 1486
Ну писать Росси
10.03.2022 02:11
Могут что угодно) а у меня иная информация) они продолжают рекрутировать наших лыжников) вероятно, неофициально, но это никто не отменял ) На чем хочу, на том и бегаю)
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +8 -4
06 NoPainNoGain 266
...
09.03.2022 17:17
Даже если Европа пойдёт на принцип, и будет готова замёрзнуть зимой, покупая газ в тридорога, завезут всё лыжное барахло через третьи страны, делов-то)))
Ссылка Рейтинг: +8 +17 -9
11 Михаил Кириллов 167
Жаль
09.03.2022 17:21
Представляю сколько это будет стоить для нас, будем платить овер 100к за изделия из картона и пластика)

Кстати вполне вероятно что Росси не отказывается от продаж, а только разрывает контракты с спортсменами.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
06 NoPainNoGain 266
...
09.03.2022 17:25
Миша, ну не по пять пар будет у любителей,  а по две. Плюс беречь будем лыжи.

И что плохого?

Чай нам не с Клебой соревноваться. А уж для Большунова купят барахла-то.
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +14 -4
08 Алексей 72
И так две пары
09.03.2022 18:41
Пять пар это может у москвы. У многих по боевой на кл и вторая конь. И одна асфальт. В этом году боты на кл разломился пополам  на что брать? А детей в секцию как затаривать?
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +11 -2
07 Алексей71 43
подскажите
09.03.2022 21:34
у меня 4 пары лыж: конек, классика, у жены- конек, у сына- конек. По Вашей теории две пары - лишние. Какие из четырех?
Вверх Ссылка Рейтинг: -9 +5 -14
08 Владимир 2467
Валерий Ф,
09.03.2022 17:22
Забанен пожизненно.
а собственно почему вы под не очень проверенной новостью, ставите вопрос, в стартовом посте, который имеет признаки сеяния паники среди сообщества лыжников.
Вам, например, какая разница на чем бежать например в Демино?
Вы что если побежите на россиках или еще там каких лыжах претендуете на призы?
Думаю, что в нашей федерации, да ив коммерческих организациях знают куда сделать разворот и что этот разворот будет означать на якобы разорванные контракты с производителями лыж. Есть у нашего государства и дружественно ориентированные партнеры, и думаю, как ранее говорили "заграница нам поможет"
А все эти разрывы контрактов и санкции, они ведь и во вред сами же производителям. Как показывает жизнь уже даже Турция осознала. что разрывы поставок нашей нефти катастрофически отразиться не только на нашей экономике. но и на экономике других стран, причем с более болезненными последствиями.  Как мне представляется, тут вопрос немного иного плана. Главное, чтобы наши дистрибьютеры по брендам лыж, договорились с третьими странами о закупочных ценах, в том смысле, чтобы в нашем стоке не было космических цен. А вот то уже ооочень не простой процесс. Никто, как мне представляется, не захочет идти на уступки, теряя прибыль. Но, точки взаимного соприкосновения есть и их надо очень грамотно расставить и применить гибкость и заинтересовать партнеров на эти уступки. Думаю. там люди грамотные и все разрешат без нас. Все будет нурмулек. Не паниковать. Ну, а нам пока, видимо надо сменить тактику. Тренить на Тисе, топовые лыжики беречь только на соревы. Поменьше издеваться циклями над лыжами. И все, думаю что на наш век хватит. Ну а кто не согласен так, то есть вариант покинуть страну, в совершенстве изучить язык новой страны будующего пребывания, чтобы не преследовали как русского ( как к этому уже все идет в мире), и так, с тихой грустью и мнимым удовольствием  прикупать топовые лыжики и катать вспоминая российские просторы ностальгируя о Рузском кефире. Не паниковать;););)
Ссылка Рейтинг: -6 +20 -26
21 Sergey Birukov 7204
Понимание темы
09.03.2022 17:32
Тут речь идёт о предоставлении инвентаря для выступления на соревнованиях и выплате призовых. Если спортсмену нравятся лыжи, то, скорее всего, он продолжит выступать на них. По мере износа инвентаря нужно будет покупать за свой счёт или организаций-спонсоров.

Не думаю, что как-то можно запретить использование конкретной марки российскими спортсменами на соревнованиях.
Ссылка Рейтинг: +11 +12 -1
10 Валерий Ф 10570
Да, я понял
09.03.2022 17:35
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -13 +3 -16
08 Владимир 2467
Сергей,
09.03.2022 17:40
Забанен пожизненно.
похоже вы неверно установили суть темы. Ведь автор задает вопрос сетуя про то, что не на чем будет бегать простому люду в Демино, Югре и чемпионатах РФ. Про элиту, как мне усматривается, после объективного прочтения черного текста на русском языке на белом фоне в исполнении автора, речь не ведется. Да и про запрет брендов лыж на указанных выше национальных лыжных площадках, вроде бы как речь не ведется.
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +4 -10
12 Манук Манукян 692
Есть одна проблема
09.03.2022 18:07
По моему , у наших атлетов ,теперь спонсоры будут или республики или ВС или Динамо . Те данные организации должны покупать инвентарь спортсменам. Хотя возможно появятся спонсоры.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
12 Манук Манукян 692
Свикс
09.03.2022 18:14
Не отвечу по лыжам, но про свикс пока все приостановлено. Получил письмо от Роттефеллы ,Норвежская торговая палата,не рекомендует норвежским брендам сейчас делать поставки. Я надеюсь , что бизнес найдет лазейки. Но цена будет очень большая. Хотя вспоминая мою молодость ,родители мне лыжи купили за 400рублей (СССР) . Цена Холодильника ,был выбор Холодильник или Лыжи ,выбрали лыжи.  
Ссылка Рейтинг: +10 +12 -2
03 Zern 995
Сейчас - не значит навсегда
09.03.2022 18:45
Все зависит от доли рынка в продажах, я думаю. Однозначно сейчас на месте любого западного бизнеса лучше всего затаиться, так как иначе прилетят репутационные потери со стороны домашних потребителей. Но потом, если ситуация не доэскалируется до прямых ограничений от правительств, те, для кого рынок важен, будут втихаря приходить обратно.

Вот здесь и есть самый интересный вопрос - для каких компаний из мира лыжного спорта мы важный рынок? Есть и вторая тема: если с рынка уходит кто-то из ФАРМС, мол тьфу на вас, то лыжи компаний второго ряда, которые для любителей так уж точно не сильно хуже, могут воспользоваться исторической возможностью. Вот как лыжам skitrab на равных конкурировать с rossi? Да никак. А если rossi ушел?  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
05 Galart 270
историческая возможность?
09.03.2022 18:53
в падении спроса на инвентарь прямо пропорционально падению нацвалюты?
Просто сейчас идеальный момент для любого поставщика совместить PR эффект с необходимостью переждать сильную волатильность на рынке РФ.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
03 Zern 995
А когда еще заходить?
09.03.2022 19:05
Когда все хорошо - не дадут ФАРМС. Вообще, если ты производитель "второго порядка" чего угодно, то комфортных условий захода у тебя не будет никогда, такова жизнь. Решат ли этой возможностью пользоваться - далеко не факт, зависит от менеджмента, финансового состояния и тп. Но уже практически фактом стала и рецессия в ЕС ввиду цен на энергию (и это еще если предположить, что стороны придут хоть к какому-то консенсусу в ближайшее время), так что продажи, даже поначалу небольшие, могут оказаться совсем не лишними.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
12 Манук Манукян 692
карху
09.03.2022 19:04
А вы думаете с остальными просто?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
03 Zern 995
Абсолютно уверен, что сейчас не просто ни с кем
09.03.2022 19:07
На месте западных менеджеров самая очевидная тактика - взять пару месяцев "на посмотреть", так как ситуация меняется каждый день и планирование чего угодно - логистики, цен, и т.п. просто невозможно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
08 skiway 22
Самое интересное
10.03.2022 18:14
Самое интересное, что лыжи сейчас сравнялись с ценами на холодильник тоже :D
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
17 Елена Копылова 28656
Цены и сейчас сопоставимы
16.03.2022 16:37
У лыж и холодильников :D
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
06 NoPainNoGain 266
...
09.03.2022 18:15
Расскажу вам "анекдот" в тему:
Сегодня был разговор у меня с другом из Москвы, приближенным к профессиональному футболу.
Он сказал, что наши "профессинальные футболисты" будут продолжать играть, даже если им платить в 10 раз меньше станут. Больше  того, играть станут лучше.
Выше нос, лыжники!!!
Ссылка Рейтинг: +12 +13 -1
08 vitzap 331
то есть
10.03.2022 06:58
теперь Большунов будет ездить на Брадосах, притом гораздо быстрее?

...а говорили, что лыжи с петухом в России "не пойдут"
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +6 -6
20 Модест Соловьев 15557
"не любит шума и брани", как и было сказано
09.03.2022 20:44
".... при 100% готов пожертвовать жизнью своего хозяина, и нет такого преступления, на которое он бы не пошел ради 300% прибыли".
Ссылка Рейтинг: +2 +9 -7
16 Алексей Степнов 7790
кстати, это тоже политика, помимо того что чушь и белиберда
10.03.2022 16:32
Ответ по существу приведет к обсуждению САНКЦИЙ.
Прошу удалить очередную дешевую политическую провокацию вашего "эксперта"
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +11 -7
19 Александр Кормушкин 1362
09.03.2022 22:38
Комментарий скрыт модератором Галина Львовна.
Ссылка
12 Николай Кабанен 9007
10.03.2022 10:12
Комментарий скрыт модератором Галина Львовна.полит.офф
Вверх Ссылка
14 chepar 127
10.03.2022 13:24
Комментарий скрыт модератором Галина Львовна.
Вверх Ссылка
09 Ринат 96
10.03.2022 13:45
Комментарий скрыт модератором Галина Львовна.
Вверх Ссылка
14 Александр Калиничев 9033
10.03.2022 10:30
Комментарий скрыт модератором Галина Львовна.
Вверх Ссылка
10 Валерий Ф 10570
10.03.2022 11:20
Комментарий скрыт модератором Галина Львовна.
Вверх Ссылка
21 Алексей Жилин 8833
10.03.2022 11:46
Комментарий скрыт модератором Галина Львовна.
Вверх Ссылка
20 Модест Соловьев 15557
09.03.2022 23:27
Комментарий скрыт модератором Галина Львовна.полит.офф
Ссылка
14 Александр Калиничев 9033
10.03.2022 10:37
Комментарий скрыт модератором Галина Львовна.ответ на скрытый комментарий
Вверх Ссылка
06 NoPainNoGain 266
10.03.2022 11:22
Комментарий скрыт модератором Галина Львовна.
Вверх Ссылка
14 Александр Калиничев 9033
10.03.2022 11:43
Комментарий скрыт модератором Галина Львовна.
Вверх Ссылка
10 Валерий Ф 10570
10.03.2022 11:47
Комментарий скрыт модератором Галина Львовна.
Вверх Ссылка
06 NoPainNoGain 266
10.03.2022 12:07
Комментарий скрыт модератором Галина Львовна.
Вверх Ссылка
10 Валерий Ф 10570
10.03.2022 12:14
Комментарий скрыт модератором Галина Львовна.офф
Вверх Ссылка
20 Alexander Kotelnikov 692
10.03.2022 12:54
Комментарий скрыт модератором Галина Львовна.
Вверх Ссылка
10 Александр Старовойтов 1486
Если нет оригинальных  фильмов
10.03.2022 02:15
Можно подумать, нас когда-то останавливала идея использовать пиратские копии?!)) Или вы думаете, что представители компаний будут бегать на национальных стартах за гонцами и требовать снимать с них лыжи?)) Понятно, что на них на всех надавили и они сделали такие заявления, но поверьте мне, все как было, так и останется, никто не отменит различные логистические ухищрения )
Ссылка Рейтинг: +7 +13 -6
08 Дмитрий Попов 660
Мукачевскую фабрику
10.03.2022 07:26
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -14 +5 -19
09 Ain 441
В Балабаново
10.03.2022 09:57
перевезти
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
21 Сер Дик 1570
)))
10.03.2022 10:55
Забанен пожизненно.
Лепота то какая наступает! Ни сфиксоф, ни ротофел.. только натуралы будут))
Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
10 Валерий Ф 10570
Штайншлифта тоже не будет,
10.03.2022 11:24
Если будет, то на тупых камнях. Мастера заточенного металлического скребка будут при делах.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +5 -9
19 Александр Кормушкин 1362
\
10.03.2022 11:45
не забудьте только лыжню протропить. без ретрака и шлифт не понадобится
но мое личное счастье от этого всего меньше не станет
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +9 0
10 Валерий Ф 10570
Личное счастье дело такое
10.03.2022 11:52
Пока здоров и сыт о нем легко думать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +8 -8
21 Сер Дик 1570
Пока здоров...
10.03.2022 14:17
Забанен пожизненно.
А нечо было  дышать дифосгеном из под вражеского фторбарабана
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +4 -6
10 Валерий Ф 10570
Как там невражеские
10.03.2022 15:01
Смазочные материалы поживают? Долю свикса осваивать планируете? Похвалились бы, все молчите предательски.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +6 -7
03 Zern 995
Как бы так не оказалось
10.03.2022 15:52
Что сырье для смазочных материалов импортное, но тут уж хотелось бы, чтобы производители просветили народ.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
21 Сер Дик 1570
)))
10.03.2022 19:14
Забанен пожизненно.
Сравните два сценария:
1. Запад покупает российские смазочные материалы и накручивая 800% продает в России.
2. Россия покупает западные смазочные материалы и в 4 раза дешевле продает в России.
Какой вариант реальнее?
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +5 -7
03 Zern 995
Из вопроса следует
10.03.2022 19:30
Что материалы в России таки есть и российские производители смогут их покупать для последующего производства своей продукции?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
10 Валерий Ф 10570
Из вопроса следует,
10.03.2022 19:32
Что там клиника.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +9 -3
21 Сер Дик 1570
)))
10.03.2022 19:37
Забанен пожизненно.
На что жалуетесь?
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +4 -9
09 igo77 604
08 Валерий Ф  Штайншлифта тоже не будет,
10.03.2022 15:21
Если будет, то на тупых камнях. Мастера заточенного металлического скребка будут при делах

.Кстати, а господин Кузьмин поддержал санкции?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
06 NoPainNoGain 266
...
10.03.2022 16:01
Санкции поддержал господин Штайншлифт?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
21 Владимир Житенев 13338
Помнится, Леонид писал, что из какой попало стали циклю не сделать
10.03.2022 16:22
Будем учиться точить то, что есть...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
16 Алексей Степнов 7790
а зачем этот идиотский провокационный вопрос?
10.03.2022 16:27
Призывать к введению новых санкций и поддерживать существующие запрещено новым законом, единогласно принятым всеми ветвями власти, (Ст. 284.2 УК РФ и КОАП 20.3.4). Это касается всех граждан России, независимо от места проживания, а также иностранных граждан.

Заканчивайте подставлять людей, сайт и трепаться о политике. Вам же давно сказали прекратить, что вам еще непонятно? Хотите на уголовную статью себе наболтать? это мигом организуем.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +9 -13
09 igo77 604
Спасибо за комплимент.
10.03.2022 16:36
Каждый ваш пост заставляет вспомнить братца кролика и его крылатую фразу: "Лис, лис, злись, злись! Когда лопнешь ты от злости приходи ко мне ты в гости"
Прямо не знаю, почему?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +11 -9
16 Алексей Степнов 7790
За какой комплимент, вашей глупости?
10.03.2022 17:38
Вопрос, поддерживаете ли вы санкции, сейчас равносилен вопросу, обокрали ли вы вчера соседа - утвердительный ответ является признанием в совершении уголовного преступления, которое, правда, правоохранителям еще нужно доказать. Факт кражи у соседа они не докажут, поскольку признание в нем может быть позже объявлено шуткой, и от соседа заявлений не поступало. А вот поддержка санкций в виде поста на форуме является публичным заявлением, которое можно истолковать как призыв и применить соответствующую уголовную статью.
Охотников делать скриншот страницы и отправлять куда надо сейчас развелось порядочно, сегодня написали, а завтра уже участковый на пороге, а то и звонок из ФСБ.

Хотели государственности, "навести порядок", заткнуть рот "гнилым либерастам", вот и хавайте полной ложкой, молчите и не вякайте.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +18 -14
09 igo77 604
Что-то подобное я и ожидал.
10.03.2022 17:43
Карен, вас сейчас в очередной раз забанят.
И не удастся в полной мере насладиться общением с вами.
И не надо так частить, окончания слов не улавливаются.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +9 -5
08 skiway 22
Производители лыж разрывают контракты с российскими лыжниками
10.03.2022 18:18
Самое время развернуться Балобановской фабрике :)
Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
08 nsns 203
куда развернуться?
10.03.2022 21:00
дров не надо. Номекс и пенопласт стоят копейки (центы). Главное это наличие пресса и его настройки. Средняя цена отечественных б.у. наносоников "там" 2000 крон, новых 5000,  средняя зарплата 40000 крон.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
16 Игорь Шкерин 623
10.03.2022 19:44
Комментарий скрыт модератором Галина Львовна.неудачный офф
Ссылка
08 alex57 6505
А что если..
11.03.2022 22:42
попробовать изготовить лыжи самому?  Пластика на заводах завались... Пресс-форму изготовить нетрудно. Года за 3-4 можно управиться.. Отдельно взятому гражданину. Фиг ли...
Это к тому, что если подходящие предприятия взялись бы за дело, то не нужно было бы канитель на сайте разводить. Конструкторы пзрк есть, конструкторов лыж - нет, производство высокоточного оружия есть, производства простого спортинвентаря нет...  Учитывая, что высокоточная техника не на порядок, а на 2-3 порядка сложнее, вызывает недоумение отстутствие этого спортинвентаря. В чем тогда цель такого общества? Желтые штаны? Кю...
Ссылка Рейтинг: +4 +10 -6
12 Владимир З 1150
Конструкторы
12.03.2022 00:10
"Конструкторы пзрк есть" - это точно, поэтому и пзрк есть.
Конструкторов лыж нет, найдете такого профинансируйте его - миллионером станете.

"подходящие предприятия взялись" - так позвоните им предложите, скажите: "Пластика на заводах завались... Пресс-форму изготовить нетрудно". Да и делов то. :)

Сделайте лыжи для страны!
и через 3-4 года на форуме: у меня фишки на демино стояли колом, зато Большунов теперь на Алексе57 ездит! - те летят... :D
Вверх Ссылка Рейтинг: +11 +12 -1
08 alex57 6505
Много лет
12.03.2022 00:49
назад бегал на вполне неплохих деревянных лыжах "Россия". Во всяком случае сметанинскую десятку удавалось на них пройти классикой за 32. Если бы производство хотя бы сохранилось, то на современном уровне делали бы приличные пластиковые. Люди, занимающиеся конструированием лыж, имеющие не один патент, есть на этом сайте. Хотя они отнюдь не миллионеры... Профинансировать их могло бы родное государство, но оно этим не занимается, даже в мирное время. Поэтому пзрк есть, а лыж нет и не будет.  А Ваше ерничанье это всего лишь "желтые штаны".  
PS: Что-то вроде охотничьих лыж на самом деле изготавливал...  И гнул в пресс-форме фишки 115 конструкции.  В нашей  стране люди делают довольно занятные вещи в одном экземпляре. Но Сане Большунову надо пар 50-60 минимум. А заводы, очевидно, заняты пзрк...  
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +11 -4
12 Владимир З 1150
Опять государство всем должно что то сделать?
12.03.2022 00:58
"Профинансировать их могло бы родное государство" - какое производство лыж из ФАРМС финансирует государство?

на западе люди думают - о вот этого нет! Я сделаю это!
у нас - о вот этого нет! - почему государство не сделает?
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +10 -2
08 alex57 6505
Вы не поняли
12.03.2022 01:02
Одни лыжи сделаем. А вот 50-60 пар Санычу - увольте-с..
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
16 Алексей Степнов 7790
Вот именно, что "Россия" были всего лишь "неплохими" лыжами
12.03.2022 01:03
Элита бегала на Ярвинен, ботинки и крепления - Ротефелла
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +7 -3
12 Манук Манукян 692
Россия VISU Эстония элит и ТИСА
13.03.2022 11:56
Да в Моей молодости ,были лыжи начиная от Тисы кончая Эстонией и Россией , да неплохие лыжи

Но как появился  Ярвинен  , разница все же была , как не странно по работе лыж в гору,его прокате .
Да были ботинки профсоюзные, но опять по комфорту они отличались от моих первых KARHU
Сейчас Спайне делает хорошие ботинки ,даже очень , но по моему у них импортное сырье.  

Не знаю насколько реально ,сделать спортивный товар топ уровня. Вопрос наверное в желании и в поддержке.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
08 alex57 6505
Ярвинен
13.03.2022 12:34
В нашей команде была спортивная иерархия. Основная масса бегала на Эстонии, получил первый разряд - получай Россию, а наш МС, тогда еще один, бегал на ЧР на Ярвинен и Кнэйссел. Тренировался в основном на России. И что интересно, даже за деньги достать Япвинен простому лыжнику было очень проблематично. Их получали через сборные откуда-то сверху, по разнарядке.. Или привозили те, кто мог за границей что-то купить. Таких было немного.
Пример Спайнов вдохновляет, но тут уже высказали разумное мнение, что современное производство предполагает международное разделение труда. Иметь в каждой стране полный цикл производства практически любого сложного товара - очень неэкономично и почти невозможно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
16 Алексей Степнов 7790
по интернету ходит фраза, приписываемая Н.П.Бехтеревой
12.03.2022 00:29
по-моему фейк, но красиво: "ожидание разных результатов от одинаковых обстоятельств является признаком психопатии".
С 1917-го года фундаментальные обстоятельства жизни нашего народа не менялись, и за все эти сто с лишним лет нам удалось сделать единственное техническое изделие для массового потребителя, конкурентоспособное на мировом рынке, автомат Калашникова.
С чего вы решили, что именно сейчас в России должны получиться лыжи, не уступающие мировым брендам?
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +14 -11
08 alex57 6505
Вот
12.03.2022 01:00
уже и психопатия наготове... Уже и помечтать нельзя.
У нас еще есть, как известно, балет и ракеты. И то и другое конкурентно на мировом рынке и технически сложнее лыж. Нужна только политическая воля. )))  
Если дадут мандат и маузер, то вполне можно наладить производство чего угодно. Хотя бы и лыж. И это не психопатия, а суровая российская реальность с 1917 года..
Когда мы были мальчишками (пионерами), то делали что-то вроде "санок" для езды в вертикальном положении. Скорости были сумасшедшие по ледянке. ))
Ну хорошо. Не буду делать лыжи. ))
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +7 -9
16 Алексей Степнов 7790
Как известно, балет и ракеты не являются техническими изделиями для
12.03.2022 01:13
массового потребителя, причем балет даже не является техническим изделием. Ходило полно после 1917-го с мандатами, маузерами, в кожанках, и политической воли хоть отбавляй, реки поворачивали! Но ведь ничего с тех пор, кроме Калашникова.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +11 -7
08 alex57 6505
Карен,
12.03.2022 01:35
это шутка была... От этих сводок после короновируса жутковато как-то жить стало.. ((
Вот  Вы мб не поверите, но в Феодосии два бывших подводника сделали вертолет на реактивном двигателе. Без маузера и кожанки. Тоже не массовый... Но он взлетал. Спрашивали, не могу ли я найти им финансирование.. Ага, и своих "вертолето-спектрометров" хватало.. И тоже без финансирования.
А заводы почему-то гонят "калашниковых"... И штаны с лампасами.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +9 -2
03 сказочник 153
Здравствуйте
12.03.2022 01:13
Сделайте лыжи для страны!
Для массового любительского спорта они есть, для спортсменов-профессионалов нет.
куда развернуться?
Фабрика не против изготовлять лыжи, не уступающие конкурентам, все для этого есть, кроме одного - "большого" заказчика.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
12 Владимир З 1150
кроме одного - "большого" заказчика.
12.03.2022 02:23
кроме одного - "большого" заказчика.
не совсем понял про кого это?

Сейчас освободился Большунов, если лыжи будут "не уступающие конкурентам", то достаточно предложить ему теже деньги что и Росси и он ваш!
А далее пол России перейдет на эти лыжи т.к. Росси и Фишер и т.д. будут не доступны по деньгам. А за счет более демократичной цены при том же качестве и пол европы можно захватить! Как раз курс доллара - время возможностей для отечественных производителей!
Профит!  
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +3 -6
12 Владимир З 1150
........
12.03.2022 02:26
Ха! более того из за разорванного контракта с Росси, Большунов уже сейчас может на свои росси нанести логотип будущих лыж! 8-). Т.е. еще до появления самих лыж!
Эх нужно мне было идти маркетологом...:D
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
03 сказочник 153
Владимир З
12.03.2022 14:51
не совсем понял про кого это?
Здесь пример привели автомата Калашникова. Предприятием налажен выпуск нового ак-12, благо на это у него имеется государственный оборонзаказ.
У лыж ситуация на данный момент совсем иная - нет государственного заказа на выпуск лыж, характерных для спортсменов профессионалов ! Допустим, от той же федерации лыжного спорта России, или союза биатлонистов России.

Сейчас освободился Большунов, если лыжи будут "не уступающие конкурентам", то достаточно предложить ему теже деньги что и Росси и он ваш!
Тот же самый вопрос, как с "большим" заказчиком лыж. Кто будет платить гонорары Большунову, чтобы тот выступал на российских лыжах !
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
03 сказочник 153
Ответ
12.03.2022 15:07
время возможностей для отечественных производителей!
Да будет так ! Надеюсь.В целом
От этих войн, только население страны и страдает..у верхушек власти сильно не убавится, много не потеряют..что дальше ожидать с этой экономикой..
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
16 Алексей Степнов 7790
глюк
12.03.2022 15:42
.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03 АлексZh 29
единственное техническое изделие для массового потребителя, конкурент
12.03.2022 19:08
Вы идёте дальше Путина, по его мнению были только калоши.
А если серьёзно, то для конкуренции на топ уровне лыж препятствие не технические характеристики, а отсутствие свободного рынка, потому и нет финансирования со стороны крупного бинеса, т.к.существенны начальные вложения, а все знания узкоспециализированы.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
12 Михаил Рудберг 1926
"... по интернету ходит фраза"
13.03.2022 11:05
А. Эйнштейн: "Самая большая глупость — делать то же самое и надеяться на другой результат»
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
10 Валерий Ф 10570
Экономика глобальна
12.03.2022 07:04
Нет разделения на свое/чужое. Качественные конкурентоспособные изделия производятся из компонентов разных стран, причем необходимость производства данных компонентов в нужных объемах что называется "рыночек порешал". Именно эти объемы и определяют их стоимость (стоимость напрямую связана с объемом), так как компоненты производятся для многих изделий (тот же пластик). В закрытой системе вы никогда не произведете качественного и адекватного по стоимости изделия, оно всегда будет неконкурентоспособным по сравнению с изделиями, произведенным на глобальном рынке.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +10 -4
12 Манук Манукян 692
Кстати про Спайн
13.03.2022 12:12
Кстати ,не берусь судить ,но по моему у них часть материалов импортные. Например год назад хотел их роллеры заказать , но они их не произвели , по моему что то с подшипниками было. Но производство у них супер.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
17 Bor Ki 8188
Так вроде уже как-то
12.03.2022 07:58
обсуждали на счет того что бы самому сделать лыжи. Компетенции должны быть и опыт что бы их делать качественными, а то что было ранее утеряно. Пластика может и завались, но вопрос какого?
Я вот что-то не в курсе на счет производства у нас того который используется в лыжах, какой НПЗ его производит. Далее экструдеры тоже не нами изготовлены, пресс формы можем сделать конечно, но это затратно и скорее всего никому не нужно, кто может произвести, а далее уже просто - еще чуть оборудования и лыжи готовы... будут ли они катить так, как те на которых сейчас бегаем другой вопрос... И все же правильно концентрироваться на производстве того что умеем и лучше всего получается.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
14 Александр Калиничев 9033
"Юный техник"
12.03.2022 11:03
Я в школе выписывал советский журнал "Юный техник". Там очень простая технология я даже за 35 лет ее не забыл. Берешь доску подходящей длины. Один конец делаешь заостренным с помощью лобзика. Рубанком убираешь лишнюю толщину в нужных местах. Потом замачиваешь заостренный конец в ведре с водой. Сверлишь на конце дырку (как у фишера, только поменьше), вставляешь в дырку веревку и натягиваешь, чтобы заостренный конец загнулся. Дальше вставляешь доску загнутым концом в батарею. И ждешь, когда высохнет и зафиксирует изгиб. По временным интервалам уже не помню, но это можно будет подобрать опытным путем. Ну, а там циклить и смолить это вообще наука нехитрая. Попутно решается и проблема с даблполингом. Строганую доску 3 метровой длины последний раз я покупал рублей за четыреста, тут нужно будет две таких. Трех метров на две лыжи не хватит. Итого за 800 рублей технологичные лыжи.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +11 -6
08 alex57 6505
"Техника молодежи"
12.03.2022 12:18
Еще и такой журнал был.
Вообще пластик (полиэтилен) не слишком хороший материал для лыж. Гораздо лучшим был бы подходящий металл (сплавы титана?), при условии, что будет решена проблема обледенения. Простейшее решение проблемы - небольшой нагрев. Чтобы удовлетворить требованиям FIS, можно придумать и другие методы (несмачиваемые структуры?). И имеем практически "вечную" структуру, безмазевую технологию для конька и возможно снижение веса (полые лыжи).
Вопрос только один - почему до сих пор никто не сделал?  :)
PS: Концы деревянных лыж загибал держа их над паром (из носика чайника). Если предварительно замочить, то качественнее получается.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
09 Сергей Черепенников 75
Санкции
12.03.2022 03:55
Никуда эти продаваны не денутся ! Кто отказывается от денег ? Какой дурак ? Просто на них надавили вот им и приходится что-то ляпнуть  в полсилы . Никто такой рынок просто так не бросит даже макдональдс повыеживается и через пару недель откроется  
Ссылка Рейтинг: -9 +4 -13
16 Алексей Степнов 7790
Вы транслируете телепропаганду и не думаете головой
12.03.2022 06:02
попробуйте теперь сделать фактчекинг ваших утверждений:
1. "Никто такой рынок не бросит" - а какую долю глобальной выручки транснациональных коропраций составляет российский рынок?
2. "Просто на них надавили" - кто может надавить на западную фирму, каким образом, есть ли примеры?
3. Проанализируйте причину ухода компании на примере Пепсико, которая работала в СССР/России с 1980 года. За прошедшие 42 года в нашей стране много чего произошло, были разные эксцессы и даже участия в войнах, но Пепсико как вошла, так и сидела, плотно, основательно, даже не намекая, что может уйти или что-то в этом роде. И вот сейчас уходит.
Что же такое произошло в России, чего не происходило ранее, что-то особенное, что вынудило Пепсико и другие корпорации вдруг взять и уйти?

Если ваши ответы будут носить запрещенный на сайте политический характер, напишите в личку, а я поставлю вам оценку по пятибальной шкале.
С уважением, преподаватель истории и обществоведения, почетный учитель Псковской области, Степнов Алексей Владимирович.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +21 -15
12 Sergey S-ov 968
Карен,
13.03.2022 08:28
Не вдаваясь в политику: деньги не пахнут, этот постулат всегда побеждает всякую другую идеологию.
И наивно полагать, что все, кто связаны с американцами, а тем более имеют американских владельцев не будут находиться под давлением, принимая решения…
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +11 -8
21 Алексей Ильвовский 24742
Этот постулат не всегда побеждает другие мысли людей
13.03.2022 12:37
(Мысли - это не только идеология).
Мне кажется, это ключевая ошибка многих - так думать про других.
Мне кажется, что лучше вначале примерить на самого себя: а что, у меня деньги всегда побеждают все остальные мотивы? Наверное, и такие люди есть - но их очень-очень мало, я так вообще ни одного не встречал.
Так почему же другие люди должны такими быть и так мыслить, если мы не таковы, в массе своей? Думаю, причина такого восприятия ДРУГИХ одна: так проще многим сейчас думать, чтобы сохранить равновесие. Причина важная, но она сильно мешает пониманию СВОЕЙ ситуации и СВОЕЙ жизни. И жизни СВОИХ детей.
Вверх Ссылка Рейтинг: +20 +24 -4
03 Дмитрий Ковшиков 802
Как жаль
13.03.2022 14:13
Так почему же другие люди должны такими быть и так мыслить, если мы не таковы, в массе своей?
что можно поставить только один плюсик..
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
09 Сергей Черепенников 75
Санкции
12.03.2022 04:00
Главное,  чтобы были деньги по такому курсу все это покупать
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
10 Валерий Ф 10570
Учтите только
12.03.2022 07:54
Что официальный курс к реальности никакого отношения не имеет. Это искусственный курс для расчетов по долгам и обязательной сдачи валютной выручки, в банковских приложениях на покупку валюты уже другой курс, а курс, по которому поставщики готовы привозить вам товар, третий. На АлиЭкспресс курс сейчас 180. Делайте выводы.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +9 -3
03 Zern 995
Справедливости ради
12.03.2022 08:31
На Форексе держится около 130 когда на Москве чуть ниже 120, на малых оборотах, так что Алик - это немного временной истерии, характерной для такой волатильность. Потом уйдет ближе к Форексе и Москве - если конечно Москва к Алику не подтянется.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
10 Валерий Ф 10570
Закладывайте еще
12.03.2022 11:24
Сложность конвертации.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
17 Александр Соловов 2707
Уже была попытка в плане товаров товаров народного потребления
12.03.2022 07:31
Во второй половине 80-х была кампания, которую ныне называют импортозамещением. Типа, раз мы можем делать ракеты, то что нам стоит сделать кастрюли. И соответствующим предприятиям даже спускали обязательные к выполнению планы по такого типа товарам.
Но получились, действительно, только лишь кастрюли. Увы...
Будем надеяться, что ныне что-нибудь получится.
Ссылка Рейтинг: +13 +14 -1
17 Bor Ki 8188
Получиться
12.03.2022 08:04
может только у тех кто заинтересован лично и сам, а это частный капитал, но что бы он работал должны быть условия, а тут пробел, как оптимист надеюсь пока.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
18 sw 901
Попытка не пытка
12.03.2022 12:04
Кампания называлась «конверсия», на предприятиях определенных областей начали массово изготавливать товары бытового потребления. Закончилось это, например на нашем предприятии, в 2000 годы, когда пришли «эффективные менеджеры» и выкинули все непрофильное производство, со всей социалкой заодно. Так же закрылся цех, продукцию которого можно было дешевле купить в Китае. Последние лет пять в отрасли опомнились и пытаются развивать производство неосновной продукции. Но, как известно разрушать гораздо проще, чем создавать что то новое.
Нынешние санкции ударили по многим отраслям. Но уход Сименса из России, если это действительно будет необратимо, это будет трындец. Аналогов нету, переход на альтернативу откинет нас назад лет на 10.
Лыжи - это печально, но не смертельно.
Микропроцессоры, процессоры, контроллеры, софт, и т.д. Реальное импортозамещения пока только на словах. Представьте, что нужно будет весь компьютерный парк перевести на отечественный Эльбрус, который даже пока в России не производиться. А дальше свои операционки, редакторы, базы данных и прочие 1С, работающие с линуксом... мы конечно к этому потихоньку идём, но сегодня ещё очень далеки.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
14 Александр Калиничев 9033
На 10 лет
12.03.2022 12:31
переход на альтернативу откинет нас назад лет на 10
с нулями все в порядке, а с другой цифрой по-моему что-то не так.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +9 -5
17 Bor Ki 8188
Да уж
12.03.2022 19:50
про 10 лет было тридцать лет назад, а т.к. тридцать лет все же не прошли впустую, то да, надо наверное еще нолик пририсовать
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
08 alex57 6505
Может конечно получиться...
12.03.2022 12:25
После пенсионной реформы, "оптимизации" медицины, науки и образования - обязательно получится!
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +9 -1
13 Павел Ларцын 625
Воспоминания из детства
14.03.2022 13:40
На заводе, на котором я сейчас работаю, пытались выпускать помимо СВЧ печей и прочей кухни еще и пару кассетных магнитофонов, один был совсем плох - даже в паспорте назывался электронной игрушкой ,если память не изменяет, а второй - супер. Отец брал у друга переписывать с советских катушек, так его запись потом до конца японский муз. центр стереть не мог!
Только что покрашен был не молотковой эмалью))))
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
06 NoPainNoGain 266
...
12.03.2022 08:03
Объемы пессимизма в комментариях поражают.

Мне лично нравится пример команды Spine. Научились ребята делать обувь? Научились.

Лыжи тоже, господа, не вибрационный гироскоп, no rocket science, как говорят "у них".
Ссылка Рейтинг: 0 +9 -9
10 Валерий Ф 10570
Спайн
12.03.2022 08:10
Это глобальный продукт.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
06 NoPainNoGain 266
...
12.03.2022 08:19
Пусть пока что глобальный. Что может помешать 100%-ной локализации всей технологической цепочки?

Ещё раз. Россия делает сложнейшие оптоволоконные и микромеханические датчики. Что может помешать в самой ближайшей перспективе производить беговые лыжи?
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +5 -7
14 Александр Калиничев 9033
Что может помешать?
12.03.2022 08:55
Россия делает сложнейшие оптоволоконные и микромеханические датчики. Что может помешать в самой ближайшей перспективе производить беговые лыжи?
А что раньше мешало производить свои беговые лыжи, свою бытовую технику, свои мобильные телефоны, свои УЗИ-МРТ-КТ-аппараты, свои электромобили? Что мешало раньше?
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +13 -4
06 NoPainNoGain 266
...
12.03.2022 09:08
"Что мешало раньше?"

Элементарно. Мешало отсутствие объективной потребности во внутреннем производстве в условиях жирных и сравнительно лёгких доходов россиянина (если он не смертельно ленив) и при этом открытом импорте.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +6 -6
14 Александр Калиничев 9033
Да ну
12.03.2022 09:17
УЗИ и КТ аппараты это золотое дно с огромным спросом. Оказывается жирные ленивые россияне не хотели их делать. Ходили, спотыкались о мешки денег лежащие тут и там, мешающие работать. Вон оно что.
А в СССР что мешало производить УЗИ аппараты, а не покупать их за валюту для больниц для избранных? И лыжи для сборников тоже.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +10 -5
06 NoPainNoGain 266
...
12.03.2022 09:33
"Ходили, спотыкались о мешки денег лежащие тут и там, мешающие работать."

Я бы сказал проще, Саша. Помимо отсутствия необходимости, о которой я сказал выше, это Лень. Людям в России было ЛЕНЬ. Коммерция куда проще и значительно менее хлопотна чем организация работы технологически насыщенного производства.

Развивались продажи, росли как на стероидах. Реальный производственный сектор экономики фактически стагнировал.

Про СССР пусть высказываются те, кому 50++.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +5 -5
14 Александр Калиничев 9033
Боюсь
12.03.2022 10:13
Людям в России было ЛЕНЬ. Коммерция куда проще и значительно менее хлопотна чем организация работы технологически насыщенного производства.
Боюсь, сейчас людям в России придется выживать, хотя, и до этого все было совсем не радужно за пределами двух-трех мегаполисов. А в условиях выживания будет уже не до организации работы технологически насыщенного производства. Туда нужно будет вкладывать деньги, которых нет, отдача от этих вложений в лучшем случае, если произойдет чудо, будет не ранее чем через 10 лет. Конечно, всем хочется верить в ЧУДО. И мне тоже хочется в него верить. Отгородимся от всех и стремительно рванем вперед. Через Pain к новым Gain. Но, нет. Истории с огораживанием мы уже проходили.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +10 -5
14 Александр Калиничев 9033
Так высказывались лыжники
12.03.2022 10:17
кому 50++
Рассказывали, как они в СССР добывали капиталистические лыжи, почему-то они им больше нравились, чем наши. Ну, и с другим спортинвентарем то же самое. Кроссовки адидас и т.д.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +8 -3
10 Валерий Ф 10570
Короче
12.03.2022 11:27
Чтобы обогнать Клебо, надо сначала рубануть себе руки и ноги. Ваше прозвище об этом. Страшный вычеловек, потенциальный маньяк.
Не будет стимула производить кт у маньяков, выпишут подорожник и отправят домой, бабы ещё нарожают.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +6 -5
14 Александр Калиничев 9033
Вероятно
12.03.2022 09:31
мешали всегда окружавшие нас недруги. Приходилось все силы тратить на защиту от них. Вот и сейчас будет та же история. Ничего не изменилось, только усилилось. Так что хороших отечественных лыж в ближайшие годы ждать могут только очень оптимистично настроенные лыжники.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +7 -4
14 Александр Калиничев 9033
Может наши внуки дождутся
12.03.2022 09:33
Но, я бы сильно на это не надеялся
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +6 -6
07 ant000n 250
Немвсе так однозначно
12.03.2022 11:20
Роллеры научились делать, ботинки тоже. Если рынки закроют на длительный период, то и лыжи сделают. Сколько барахла лыжного в спортмастере стоит не отечественных производителей? Даже топовые лыжи часто не едут. Лотерея. Если и посыпать голову пеплом, то по другой причине, которая с нами давно приключилась, но это уже политика
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
14 Александр Калиничев 9033
Не знаю
12.03.2022 11:42
в каких сферах вы работаете. Может у вас все неплохо с технологиями и перспективами их освоения. А в отечественной медицинской науке с технологиями жопа полная. Посыпать пеплом ничего не надо, надо просто исходить из этого факта, и не сильно мечтать, что вот теперь-то у нас все наладится. Я вовсе не пессимист, как кажется. Я просто исхожу из реальности. Она не очень радужная. Это ни хорошо и не плохо, просто она такая реальность, хоть рви волосы на голове и в подмышках, хоть не рви.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +7 -5
07 ant000n 250
Для позитива
12.03.2022 11:57
В молодости работал в КБ и мы такие вещи делали, которые и сейчас немного фантастически звучат. Сейчас связан с производством. И поверьте, мы совсем не отсталые. Напротив, были проекты в Европе и вот когда возникла необходимость создания более-менее технологического производства, то выяснилось что там такие проблемы с кадрами, что просто караул.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
14 Александр Калиничев 9033
Вы так туманно ответили
12.03.2022 12:22
о сферах, в которых трудитесь - "связан с производством" - что остается только принять на веру высокотехнологичные достижения вашей отрасли производства. А я, пока, как потребитель беру японский УЗИ-сканер и иду смотреть реанимационных больных, подключенных к американским аппаратам ИВЛ, заключения печатаю на компьютере и принтере HP. Чего-то отечественного, за исключением мебели не вижу в окружающей меня медицине. На коробке с катриджем написано "производитель Россия", но внутри, почему-то надписи по-китайски. Как бытовой потребитель покупаю вьетнамский пылесос, китайский телефон, европейский автомобиль. Из отечественного, опять же, только мебель. Лыжи есть: Тиса, которые ни фига не едут. И советская Карелия, неплохие лыжи для 70--х годов прошлого века.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +9 -3
07 ant000n 250
Перечислю немного
12.03.2022 12:38
В Старом Осколе производство стиральных машин, Саратов-хлепопечки промышленные, Тула(прозводста под Тулой) ИВЛ. Насосы бытовые, промышленные Ливны, Белгород. Нижний Новгород, как бы это не звучало, но ГАЗ. Кстати изготовляют ходовые для Mitsubishi. Ульяновск-електроусилители для рулевого управления. Москва- системы автономного дыхания для пожарных. Рыбинск-снегоходы..И ещё очень очень много чего. Кстати, вы знаете что большинство импортных марок сталей, которые у нас на рынке изготавливают у нас на наших производствах.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +10 -5
14 Александр Калиничев 9033
Ну вот
12.03.2022 12:56
Про все не скажу, не эксперт. А по отечественным аппаратам ИВЛ скажу. Это прошлый век. В прямом смысле этого слова. Только теперь ещё с надёжностью серьезные проблемы. Но, ничего. Привыкнем.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +7 -3
14 Александр Калиничев 9033
Про лифты забыл
12.03.2022 12:59
Как же, отечественные лифты у нас. В новом роддоме пешком хожу.. Застрять не хочется. У нас даже губернатор один раз застрял. Вот у охраны паника была.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +9 -3
07 ant000n 250
Про лифты, ИВЛ и лыжи
12.03.2022 13:31
Ну с лифтами и у них проблемы бывают. Я, например, чуть не поджарился в одном отеле забугорном. По поводу ИВЛ... Предприятия, которые комплектующие делают очень даже ничего. Думаю с качеством вопрос решат. А по поводу лыж... Уж не такой это технологический продукт. Думаете проблема пресс сделать? Или карбоновую коробку слепить? Будет как со спайном. Сначала что-то из низкого сигмента, а потом и топовое появится
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +7 -12
14 Александр Калиничев 9033
ИВЛ
12.03.2022 13:33
Вы не поняли. Сравнивать отечественный аппарат ИВЛ с современным это примерно как сравнивать кнопочный телефон из 90-х с современным смартфоном. Там такие функции для подбора индивидуальных параметров вентиляции легких, которые и не снились отечественным аппаратам ИВЛ. И еще очень долго не приснятся.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +8 -3
14 Александр Калиничев 9033
Про лифты
12.03.2022 13:44
видимо я не совсем точно объяснил. Их проблема в том, что они очень часто ломаются, хотя новые. И можно с закрытыми глазами определить в каком ты лифте. Потому что их реально трясет, как телегу с соответствующим шумовым сопровождением. А так да, все ломается. Только одно редко, другое постоянно. Одно 10 лет служит, другое через год на помойку.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +7 -4
13 Павел Ларцын 625
Выступлю на стороне Александра Калиничева
14.03.2022 14:37
Работаю на заводе, который из гражданки делает примитивную медтехнику - опуская качество, самое плохое в перспективе, что мы то это делаем на импортном оборудовании, а своего производства станков и т.д.  практически не осталось. Был на машиностроительной конференции и выступали откуда-то из-за урала, предлагали свои станки, но мозги Сименс, что еще импортное - неизвестно.
Грустно, ведь мы все к этому в той или иной степени причастны.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
21 Владимир Житенев 13338
В смысле "причастны"?
14.03.2022 14:40
Разделение труда и кооперация - это правильно, противостоять этому - неправильно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
13 Павел Ларцын 625
Ваш тезис
14.03.2022 15:39
Считаю верным, конечно.
Ведь вся наша жизнь о золотой середине или том, что хотя бы около нее. Особенно в отраслях непосредственно влияющих на экономическую независимость, если она хоть в какой то степени возможна.
Я вообще хотел сказать (не обязательно поднимать глобальные темы), что чувствую определенную причастность, не значит что я это провоцирую или поощряю, это скорее сожаление о том, что не всегда имею возможность противостоять процессу, но вынужден в нем участвовать.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
21 Александр Рязанов 1601
Павел, мы не все к этому причастны
14.03.2022 15:18
Логика простая. Нефть и газ "государство" продает за рубеж. Получает денежку. Уже можно что-то поделить причастным. На оставшуюся денежку покупают иностранные товары и продают их с накруткой в России. Опять хорошо, второй раз получили. А если учесть, что нефть и газ - основная часть нашего ВВП, то представляете сколько людей в этом деле заняты. Полстраны занимается продажей иностранных товаров. Какая польза хозяевам, иже с ними чиновникам, от отечественного производства, науки, медицины,культуры. Одни расходы и головная боль. А если кто-то помимо них начнет что-то делать свое отечественное. И начнет продавать внутри страны. Это прямое посягательство на их доходы. Надо приструнить этих самостоятельных....создать им условия.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
14 Dmitry Korochkin 1607
Рыбинск
12.03.2022 16:41
Ждём как раз рыбинский снегоход, сравним с бураном и 10 летней ямахой )
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
07 ГриС 440
я продукцию "РМ"  беру в ремонт только у хороших знакомых
12.03.2022 23:45
по слезной просьбе и то из чувства сострадания.   сначала будет ничего с мелкими косячками а через годик это будет адская лотерея....доедет не доедет...сатанинская тележка ,причем это они не сами разработали рыси с тундрами ,это они скрали и скопировали старенькие БРП  безотказные априори , но собирают их ногами причем с завязаными глазами. а качество запчастей попадающих в продажу порой вызывает оторопь....
Вверх Ссылка Рейтинг: +13 +13 0
14 Dmitry Korochkin 1607
Ну тут вот говорят
12.03.2022 23:56
Что офигительная продукция, заводы не хуже Кореи и Японии ) вот и посмотрим )  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
18 Igor Filippov 2051
**********,?**
14.03.2022 18:37
Движок?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07 ant000n 250
И ещё добавлю
12.03.2022 13:07
Я был на этих предприятиях. Я видел эти производства. Поверьте, не хуже чем в Ю Корее и Японии. Слухи о нашей отсталости сильно преувеличены. Да, в некоторых областях у нас провал. Но в большинстве случаев виноваты сами. Радиоэлектронику  уничтожили сами, хотя и микропроцессоры свои были и элементная база в своё время не намного хуже была. Но поверили в своё время, что экономика вне политики и рынок живёт по законам рынка. Открыли рынки, уничтожили целые области своей промышленности.Ну и получили, то что получили
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +12 -9
14 Александр Калиничев 9033
Охотно верю
12.03.2022 13:12
Я был на этих предприятиях. Я видел эти производства. Поверьте, не хуже чем в Ю Корее и Японии. Слухи о нашей отсталости сильно преувеличены. Да, в некоторых областях у нас провал. Но в большинстве случаев виноваты сами.
Только я бы по-другому сформулировал. В некоторых областях у нас провала нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +10 -5
05 Galart 270
вы были в Южной Корее и Японии?
12.03.2022 15:44
бред не пишите. не было никогда микропроцессоров и элементной базы, которая "не намного хуже".
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +6 -4
07 ant000n 250
Что вас так удивило?
12.03.2022 18:50
Да, был в Японии и видел в цехах вертикальные термички 1945 года которые до сих пор работают и станки видел которые старше меня и вид имеют абсолютно убитый. И всё это на производстве которое делает оборудование "эталонного качества". По поводу радиоэлектроники в СССР... Вся оборонка на отечественной элементной базе работала. Чем плохи были резисторы, транзисторы, микросхемы? Самолично использовал это. И в такие условия изделия загонял на испытаниях, что у меня припой плавился и от вибраций платы трескались, а изделие работало
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +6 -4
21 Александр Рязанов 1601
пример условий нашего производства
12.03.2022 18:34
https://avia.pro/blog/iskusstvennyy-zastoy-i-voshishcheniya
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03 Дмитрий Ковшиков 802
..Чего-то отечественного, за исключением мебели ..
12.03.2022 14:28
И мебель эта сделана с помощью импортных инструментов и станков.
Кажется, по поводу массового производства в России высокотехнологичных товаров давно всё понятно - не наше это. Можем делать очень сложные вещи, но так как все они требуют финишной доработки напильником, то массовости не получается.
И на самом деле в этом нет ничего страшного. Гораздо страшнее потерять национальную идентичность, заставляя людей вкладывать и растрачивать свою душу на рутину высокотехнологичного производства.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +4 -5
17 Bor Ki 8188
дело не только
12.03.2022 20:46
в импортном оборудовании. Это то нормально, что не все сам делаешь, но вот для мебели, лаки, краски, ткани, фурнитура поинтересуйтесь откуда... так что в мебели точно дерево наше.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
10 Валерий Ф 10570
Не дерево
12.03.2022 20:53
А опилки, россияне давно не могут позволить себе мебель из дерева - это удел ненавистных граждан капстран.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +11 -6
17 Bor Ki 8188
Немного
12.03.2022 22:15
есть и из дерева, но естественно не дешево. А так то конечно клееных опилок лвиная доля.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
15 Денис Крылов 498
Ошибочное мнение
13.03.2022 08:29
Или вброс.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
14 Александр Калиничев 9033
КБ
12.03.2022 12:26
В молодости работал в КБ и мы такие вещи делали, которые и сейчас немного фантастически звучат
насчет КБ не спорю. Только хотелось бы видеть не только в КБ, а и в магазине, то бишь в массовом производстве.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +7 -3
14 Александр Калиничев 9033
Роллеры
12.03.2022 11:50
Роллеры научились
А подшипники в отечественных роллерах чьего производства?
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +9 -3
17 Александр Соловов 2707
Подшипники в роллеры
12.03.2022 15:42
Менял в забугорных Стартах в конце 90-х или в начале нулевых (не помню уже точно) подшипники. Сначала купил китайские для роликовых коньков. Хватило на два раза. Затем пробрался на работавший еще завод ГПЗ ( государственный подшипниковый завод) и там купил, нашлись нужные размеры. До сих пор вроде катается приятель, которому вскоре отдал-подарил. Но завода этого (ГПЗ) уже давно нет, что-то на его месте уже построили.
Скажу про гражданское авиастроение. Даже если вся страна будет напрягаться его реанимировать, то это процесс лет на 15. И дело не только и даже не столько в материальной стороне (восстановление заводов, изготовление оборудования и т.п.), сколько в подготовленных кадрах конструкторов, технологов и др. специалистов. А чтобы подготовить достаточное количество специалистов в сфере авиастроения, нужны кадры соответствующих преподавателей. Все это почти утрачено, во всяком случае в количествах, необходимых для возрождения серийного гражданского авиастроения. А если еще учесть, что от момента формулирования техзадания не разработку самолета до запуска его в серию проходит обычно порядка 7-10 лет, то срок в 15 лет, который я указал выше, выглядит весьма оптимистичным.
Думаю, что проще будет реанимировать отечественные умения по закупке сложных приборов, оборудования, в частности, компьютеров через третьи страны. Что было обычным для наших высокотехнологичных предприятий (авиа, ракетостроение и т.п.).  Доводилось в 70-х и в 80-х работать не только на ЕС, СМ ЭВМ, Эльбрус, но и, например, на мощных мини ЭВМ HP.
Что касается гражданской авиации, раз уж про нее начал говорить. Есть довольно мощные авиакомпании на Ближнем Востоке, в Юго-Восточной Азии. Которые вполне могут прийти на наш рынок пассажирских авиаперевозок со своими услугами. И которые, кстати, и ныне позволяют перемещаться в разное забугорье.
Так что и с лыжами как-нибудь вопрос будет решаться. Например, кто-то из старперов решит уменьшить свой многочисленный парк. Недавно пересчитал свои, получилось почти десять пар. И это все верхние модели Фишеров и Саломонов. Фишера кстати долго служат, их очень трудно убить совсем, даже на "асфальте". Кататься на много лет хватит. Даже и на гонки есть хорошие пары.
А чтобы у нас сделали хорошие лыжи, я практически со 100% вероятностью не верю. Увы...Палки еще может смастерят, если в Балаково (где делали неплохие трубки, до сих пор одна пара сохранилась) что-либо в этом плане сохранилось (оборудование, а главное специалисты). Ведь когда говоря, что мы там что-то можем спроектировать, изготовить, не нужно забывать, что и для проектирования и изготовления необходимо импортное ПО и оборудование. А если все делать с нуля и на полностью своем, то это отступление не на 10 лет назад, а лет на 30-40.
ПС: Я по жизни оптимист, хоть и старпер, поэтому надеюсь, что Мир не совсем уж долго будет держать нас в изгоях.
Вверх Ссылка Рейтинг: +16 +18 -2
07 ant000n 250
Посмотрите на досуге
12.03.2022 19:01
Ролик на ютубе есть "как делают лыжи мадшуз". Так вот там пресс, которым формируют лыжу настраивается гаечным ключиком и болтами М24 или что-то вроде этого. Это по поводу " Высокотехнологичного оборудования ". И отвлеченно подумайте почему при высокотехнологичном производстве одни лыжи едут, другие не едут. если делаются по одной и той же технологии. Повторяемости нет? техпроцесс барахло? Входной контроль материалов никакой?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +10 -10
08 SergeyA 85
Зато будут
13.03.2022 08:56
Все чем то заняты
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Bor Ki 8188
чем-то
13.03.2022 09:10
если все, то это ибд, а этого и так достаточно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06 NoPainNoGain 266
...
13.03.2022 09:24
ИБД?

ИБД актуальна только тогда, когда деньги льются как собянинская плитка на столицу. В новых условиях, когда деньги будут в дефиците, профессинальные ИБД будут сожраты коллегами и конкурентами, вы не сомневайтесь.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
17 Bor Ki 8188
:)
13.03.2022 14:51
Ваши слова, да богу в уши.
А когда у нас так резко люди изменились? Я что поспал лет тридцать ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
06 NoPainNoGain 266
...
13.03.2022 18:55
Так ведь "человек есть жертва обстоятельств")))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
17 Bor Ki 8188
Кстати про старперов
13.03.2022 15:00
Думаю я Александр это понятие не в прямую с возрастом связано, скорее с отношением к жизни. Вокруг так много молодых старперов, которые занимаются критиканством, им ничего не интересно узнавать, развиваться и тренировать мозг, да и тело.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
09 SkiRunner 510
Что может помешать? (с)
13.03.2022 15:47
Хлопцы, на этот вопрос наш великий классик Лесков ещё полтораста лет назад ответил в "Левше". Перечитайте, это и сейчас не утратило актуальности.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
14 Александр Калиничев 9033
Объемы пессимизма
12.03.2022 08:52
Объемы пессимизма в комментариях поражают.
- Все хорошо, прекрасная маркиза,
Дела идут и жизнь легка.
Ни одного печального сюрприза,
За исключением пустяка!"
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +13 -6
06 Roman_80 318
Да эта история- уникальная возможность
12.03.2022 16:16
Перевернуть их поганый "стол". Ведь все видели, что в некоторые погоды некоторые лыжи едут гораздо хуже, чем другого производителя. А теперь можно без оглядки на контракт бежать на том, что реально сегодня работает. А марку лыж заклеить рекламой Тульского ИВЛ-строительного завода. Не будет рекламы- продажи по-другому будут распределяться. И рыбаки просто так 10к не будут набрасывать к ценнику.
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +2 -8
21 Владимир Житенев 13338
Spine неплохие боты
13.03.2022 01:03
Главное - чтобы было у кого купить подошву, материал для верха и оборудование, чтобы объединить всё это в одно отечественное изделие.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
17 Bor Ki 8188
Просто
13.03.2022 09:18
Владимир, не все со стороны , без погружения в процесс, видно. Поэтому и думают что мы сами все быстро назаменяем, а уже не получается, т.к. некоторые отрасли отсутствуют или утеряны. Я  уже как-то писал, что мы производим товар в России но примерно 25-50% (в зависимости от типа изделия) импортные комплектующие, которые у нас в стране не производятся (искали, но не нашли), а успех Спайн и еще ряда компаний он не благодаря, а вопреки.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
16 Георгий 74 2615
.....
12.03.2022 19:23
Ещё раз. Россия делает сложнейшие оптоволоконные и микромеханические датчики. Что может помешать в самой ближайшей перспективе производить беговые лыжи?
СССР на Венеру летал и,, Буран,, сажал на автопилоте, а лыж нормальных не делал. Вот такие дела. По сути - сделать можно что угодно. Весь вопрос-кому это продать=)? Российский рынок в два раза меньше советского, в Европу и США нас не пустят в обозримом будущем (с ширпотребом, по крайней мере). Такой вот расклад.  
Ссылка Рейтинг: +12 +12 0
17 Bor Ki 8188
Вот абсолютно точное
12.03.2022 22:08
наблюдение. Рынок маленький (в целом), нас мало.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
03 Дмитрий Ковшиков 802
Тех, кому нужен забугорный
13.03.2022 08:37
лыжный топ и предтоп примерно 20 тысяч на всю Россию. Есть здесь экономисты, стоит ли ради этих людей заморачиваться на попытки наладить выпуск аналогов таких, чтобы эти 20 тысяч одобрительно пощёлкали языком и сказали: "Можем же, когда захотим!"
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
17 Bor Ki 8188
Так и
13.03.2022 08:49
гражданских самолетов тоже много не надо, надо что бы были, а где наши ТУ, Ил, Як...
Решили что не нужно или Боинг, Айрбас развивать правильней? А теперь имеем, что имеем.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
03 Дмитрий Ковшиков 802
Гражданских самолётов
13.03.2022 09:03
России, с её просторами надо очень много.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
17 Bor Ki 8188
тем более
13.03.2022 14:35
тогда где же они? Растерять можно легко и быстро, а вот обратный процесс гораздо сложнее, затратный и растянут по времени, как бы не хотелось верить в  то что можно по щучьему веленью...
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
06 NoPainNoGain 266
...
13.03.2022 09:02
Дима, ну конечно имеет смысл.

Переставайте рассуждать как бухгалтер. Идеология подсчёта исключительно нормы прибыли на отчётный период сама по себе разрушительна, необходимо мыслить шире, стратегически.

Качественный топовый национальный продукт всегда "подтягивает" смежные отрасли, преумножает продажи более дешёвых аналогов под той же торговой маркой. Открывается возможность расширения номенклатурного ряда. Ну и конечно же, это престиж, это внимание к продукту бОльшего числа покупателей, в том числе, иностранных.

Как я всегда говорю друзьям: переставайте слушать нытьё торгашей типа Димы Потапенко. В том числе их бухгалтерский, сиюмоментный подход к управлению привёл к тому, что Россия превратилась в базар, в большой мегамолл, который отстал в технологиях и технологичном производстве.

"Главное - продажи, "ритэйл""... А вот и нет, друзья. Категорически, главное - качественный национальный продукт! Качество, а не обьём продаж, должны быть мерилом экономического успеха, иначе будущего у экономики - нет! И сегодняшние сложности в России - тому подтверждение.

П.С. минус вашему сообщению я не ставил))
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +7 -5
03 Дмитрий Ковшиков 802
После развала
13.03.2022 09:21
ЭСЭСЭСЭРА на мгновение мелькнула блестящая идея, что наша самая передовая военная промышленность начнёт массово выпускать высокотехнологичные продукты мирного назначения. Тогда всё ограничилось кастрюлями и титановыми лопатами. В печати это назвали конверсией.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
06 NoPainNoGain 266
...
13.03.2022 09:49
Дима, зависит от замысла руководства.

Если задача - остановить экономику, разворовать по-дешёвке активы и раздербанить недры по своим да нашим - то несомненно,  псевдо-конверсия "а-ля Горбачёв, Егор Гайдар и друг его Чубайс" как нельзя кстати.

А если задача  - развитие национальной экономики, то пожалуйста примеры той же Японии, Кореи или Китая. И все эти три страны, Япония в первую очередь, ориентировались изначально исключительно на внутренний рынок.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +6 -5
21 Владимир Житенев 13338
Про ориентацию на внутренний рынок хотелось бы почитать подробнее
14.03.2022 14:12
Все, что помню где-то с середины 70-х однозначно говорит об ориентации промышленности на экспорт (в Китае меньше ввиду большого объема потребления "внутри", у других больше).
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
16 Алексей Степнов 7790
Подробнее ориентация на внутренний рынок
14.03.2022 14:35
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
07 ant000n 250
Не всегда
13.03.2022 13:01
Кажется в Саратове, но оборонном заводе в рамках конверсии стали выпускать промышленные индукционные печи. Причём очень удачные, можно сказать с уникальными характеристиками. В итоге всё развалили. Производство на тот момент было не в приоритете.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
06 NoPainNoGain 266
...
13.03.2022 07:31
По сути - сделать можно что угодно.
Совершенно верно.


Весь вопрос-кому это продать=)?
Элементарно. Необходимо развивать внутренний рынок, насыщать товарами и деньгами в первую очередь экономику России. Конечно же, совершенно необходима корректировка денежно-кредитной политики, и уж точно должна-таки начать работать ФАС.


В этом случае, в условиях новых экономических реалий, продажа барахла и ширпотреба за рубеж попросту перестанет быть насущной необходимостью. Как пример можно взять тех же США, у которых благодаря насыщенности национальной экономики деньгами и должной работе антимонопольных законов (а значит, наличия конкуренции), внутренний рынок сбыта просто гигантский.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
10 Валерий Ф 10570
Все понятно
13.03.2022 11:37
Еще один Хазина с Глазьевым переслушал. Экономический фронт пропаганды. А вы жертва.
Вверх Ссылка Рейтинг: -7 +5 -12
16 Георгий 74 2615
.....
13.03.2022 07:00
А опилки, россияне давно не могут позволить себе мебель из дерева - это удел ненавистных граждан капстран.
Очень сильная переоценка финансовых возможностей жителей,, капстран,,=). До 30% элитной Италии из массива дерева уходило в Россию. В ЕЭС шли те же самые ,,опилки,,.  
Ссылка Рейтинг: +5 +9 -4
16 Георгий 74 2615
...
13.03.2022 09:19
Элементарно. Необходимо развивать внутренний рынок, насыщать товарами и деньгами в первую очередь экономику России
Речь идёт конкретно о топовых лыжах. Насыщение экономики деньгами-совершенно другая тема, и она вовсе не так проста. Есть, грубо говоря, только два пути насыщения-печатный станок и внешние вливания(продажи или кредиты).Что бы жить только внутренним рынком нужно иметь не менее 300 млн,, хороших покупателей,,. А у нас все население 140 млн. Даже Китай и Индия не живут внутренними рынкам.
Или иметь монополию на печатание доллара.  
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
06 NoPainNoGain 266
...
13.03.2022 09:31
"Или иметь монополию на печатание доллара.  "

А вот это верный ход мысли.  Должно быть национальное целевое финансирование, с контролем результатов деятельности. Закон о ЦБ необходимо менять категорически!

"Что бы жить только внутренним рынком нужно иметь не менее 300 млн,, хороших покупателей,,."

Да? Именно 300? Попрошу объяснить подробнее это для меня весьма и весьма сомнительное число)))

И вообще. Как это фирма Madshus умудрилась просуществовать до сих пор, с такими невысокими объёмами продаж и мизерной долей рынка, не подскажите? Может всё же, лыжи неплохие делают?
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +3 -8
03 Дмитрий Ковшиков 802
.. Как это фирма Madshus умудрилась..
13.03.2022 09:56
Видимо, они были готовы работать за 5-10% прибыли. У нас, чтобы начать заниматься производством, прибыль должна быть на первых порах ну, хотя бы 100%.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
06 NoPainNoGain 266
...
13.03.2022 10:03
На первых порах прибыли не будет вообще. Совсем. Только убытки.

Но мы же с вами не Потапенки, не бухгалтера))) Мы это понимаем и этого не опасаемся. Тем более, что новое производство наше субсидировано и спонсируется Государством!!

Ну давайте подумаем, как строились и с чего начинались заводы в 50-е и 60-е годы!!! Неужели думали исключительно о норме прибыли??)) Я категорически не верю!!))
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +4 -9
14 Dmitry Korochkin 1607
Отличная идея!
13.03.2022 12:42
А вы во что вкладываете свои деньги без надежды на прибыль в ближайшем будущем? )
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
21 Владимир Житенев 13338
Прошло полтора суток
15.03.2022 01:42
«Нечто под ником» ничего не ответило про СОБСТВЕННЫЕ инвестиции в светлое будущее - вполне показательный пример.
Чем дальше от созидания - тем меньше желающих вписаться.
Чирикать в комментах все горазды…
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
17 Bor Ki 8188
Кхе
13.03.2022 14:49
Тем более, что новое производство наше субсидировано и спонсируется Государством!!
Где это у нас так? Хочу глянуть, а то реальность мне говорит о другом, или речь про эффективный гос.бизнес?
Неужели думали исключительно о норме прибыли??)) Я категорически не верю!!))
если это вопрос веры то оно конечно, а если вопрос развития то посчитайте любой производственный бизнес с нашей системой налогообложения затратами на оборудование, ФОТ, развитие и даже не про прибыль речь будем вести а работу хотя бы в ноль (прибыль же на развитие нам не нужна), какая наценка получилась на товар к материальной себестоимости?
Вы посчитайте теоретически, а я вам с практической точки зрения скажу попадете вы в цифру или с подходом веры во все хорошее против всего плохого будете банкротом когда деньги закончатся (даже прикинуть по времени смогу как быстро это произойдет).


А вы во что вкладываете свои деньги без надежды на прибыль в ближайшем будущем? )
у альтруистов и меценатов так, просто они где-то в другом месте зарабатывают, а так еще и благотворительностью занимаются. А что хорошее хобби, но не бизнес. Китайцы ранее упомянутые занимаются бизнесом, т.е. деньги зарабатывают.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
04 Альф 246
Примеры санкций в истории.
13.03.2022 09:38
Смотрел на днях ролик одного иранского "товарища" про их опыт санкций, правда не в лыжах))), а в авиацинной отрасли. У них самым сложным оказался первый период, когда и с запчастями были проблемы и с сертифицированным обслуживанием, которого тоже не стало. Соответственно, через короткое время из-за дефицитов и нарушения стандартов возрасла аварийность. Но, продажность капиталистических акул сделала свое грязное дело), через время нашлись готовые рисковать серые посредники, которые закупали на себя запчасти и перепродавали подсанкционным страдальцам.
Так что неизбежно все будет, пусть и дороже. Может придется малость и стандарты подснизить, если под сто тысяч лыжи станут недоступны, и тогда скажем не Россики Премиум и не Спидмакс, а Дельта Курс и РЦС тут будут обсуждаться в основном, но и они тоже хорошие лыжи) Хотя и это тоже вряд ли, участвовал тут в полиатлоне, так посмотрел, с чего пенсионеры стреляют, далеко не с Мурок отечественных, ружьишки там куда поболее ста тысяч стоят у некоторых.
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
14 Dmitry Korochkin 1607
Говорят в Иране не особо новые
13.03.2022 12:37
Самолёты до сих пор.

В вики пишут:
As at July 2015, Iran had 251 commercial planes with 41,218 seats and 6 cargo planes, many (around 100) of which are not functional because of a lack of spare parts.[citation needed] In 2021, Iranian media reported than 50% of Iran’s fleet is grounded because of lack of spare parts and other technical problems.[8]
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
21 Владимир Житенев 13338
Не прозвучало ключевой инфы
15.03.2022 01:47
Будет ли существо «Альф» летать на самолётах, обслуживаемых по серым схемам...
Жизненный опыт говорит, что постарается переложить миссию подъёма отеч авиапрома на кого-то другого.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
03 Дмитрий Ковшиков 802
Народ, кому за 50+,
13.03.2022 11:31
а кто-нибудь припоминает случаи в Советском Союзе, когда из загранкомандировки привозили не шмотки и аппаратуру, а пару отличных беговых лыж? 🤗
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
11 Галина Львовна 2674
Бабушка помнит... но не лыжи, а лыжную мазь))
13.03.2022 12:34
Г.лыжи тащили ещё конечно
Б.лыжи из командировки не помню, мои выездные г.лыжами увлекались, а также теннисом и парусным спортом. Беговые лыжи  были для здоровья,самые простые деревянные, из обычного магазина.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
21 Алексей Ильвовский 24742
Мне за 60, и я привез из Белграда в 89-м году лыжи Элан, беговые
13.03.2022 12:39
Они так и не поехали у меня, правда. Сейчас думаю, что нужно было их проциклить - там ворс был, но тогда я этого не знал.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
12 Манук Манукян 692
Не знаю
13.03.2022 13:10
У меня ELAN зеленые были беговые не плохие ,но как Karhu появились понял разницу
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Насколько я помню
13.03.2022 19:51
беговые лыжи доставали через ... тренеров. Почему - не знаю. Может сложно было там долго мотаться. И стоили они много бОльше средней месячной зарплаты (560 -600 руб за Кнейсел и Карху).
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
17 Bor Ki 8188
Тогда все нормально
13.03.2022 20:02
идем по плану, скоро так же будет, по крайне мере по ценам к таргету приближаемся.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
09 Юрий 511 144
Ну не совсем лыжи...
14.03.2022 00:30
Мне отец в 1983 году из Австралии привез рулон спинакерной ткани))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Рязанов 1601
Дмитрий
14.03.2022 10:09
В новости про лыжный музей приводил как раз такой пример.
У нас в Первоуральске, на лыжной фабрике с начала 70 -х  до 94 года был большой музей лыж. Не менее 200 пар. Он был создан по инициативе Ужинцева Валерия Ивановича. Это был великий тренер и человек. У меня есть его книга - "Окрыленные лыжами" изданная в 2006 году. При распродаже предприятия по частям, вся коллекция куда-то исчезла.

Он также был инициатором производства на фабрике гоночных лыж "Уктус", которые здесь в комментариях вспоминали. Валерий Иванович возил в музей разные лыжи из-за границы, вместо модных шмоток и бытовой техники для себя.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
16 Георгий 74 2615
...
13.03.2022 13:52
Да? Именно 300? Попрошу объяснить подробнее это для меня весьма и весьма сомнительное число)))
Не именно, а минимум. Очень много работ на эту тему, ищите и читайте.
Фирма Мадшус продаёт лыжи не в Норвегии, а в Европе, США и России. Оцените масштаб рынка. Их доля не мизерна, скажем прямо. Вернее уж тогда СкиТраб или Слегар привести в пример. Но у они торгуют на 500 млн рынке Европы.  
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
06 NoPainNoGain 266
...
13.03.2022 18:11
Очень много работ на эту тему, ищите и читайте.
Что-то мне подсказывает, что вы уже и нашли и прочитали и поняли, так поделитесь ссылкой, будьте любезны. Очень любопытно.

Благодарю заранее!
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
12 Никита Сорокопудов 599
Во панику-то развели..
13.03.2022 14:20
Я не знаю как на самом деле, но в новостях пишут контракты не "разрывают", а "приостанавливают".  Но даже если и разрывают, то недолго заключить их снова, когда все поутихнет.

До тех пор пока наши лыжники не бегают на международных стартах, то абсолютно без разницы, на чем они будут бегать. Как только до международных стартов их допустят - сразу все спонсоры вернутся.

Лично я ситуацию вижу так: все представители "цивилизованной" Европы стараются проявить солидарность с их правительствами и ввести свои санкции, по принципу "кто как может". При чем не просто ввести, а громко протрубить на весь мир, типа "вот насколько мы осуждаем русских". И дураку понятно, что во-первых это никак не повлияет на действия руководства РФ, а во-вторых - приведет для них к экономическому ущербу. То есть делается все "на показуху", а не "по идейным или экономическим соображениям".
Через месяц (2-3 или 6) на Украине все поутихнет, и все будут потихоньку возвращаться.. Не так громко как уходили, по-тихому, не афишируя, но те, для кого российский рынок представляет интерес сделают попытки вернуться.

Если я все же ошибаюсь и все останется так как есть больше чем на 1-2 года, по сути без разницы на чем будут бегать наши внутри страны. .. Запасов лыж чтобы бегать местные старты и тренироваться хватит на несколько лет как минимум.  Конкретно для развития лыж  в стране это будет только плюсом, так как не будут вкладываться большие финансы в отдельных спортсменов, которые можно перенаправить на финансирование трасс, школ и т.д.    

Что делать любителям?

Ну во-первых запасы лыж у иных любителей тоже велики, я думаю даже без покупки новых пар проживем как минимум несколько лет без ухудшения качества тренировочного и гоночного процессов.  

Во-вторых, курс доллара сейчас в районе 120.. то есть +70% к курсу до известных событий..  при такой ситуации стоимость топовой пары будет составлять 60-80 тыс. руб. Я не считаю, что это настолько уж не подъемная сумма  для большинства лыжников. Раз в 2-3 года покупать одну такую пару вполне доступно даже для людей с небольшим доходом.  
Или есть такие, кто не сможет показать результат, если не покупает каждый сезон 2-3 топовых пары? Знаю лыжника-любителя, который имеет 1 (одну) пару (+ одну на гонки берет у дочки) и заезжает в Демино в 30 лучших.  

А если будет запрос, то и собственное производство можно сделать..
Лыжа - это просто доска определенной формы из пластика, дерева и композитных материалов. И этих материалов там рублей на 500.. Не думаю, что есть какие-то проблемы наладить их собственное производство.
Почему этого не сделали до сих пор? Потому что лыжи имеют еще один очень  дорогой элемент - бренд, на который в первую очередь смотрит любой покупатель. Бренд из пластика не слепишь, его нужно либо создать (что очень дорого), либо купить. На лыжи с брендом "Россия" смотреть никто на будет даже при стоимости 10-15 тыс., а  на такие же лыжи с брендами ФАРМС -большой спрос даже при стоимости 40-50 тыс. Характерный пример - те же SPINE.. По отзывам вроде неплохие боты, не хуже топовых, а по некоторым параметрам даже лучше: изготовление под заказ по меркам ноги, выбор расцветки, гарантийное обслуживание, еще и ценник приятный. А все равно катаются на них процентов 5% в России, предполагаю что зарубежом их еще меньше. Почему?  Потому что для создания бренда мирового уровня не хватает у компании финансовых ресурсов.  
А вот если поставки лыж топовых брендов в нашу страну будут ограничены, либо стоимость их все же будет зашкаливать, то народ вполне сможет и на наши лыжи внимание обратить,  если еще и государственное финансирование под это дело найти, то может очень даже неплохо получится. Хотя наверное это все же утопия.

Пока наши соберутся делать лыжи, китайцы успеют построить «с нуля» 2-3 лыже-ботинко-палочных завода нацеленных  на российских потребителей.

Итоговый вывод: ничего фатального для российского массового лыжного спорта я в данной ситуации не вижу.  В худшем случае пострадают  отдельные топовые спортсмены.
Ссылка Рейтинг: -3 +11 -14
09 Ain 441
Верно!
13.03.2022 15:54
Добавлю  только, что производство топовых лыж в РФ никому не нужно - ни чайникам ни профи. Если уж пригорит, то сделают как надо. Судя по ютуб в скандинавии производство лыж напоминает бондарную мастерскую, в которой я бывал у деда 60 лет назад.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
17 Bor Ki 8188
Вот
13.03.2022 16:33
стоит начать думать, как понимаешь:
Жить можно в землянке, питаться натуральным хозяйством(здоровее будем), ездить на лошадях, паровозы у нас еще сохранились, а летать на воздушных шарах...
Мы все можем, но это когда надо, а пока нам не надо :)
Ляпота, наконец-то заживем, все что мешало самоустранилось...
Были демоны. Мы этого не отрицаем. Но они самоликвидировались!
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
12 Михаил Рудберг 1926
Насколько же в скрипках  
13.03.2022 16:07
... просто доска определенной формы из пластика, дерева и композитных материалов. И этих материалов там рублей на 500.
меньше материалу? :D
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
12 Никита Сорокопудов 599
я думаю что по снегу..
13.03.2022 16:16
Все скрипки скользят одинаково.
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
12 Михаил Рудберг 1926
А все лыжи одинаково звучат.
13.03.2022 16:32
Но едут по-разному :D
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
12 Никита Сорокопудов 599
а чем докажете?
13.03.2022 16:36
если скольжение лыж в большинстве случаев измеряется исключительно на основе субъективных ощущений.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
12 Михаил Рудберг 1926
Моя реплика собственно о том,
13.03.2022 16:41
что измерять сложность производства гоночных лыж количеством древесины и клея так же смешно, как и скрипок. Они, может, и "одинаково скользят по снегу", но звучат каждая по-своему. И это всегда субъективно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +10 0
12 Никита Сорокопудов 599
дак а в чем эта сложность?
13.03.2022 17:28
Какие основные факторы работы лыжи?
1. Ее эпюра.
Элементарно измеряется на стенде. Подбираем материалы, их толщину и расположение в лыже так, что б получилась эпюра, близкая к нужной и делаем лыжу.. В чем собственно проблема?

Не говоря уже о том, что тупо разобрать и скопировать то что есть у топовых производителей.


2. Материал скользка..
В тонкости химии и производственных процессов я не посвящен, но не думаю что невозможно изготовить у нас.
3. Структуры.
Ну  это можно самим наносить.. Хоть циклями, хоть на станках.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +5 -8
06 Roman_80 318
Эх...
13.03.2022 18:13
Никит, в нашем с тобой основном виде спорта "импортозамещение" началось ну ооочень давно. И что? Каждый у кого была отечественная лодка со временем покупал импортную мирового лидера отрасли. Почему? Да потому что купил- и забыл. А в нашей постоянно "пилить" что-то надо. А лыжа-реально сложней. Потому что там знакопеременные нагрузки раз в 3 сек и циклов этих- не счесть.
Проще в положении о проведении ЧР прописать, что все бежим на брабосах и стк))))
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
12 Никита Сорокопудов 599
"А лыжа-реально сложней."
13.03.2022 18:53
Не вижу никакой сложности в ней, доска доской ).      

Микропроцессоров в них нет, ПО специализированного тоже, инновационные материалы неизвестного происхождения также не требуются.

В домашних условиях конечно не сделаешь, но при определенно уровне вложений в производство можно сделать вполне конкурентные по качеству работы лыжи. Опять же SPAIN можно в пример привести. На мой взгляд ботинки ничуть не проще делать, чем лыжи.


Но опять же повторюсь - это все чисто теоретически..  Никто в нашей стране не будет вкладываться в создание производства лыж топ уровня.. Есть гораздо более прибыльные и менее рискованные варианты вложений.  Пускай китайцы вкладываются, а мы купим у них...
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +6 -5
10 Валерий Ф 10570
C ботинками Спайн
13.03.2022 19:12
Не все так просто, вот у меня всегда ощущение от их верхних как "что-то не то"
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
12 Никита Сорокопудов 599
Ощущение - вещь субьективная и измерению не подлежит
13.03.2022 19:15
Берем топовые боты брендов - проезжаем круг.

Берем спайн и проезжаем круг на тех же лыжах с тем же пульсом.

Разница в секундах будет?
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
10 Валерий Ф 10570
)))
14.03.2022 07:48
Не туда ушли, мне любителю важно удобство при одинаковых секундах.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
07 ГриС 440
Гаврила был геополитик
13.03.2022 22:42
Гаврила импорт замещал....
        (Никифор  Ляпис-Трубецкой)
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
17 Bor Ki 8188
В этом и причина
13.03.2022 19:01
В тонкости химии и производственных процессов я не посвящен, но не думаю что невозможно изготовить у нас.
А между прочим это совсем не простой процесс, а НПЗ стоят по ярду и не рублей и такой НПЗ не все возможные виды пластмасс производит (и даже у одного вида (вариант самый распространённый полипропилен) бывают разные характеристики и марки), но и это еще не все теперь представим желание есть, деньги есть... оборудование надо, мы же не собираемся его покупать у партнеров которые нас отключили от себя, самим надо сделать, надо найти людей кто в этом разбирается и имеет опыт, мы же с вами дилетанты не сильно разбираемся в этом. Но мы оптимисты-дилетанты, ничего нет невозможного и лет через... естественно сделаем все, подготовим специалистов в вузах, сделаем оборудование, построим завод... а мир нас подождет ничего страшного.
П.С. Наблюдение из собственного опыта, при всем том что экономика Китая устойчивая и индустриальная, но на разных фабриках которых бывал и которые работают сырьем видел наше российское сырье PS, PP, корейское ABS, саудитов PS, PP - странно правда?

Я к чему, не критика ради критики, а к тому что бы прежде чем что-то делать нужно хорошо все продумать, узнать, подготовиться, а уж после действовать.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
12 Никита Сорокопудов 599
Не готов спорить о столь узкоспециализированных процессах.
13.03.2022 19:27
Но гугл по запросу "Сверхвысокомолекулярный полиэтилен" выдает в том числе и российских производителей.  Или для скользяка что-то другое надо?
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
17 Bor Ki 8188
Ну для труб
13.03.2022 19:33
он один, на лыжах другой, но когда нас что-то останавливало от проведения натурных экспериментов? :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
15 Денис Крылов 498
Сейчас нет проблем расшифровать
13.03.2022 23:05
Рецептуру применяемого пластика на топ лыжах.
И не большая проблема создать его аналог.
В конце 90-х на фарах Бош экспериментировали.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
17 Bor Ki 8188
Судя по всему
13.03.2022 23:20
у нас со всем нет проблем, т.к. нет производства этих товаров. Расшифровать не сложно, сложнее произвести, а еще сложнее что бы производимый продукт всегда был с заданными характеристиками, а не как получится. Поживем увидим, я тоже надеюсь на улучшения условий для производителей. Импортозамещение не вчера началось, может и перезагрузка случиться, поддержка реально заработает, как мы себе рисуем в фантазиях, да даже пусть от них хотя бы по чуть чуть начнет сбываться.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
12 Владимир З 1150
ПТФЭ
13.03.2022 22:49
надо сразу из ПТФЭ делать учиться! тогда мы догоним и перегоним их всех! 8-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Сер Дик 1570
)))
14.03.2022 11:55
Забанен пожизненно.
На морозе перегоните всех?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13338
Никита, меньше знаешь - крепче спишь
15.03.2022 01:50
«Хочу всё знать»  - не ваш девиз, живите дальше в мире грёз.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
12 Никита Сорокопудов 599
Опоздали с советом..
15.03.2022 01:59
Мыслей много, сплю плохо..
«Хочу всё знать» - не ваш девиз
Это точно, хоту знать только то что мне необходимо в текущем жизненном периоде. Лишняя и ненужная мне информация в голове не сохраняется.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
21 Александр Рязанов 1601
Никита
14.03.2022 11:54
Производство лыж, если смотреть по используемым  материалам, сродни авиастроению и вертолетостроению и может быть даже производству музыкальных инструментов.  Те же стеклопластики, углепластики, сотовые и вспененные материалы, дерево, клеи, лаки, краски, технологии их обработки, температурные режимы, необходимые давления и тд.
Но даже при наличии всех этих компонентов сделать хорошие лыжи очень непростая задача. Начиная с 1986 года бывал и работал, делал экспериментальные лыжи на нескольких лыжных фабриках СССР.  В 1989 году пробовал включить в эту тему специалистов кафедры ракетной и космической  техники Южно-уральского политехнического института. Когда предложил им рассчитать идеальную лыжу, они с  шутливой улыбкой взялись, но после уточнения всех условий приуныли, сказали - это сложнее, чем рассчитать форму и прочность вертолетного винта или корпуса ракеты.  Много лет спустя я сам попробовал сделать математический расчет лыж. https://vector-ski.ru/ru/_ski_simulation2.htm . Эти расчеты показывал на всероссийской конференции -"Россия -спорту высших достижений" (2006), директору Балабановской лыжной фабрики(2006),  Норвежцам (мадшуз 2013), Ганцу Хубингеру (Фишер 2013).
До сих пор пытаюсь решить эту нетривиальную задачу. https://new.fips.ru/registers-doc-view/fips_servlet?DB=RUPM&DocNumber=206856&TypeFile=html И конца не видно.
Статьи:  https://www.vniifk.ru/vsn/vsn-5-2021.php  стр.76
https://www.vniifk.ru/vsn/vsn-6-2020.php   стр. 75
https://www.vniifk.ru/vsn/vsn-5-2019.php  стр79
 
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
12 Никита Сорокопудов 599
Эти материалы все видел.
14.03.2022 17:57
Досконально не разбирался, но суть понял.

Дак в чем сложность то в итоге?

То что сложно сделать лыжу с заданными характеристиками я понял. Но ведь никто их и не делает.. Все делают "как получится" и потом говорят под каким весом и с какими условиями лыжи будут лучше ехать.    
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
21 Александр Рязанов 1601
не совсем так
14.03.2022 19:15
Делают целенаправленно лыжу с определенными характеристиками. Жесткость носков и пяток, жесткость колодки, высота колодки, длина зон скольжения, их расположение относительно баланса - все это планируется заранее. Из-за неоднородности материалов, отклонений при изготовлении среднего клина даже в диапазоне допуска, незначительных отклонений технологических температурных режимов, отклонений клеевого слоя и его вязкости получаются немного разные лыжи. Но и это не главное.
Главная трудность - изменение настроек пресса со временем и необходимость перенастройки пресса при изменении конструкции и длины лыж. И при этом лыжи настраиваются только на жесткую трассу. Как поведет себя конструкция на более мягком снегу - это уж как получится.

Сейчас с современными технологиями это уже можно прогнозировать. Но могу предположить, что это есть только у Фишера. Судя по эпюрам их лыж.  (на фабрику меня не пустили).  У Мадшуза видел хорошо модернизированное старое оборудование для изготовления исходных деталей. Но пресс старый, трудно перестраиваемый.
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +9 0
17 Bor Ki 8188
Именно
14.03.2022 19:43
Главная трудность - изменение настроек пресса со временем и необходимость перенастройки пресса
и  так при работе с разными пластиками. Спроектировал изделие по ТЗ с определенными характеристиками, потом изготовил пресс формы для данного изделия, а под разные материалы нужно и разные пресс формы делать, потом все запустили, внесли исправления, допилили формы ( к примеру что бы один дизайн чайника сделать нужно примерно 15 пресс форм изготовить, для пылесоса гораздо больше) потому как с первого раза не получилось и косяки либо в материале, либо в материале пресс формы обнаружились. Далее настроили программу и начал делать изделия, но вот что примечательно после определенных циклов работы придется опять вносить изменения для того, что бы температурные режимы были правильные, что бы охлаждение соответствовало параметрам, что бы конечное изделие было в своих исходных характеристиках и т.д и т.п....
а на бумаге оно конечно: вот гвоздь, вот подкова, раз два и готово :D

К чему все это я пишу, не для того, что бы сказать что это не возможно. Возможно конечно, но к примеру без знаний и опыта забугорных товарищей (Европа, Азия) мы бы вряд-ли сами смогли запустить разные продукты. А так я даже призываю наших форумчан, у которых нет ничего не возможного и все получиться, самим попробовать не в теории, а на практике, так сказать делом доказать тезис. А после будем обмениваться реальным опытом, а не рассуждениями про большой театр с космическими кораблями, а лыжи сделать, как два пальца об асфальт ;)  
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
21 Владимир Житенев 13338
Кирилл, хорош занудствовать!
15.03.2022 01:53
Аудитория не оценит.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
17 Bor Ki 8188
Понял :)
15.03.2022 08:46
Комсомольские лидеры они на собраниях словами мотивируют, руками работать за идею должны другие.
Умолкаю.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
05 Геннадий Фищенко ГАБО 3315
Никита!
13.03.2022 17:38
Очень оптимистично…, может конечно все поутихнет и опять начнём к «партнёрам» ездить и члены сборных и мы все отдыхать на лыжные трассы и их инфраструктуру заботливо сделанную их ручками. Раз у самих эти ручки не из того места растут.
А можем опять начать с лука, стрел и лыж вытесанных каменным топором из дерева 🤔.
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +10 -2
03 GB Tailors 31
Да уж((((
13.03.2022 20:11
А вы уверены, что в следующем сезоне вообще о лыжах будете беспокоиться?
Ссылка Рейтинг: +8 +11 -3
16 Георгий 74 2615
....
13.03.2022 22:47
C ботинками Спайн
Не все так просто, вот у меня всегда ощущение от их верхних как "что-то не то"
.....
У меня тоже. Они явно стоят меньше своей цены, если сравнивать с конкурентами. Что-то не то, факт.  
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
10 Валерий Ф 10570
А вы катаете
14.03.2022 10:06
На них или только в руках держали? И если катаете, то только на них? Как часто?
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
16 Георгий 74 2615
.....
14.03.2022 17:14
Катаю 3-5 раз в неделю. Сейчас-только на них,летом в Росси, прошлой зимой катал Мадшус Нанокарбон (свои) и Сало Карбон, топовые, чужие=).Длинные трени(от 30 км) делаю в Каррере, но я и в Сало топовом не мог делать длинные, так как холодно и не комфортно,излишне жесткие для меня.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
Друзья, извините
13.03.2022 23:02
Некоторые комментарии просто смешно читать.
"Да если нужно, то мы и то сделаем, а если очень нужно, то и это сделаем. Просто пока нам не очень нужно было, поэтому мы и не делали. А теперь, если нужно будет, то сразу и сделаем." Да хрен там. Чтобы что-то высокотехнологичное с нуля сделать уйдут годы и годы, а то и десятилетия. Все же завязано одно на другое. Грамотные управленцы нужны, а их нет. Спецы нужны, а спецов нет. Смежные отрасли нужны, а там тоже дыра на дыре. Законодательная база, которая реально работает и стимулирует производство и экономику, а не имитирует бурную деятельность на благо страны. Все эти законодательно-производственно-экономические отношения десятилетиями складывались. А ту щас вам, с нуля завертится-закрутится-зажужжит. Не зажужжит. Не завертится.
Ссылка Рейтинг: +17 +21 -4
07 serge 421
Ну не зажужит пусть даже не заработает.
13.03.2022 23:22
А что здесь страшного?
И страшнее времена были. Живем. Развиваемся.
А чего не будет, то завезут как всегда, бизнес сам найдет лазейки как продать свой товар здесь.
Продавали же товар и в запрещенный Крым, и были у нас белоруские креветки уже.
А что касается лыж, ну есть лыжи балабановские для любителей и физкультуры, это и есть массовый сегмент. А остальное, топовый инвентарь, это для искушенного пользователя, и не является прям такой необходимостью, и обычному физкультурнику не всегда можно объяснить зачем ему нужны топовые лыжи, он купит то что дешевле и будет доволен.
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +7 -12
03 Дмитрий Ковшиков 802
.. Живём, развиваемся..
14.03.2022 07:37
Ой, ну его нафиг, такое развитие!
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
07 serge 421
Ну не нравится Вам здесь если как обстоят дела
14.03.2022 08:41
Силком не держут же, ну или сами что то попробуйте поменять, может у Вас и получится что то, если не для всех поменять, то хотя бы для себя, что б не было все так плохо.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +8 -7
03 Дмитрий Ковшиков 802
..сами попробуйте что-то поменять..
14.03.2022 09:26
Э нет, Сергей Дмитриевич, за решётку не хочу 🙂! Извиняюсь, что не удержался от реплики, постараюсь дальше про лыжи только высказываться.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
07 serge 421
А меня
14.03.2022 09:51
Устраивает то что есть. Мне менять пока не хочется ни чего, все есть, всего хватает. Если не будет хватать, тогда буду думать что менять
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +2 -6
17 Bor Ki 8188
Кстати
14.03.2022 10:02
хорошо сформулировали, показательно ;)
Русская пословица еще лаконичней есть "Гром не грянет, мужик не перекрестится".
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
04 Альф 246
Точно.
14.03.2022 04:07
Не бывает так, что сидели на трубе тридцать лет, а потом за несколько лет все свое построили по быстрому. Вспоминаются перестроечные оптимистичные программы на 500 дней и как их всерьез обсуждали и верили даже. В реальности такие процессы занимают десятилетия, даже если в обществе есть соответствующий созидательный потенциал. До топовых лыж тут точно дело не дойдет, хотя Балабаново может чуть подтянуть свой верхний уровень.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +8 -5
10 Валерий Ф 10570
У меня ещё другой вопрос
14.03.2022 07:41
Вернее даже 2. Первый, вы реально верите, что наши "эффективные менеджеры", которые в данный момент прорабатывают вопросы о побеге с минимальными потерями вам тут импортозаместят? Или думаете на их место при текущей системе придут компетентные? Ну и главный вопрос, технологичное производство это серьезные инвестиции, даже если возьмётся за это дело кто, где гарантия, что завтра не изменится политическая ситуация и санкции не отменят? Конкурировать с импортом в новых реалиях не получится. Вы же все равно в итоге купите Фишер, а не брадос карбон премиум.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
07 ant000n 250
А я бы брадос карбон купил)
14.03.2022 08:35
Второй год валяются спидмаксы на балконе которые нифига не едут. И по факту оказалось, что весят чуть ли не 1300 гр. пара. Доски досками
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +6 -4
21 Владимир Житенев 13338
Вопрос #1 ошибочен
15.03.2022 02:05
Предполагается, что импортозаместят «эффективные менеджеры» (тут же сказано, что они свалят из страны), но если не они, то кто?
Те, кто придёт им на смену (политика, можно чистить) - ещё более эффективные сынки и внучата ФСБшников и ФСОшников, технологический прорыв организовать должны они?
Потянуть? Сдюжат?
Или кто-то другой, со стороны (с Марса)?  
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
06 NoPainNoGain 266
...
14.03.2022 07:53
Да хрен там.
Спецы нужны, а спецов нет.
Не зажужжит. Не завертится.
Ярко. Тезисно. Понятно.

А кто вы по профессии? Чем сегодня зарабатываете на хлеб?
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +5 -6
17 Bor Ki 8188
Не сложно
14.03.2022 08:25
глянуть
А кто вы по профессии? Чем сегодня зарабатываете на хлеб?
у Александра Калиничева при наведении на сову есть информация о профессиональной деятельности, да он ее никогда и не скрывал. А вы чем зарабатываете себе на хлеб, интересно стало?
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
06 NoPainNoGain 266
...
14.03.2022 09:15
у Александра Калиничева при наведении на сову есть информация о профессиональной деятельности, да он ее никогда и не скрывал.
Вижу, спасибо. Тем более странно, что хороший врач с большим опытом сам, фактически, своими высказываниями дискредитирует специалистов других областей. Это, как минимум, не этично.

А вы чем зарабатываете себе на хлеб, интересно стало?
Работаю в научно-производственной сфере. В свободное время занимаюсь репетиторством (физика). Но, последние годы, по мере того, как растут дети, я всё больше тренер, учитель и специалист по "детской философии";)))

А, ну и экономикой и финансами интересуюсь сколько себя помню. Люблю читать на эту тему.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +5 -5
14 Александр Калиничев 9033
Дискредитация
14.03.2022 09:51
Тем более странно, что хороший врач с большим опытом сам, фактически, своими высказываниями дискредитирует специалистов других областей.
А кого конкретно я дискредитирую? Вас? Так вы с другим бывшим научным работником ant00n тщательно скрываете высокотехнологичные сферы в которых трудитесь, ограничиваясь абстрактными формулировками тружусь "в науке", "в производстве". Напрашивается вопрос, а почему вы не хотите похвастаться своими научными и производственными достижениями? Я вот ни от кого я свое место работы не скрываю. Сергиево-Посадская районная больница, врач функциональной диагностики (узи сердца). Доступен критике. Хотите хвалите сергиево-посадскую медицину, хотите ругайте ее и меня конкретно по конкретным косякам. Мне скрывать нечего. Критику по делу я всегда приветствую, дабы иметь возможность исправить проблемные места, по мере своих скромных возможностей. И конкретно на моем рабочем месте очень серьезное отставание от того, как должно быть и как есть в нормальной медицине. А отставание в медицинской сфере в целом по России от лидеров фантастическое. Я не верю, что в других сферах мы имеем какие-то прорывы, за редким исключением.
Да, ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ Спайн есть. Но, как выше подметил Владимир, с ИМПОРТНЫМ верхом, соединяемым к ИМПОРТНОЙ подошвой, на ИМПОРТНОМ станке.
Наука, с которой я общался - медицина, биология, физика - все завязано и очень сильно зависит от импортного оборудования и реагентов. Даже до этого уже проблемы были, а теперь и совсем туго может стать при неблагоприятном развитии ситуации.
Так что не надо меня обвинять в дискредитации неких специалистов. Давайте свои достижения в студию, буду вас нахваливать и аплодировать вашим достижениям. Конкретным достижениям.
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +14 -4
06 NoPainNoGain 266
...
14.03.2022 10:08
Так вы с другим бывшим научным работником ant00n тщательно скрываете высокотехнологичные сферы в которых трудитесь, ограничиваясь абстрактными формулировками тружусь "в науке", "в производстве".
Саша, значит так нужно. Отрасль, в которой я тружусь, к примеру, в рекламе и тем более в обсуждении не нуждается.

Наука, с которой я общался - медицина, биология, физика - все завязано и очень сильно зависит от импортного оборудования и реагентов. Даже до этого уже проблемы были, а теперь и совсем туго может стать при неблагоприятном развитии ситуации.
Так вот эту ситуацию жизненно необходимо исправлять. Конечно, это будет сложный, трудоёмкий и длительный процесс, кто бы сомневался. Но, дорогу осилит идущий, не правда ли?

А вот паниковать, посыпая голову пеплом и декларируя "Да хрен там.
Спецы нужны, а спецов нет.
Не зажужжит. Не завертится." в сегодняшней ситуации не просто бесполезно. Сегодня это вредно, сегодня это латентное предательство национальных интересов, как бы пафосно для вас это не прозвучало.

А отставание в медицинской сфере в целом по России от лидеров фантастическое.
И что, даже в топовых клиниках столицы отстаём?
Вверх Ссылка Рейтинг: -7 +2 -9
14 Александр Калиничев 9033
Топовые клиники
14.03.2022 10:29
И что, даже в топовых клиниках столицы отстаём?
Господи, Ноупэйн, ну что вы в самом деле? Научный работник, как никак. Неужели такие вещи вам нужно разъяснять? Топовые клиники.
Схема тут одна, начиная с меня, как рядового врача, и кончая топовыми клиниками.
Российски врач (и топовая клиника) работает на современном импортном оборудовании, с современными импортными препаратами, по схемам профилактики, диагностики и лечения, разработанными соответствующими западными научно-медицинскими сообществами, которые ДЕЛЯТСЯ БЕСПЛАТНО своими достижениями в ведении пациентов с менее развитыми в отношении медицинской науки странами.
Российский врач (и топовая клиника) является всего-навсего ПРОВОДНИКОМ западных достижений медицинской науки к российскому пациенту. Точнее полупроводником, так как проводит только в одном направлении, оттуда-сюда.
Если представить, что вдруг все достижения современной нероссийской медицинской науки разом исчезли, то наша медицина откатится минимум  на 50 лет в прошлое.
Неужели же вы этого не понимаете? Топовые клиники. Как же так-то?
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +10 -3
06 NoPainNoGain 266
...
14.03.2022 10:47
Саша, вы мне ответьте прямо на один простой, риторический по сути, вопрос. Вот вы пишите:

Спецы нужны, а спецов нет.
Вы себя, положа руку на сердце, считаете специалистом или так, "врачом от скуки"?

П.С.: Лично у меня уровень медицины в России, квалификация медперсонала, объём работы, которые медики тащат на своих плечах, всегда вызывали и вызывают восхищение!


Язык не повернётся, простите, сморозить такую глупость, как "да у вас в медицине нет спецов... да хрен там... да ничего у вас тут в больнице не завертится, не зажужжит".


П.П.С.: Как у нас "закапывались" разработки медицинской техники я видел. Но вовсе не по причине отсутствия специалистов должной квалификации.
Вверх Ссылка Рейтинг: -7 +1 -8
14 Александр Калиничев 9033
Я вам выше ответил
14.03.2022 10:52
Вы себя, положа руку на сердце, считаете специалистом или так, "врачом от скуки"?
Российский врач (и топовая клиника) является всего-навсего ПРОВОДНИКОМ западных достижений медицинской науки к российскому пациенту.
Вот же мой ответ, кем я являюсь. Специалистом-исполнителем чужих достижений, которыми с нами делятся. Где-то бесплатно, где-то за деньги. Но, делятся, чтобы наши специалисты были специалистами. Только проблема не в специалистах-исполнителях чужих достижений. Проблема в специалистах-создателях, создателях нового.
Специалистом-практиком я являюсь, а не специалистом-разработчиком новых медицинских технологий.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +9 -2
06 NoPainNoGain 266
...
14.03.2022 11:04
Проблема в специалистах-создателях, создателях нового.
Саш, так не было заинтересованности в создании медтехники. Так уж сложилось, что её закупали. А специалисты есть.


В стоматологии огромная проблема, провал по сути, с материалами и оборудованием, насколько мне известно.

Но! Нужно начинать этими вопросами заниматься. Или вы не согласны?
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +3 -7
17 Bor Ki 8188
Про стоматологию
14.03.2022 11:14
в 2007 году моя тетка (которая по воли судьбы в ВОВ оказалась в Румынии) приезжала с внуками в гости. Внуки примерно моего возраста (чуть старше), так вот они стоматологи и у них своя клиника в Бухаресте. Хотели у нас, раз приехали, заодно приобрести турбину к бор машине, говорили что российская (наследие из СССР)  очень громкая по сравнению с немецкими и итальянскими, но стоит дешевле и не убиваема. И что странно таки и не нашли, импортные были а наших нет, уже тогда 15 лет назад... Что мешало за прошедшее время поменять ситуацию и почему она сейчас резко изменится, при условии того что многим и так хорошо?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
14 Александр Калиничев 9033
Я согласен, что надо заниматься
14.03.2022 11:14
Всеми руками и ногами голосую за это.
В стоматологии огромная проблема, провал по сути, с материалами и оборудованием, насколько мне известно.
На одобряемом властями канале РБК сказали, что стоматологическая отрасль в России в плане материалов и оборудования в настоящий момент на 98% импортная. На мой взгляд это никуда не годится. Эти заниматься нужно срочно, если не хотим вернуться к советской стоматологии (правда, есть такие, которые даже ей восхищаются).
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
06 NoPainNoGain 266
...
14.03.2022 11:20
Я согласен, что надо заниматься
Я именно об этом. И только об этом.

Дорогу осилит идущий!
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
14 Александр Калиничев 9033
В институте у нас такая философия была
14.03.2022 10:59
Три ветви медицины. Медицина-наука, медицина-ремесло и медицина-искусство. Так вот, я по этой классификации врач, освоивший ремесло. В какой-то степени неплохо освоивший. Но, сравнивать мне не с чем. Если бы я прошел международную сертификацию, я бы мог сказать, что я специалист ультразвуковой диагностики соответствующий международным стандартам. А так наши дипломы и сертификаты нигде не признаны. Может быть я завалился бы на сертификации, соответствующей мировому уровню. Может даже и в мединститут импортный не поступил бы. Не знаю. Нет возможности сравнить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
06 NoPainNoGain 266
...
14.03.2022 11:08
Пользуясь случаем, выражаю вам благодарность за труд, за профессионализм!

Низкий вам поклон за то, что продолжаете заниматься благородным делом, стоите на страже здоровья граждан нашей страны!

И поверьте, в нашей огромной стране есть много преданных профессионалов своего дела, вне зависимости от того, знаем мы с вами о них или нет!
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
14 Александр Калиничев 9033
Спасибо
14.03.2022 11:24
на своем рабочем месте делаю, что могу. И многие рядовые исполнители делают свою работу хорошо. Но, проблема не только в рядовых исполнителях. Проблема в организации процесса. Исполнителем быть легко. Трудно найти хорошего организатора. Который при этом устроит вышестоящее руководство, будет умело кивать и поддакивать, целовать в нужно место начальство. Как правило, у талантливого человека с этим проблемы возникают.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
14 Александр Калиничев 9033
Язык не повернется
14.03.2022 11:06
Язык не повернётся, простите, сморозить такую глупость, как "да у вас в медицине нет спецов... да хрен там.
А у меня язык повернется. В российской медицинской НАУКЕ (не практике) нет спецов, за очень редким исключением. И в российской медицинской НАУКЕ (не практике) ничего в ближайшем десятилетии не завертится и не зажужжит. Это реальность, она такова. Голову посыпать пеплом не надо. Надо думать, как это исправить. Но, наверху считают, что российская медицинская НАУКА такая передовая, что передовей уже некуда. Поэтому ничего менять не хотят. И это уже не латентное предательство интересов России, а самое что ни на есть явное.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
17 Bor Ki 8188
Еще история из жизни
14.03.2022 11:22
лет 10 назад случившейся с другом в Индии. Сбили его на скутере, да так что скорая приехав на место где он задыхался, проткнули легкое трубкой стравив кровь (как-то так я не врач поэтому своими словами описываю процесс), а после в больнице операция и лечение. Так вот речь про фарму, лечащий врач индус выписал антибиотик где уже было интегрировано в него лекарства для снятия расстройства ЖКТ, а товарищ у него, спрашивает что еще вместе с этой таблеткой пить, на что получил разъяснения что там все есть, а после индус сказал - странные вы русские нас медицине учили, а сами застряли там где мы у вас учились 50 лет назад...
Так и продолжаем жить с верой в лучшее завтра. Вера конечно хорошо, но к ней хорошо бы образованное поколение, которое нам всем на смену придет, как минимум.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
07 serge 421
Так большинство не хочет обучаться
14.03.2022 12:52
Кто ему запрещает? Школы бесплатные, институты тоже, кто удерживает то, не надо большинству просто. Кому надо тот берет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
14 Александр Калиничев 9033
Топовые специалисты
14.03.2022 10:37
У нас в сборной России по лыжным гонкам топовые смазчики. Готовят лыжи, так, что они летят не хуже норвежских, а бывает, что и лучше. Только что они смазывают, и чем? Я имею в виду страну происхождения смазываемого и намазываемого
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
07 serge 421
Так и у нас смазки есть
14.03.2022 13:02
Нашего производства, гели, эмульсии, парафины, порошки...
И даже дешевле импортного. Производят же
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
14 Александр Калиничев 9033
Исправление ситуации
14.03.2022 10:44
Так вот эту ситуацию жизненно необходимо исправлять. Конечно, это будет сложный, трудоёмкий и длительный процесс, кто бы сомневался. Но, дорогу осилит идущий, не правда ли?
Так для этого надо сначала осознать проблему!!! Понять, что она существует. А не реагировать на всю критику, песнями о том, что у нас все прекрасно и замечательно. Мы впереди планеты всей. Обозначить нужно проблему, чтобы ее решать и исправлять. Ан нет, у нас одна песня "все хорошо, прекрасная маркиза".
Я же пишу о проблемах не для того, чтобы посыпать чего-то там пеплом, я хочу, чтобы эти проблемы решались. У меня душа болит за то, что я вижу. А вы мне в ответ - латентный предатель.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
10 Валерий Ф 10570
Сталинисту
14.03.2022 10:45
Сегодня это вредно, сегодня это латентное предательство национальных интересов, как бы пафосно для вас это не прозвучало.
Это реализм, он нужен не для паники, а чтобы пыл остужать в других вопросах и идти на компромиссы.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
06 NoPainNoGain 266
...
14.03.2022 10:57
Сталинисту
)))

пыл остужать в других вопросах и идти на компромиссы
Валер, расскажи подробнее, в каких вопросах остужать и куда идти на компромиссы?))
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
10 Валерий Ф 10570
)))
14.03.2022 11:04
Валер, расскажи подробнее, в каких вопросах остужать и куда идти на компромиссы?))
Сейчас народный юрист Алексей Степнов подробно пропишет пункты УК РФ, под которые вы тут меня подводите.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +8 -2
14 Александр Калиничев 9033
Показалось
14.03.2022 11:09
Сейчас народный юрист Алексей Степнов
Без очков показалось "народный артист Алексей Степнов" :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
06 NoPainNoGain 266
)))
14.03.2022 11:13
Валера, оставайся на свободе. Кто ж таких ёмких тем на форум подкинет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
07 ГриС 440
вот сразу чувствуется в какой научно-практической сфере
14.03.2022 19:55
работает такой секретный товарищ майор :D:D:D
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
07 ant000n 250
Не всегда возможно...
14.03.2022 12:56
Не всегда возможно раскрыть свои "научные " достижения, потому как существует коммерческая тайна, плюс есть некоторые области, которые мягко говоря в открытую не обсуждается. Но за свои годы работы такого повидал... Видел как люди, одной заточкой копеечного советского сверла успешный бизнес делали и никакие высокотехнологические производители инструмента рядом не валялись. И по работе с карбоном таких спецов видел, что какие-то карбоновые достижения в производстве лыж детским лепетом кажутся. И видел как производства наши уничтожали варварски. Причём не потому, что они не эфективные или ненужные, а потому что его надо было уничтожить, чтобы потом наши европейские партнёры могли свободно торговать на нашем рынке и своё развивать а не наше
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
07 ant000n 250
И ещё добавлю
14.03.2022 13:22
Представляете как современные производства работают? Думаете прямо недостижимая технологически? Да всё давно на аутсорсинге. Производство ваших импортных ИВЛ, например, на 100 % раскидано на кучу мелких предприятий, где никакого высокотехнологичного производства нет. Также и с лыжами. Думаете сами пластик делают, сотовый или пенный сердечник? Да всё свозят от разных поставщиков, а потом собирают на низко технологичном оборудовании, отсюда и такой разброс характеристик лыж. Если будете считать экономику, то нифига не выгодно будет создавать высокотехнологические предприятия полного производственного цикла, если только господдержки не будет. Так весь мир давно работает.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
14 Александр Калиничев 9033
О чем и речь
14.03.2022 14:03
Так весь мир давно работает.  
Весь мир так работает, как вы описали. Весь мир, как единая система, где все друг с другом связаны. А не отдельно взятая огороженная ото всех страна.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
07 ant000n 250
Спорить сложно
14.03.2022 14:17
Но весь мир если и связан а этом плане, то только на основе экономической выгоды, а не каких-то там идеях мировой глобализации( правда сейчас неуместно звучит) . А для того, чтобы у стран не возникал соблазн развивать что-то в отдельной стране, ввели нормы ВТО, которые напрямую запрещают оттавать предпочтение внутреннему производству
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
17 Bor Ki 8188
Если не сложно
14.03.2022 10:21
прошу пояснить что это?
Работаю в научно-производственной сфере
Просто от  НИОКР я далек (хотя все стадии от эскиза товара, до этапа производства его проходил), от науки тоже на достаточном удалении, а вот с производством конкретных потребительских товаров связан.
ну и экономикой и финансами интересуюсь сколько себя помню. Люблю читать на эту тему.
Похвально и здорово.
Мне не так давно партнер сказал - "По бух .учету и экономики у меня в вузе было отлично, но нас ничему из реальности в которой мы с тобой находимся и учимся за свои деньги не учили. Если бы учили, то многое из потерь которые у нас были мы бы не совершили" ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
06 NoPainNoGain 266
,,,
14.03.2022 10:27
хотя все стадии от эскиза товара, до этапа производства его проходил
Ну вот этим и занимаюсь.

"По бух .учету и экономики у меня в вузе было отлично, но нас ничему из реальности в которой мы с тобой находимся и учимся за свои деньги не учили. Если бы учили, то многое из потерь которые у нас были мы бы не совершили"
Достаточно прочитать Адама Смита, чтобы очень многое понять в причинно-следственных связях в экономике. И уж конечно лучше этот процесс идёт в более зрелом возрасте, а не в процессе обучения в ВУЗе.

Пришло время и вам рассказать, в какой сфере трудитесь в настоящее время?
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +2 -6
17 Bor Ki 8188
Написал же )
14.03.2022 10:31
Производство потребительских товаров, малая бытовая техника если конкретней.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
06 NoPainNoGain 266
...
14.03.2022 10:51
Отлично, Bor Ki. Россия без производства, без технологий - Россия без будущего.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
17 Bor Ki 8188
Давайте
14.03.2022 11:02
без лозунгов, пожалуйста :)
Мы вопреки, на собственном энтузиазме...
Учимся сами всему, специалистов с опытом и компетенциями нет...
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
06 NoPainNoGain 266
Отлично!
14.03.2022 11:18
Мы вопреки, на собственном энтузиазме...
Учимся сами всему, специалистов с опытом и компетенциями нет...
Так это всегда так! Любое большое дело держится на преданности и энтузиазме.

Помните фраза из Крёстного Отца: "Так они воюют не за деньги?? Так значит, они могут победить!!"


Специалисты с опытом и компетенциями свои опыт и компетенции вам передавать не очень то и будут. Понимаете? Не должны они вам)))


Перенятие опыт у профессионала - процесс длительный, очень, и весьма "тонкий".
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
14 Dmitry Korochkin 1607
Вот сразу видно
15.03.2022 08:36
Человека, который не читал Адама Смита )
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
04 Альф 246
Вспоминая перестройку
14.03.2022 09:15
Было примерно то же самое в смысле надежд на конверсию и кооперативы. Потом стали появляться эти изделия, одежда и сувениры всякие. Кто помнит, тот помнит, что это было такое. Потом в загранку челноки померли и на этом местные изделия заглохли. Китайский ширпотреб был ужасен, турецкий терпим, но брали все же их, а не местный товар.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
21 Алексей Жилин 8833
были и успешные н/т стартапы
14.03.2022 10:05
Основанные выходцами из НИИ и т.п. Сам в таком работал, фирма выросла до международной, электротехника. В ИТ просто бум был.
Но с абсолютного нуля в технологичных сферах без задела, конечно, сложно подняться. В оборонке он был, но использовался плохо. Кроме "кастрюль" могу вспомнить только снегокат, производившийся на заводе Хруничева. Как инженер-механик по образованию, просто любовался изящной и эффективной конструкцией, качеством изготовления. Это изделие резко контрастировало по уровню с аналогами.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
21 Алексей Жилин 8833
и байдарки завода Салют
14.03.2022 10:29
Таймень - хит на все времена. Правда, это еще до перестройки было.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
17 Bor Ki 8188
Конечно же
14.03.2022 10:36
были удачные качественные товары, но они были как правило в дефиците, а много было того что не пользовалось спросом. Была и не плохая звуковоспроизводящая аппаратура, хотя многие старались по возможности приобрести иностранное. Я вот вспоминаю акустические системы Корвет, которые воспроизводили звук очень достойно, на хорошем звуковоспроизводящем тракте, но... нужно было эту звучащую пару найти ;) и она играла не хуже триангл стоящих в н-раз дороже...
Время идет, сейчас это вспоминаешь в прошедшем времени.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
19 Игорь Нефедов 4483
В СССР использовать разработки связанные с военной тематикой
14.03.2022 13:21
даже совершенно несекретные по-сути, для гражданских применений, в том числе и в медицине, было категорически запрещено. Что касается "отсутствие своей электроники" то самые точные часы, которые я имел в своей жизни, были часы "Электроника" купленные в 1981 или 1982 г. (точно не помню), и утопленные в эстонском болоте на многодневке по ориентированию. Они уходили вперед или отставали на месяц на 1-2 секунды, так что и через полгода секунды на них можно было не выставлять. Появившиеся позже японские Кассио с ячейками памяти и близко не имели такой точности.

Теперь о надеждах на конверсию и кооперативы. Слишком мало  было отпущено времени на их развитие. Ошибкой или прямым вредительством было разрешение правительства Горбачева практически обналичивание огромного количества безналичных денег используемых при взаимных расчетах между предприятиями. Непродуманность законодательной базы для таких операций привела к тому что вскоре самым, а потом и единственно доходным видом кооперативной деятельности стало обналичивание денег. Какие уж там высокие технологии... А уж убийство отечественного авиапрома в 90-е иначе чем преступлением назвать нельзя... Считанные страны мира могли тогда производить гражданские самолеты но все это было не нужно владельцам нефтяных и газовых труб...
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
10 Валерий Ф 10570
Импортозамещение
14.03.2022 11:38
Отличный пост владельца Теремка по ситуации с макдоналдсом. Экономистам-любителям на заметку.
Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
17 Bor Ki 8188
Все верно
14.03.2022 11:43
сказано, видно, что человек в теме и осознает реальность.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
12 Никита Сорокопудов 599
А вот мне так не показалось..
14.03.2022 11:58
При всем уважении к нему как к предпринимателю..
пишет про ЕСН - такого налога и такой аббревиатуры уже много лет нет..   если он этими терминами до сих пор пользуется, то скорее всего от бухгалтерии он далек.. .сейчас по крайне мере.

требует "отмены НДС для компаний с оборотом свыше 2 млрд рублей"  - первый раз такой бред слышу..  Для малого бизнеса и так есть спец. режим без НДСа.. А теперь еще и для всех остальных его отменить.. ? Тоже самое про отчисления в фонды требует (или как он их называет ЕСН).

Кстати судя по бух. отчетности, сеть теремок очень неплохо себя чувствует, прибыль  и рентабельность хорошие.   Для чего ему гос. поддержка? Ну да.. 2020 год убыточным вышел, но в пандемию всему общепиту тяжко пришлось, тут нечему удивляться.

Вообще ощущение что не он текст писал, как то очень безграмотно написано для предпринимателя такого уровня.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
10 Валерий Ф 10570
Ну замените ЕСН
14.03.2022 12:04
На соц налоги - суть ведь не изменится? Я как экономист, а не бухгалтер, тоже часто называю соц налоги по старинке ЕСН.

Про отмену налогов - суть в том, что он просит хоть какой-то поддержки за созданные им рабочие места и отрасль общепита.
Для малого бизнеса и так есть спец. режим без НДСа..
Он же не малый бизнес.
Кстати судя по бух. отчетности, сеть теремок очень неплохо себя чувствует, прибыль  и рентабельность хорошие.   Для чего ему гос. поддержка?
Может быть для того, чтобы заместить ушедший мак? Попробуйте сделать это с кредитом 25% годовых.
Кстати мак как иностранная контора всегда имел доступ к дешевым кредитам.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
06 NoPainNoGain 266
...
14.03.2022 12:15
Попробуйте сделать это с кредитом 25% годовых.
Попробуйте сделать хоть что-то в условиях 20% основной ставки.

Выше уже сказано, что ЦБ действует, скажем так, неоднозначно.

А что там, в этом материале, интересного? Очередной "плач Ярославны" от матёрого бизнесмена.

Кстати, кто-то будет по МакДаку скучать?
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
12 Никита Сорокопудов 599
А в чем неоднозначность?
14.03.2022 12:18
Выше уже сказано, что ЦБ действует, скажем так, неоднозначно.  
??
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Никита Сорокопудов 599
Противостоять всему западу
14.03.2022 12:27
и при этом не просесть по устойчивости финансовой системы - невыполнимая задача для столь слабой экономики как наша.  Сейчас главное максимально сохранить производство, уровень ВВП, и финансы потом устаканятся.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
10 Валерий Ф 10570
ЦБ в сложной ситуации
14.03.2022 12:19
Есть версия, что руководство просилось в отставку, не отпустили. То есть проблемы не только с импорто "замещением".

Кстати, кто-то будет по МакДаку скучать?

Ну я буду, периодически заезжал после лыж с семьей в макавто. На косарь покупали еды на четверых.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
10 Валерий Ф 10570
Точно сталинист
14.03.2022 12:29
Очередной "плач Ярославны" от матёрого бизнесмена.
Дай волю - всех бы раскулачили.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
06 NoPainNoGain 266
...
14.03.2022 12:41
Валер, ну ты бы раскулачил. Я бы не стал. Он построил бизнес,  ночами не спал.

А вот ныть "как мне и моему бизнесу плохо..." в данном случае лицемерие. Сеть его работает, процветает. Сам он ездит на "Рейндж Ровер". Чего ныть-то?

Не нравилось бы ему заниматься общепитом, он бы не занимался, я уверен. А лукавить, ныть и лицемерить - ни к чему.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
10 Валерий Ф 10570
Да вот внизу написали
14.03.2022 12:51
Про отрицательные чистые активы - первый показатель "процветаемости".
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
12 Никита Сорокопудов 599
В данном конкретном случае
14.03.2022 15:19
Кризиса нет никакого. Типичная ситуация для многих. Тем более этот минус в 10ки раз меньше ежегодного оборота. Легко закроется одним "хлебным" годом.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
12 Никита Сорокопудов 599
и что бы изменилось от этого?
14.03.2022 12:42
Думаешь если "все отнять и на всех поделить" лучше жить станем?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
12 Никита Сорокопудов 599
да я понимаю прочем он.
14.03.2022 12:17
Просто те, кто "в теме".. такими терминами давно не пользуются.

Про отмену налогов - суть в том, что он просит хоть какой-то поддержки за созданные им рабочие места и отрасль общепита.

Может лучше давать поддержку тем кому она нужна - малому бизнесу,  новым предприятиям, инновациям? а не прибыльным сетям с миллиардными оборотами.
Может быть для того, чтобы заместить ушедший мак? Попробуйте сделать это с кредитом 25% годовых.
Средняя стоимость заемных средств компании по состоянию на 2020 год составляет 7,7%.. Так что кредиты дешевые у него были.  А сейчас кредитный рынок уже другой.. давать кредиты ниже ставки рефинансирования никто не будет. А у государства сейчас и так хватает проблем, чтоб еще финансировать создание нового макдака.
рынок все расставит по местам.. если спрос на фастфуд будет неудовлетворенным, то в тот же теремок народ повалит, появятся новые сети.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
10 Валерий Ф 10570
Лихо вы дью дил
14.03.2022 12:24
За полчаса сделали, в cвое время в Ernst & Young нам требовалось для этого побольше времени) Полностью доверять отчетам разных спарков и контуров я бы не стал, вы не знаете, есть ли там внутригрупповые кредиты, нюансов полно. Для этого мы делаем управленческую отчетность как раз, суть моей работы)

А у государства сейчас и так хватает проблем, чтоб еще финансировать создание нового макдака.

Государство до этого вполне могло поддержать отечественного производителя, а не откладывать евродоллары в фнб, доступа к которым сейчас нет. Я понятно сказал?) (С) Ройзман.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +7 -3
12 Никита Сорокопудов 599
ну какие данные есть в налоговой, то и использовал
14.03.2022 12:35
есть заемные средства, есть уплаченные проценты. Осмелюсь предположить, что в налоговые органы предоставляются самые "бедные" данные, а в реале ситуация, как правило "богаче".
Государство до этого вполне могло поддержать отечественного производителя

Суть резерва в том что это "резерв".. Он должен быть ликвидным и иметь возможность быть конвертирован в денежные средства в любой момент времени.  Если резерв потрачен на кредит частной компании, то "в любой момент" его вернуть не удастся.

Держали резерв в том, в чем выгоднее.  То что сейчас заблокирован не означает, что не разблокируют завтра. В нашей стране тоже есть ресурсы других государств, нам тоже есть что заблокировать.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
10 Валерий Ф 10570
Резерв
14.03.2022 12:39
В нормальной работающей экономике подобные резервы были ни к чему, вполне можно было пустить в экономику. Сейчас-то у меня пазл сложился, зачем все это надо было, но это другой вопрос, затрагивающий УК РФ. А насчет поддержки - я имел ввиду прежде всего дешевые кредиты, чтобы иметь конкуретное преимущество с иностранцами. В 7% верю с трудом. Также как и бух отчетность юр лиц. Бизнес часто дробят, делают одно прибыльное юр лицо для банков и кредитов (ковенантов), а убытки зашивают в другие (плюс вторая касса).
Для полного анализа нужно делать полноценный due dilligence - моя специализация.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
12 Никита Сорокопудов 599
Резервы есть и должны быть у любого ЦБ
14.03.2022 13:20
А насчет поддержки - я имел ввиду прежде всего дешевые кредиты, чтобы иметь конкуретное преимущество с иностранцами.
А иностранцы берут в России дешевые кредиты?

В 7% верю с трудом.
ну что нашел что посчитал.. Это же не потребительский кредит на айфон. В 2019 - 2020 годах ставка рефинансирования 6-7% была.. Под 7-8% кредиты вполне могли выдавать корпоративным клиентам.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
17 Bor Ki 8188
Могли )))
14.03.2022 16:20
Под 7-8% кредиты вполне могли выдавать корпоративным клиентам.
но выдавали под 12%, но некоторым и под 5% могли, нужно только быть таким как Хюндай...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Bor Ki 8188
Обычно
14.03.2022 12:42
мы долги прощаем: Россия щедрая душа.
А свои держим там где выгодно, а не где можем быстро воспользоваться (и не факт что держа в чужом кармане свой золотой не будет так как в сказке с жадным раджой про золотую антилопу), а если бы потратили хотя бы на расширение ЖД из Китая, то пользовались грузоперевозками, а не имели коллапс по поставкам контейнеров  с товарами. Интересно, а северный морской путь работает сейчас?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
17 Bor Ki 8188
Формулировки
14.03.2022 12:33
не точные или суть?
От замены на страховые взносы они меньше не становиться.
Про спец. режим работы для малого бизнеса без НДС сами пробовали или только теория?
Если пробовали, то можете опытом поделиться?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Никита Сорокопудов 599
Да весь малый бизнес.
14.03.2022 12:39
Про спец. режим работы для малого бизнеса без НДС сами пробовали или только теория?
Если пробовали, то можете опытом поделиться?
На спец. режимах.
И сам, и родственники и знакомые. Многие на ЕНВД были многие годы, теперь вот ее отменили и на УСН все перешли. Основной режим вообще в малом бизнесе мало кто пользует, только если НДС исходящий нужен покупателям.    
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
10 Валерий Ф 10570
Кстати упрощенку ввел
14.03.2022 12:46
Самый либеральный и ненавистный местными сталинистами премьер-министр Касьянов.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
17 Bor Ki 8188
Что
14.03.2022 12:48
производит этот малый бизнес?
Станки есть у него, пресс формы, сколько людей работает в компании?
У нас ОСН, по ТО и сотрудникам малый бизнес, но реально производственный: 10 ТПА +2 вертикальных ТПА + прессы + оборудование для изготовление проводов + оборудование ультразвуковой сварки + сборочные линии и так еще по мелочи станки для ремонта пресс форм. компрессоры, покрасочная, система вентиляции...
УСН говорите?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
12 Никита Сорокопудов 599
А что не так?
14.03.2022 12:53
Я не понял в чем вопрос?

Если вы не на УСН, значит по каким то причинам не подходит вам.. Это уже ваша экономика, вам виднее..  
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
17 Bor Ki 8188
Так
14.03.2022 12:59
производственный бизнес у вас на УСН или просто какой-то малый бизнес?
Под одну гребенку, что все просто не надо "зачесывать", вариантов гораздо больше, чем два.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Никита Сорокопудов 599
не понимаю в чем разница?
14.03.2022 13:07
У меня есть небольшое производство, там я самозанятый.
У одной родственницы розничная торговля, долгие годы был ЕНВД, теперь УСН
У другой знакомой салон красоты - УСН
Еще у родственника - небольшое производство + рознично-оптовая торговля. Там две фирмы - одна на общей, одна на УСН.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
17 Bor Ki 8188
Ясно
14.03.2022 13:48
что не все знаете, а только со стороны своего опыта оцениваете (удачи вам в бизнесе -искренне желаю). Мы как производитель не можем быть не самозанятыми, не работать на  УСН, хотя попадаем в малый бизнес.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
12 Никита Сорокопудов 599
Дак почему не можете работать по УСН?
14.03.2022 14:01
При чем тут сфера деятельности?
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
21 Владимир Житенев 13338
Версия
14.03.2022 14:14
Производство затевают, когда для этого есть достаточные объемы - как правило, этого фактора достаточно, чтобы забыть про УСН.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
12 Никита Сорокопудов 599
Товарищ Bor Ki говорит что по всем критериям они МБ
14.03.2022 14:37
Ну можно развиться на льготных режимах, потом перейти на общую.
Можно разделить фирму на несколько с разными формами.
Не купит у вас как у самозанятого ДНС, МВ, Эльдо и т.д. и т.п. товар, да и при УСН большой вопрос на 99,9 % что тоже.
Ну дак это не государства проблема, а ваших взаимоотношений с поставщиками и покупателями. Государство вам льготный режим сделало. Выгодно - пользуйтесь, невыгодно - не пользуйтесь.. в чем проблема?
Предприятия разные, сферы деятельности разные. Поставщики/покупатели тоже все свои интересы имеют.  В вашей деятельности покупателями являются крупные компании,  работающие с НДС, поэтому без входящего НДС им работать невыгодно.

Есть другие производственные компании, которые работают с такими же малыми предприятиями на спец. режимах  и не имеют никаких проблем с УСН.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +2 -6
17 Bor Ki 8188
Не буду писать
14.03.2022 16:05
чем закончится
Можно разделить фирму на несколько с разными формами.
ваша провокация, это уже подпадает под схему уклонения от оплаты налогов и мошенничество.
Есть другие производственные компании, которые работают с такими же малыми предприятиями на спец. режимах  и не имеют никаких проблем с УСН.
Два пресса по металлу в пользовании уже производство, только они ничего не производят, а вырубают заготовки. Не стоит тут вести беседу про производство и при этом приводить примеры работы самозанятых. Они естественно нужны и важны, но это ближе к сфере услуг. Вряд ли самозанятый сможет закрыть потребность покупателей в электрических розетках, выключателях, переключателях... а кто это делать будет? Вы же про производство у нас радеете или как, ножом из бересты вырезать, как народное творчество с системой УСН и самозанятыми?
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
12 Никита Сорокопудов 599
при чем уклонение
14.03.2022 17:01
ваша провокация, это уже подпадает под схему уклонения от оплаты налогов и мошенничество.
Уклонение - это то что противозаконно..  Что противозаконного в том, чтобы иметь не одну компанию а две? Каждая из которых исправно платит все налоги в соответствии с законодательством РФ?   Более того, многие так делали и продолжают делать, и называется  это налоговая оптимизация.


Вряд ли самозанятый сможет закрыть потребность покупателей в электрических розетках, выключателях, переключателях... а кто это делать будет? Вы же про производство у нас радеете или как, ножом из бересты вырезать, как народное творчество с системой УСН и самозанятыми?
Я так и не понял в чем спор? в том что производство не может бы малым предприятием и работать по спец. режимам? не верю.. есть примеры.. и много.

Или в том, что конкретно вашей компании выгоднее работать по основной форме?
Тут охотно верю, ваша компания, ваша экономика, не вижу причин сомневаться.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 0 -6
14 Dmitry Korochkin 1607
Есть нюансы
14.03.2022 17:13
https://www.kommersant.ru/doc/4148835
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
12 Никита Сорокопудов 599
ну вы если спец. в этом то наверное вам виднее..
14.03.2022 17:25
Тем не менее знаю не одну компанию, которые так работают.  

Про одну знаю на 100%, что никаких неформальных отношений с НИ не имеют. Просто 2 юр. лица на разных формах.. Как удобнее клиенту, так и отписывают.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
17 Bor Ki 8188
А аффилированные
14.03.2022 20:02
лица, вам о чем-то говорит?

Согласен, стоит прекратить растить это ответвление в теме про лыжи.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Bor Ki 8188
Оно конечно не при чем...
14.03.2022 14:30
если работаешь сам с собой, а не на сформированном рынке с конкуренцией.
Поставщики, покупатели тоже влияют.
Не купит у вас как у самозанятого ДНС, МВ, Эльдо и т.д. и т.п. товар, да и при УСН большой вопрос на 99,9 % что тоже.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Никита Сорокопудов 599
давайте закроем уже ветку)
14.03.2022 14:40
переливаем из пустого в порожнее.

Идея насчет производства лыж у меня:

А если вот в лыжу зашить тросс, стальной или кевларовый.. И сделать механизм его натяжения (барашек покрутить)... Можно ли будет настраивать жесткость лыжи под конкретные условия?

Можно будет тогда каждому иметь одну пару и настраивать под любую трассу.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
09 Ain 441
Переименовать!
14.03.2022 15:15
Одной струны мало. Минимум - три, что бы пропеллера не было.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Рязанов 1601
30 лет назад
14.03.2022 15:26
Были такие патенты.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
12 Никита Сорокопудов 599
ну патент то можно на что угодно сделать
14.03.2022 16:39
Физическая реализация была? работало?
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
21 Александр Рязанов 1601
Это не мои патенты были.
14.03.2022 18:06
Со своими бы разобраться.
А Вы сделали сами патент "на что угодно" ? Это не так  просто как кажется.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Никита Сорокопудов 599
я имел в виду
14.03.2022 18:21
что бывают патенты просто на идею, без какой-либо физической реализации..
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07 ant000n 250
Ну давайте дальше пойдём)
14.03.2022 18:00
Использовать в структуре лыжи материалы с разным коэфициентом температурного расширения. Чтобы при изменении температуры менялась эпура лыжи. А СП вклеить микронити вольфрама и из источника питания в ботинке подавать туда напряжение, чтобы был нагрев поверхности, или подавать микровибрацию на лыжу, чтобы эффект подсоса уменьшить. Да тут нафантазировать можно)))  
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
21 Александр Рязанов 1601
Это все уже давно запатентовано
14.03.2022 18:09
Например, профессор Петренко подогревал лыжи за американский грант,

Другие пробовали микровибрацию.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07 ant000n 250
Опередили сволочи)
14.03.2022 18:34
Как-то в детстве придумал что-то вроде подводной лодки на крыльях. Типа самолёт в воде. Оказалось, что какая-то сволота на западе уже патент получила). Ну так мы не весь скользят греть будем, а только определённые зоны) И вибрационные волны пустим в определённой направлении, либо по своему запатентованному алгоритму)  
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
21 Александр Рязанов 1601
И волны с алгоритмом уже были
14.03.2022 18:44
Ссылка на Петренко

https://www.ski.ru/az/blogs/post/viktor-petrenko-elektrichestvo-uberyot-lyod-s-dorog-i-uskorit-lyzhi/

Про волны сейчас некогда искать. Но точно видел.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03 Дмитрий Ковшиков 802
Господи, какая идея
14.03.2022 19:11
не придёт в голову, а всё уже было. Конец статьи на весь оставшийся нам век, видимо.


— Каково, на Ваш взгляд, нынешнее состояние российской науки?

— Состояние очень тяжёлое. Но Земля русская всегда была богата талантами. Так что наука там выживет.
И главное, оптимистичный!
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
07 ant000n 250
Обскакал меня мужик)
14.03.2022 19:32
Тогда доработаем его идею электричество будем брать не из батареек, а с тензодатчиков вмонтированных в крепление или ботинок) там всё равно энергия задавливания лыжи наполовину впустую уходит.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
03 Дмитрий Ковшиков 802
Я обдумывал идею,
14.03.2022 19:38
о материале колодки для классических лыж, где при задавливании колодки от пьезогенератора на неё подаётся напряжение и она начинает работать, как смазаная мазью держания. Думаю, это тоже уже запатентовано.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Михаил Рудберг 1926
Я каждый раз, когда
14.03.2022 23:09
кукаю на свет поперечно волнистую скользячку  своих продавленных  RCS 11 года, думаю, а не довел ли я их уже до  эффекта сброса кавитации ( на манер дельфиньей шкуры), так они иногда катят.
Кто-нить патентовал это?
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
12 Никита Сорокопудов 599
Если только кто то из дельфинов)
14.03.2022 23:15
Они же почти как люди по интеллекту.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Рязанов 1601
Михаил
15.03.2022 06:22
Вы это все прекрасно знаете, наверняка. И про риблеты на корпусах судов и подводных лодок и про спортивные костюмы для плавания, которые сейчас запрещены. Патентов на это очень много.

Здесь на форуме это обсуждали не раз. Форумчанин Игорь Шкерин (если не ошибаюсь) даже пытался на своих лыжах сделать риблеты болгаркой и потом описывал результаты испытаний таких лыж..
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
12 Никита Сорокопудов 599
вот если это все сделать
14.03.2022 18:21
то тогда лыжа может и станет технологически сложным изделием..
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07 serge 421
Не все виды экономической деятельности разрешены на усн
14.03.2022 13:08
Это первое, а второе не каждая организация выберет себе поставщика на УСН, постарается выбрать на ОСН, так проще, При одинаковых ценах Осн окажется дешевле т.к цена с НДС
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
05 Galart 270
где вы там хорошие показатели увидели?
14.03.2022 12:46
рентабельность 2% за 2019 г.? В 2018 и 2020 убыток, причем в 2020 большой.
Или отрицательные чистые активы 68 млн. руб.?). Бизнес явно не "неплохо себя чувствует" а требует оперативной поддержки.  
Проще конечно, упрекнуть человека про ЕСН...
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
12 Никита Сорокопудов 599
ну я писал
14.03.2022 13:03
что в 2020 общепиту в принципе тяжко пришлось.. так что эти убытки закономерны

Я много видел отчетности разных предприятий.. и судя по этим цифрам предприятие себя вполне неплохо  чувствует и в гос. поддержке не нуждается.
Опять же - эти цифры того, что подается в налоговую.. на деле ситуация как правило намного лучше.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
06 NoPainNoGain 266
....
14.03.2022 13:07
Вы явно недооцениваете возможности главбуха, в Теремке он уж точно не плохой, и показатели доходности выдаст такие, какие нужны руководству.

И, во-вторых, если бизнес и требует оперативной поддержки, то причина такой ситуации вовсе не обязательно является внешней.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +2 -7
05 Galart 270
сказки это из 90х про ловкость бухгалтеров..
14.03.2022 13:26
я с бухучетом и аудитом связан 30 лет.
Теремок явно делает аудит отчетности и множественные due diligence, в т.ч. по требованию банков и кредиторов, а значит все действительно все плохо или еще хуже. Да и зачем владельцу бизнеса, (а 9 из 10 всегда думают о продаже, и на пике и в кризисе) рисовать убытки.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
10 Валерий Ф 10570
Более того,
14.03.2022 13:43
Скажу, что ловкость если и есть, то как раз не для убытков, а для того, чтобы хоть немного прибыли нарисовать для кредиторов.
Но суть в том, что макдак заменить нечем, как и кассетные подшипники.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
12 Никита Сорокопудов 599
Без макдака конечно сложно будет, но я думаю справимся.
14.03.2022 14:44
Прямо сейчас печатаю на 3D-принтере детали, которые сейчас не привезти из-за границы.. Так что импортозамещение начал с себя.

Может и с подшипниками как то обойдется? )

Кстати "на пути к светлому будущему никто кормить не обещал" )
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
06 NoPainNoGain 266
...
14.03.2022 14:48
Кстати "на пути к светлому будущему никто кормить не обещал" )
+++
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
14 Dmitry Korochkin 1607
Вы правы конечно
14.03.2022 16:18
И без подшипников как-нибудь обойдёмся )

Вот кстати для вашего 3д принтера идея:
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
12 Никита Сорокопудов 599
Повторить то легко
14.03.2022 16:22
Но в данном случае я все же отдал бы предпочтение серийным деталям. Там все процессы (материал, форма, допуски) уже отработаны..  Печатая деталь может сломаться в неподходящий момент, потребуется время на подбор материала, корректировки размеров.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
17 Bor Ki 8188
Эх жаль)))
14.03.2022 19:58
а ведь это даже не лыжа, а пятка крепления.
Кстати, а принтер у вас - наш отечественный? Кто производитель?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
12 Никита Сорокопудов 599
Ну если есть запрос
14.03.2022 21:45
а ведь это даже не лыжа, а пятка крепления.
Если надо, то без проблем скопирую, доработаю, оттестирую, подеру материал.. Вот только изделия со столь высокой серийностью легче отливать в формах. Будет дешевле и быстрее.Принтер удобен при мелкосерийных заказах.


Кстати, а принтер у вас - наш отечественный?
принтер китайский, причем дешевой категории. НО доработан отечественными (моими) руками, что позволь получить то качество, которое мне нужно.


Все принтеры отечественного производства в качестве основных комплектующих (моторы, платы, экраны) также используют Китай.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
06 NoPainNoGain 266
...
14.03.2022 14:26
Ну окей, главбух чист как слеза ребёнка.

Ну вот тут смотрим:

https://www.audit-it.ru/buh_otchet/7825483150_ooo-teremok-russkie-bliny

Это они? Блины русские?

Ну просели они в 20м году. Общепит. Причины понятны. Шоколадница рыдала я помню сидя прямо перед президентом - в театре было бы уместнее. И что?

Не досуг ему нишу МакДака занимать? Да на здоровье, сиди ровно, займут другие - Валеру кто-то же должен кормить после лыж. Без доли иронии - должен. Валера тащит кривую спроса на фастфуд вправо, таких как Валера - полно. Поэтому Теремок в итоге тихо намотает нытьё на кулак и утрётся платочком, раз так лень шевелится. А фин показатели компании будут падать и дальше.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
10 Валерий Ф 10570
Валере в новых экономических реалиях
14.03.2022 14:34
Не факт что до подорожавшего фастфуда дело какое-то будет.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
06 NoPainNoGain 266
Плюсанул твой пост, Валера
14.03.2022 14:46
От души и искренне, ешь меньше ФФ и попроси супругу подарить вот такую штуку:


П.С. Да,да, да, тоже скоро сильно подорожает, импортозамещщено не будет, жизнь-шляпа и т.д., так что "не хлопайте ушами" и покупайте скорее.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
10 Валерий Ф 10570
Про
14.03.2022 12:55
подшипники
Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
14 Александр Калиничев 9033
Делов-то
14.03.2022 14:56
Я сейчас приведу более наглядный и острый пример разницы в качестве продукции высокотехнологичного производства. А то тут пишут, делов-то приклеил к доске кусок пластика и полетел, как вихрь.
Пример из медицины. Противоэпилептические препараты. Делов-то сварганить свой препарат против эпилепсии. И они действительно есть! Наши, отечественные! В чем же подвох, спросят те, у кого все просто? А вот в чем. Случаи из жизни (не единичные).
Ложится маленькие ребенок в город Москву в топовую клинику для подбора противоэпилептической терапии. И, согласно международным схемам и рекомендациям, подбирают ребенку эффективную терапию. Позволяют жить маленькому человеку без приступов. Он растет и развивается наравне со всеми. Правда, приходится дисциплинированно пить таблетки. И вот этот ребенок возвращается в свой родной город Сергиев Посад. Импортные препараты дорогие для нашего бюджета, поэтому ему все те же препараты и в тех же дозах оформляют по льготному рецепту. Только отечественные, а не импортные, как в топовой московской клинике. А что, разницы-то никакой нет. Вещество одно и тоже (мы ведь тоже умеем пластик на доски клеить, дело-то нехитрое). И все, (нецензурное слово), у ребенка пошли приступы. Денег в семье, чтобы купить дорогие импортные препараты, которые держали эпилепсию под контролем нет. Два года - и всё, на фоне частых приступов интеллект убит безвозвратно. Ребенок, который мог расти и радовать своих родителей становится инвалидом с недоразвитым интеллектом. А мог вырасти нормальным ребенком. Теперь, даже если найдутся в бюджете деньги на импортные препараты, нарушения уже необратимы.
Вот в чем отличие высококачественного продукта современного высокотехнологичного производства от продукта, похожего на него химическим составом.
Ссылка Рейтинг: +12 +15 -3
21 Алексей Жилин 8833
грустная история (
14.03.2022 15:07
Не представлял, что такая разница может быть.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
21 Владимир Житенев 13338
В очередной раз непонятна мотивация минусующих
14.03.2022 15:19
Не иначе, приведенный пример разрушает удобную веру в отчеты Минпромторга об успехах в импортозамещении...
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
12 Никита Сорокопудов 599
ну я минуснул.
14.03.2022 15:25
Причина - сравнивать производство жизненно-необходимых лекарств и лыж, как минимум некорректно.  Более того приводить столь печальные примеры. Типа вот раз наше лекарство не работает так надо, то и лыжи наши ехать не будут.

Лыжу, более-менее скользящую вам любой столяр сделает из подручных материалов.. да она не будет ехать как топ, но и в землю точно не врастет.

А вышеприведенное лекарство кто-то дома сможет сделать из подручных материалов?
Зачем тогда такие сравнения?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
14 Александр Калиничев 9033
Сравнение для того
14.03.2022 15:29
чтобы показать, что разницу между высококачественным продуктом и не очень иногда может уловить только эксперт. Для обывателя самодельная лыжа может и  не будет отличаться от высококачественной, а для эксперта будет.
P.S. Спасибо за честность. Уважаю.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
12 Никита Сорокопудов 599
Да что в лыжах высокотехнологичного?
14.03.2022 15:40
Там зашиты микропроцессоры? шаговые моторы? датчики скольжения? акселерометры? изменяемая геометрия?  

Все производители лыж заявляются о высоких технологиях исключительно для того чтобы обосновать, почему лыжа, в которой на 500 руб. материалов должна стоить 50 тыс. руб. Кроме того им же надо как то продавать новые модели.

С 90-х годов технологии шагнули вверх? Бесспорно..  Тогда почему мои атомики ARC 95 года с убитым скользяком, не видавшие парафина лет 5 в некоторых условиях могут ехать не хуже новых лыж?  
да сколько раз говорили уже, что на производстве даже повторить параметры лыж не могут.. Сделали как получится, померили, подобрали пару, написали параметры, которые получились. Где тут  высокие технологии? Все технологии в формировании бренда и рекламе новых моделей.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +3 -6
14 Александр Калиничев 9033
Тут все просто
14.03.2022 15:52
почему мои атомики ARC 95 года с убитым скользяком, не видавшие парафина лет 5 в некоторых условиях могут ехать не хуже новых лыж?  
На ваших лыжах можно Олимпиаду выиграть? Вы бы рискнули, будучи тренером Большунова на все олимпийские гонки давать ему эти ваши волшебные лыжи? Я об этом, а не о первенстве района по лыжным гонкам среди любителей с двумя парами лыж в запасе.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
12 Никита Сорокопудов 599
Если они под ним будут ехать лучше остальных..
14.03.2022 15:58
То почему нет?  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
14 Александр Калиничев 9033
Боюсь, что мы
14.03.2022 16:03
друг друга не поняли. Ну, ладно, ничего страшного.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
12 Никита Сорокопудов 599
Сейчас эти лыжи в плохом состоянии..
14.03.2022 16:02
Скользяк убит, канты стерты, что такое парафин они забыли.. И даже на них я успешно тренируюсь..

Предполагаю, что если бы им сделать штайншлифт, до хорошенько подготовить то будут ехать на уровне современных топов.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
14 Александр Калиничев 9033
А я с той же уверенностью
14.03.2022 16:04
Предполагаю, что если бы им сделать штайншлифт, до хорошенько подготовить то будут ехать на уровне современных топов.  
А я с той же уверенностью предполагаю, что лыжи у Большунова будут ехать лучше.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
12 Никита Сорокопудов 599
не знаю не знаю)
14.03.2022 16:06
В Демино на круг он не смог меня обогнать) так что шансов скатится с горки вместе у нас не было)
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
12 Никита Сорокопудов 599
Как вы сможете определить какие лыжи лучше едут?
14.03.2022 16:08
Если у вас отсутствует  инструмент для измерения скольжения?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
14 Александр Калиничев 9033
Есть инструменты
14.03.2022 16:21
А есть эксперты. Я не эксперт в лыжном скольжении. Эксперты в лыжном скольжении готовят лыжи для Большунова.
P.S.
в некоторых условиях могут ехать не хуже новых лыж
А стоящие часы два раза в сутки показывают абсолютно точное время.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
12 Никита Сорокопудов 599
Эксперт не сможет повторить точность инструмента.
14.03.2022 16:31
Чемпион мира по тяжелой атлетике сможет на вес определить сколько штанга весит - 100 кг или 100,5? Сомневаюсь..А ведь он эксперт..  А весы - легко.

Чемпион мира по ралли гонкам сможет на глаз определить свою скорость 100 или 100,5 км/ч? Сомневаюсь..А ведь он эксперт .. А спидометр - легко..

Если между лыжами разница в скольжении 0,5%, сможет ли Большунов (да и любой эксперт)  почувствовать ее просто ногами? Сомневаюсь..  А инструментов для измерения этого пока что нет..


Поэтому и приходится верить на слово производителям, что "новые лыжи, они однозначно лучше и быстрее едут"..

Или не верить.. кому как легче)  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
14 Александр Калиничев 9033
Почему  нет инструментов?
14.03.2022 16:39
Есть же приборы. Чего-то там откатывают, сравнивают время прохождения. Это я и называю эксперты в скольжении. Да вот же нам скивакс (вроде?), Никифоров, если не ошибаюсь (простите если фамилию перепутал) периодически результаты своих тестов смазок выкладывает перед значимыми и массовыми гонками. Можно в поиске забить найти. Мне сейчас надо за дочкой ехать в школу. Некогда возиться.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
14 Александр Калиничев 9033
Там, если не ошибась
14.03.2022 16:41
по мимо цифр они в табличке и субъективные ощущения давали. И, да, иногда они не совпадали с цифрами. Хотя, с ощущениям, может я с кем-то другим перепутал. Не совсем я в этой теме, так и сказал выше - я не эксперт по скольжению. Последнее время не до смазки лыж. Денег нет на порошки.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
12 Никита Сорокопудов 599
да я прекрасно понимаю о чем вы, не ищите)
14.03.2022 16:47
То что они используют данную технологию безусловно им в плюс.

Но по моему мнению данная технология не позволяет оценить скольжение со столь высокой точностью.. А мы ведь речь идет о долях процентов.

Кроме того, при спуске с горки скольжение происходит на двух лыжах, а в гонке большая часть скольжения - на одной.. Другой вес, другое распределение нагрузок, другая площадь соприкосновения, другое трение и т.д. Более того, даже при рыхлой трассе, спуск вполне может быть укатанным.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
Даже это нужно уметь
14.03.2022 16:00
Сделали как получится, померили, подобрали пару, написали параметры, которые получились.
Я как-то в 90-х в Москве Тису себе купил недорогую. Не думал, что лыжи подбирают по параметрам, но хотя бы на глаз они должны быть одинаковыми. В магазине я их не разглядывал. Взял не распаковывая (они в пакетах были). А дома выяснил, что одна лыжа короче другой на пару сантиметров и геометрия у них даже на глаз сильно отличалась. А вроде никаких высоких технологий не нужно было.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
12 Никита Сорокопудов 599
ну первые турнамики
14.03.2022 16:04
Тоже самопроизвольно отстегивались.. И это было уже  в 20-х
При всех их высоких технологиях..  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
14 Александр Калиничев 9033
Конечно, есть ошибочные ходы
14.03.2022 16:19
Это нормальный процесс эволюции. Либо дорабатывается до ума, либо отбрасывается. На выходе процесс эволюции завершился переходом от деревянных лыж к современным. Хотя, когда появились пластиковые лыжи, наверняка у кого-то деревянные в определенных условиях ехали не хуже. Но, время все расставило по местам. Пластик победил. А ненужная дырка в носках лыж со временем зарастет.  Прогресс идет в разных направлениях, какие-то могут оказаться ошибочными. Со временем все встает на свои места. Технологиями 100-летней давности никто не пользуется. На конях на работу никто не ездит. Из изб тоже постепенно народ переселяется в более современное жилье. Есть, конечно, любители изб и езды на конях. Это нормально. Есть консервативная часть популяции, которая немного сдерживает прогресс, чтобы общество не улетело совсем уж не туда. А есть прогрессивная часть популяции, которая вечно чего-то новое изобретает. Иногда это новое оказывается хуже старого, от этого со временем отказываются. Но, прогресс, если взять 18, 19, 20 век и современность нельзя не заметить. Они идет, он неизбежен.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +8 -2
10 Валерий Ф 10570
Кстати, вот в вашей фразе вся суть заблуждения
14.03.2022 16:33
Тогда почему мои атомики ARC 95 года с убитым скользяком, не видавшие парафина лет 5 в некоторых условиях могут ехать не хуже новых лыж?  
В том и дело, что в "некоторых условиях" и брадосы едут на уровне спидмаксов (и цикля на уровне порошков), вот только спидмаксы (и порошки) покупают в основном для не "некоторых условий".
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
12 Никита Сорокопудов 599
В некоторых условиях я имел в виду
14.03.2022 16:36
Неподготовленные лыжи с убитым скользком.

если скользяк поправить, да подготовить по погоде.. Вполне могут и на хорошем уровне поехать.
Опять же мерятся скольжением без наличия линейки не вижу смысла.

 
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
10 Валерий Ф 10570
Думаю в нормальных условиях проиграют
14.03.2022 16:46
И были машки гиперсоники 2006, отличные красивые лыжи. Но на гонки не брал, проигрывали, не много совсем конечно, но проигрывали.
Еще валяются Скейткаты 2003 на асфальт, не нравятся ни по работе ни по скольжению по сравнению с современными топами.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
12 Никита Сорокопудов 599
До того как лыжи были моими..
14.03.2022 16:49
на них гонял друг.. на тренировках от меня оставал. Напарафинил ему их на гонку, дак он привез мне минуту на 10 км...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
10 Валерий Ф 10570
Замечу что у любителей
14.03.2022 17:28
Подобные моменты со временами сплошь и рядом, особенно когда люди +- на одном уровне. +- 1-2 минута на десятке зависят от выспался/не выспался.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
12 Никита Сорокопудов 599
ну тут не поспоришь)
14.03.2022 17:33
тем не менее так и не убедили, что современная лыжа - плод высоких технологий, которые в нашей стране даже скопировать не смогут.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
Вот еще один пример, из лыжной сферы
14.03.2022 15:38
У меня тесть, лыжный обыватель, парафинил лыжи так. Натирал пластиковые лыжи свечкой от души. Потом строительным феном топил парафин, чтобы он равномерно лег толстым слоем по всей лыже. И всё. Брал и ехал. И уверял меня, что лыжи прекрасно скользят. Я ему говорю, парафин вычищать нужно щетками. А он мне "ты дурак, ничего не понимаешь, если парафин вычистить, то лыжи скользить будут хуже".
да она не будет ехать как топ, но и в землю точно не врастет.
И ведь правда, лыжи у тестя ехали, в землю не врастали.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
21 Александр Рязанов 1601
Дома
14.03.2022 15:40
Моя прабабушка была знахаркой и лечила эпилепсию. Сам видел, как она наговаривала на воду, давала выпить больному. Тот потом три дня спал в у нее в чулане не вставая. Говорят вылечивала за один раз.

Можно улыбаться, но что видел, то и рассказываю.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
14 Александр Калиничев 9033
Да, я примерно
14.03.2022 15:41
такой же пример хотел Никите привести про лекарство из подручных материалов. Да вы опередили.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
06 NoPainNoGain 266
...
14.03.2022 15:40
Саша, а меня, лично меня, в раннем-раннем детстве, сразу после того как мама вернулась со мной из роддома, буквально вытащил с того света (со слов отца: "жизнь тебя попросту покидала, ты буквально истлевал с каждым днём") именно вовремя применённый отечественный препарат.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
14 Александр Калиничев 9033
Так я и  не говорю
14.03.2022 15:45
что все отечественные лекарства не работают, а все отечественные лыжи стоят колом. Чем ближе подходишь к границе, когда разница в доли процентов может сыграть роль, тем это менее заметно для не эксперта. В лыжах это будет уровень условного Большунова, который отличит эти доли процента, в отличие от нас с вами. В лыжах эти доли процента будут секундами на финише, а в медицине эти доли процента будут границей между быть или не быть. Кто-то уложится в быть с меньшим процентом, а кто-то не уложится.
Тут выше хороший пример про скрипку приводили, хотя тоже вроде к лыжам не имеет отношения. Можно в домашних условиях напилить досочек, склеить, лаком покрыть, струны натянуть, и уверять себя, что не хуже Страдивари получилось.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
06 NoPainNoGain 266
...
14.03.2022 16:00
Саша, вопрос как профессионалу, близкому к фармацевтике.

Насколько мне стало известно, причина отсутствия в производстве в России подавляющего процента современных лекарств состоит в том, что их рецептура защищена патентами за рубежом. То есть компоненты для производства есть и технологии производить эти лекарства позволяют. Проблема только в "бумаге с печатью и подписями". Так ли это?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
14 Александр Калиничев 9033
Действующие вещества
14.03.2022 16:10
известны. Но, помимо них в препарат входят стабилизаторы, консерванты. Степень очистки может быть разная. Видимо есть какие-то нюансы. Тонкости производства я не знаю. Я только сталкиваюсь с конечным результатом. Когда онкологические, антигипертензивные препараты, инсулины очень могут отличаться на выходе. По поводу онкопрепаратов отечественные онкологи пытались бучу поднять (они очень хорошо и наглядно видят разницу), но им как-то быстро рот заткнули. По исулинам в какой-то области даже штраф наложили на активистку общества диабетиков, которая пыталась пробить австрийский инсулин вместо нашего для местных диабетиков, потому что на нашем сахара очень нестабильные (возможно от нестабильного состава нашего инсулина), штраф припаяли что-то там вроде дискредитации органов власти. Когда я учился в институте детям запрещено было давать отечественные инсулины. Очень много примеров. Хотя, ничего секретного в инсулине нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
06 NoPainNoGain 266
...
14.03.2022 16:21
Меня это шокирует, конечно.

Лыжи и МакДональдс это одно, но лекарства!?
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
14 Александр Калиничев 9033
А вы думаете
14.03.2022 16:24
почему я так нервно реагирую на шапкозакидательство с импортозамещением? И даже местами перегибаю палку (лыжную) в нелыжную степь? Потому что за живое задевает это импортозамещение.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +8 -2
06 NoPainNoGain 266
Саша, благодарю за  информацию
14.03.2022 16:55
В сфере медицинских препаратов такое профрасгильдяйство недопустимо категорически.

Это преступление, вне сомнений.

Тут я полностью понимаю и поддерживаю.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
17 Александр Соловов 2707
Всегда так считал, поэтому
14.03.2022 19:21
когда в аптеке, глядя на мои седины, предлагают дешевые дженерики, предпочитаю брать более дорогой оригинал. И так до сих пор во всем. Куда не глянешь в доме, мало своего. Про спортивную одежду и инвентарь да же говорить не буду. Разве что носки, связанные в большом количестве (в запас) еще покойной матерью, использую из одежды. Иногда после тренировки дома в них хожу, а не босиком, как обычно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
21 malex 20440
********************
14.03.2022 15:54
c россиньола сшкуриваем краску и пишем слово "Spine" (или любое другое по вкусу)
псы
но я думаю через пологода ситуация может быть уже другой
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
21 Сер Дик 1570
...
14.03.2022 16:14
Забанен пожизненно.
Не любое слово. Уктус низя
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
16 Алексей Степнов 7790
А мы и Уктус национализируем
14.03.2022 16:20
Все теперь народное
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
21 malex 20440
********************
14.03.2022 16:42
Урал попал в число враждебно настроенных?
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
14 Dmitry Korochkin 1607
Вы же понимаете
14.03.2022 16:48
Время такое
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
10 Валерий Ф 10570
Если вы думаете,
14.03.2022 16:53
Что через полгода ситуация может быть другой, зачем брадосу инвестировать в топ? Повторяю свой тезис
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
21 malex 20440
********************
14.03.2022 17:03
я не читал дискуссы выше, поэтому не знаю о каких тезисах речь
но про СТЦ скажу. Имхо им давно пора сделать приличные лыжи и верю они это могут
вероятно не очень хотели
может сейчас, при цене Фишера в 60, это наиболее благоприятный момент для импортозамещения :)
посмотрим
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
03 Zern 995
Цена Фишера 60
14.03.2022 17:14
Выглядит оптимистичной на следующий сезон. Если считать базой уровень 45, то это рост менее чем на 35%, что не соотносится ни с курсом рубля, ни с логистикой, ни с политическими ограничениями, ни с ростом процентной ставки, по которой будет кредитоваться бизнес, т.е. магазины, которые нам все это привозят. Может, у магазинов какой-то особенный бизнес и они живут исключительно на свои - тогда попросим их гордо сообщить об этом, но в целом любому бизнесу, тем более у нас, тяжело без долгов (и с долгами тяжело, но это другой вопрос).
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
21 malex 20440
********************
14.03.2022 17:30
Выглядит оптимистичной на следующий сезон

чего будет в декабре 2022 мы можем только сильно фантазировать
и про ситуацию в мире
и про курс рубля
и ... вовсе не обязательно чтобы ррц лыж рос четко согласно курса
~60 это текущая ситуация. Во всяком случае цены 58.5 я видел в нескольких местах уже
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
10 Валерий Ф 10570
Анализ новых цен
14.03.2022 21:08
На вело в триале

Только не падайте со стула.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
17 Bor Ki 8188
Зачем падать? )))
14.03.2022 21:48
Тут бесполезно реагировать эмоциями, расслабились, поняли что обнищали и живем по средствам. Основное еда, остальное вторично ;)
На счет анализа цен, почему дело не только в курсе? Если за товар платили по новому курсу то очень даже в нем, и даже если контракт в юанях, то они тоже подорожали + пошлина по новому курсу и НДС в пересчете по новому курсу. Думаю еще могут перевозки подорожать в связи с простоями контейнеров в Роттердаме и цена, как прогноз, улетит с 15-17К до 25К не рублей, хотя до ноября 20 года стоимость была в районе 3К.
Правда сегодня краем уха слышал, что движение по отгрузки контейнеров вроде началось в сторону Котки, но насколько это работать будет пока не ясно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
********************
15.03.2022 12:27
почему дело не только в курсе?

поясню базовые понятия
накрутка на хлеб, например, минимальна. Там мало простора для маневра
а вот на спортовары - там от РРЦ до себестоимости пропасть. И чем топовее, тем эта пропасть сильнее
если по экономике не понятно, то можно приводить примеры из недавней истории
когда курс уже был ого, а привозные товары еще нет
если условный фишер был по 40тр, то можно смело говорить, что закупали его крупные магазины по 20, а то и меньше
а сам производитель
-выпускал их за 5
-при этом запрещал продавать их массово дешевле 40
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
14 Dmitry Korochkin 1607
Да ладно
14.03.2022 22:23
Всего в два раза - мне кажется, все уже привыкли )
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Валерий Ф 10570
Я в 2013м купил
15.03.2022 06:47
Свой первый найнер в Канте на Шимано Аливио за 17 тр), а сейчас ашанбайк на китайском обвесе под 70 тр. Нужно понимать лишь, что мировая конъюнктура за это время не изменилась, только геополитика отдельной страны.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
14 Dmitry Korochkin 1607
90к будут хелиумы
14.03.2022 17:38
Осенью, говорят 😁
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Валерий Ф 10570
Да что-то долго уже "могут"
14.03.2022 17:20
По 40 у конкурентов не "могут", по 50 тоже, ну будем верить....
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
21 malex 20440
********************
14.03.2022 17:27
производство лыж не настолько сложное дело. Можно подумать у всяких йоко и пелтов там мега-нано-техно производство....
а Брадосы реально иногда едут (я живу в 10км от места пр-ва. Знаю немного)
ну вот не далее чем 2нед назад, знакомый приносил делать Росси магазинные
они несмотря на все его раскатывания и насыщения не едут
что их обкатыват Фишер и Сало его не особо даже возмущало :)
но вот что тренировочный Брадос едет лучше по плотному это совсем его задело
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
10 Валерий Ф 10570
Ну вы шш Росси дальше раскатывайте)
14.03.2022 17:32
И не такое приключится)
По технологиям, что "сложно", а что "несложно" вся тема эта. Хотите вклинивайтесь, тут начинать смысла нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
16 Георгий 74 2615
.....
14.03.2022 17:55
но про СТЦ скажу. Имхо им давно пора сделать приличные лыжи
Вот точно. Неприличные же делать научились=))!  
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
21 Александр Рязанов 1601
Про Балабаново уже рассказывал раньше свою историю
14.03.2022 18:17
https://www.skisport.ru/news/cross-country/108630/#1152402
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
07 ant000n 250
Интересно.
14.03.2022 20:16
Как сейчас отреагирует Балабановская фабрика на уход основных брендов с рынка.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
17 Bor Ki 8188
Логично
14.03.2022 20:23
попробовать воспользоваться шансом, но не уверен, что собственных финансов им хватит для укрупнения. Думаю в стратегию развития на 22 год такие возможности никто не закладывал.
Правда если они до этого работали на 50% своих производственных мощностей, то самое время будет попробовать выйти на 100%, но все равно для этого нужна большая оборотка.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Алексей Степнов 7790
Очевидно, поднимут цены, а больше ничего
14.03.2022 22:04
Сколько вообще можно мусолить эту говнофабрику, производящую дерьмо. Я вот купил в прошлом году в Спортмастере палки, Норвей кажется, 100% карбон, за 2300р и доволен как слон уже 2 сезона, весом как стс (немного тяжелее топовых), рукоятки и лапки сделаны нормально, менять не надо, жесткость удовлетворительная, центровка, как у топовых. И ботинки ихние тоже тогда купил, 3600р, смешные деньги, езжу и не парюсь, какие-нибудь Росси за 30 тыщ уже развалились бы, как это с ними часто случается
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
17 Bor Ki 8188
Ооо
14.03.2022 22:13
спасибо за наводку на счет палок. Возьму на заметку.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07 ant000n 250
Так вроде
14.03.2022 22:15
Палки нордвей 100 % те же аванти. На одной фабрике делают
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
16 Алексей Степнов 7790
Вполне возможно, но видимо владельцы бренда тщательнее следят
14.03.2022 22:34
за технологиечским процессом
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
17 Bor Ki 8188
Назовём это
14.03.2022 22:55
инспекцией брендодержателя при приемки партии товара. Хотя может этот бренд тоже Балабановской фабрики, но эксклюзив для Спортмастера.
А так в любом случае цены поднимут, так или иначе на все.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Никита Сорокопудов 599
Есть у меня такие палки..
14.03.2022 22:18
То есть одна палка, вторая сломалась км через 300 просто на подъеме.. (кстати у товарища точно также одна сломалась)
Ну и липучки еще отваливаются.. Заменил темляки на другие и всего делов.
Жесткость - как СТС, я так понимаю стержни одни  те же.. Соответственно и вес такой же..
Насчет ценровки - очень сомневаюсь, есть вторые палки повыше уровнем - по балансу разница очень заметна.  
Ручки ругать не буду - заменил сразу вместе с темляками.
А так в целом за свою цену хорошие палки, только лучше брать сразу 2 пары, что б потом из них одну целую собрать )
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
16 Алексей Степнов 7790
Липучки это как повезет, общая беда, зачастую и у OW не держат
14.03.2022 22:36
Тут вообще нет проблем, липучки можно перешить с порванных темляков
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
07 ant000n 250
Понимаете?
14.03.2022 22:22
Ваши палки сделаны на "говнофабрике")  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
12 Никита Сорокопудов 599
Тем не мнее по соотношению цена/качество
14.03.2022 22:30
они лучшие)..  Кстати именно с такой палкой, я показал лучший для меня на текущий момент результат на марафоне.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07 ant000n 250
Да
14.03.2022 22:41
Тем не менее когда встаёт вопрос качества в низком ценовом сегменте, то выясняется, что и конкурентов то у "говнофабрики " нет по соотношению цена/качество. Но если вопрос встаёт о более дорогом сегменте, куда эта фабрика просто не лезла по причине неравной конкуренции, то многие почему-то считают, что мы отсталые, рукожопые и всё такое. И сделать что то похожее на не едущие триаловские россиньолы и часто не едущие Фишера с мадшузами не можем по причине осталости невероятной
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
12 Никита Сорокопудов 599
Сделать - можем.
14.03.2022 22:48
Но как я писал выше, самое дорогое и сложное сделать "бренд". Сделайте лыжи уровня топовых фишеров и напишите на них "Россия", будет их кто-то брать даже в 1/3 цены?

Конечно не будут, пока вся наша сборная ни них не прогонится пару сезонов..


Да и вообще в мышлении большинства населения слова "качественный" и "отечественный" не сочетаются вообще никак.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
07 ant000n 250
Ну да
14.03.2022 22:55
В фильме 12 стульев момент был, когда Бендер наклеил на Казбек импортную этикетку и папиросы сразу приобрели  импортное качество
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
12 Никита Сорокопудов 599
Есть еще прекрасный рассказ М. Твена
14.03.2022 23:02
Про марки сигар)


Цитата из него: " Уверен ли я сам в том, что люблю какие-то определенные сигары? Ну конечно абсолютно уверен - если только кто-нибудь не надует меня и не наклеит мою марку на какую-нибудь дрянь"
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
16 Алексей Степнов 7790
Возможно мое определение "говнофабрики" устарело. Последний раз
14.03.2022 22:49
пользовался палками СТЦ лет семь назад, а до этого на протяжении 15 лет. К стержням за такую низкую цену претензий нет, но все это время на палки вешались абсолютно не пригодные к использованию лапки и ручки. ручки было крайне неудобно держать, лапки не втыкались в мало-мальски жесткий снег, наконечники быстро гнулись на льду. Естественно, это все сразу снималось со стержней и летело в корзину, откровенный брак, но им было плевать на отзывы клиентов, десятилетиями гнали одну и ту же туфту. Сейчас что-то изменилось?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
04 AleksysSkiist 1266
палки нордвей 100% карбон
14.03.2022 22:47
это те же стц аванти, только с лапками другой модели ))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Алексей Степнов 7790
Вот именно, что лапки другой модели, и лапки неплохие
14.03.2022 22:51
Потому что Нордвей заботится о клиентах. Меня и ручки устроили, хотел было перекинуть с обломков топовых, а потом заленился и привык. К рукояткам СТЦ привыкнуть не удалось, хотя я неприхотливый
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
04 AleksysSkiist 1266
Кому как
15.03.2022 08:09
а мне нордвеевская лапка "сердечко домиком" даже визуально не нравится против авантивского "листика", срисованного со свикс.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
21 malex 20440
********************
15.03.2022 12:37
Сколько вообще можно мусолить эту говнофабрику
сказал он и похвалил свои палки сделанные на этой фабрике
это вопрос "не могут", а вопрос "хотят"
и это вопрос цены.
Можно позволить спортмастеру за возросшую цену уважить тебя минимально возросшим качеством
можешь сам себя уважить аналогично - купить стц - доплатить и сменить обвес
а их объемы и доля рынка говорит о том, что они, а не ты, знают что делают
*
сможет ли Свикс/Фишер УВАЖИТЬ клиента и за цену СТЦ предложить качество лучше?
хоть по лыжам, хоть по палкам
видно же, что нет
или может так - покупает у СТЦ, пишет "Свикс" и продает в 2р дороже
а так реально делается!
вот это уважили...
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
14 Александр Калиничев 9033
Из комментариев разбирающихся людей
15.03.2022 06:44
я понял, что топовых лыж отечественного производства мы не видели и теперь не увидим по двум причинам. Раньше их мешала производить конкуренция, а теперь будет мешать производить маленький рынок сбыта. Если рынок сбыта опять расширится, то снова начнет мешать конкуренция. Замкнутый круг.
Да чтож такое, все время не везет нам и что-то мешает.
Хотя, Спайну почему-то не мешает конкуренция производить ботинки в топовом сегменте. Сейчас, наверное, эксперты разьяснят, почему балабановцам конкуренция мешает, а Спайну не мешает.
Ссылка Рейтинг: +4 +7 -3
06 NoPainNoGain 266
...
15.03.2022 07:46
Да чтож такое, все время не везет нам и что-то мешает.
Танцор не Плисецкая?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
10 Валерий Ф 10570
Балабаново - это четко позиция руководства
15.03.2022 09:14
Заняли нишу супер бюджетного сегмента, где нет конкурентов, имеют свою прибыль, зачем дергаться? Спайн производит топ, но мне интересно было бы посмотреть финансовый результат от всего этого мероприятия на текущий момент (с учетом расходов на разработку и внедрение производства), вполне может оказаться, что прибыль бюджетных ботинок перекрывает убытки от топов, которые так и остаются инвестицией в будущее.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
07 ant000n 250
Для общего понимания
15.03.2022 10:50
Спайн вообще с ласт начинал изначально. Да и топовые ботинки они начали делать относительно недавно. Так что всему своё время. Пока одни посыпают голову пеплом заявляя о неполноценности отечественного производства, другие работают и получают результат
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
17 Bor Ki 8188
Если не сложно, расскажите
15.03.2022 11:15
Сколько своих финансов вложили в производство и какой товар делаете?
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
07 ant000n 250
Хорошо
15.03.2022 11:49
Я разрабатываю технологии, организую производства с нуля,подбираю оборудование, внедряю всё это в производство. Мои "следы" есть не на одной сотне отечественных предприятий (от самых-самых, до обычных ип гаражного типа) ну и не только отечественных.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
17 Bor Ki 8188
Здорово
15.03.2022 12:00
Хоть одну технологию вами разработанную приведете в пример?
Пока это напоминает консультанта и перепродавца  оборудования, не пытаюсь преуменьшить труд, такие компании и люди обязательно нужны, не все могут сами все организовать и это нормально, разделение труда. Без дохода в минус с кем то сотрудничали или все же работа кормит?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
07 ant000n 250
Одну...
15.03.2022 13:21
Интересного много, но не всё можно рассказывать. Моя технология работает в производстве корпусов для лазерных гироскопов, например. Пришлось перестроить полностью цепочку от литейки до слесарной обработки. Зато предприятие, которое несколько лет не могло выйти на производство лазерных гироскопов требуемой точности сейчас единственное в России которое это может делать( в своей области). Это моя работа и она меня кормит). Пока всё в плюс, но....  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
09 Юрий 511 144
пример неудачный - это работа на ВПК.
15.03.2022 13:30
В ВПК сейчас вливается много денег, и нет иностранной конкуренции...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
07 ant000n 250
Внутренняя конкуренция?
15.03.2022 14:06
Например это предприятие к ВПК не относится. И благодаря вложению денег в эту технологию забрало полностью заказ на это изделие у другого предприятия. Да, сейчас основные деньги у нефтянки и государства. Но попробуй эти деньги у них заработай. Желающих много. Получай сертификацию и работай на оборонку или нефтянку. Если сможешь. Хоть на Боинг работай, если сертифицируешься.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
14 Александр Калиничев 9033
Это похвально
15.03.2022 18:59
что вы реализовываете свои профессиональные навыки, делаете качественный продукт и зарабатываете деньги. За это вам совершенно искренние почет и уважение.
Боюсь только у большинства россиян сейчас не такой радужный взгляд на экономические перспективы. У многих источник дохода не связан с ВПК, госзаказом или нефтянкой. И эти люди сейчас слегка загрустили, потому после первичного периода шапкозакидательства появились уже проблемы с зарабатыванием денег. При этом поход в магазин, например для тех, кто занимается сейчас ремонтом своего жилья, вызывает в некотором роде шок.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +6 -5
17 Bor Ki 8188
Шок ?)))
15.03.2022 20:25
При этом поход в магазин, например для тех, кто занимается сейчас ремонтом своего жилья, вызывает в некотором роде шок.
Да это цензура, цензура, цензура, удалено, цензура и т.д. и т.п. ...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
07 ant000n 250
У меня не радужный взгляд
15.03.2022 20:33
И это касается, не каких-то технологических отставаний, проблем в производстве и т. д. Я как раз отстаиваю свою точку зрения, что нет ничего невозможного. Что мы не ущербные по отношению к западным производствам и т. д и т. п. В самом начале я заикнулся мельком, дабы не превращать форум в политическую площадку. Но... У меня вообще никаких радужных ожиданий нет. И это связано...  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
14 Александр Калиничев 9033
Нет ничего не возможного
16.03.2022 08:35
Я как раз отстаиваю свою точку зрения, что нет ничего невозможного.
С этой точкой зрения я и не спорю. Всё возможно на российской земле, можем мы всё и не дураки мы. В этом отношении я вам не оппонент вовсе, если вы передо мной эту точку зрения отстаивали. Вопрос-то в том, сколько времени займет достижение этого возможного. Десять лет? Пятнадцать лет? А нужно-то здесь и сейчас, если в ближайшее время каким-то образом не произойдет нормализации. А что мы слышим? Нам не страшен серый волк, санкций не боимся, нас санкциями, а мы крепчаем. А где конкретные меры, кроме планов по национализации предприятий супостатов?Национализировать-то мало, нужно потом чтобы это все работало. А что нибудь делается в этом направлении? Боюсь что нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
07 ant000n 250
Да не нужно ничего делать
16.03.2022 08:44
Как только государство пытается что-то делать, получается полная фигня. Видел я "технопарки", в которые вбухано куча денег. Толку-ноль. Самое главное, это не мешать. Люди сами всё сделают. Главное это обеспечить нормальное существование, без потрясений и более-менее понятным будущим
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
06 NoPainNoGain 266
...
16.03.2022 09:05
Совершенно верно.


Ролью государства должно быть исключительно создание (благоприятных) внешних условий.


Непосредственным управлением процессами внутри отраслей и предприятий должны заниматься специалисты. Не какие-то там дипломаты МВА, а специалисты!
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
03 Дмитрий Ковшиков 802
.. более-менее понятным будущим..
16.03.2022 09:34
Мы все уже давным-давно живём в удивительном будущем, в отличие от окружающих нас народов.

„Прошедшее России было удивительно, ее настоящее более чем великолепно, что же касается до будущего, то оно выше всего, что может нарисовать себе самое смелое воображение.“
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
14 Александр Калиничев 9033
Тут полностью с вами согласен
16.03.2022 09:45
Да не нужно ничего делать новое 16.03.2022 08:44
Как только государство пытается что-то делать, получается полная фигня
Самое главное, это не мешать. Люди сами всё сделают. Главное это обеспечить нормальное существование, без потрясений и более-менее понятным будущим
Абсолютно с вами согласен.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
14 Dmitry Korochkin 1607
Жаль
16.03.2022 16:24
Государство с вами не согласно и в покое оставлять никого не собирается )
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
21 Владимир Житенев 13338
Мы же оптимисты
16.03.2022 16:25
Наши лозунги - "все только начинается" и "все еще впереди".
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
06 NoPainNoGain 266
...
16.03.2022 10:02
А где конкретные меры, кроме планов по национализации предприятий супостатов?Национализировать-то мало, нужно потом чтобы это все работало. А что нибудь делается в этом направлении?
Если всё ограничится словами и прожектёрством, то вполне вероятно что нас в скором времени ждёт экономическая катастрофа.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
14 Александр Калиничев 9033
не понял
15.03.2022 11:59
ожидался комментарий на это
Сейчас, наверное, эксперты разьяснят, почему балабановцам конкуренция мешает, а Спайну не мешает.
получил ответ
Пока одни посыпают голову пеплом заявляя о неполноценности отечественного производства, другие работают и получают результат
Выходит балабановцы посыпали голову пеплом, пока Спайн работал и получал результат?
Или вы что-то другое комментировали?
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
07 ant000n 250
Вроде всё понятно написал
15.03.2022 12:06
Спайн ни сразу стал топовые ботики делать. С Балабановской фабрикой они ровестники. Поэтому всему своё время, если Балабановская фабрика решит выпускать топовые лыжи, то я уверен, что она это сделает. А про пепел на голову... Ну это к вам
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
14 Александр Калиничев 9033
Тогда вы невнимательно читали мой пост
15.03.2022 12:13
Выше эксперты писали, что балабановцам войти в топовый сегмент мешала конкуренция.
Как-то непросто с вами, интересуешься одним, получаешь другое. Единственно, что я понял из вашего поста, что конкуренция Балабановской фабрике не мешала, ведь если бы они хотели выпускать топовые лыжи, то выпускали бы. Выходит просто не хотели, будем ждать, когда захотят.
Ладно, пошел пепел стряхивать с головы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
14 Александр Калиничев 9033
Вот, скопировал на всякий случай
15.03.2022 12:41
что я имел в виду
9
Александр Рязанов  
К разговору о хороших наших лыжах. В 2006 году специально ездил в Балабаново. Попал на прием к директору Игорю Гавриленко.  Это было не просто. На дух не переносит чудаков-изобретателей. Заинтересовал только благодаря своим вибрационным теориям. Говорили больше часа. Он уже пробовал делать лыжи высокого уровня. Но видимо понял, что приложенные усилия не окупятся. Конкуренты не дадут выйти ему на этот рынок. Нашел свою нишу и не дергается.

"Он уже пробовал делать лыжи высокого уровня. Но видимо понял, что приложенные усилия не окупятся. Конкуренты не дадут выйти ему на этот рынок."
Вот это мнение эксперта я имел в виду про конкуренцию. И, соответственно, заинтересовался, почему же Спайну не помешала конкуренция, в чем секрет? А вы все с пеплом своим.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +4 -6
14 Александр Калиничев 9033
Раз эксперты не захотели по Спайну прокомментировать
16.03.2022 09:59
то я рискну предложить свою неэкспертную версию. Возможно разница в подходах к потребителю? Вот здесь огромная ветка темы форума про спайн (ОТК производителя) и ссылка на вторую часть
https://www.skisport.ru/forum/cross-country/39692/
Прямое общение производителя с искушенными лыжниками на самом массовом лыжном сайте - возможно в этом один из секретов Спайна? Может быть этого не хватает балабановской фабрике?


06.03.2013 00:00

АКТУАЛЬНАЯ ТЕМА ПРО SPINE: Все о продукции Spine (часть 2)

Добрый день! Я создал эту ветку для того что бы не собирать по всему форуму отзывы о нашей продукции, а постараться собрать все в одной теме. В этой ветке, можно обсудить любые вопросы связанные с продукцией Spine. Пишите, замечания по качеству, общие ощущения от нашей продукции. Пожелания по усовершенствованию и модернизации. Что бы не говорили, для производителя очень важны отзывы, критичные, и положительные.
Проводится огромная работа. Да к сожалению не всегда все получается, но все проблемы исправляются. Все вопросы с качеством решаются и будут решаться, ремонтом или обменом
Буду признателен, за объективное общение.
СПАСИБО
Индрух Денис
Московское представительство фабрики производителя.

Прошло девять лет - и на лицо результат прямого общения с потребителем топовой продукции.
https://www.skisport.ru/forum/cross-country/89214/
https://www.skisport.ru/forum/cross-country/83486/
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
21 Александр Рязанов 1601
Здесь в этой теме уже звучало
16.03.2022 13:20
А. Эйнштейн: "Самая большая глупость — делать то же самое и надеяться на другой результат»  

   

Прямое общение с потребителем...
Писал им письма в свое время. О том, что надо делать свое, лучшее ПРИНЦИПИАЛЬНО. Иначе так и будем плестись в хвосте.

Предлагал попробовать мои патенты. За них не надо ничего платить, они уже закончили свое действие. Можно все подробно узнать у автора. Посоветоваться. Зато есть высокая вероятность сделать нечто из другого уровня.

https://vector-ski.ru/ru/xshell_ski_binding.htm
https://vector-ski.ru/ru/movable_ski_binding3.htm

Даже не ответили. Не поинтересовались.
В голове шаблон- надо делать как все. Меньше риска ошибиться. Ну и результат будет соответствующий!
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
17 Bor Ki 8188
Интересно
16.03.2022 13:29
по креплению и ботинкам. Необычно.
По материалам только продеться решение искать на счет передней части крепления, которая скользит вдоль лыжи, как мне кажется.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Рязанов 1601
ну да
16.03.2022 13:44
Но оно того стоит. :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
21 Александр Рязанов 1601
Тут ниже конкурс названий проходит
16.03.2022 16:42
Тоже хочу предложить название для новых ботинок со скорлупой : "Русские Галоши".
Если по секрету сказать чиновникам, что именно они имелись ввиду, можно хорошее финансирование получить.8-)
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
12 Бойков Александр 15651
Лучше по терминологии адмирала Шишкова:
16.03.2022 17:36
"Мокроступы" ©
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
20 Родимов Александр 2396
Александр, проблема не в них.
16.03.2022 15:26
Забанен пожизненно.
Изобретения и патенты ни о чем не говорят, их можно по штуке в месяц клепать.
То, что вы предлагали - это некое подобие стартапа, но не доведенного до конца.
Именно по этой причине не срослось.  Не владельцы бизнеса виноваты, там глупых людей нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
21 Александр Рязанов 1601
Ну конечно,
16.03.2022 16:25
глупо делать что-то не за деньги. Просто из любви к искусству. На это готовы только полные дебилы.

В этом виноват я.  Творил, придумывал, рисовал, патентовал. И только -то? На зарплату доцента, должен был изготовить в свободное от работы время опытные экземпляры.  Организовать испытания изделия. Доработать конструкцию, Приобрести станки и прессформы. Найти людей. Специалистов. Арендовать помещение. Согласовать с пожарниками и пр. Закупить материалы организовать производство. Организовать сбыт продукции. И вот тут появятся "неглупые" люди и спросят - "ну-ка покажи, что ты там сделал, о, тебе защита нужна!".  Это не пустые слова. Проходил в 90-е.
А по клепанию  изобретений по штуке  в месяц. Не знаю ни одного примера. Эдисон и тот не смог. А тут у нас такие таланты оказывается есть.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
20 Родимов Александр 2396
****************
16.03.2022 16:39
Забанен пожизненно.
Да, Александр, именно так работает стартап.
И еще  за свои деньги. Да, да, за свои деньги.
И никто вам ничего не обязан, и отвечать не должен.

Вы классный инженер-исследователь, но бизнес-это не ваше.
Не надо обижаться, нет в этом ничего обидного.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
21 Александр Рязанов 1601
Александр
16.03.2022 16:45
Я и не занимаюсь бизнесом с тех пор.  И свое предназначение прекрасно знаю. И ему следую.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
21 Александр Рязанов 1601
никто не обязан.
16.03.2022 16:49
Да, тоже знаю. Это был ответ Александру Калиничеву  на слова  "Прямое общение производителя с искушенными лыжниками на самом массовом лыжном сайте - возможно в этом один из секретов Спайна?"
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
21 Александр Рязанов 1601
И еще
16.03.2022 16:53
Стартапы проходил и продукцию доводил до ума. Но не для бизнеса.  http://skilab.ru/
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
У кого-то есть новые идеи
16.03.2022 17:25
но нет капитала.
У кого-то есть капитал, но нет новых идей.
Задача правильной экономики соединить новые идеи с капиталом. И дать возможность этим идеям прорваться из чистых теорий в жизнь. Как показывает практика порядка 90% процентов стартапов проваливается. Остальные 10% толкают свою экономику вперед. Для этого экономисты и учатся, чтобы управлять экономикой для движения вперед, а не стабильного стояния в болоте.
Говорят, в мире существуют такие места, где новые идеи могут найти капитал и попытаться себя реализовать. А кто-то боится рисковать 90% синицы, ради 10% журавля. Так и топчутся на месте со своей синицей. Правда, есть еще методика, озвученная нашим верховным изобретателем, под названием цап-царап.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
21 Александр Рязанов 1601
Александр
16.03.2022 17:26
Я не обижаюсь. Просто не люблю, когда со мной разговаривают менторским тоном. И учат меня когда я не прошу. Вы ничего обо мне не знаете, но почему-то решили поговорить со мной как начальник с подчиненным.

"Да, Александр, именно так работает стартап.
И еще  за свои деньги. Да, да, за свои деньги."


Я проходил не один стартап и денег своих  вкладывал столько, сколько надо для дела.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
20 Родимов Александр 2396
извините, если обидел
16.03.2022 17:47
Забанен пожизненно.
Вы исследователь, а я три десятка лет в бизнесе, просто говорю то, что хорошо знаю.

и про изобретения, был опыт
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
21 Александр Рязанов 1601
Извините, если обижу аналогичной оценкой со своей колокольни
17.03.2022 05:47
Вы рядовой бизнесмен, а я 37 лет инженер-исследователь лыж, один из лучших в мире на сегодня, просто говорю то, что хорошо знаю. И про бизнес, был опыт.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
20 Родимов Александр 2396
****************
17.03.2022 09:26
Забанен пожизненно.
а я 37 лет инженер-исследователь лыж, один из лучших в мире на сегодня,
Куууууууууу      :))

пожалуй, отойду в сторонку.
Только замечу, что это вы первый походя прошлись по Игорю Гавриленко

_________________________________
совсем недавно в ноябре ехал на машине из Лос-Анжелеса в Санфран и увидел то, что меня поразило и одновременно расстроило. К сожалению, сейчас это нельзя писать, удалят. Это то, что объясняет почему мы отстаем. И это не технологии и не "потный капитал"
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
21 Александр Рязанов 1601
Александр
17.03.2022 10:49
Это подражание Вам, если не поняли.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
14 Александр Калиничев 9033
Александр, здравствуйте
18.03.2022 10:14
совсем недавно в ноябре ехал на машине из Лос-Анжелеса в Санфран и увидел то, что меня поразило и одновременно расстроило. К сожалению, сейчас это нельзя писать, удалят.
Очень заинтриговало, что же вы такое увидели. Не могли бы вы в личку описать свои наблюдения. А то, я боюсь, сам не скоро поеду из ЛА в СФ. Хотелось бы знать свежий взгляд на причины. А то пока из объяснений сведущих людей причины были следующие:

1. У нас северная страна и холодно
2. У нас большая страна
3. У нас была война, а у них не было
4. У них были рабы и колонии, а у нас не было
5. Они печатают доллары
6. Они в долг живут
7. Различные политические причины (не буду уточнять, а то меня опять забанят)
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
10 Валерий Ф 10570
Возможно это был
18.03.2022 10:20
Тот самый "Домик в Калифорнии" - самое мощное средство импорта квалифицированных трудовых ресурсов.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
20 Родимов Александр 2396
Александр, отвечу здесь,
18.03.2022 11:41
Забанен пожизненно.
но чуть позже.

И дело даже не в том, что это политика
самому с собой разобраться надо

пауза нужна
сожалею, что вообще писать начал
на пустом месте с Александром спорить начал.

короче, пауза , сорри
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
14 Александр Калиничев 9033
Немного похоже
18.03.2022 11:51
Немного похоже на "ждите, мы вам перезвоним" :)
Но, все равно, буду ждать и надеться, что это не так.
А спор что? Ну поспорили, это нормально. Границы разумного не перешли в споре. И мы чего-то почерпнули из этих споров.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
03 Дмитрий Ковшиков 802
Ещё про производство российских лыж.
15.03.2022 09:40
Хорошее название - половина дела. Думаю, отечественные лыжи с названием Первачи, или в экспортном исполнении Per vatch будут пользоваться спросом. Почему?
1. В слове Пер есть что-то скандинавское.
2. Есть отголосок слов Первый и Чемпион.
3. Не знаю, вошло ли наряду со Спутником слово "pervatch" в международный обиход, но для русского слуха оно много значит.
4. Есть буква Р - Россия.
5. В комментариях к выступлениям  российских лыжников постоянно звучит надрыв: "Мы всех порвём!". А кто всех рвёт? Правильно, рвач. А кто самый-самый рвач? Первач!
Ссылка Рейтинг: -8 +3 -11
10 Валерий Ф 10570
Неплохое название для второй модели
15.03.2022 10:02
Dahusim
Не хватает на Pervatch? -Dahusim!
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +11 -3
14 Александр Калиничев 9033
Для тех
15.03.2022 10:06
кому не хватило ни на Pervatch, ни на Dahusim можно выпускать комплекты для самостоятельного изготовления в домашних условиях Samogon (самодельные гоночные лыжи).
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +12 -4
03 Дмитрий Ковшиков 802
А вот
15.03.2022 10:11
Samogon - это в десятку! Только скорее Самогоны, так как про лыжи говорим во множественном числе.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
17 Bor Ki 8188
Накреативите
15.03.2022 10:19
сейчас, потом не удивляйтесь новинкам от Балабаново :D
Samogon (самодельные гоночные лыжи).
Samogon TCCS (type cross-country skiing)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
12 Бойков Александр 15651
Кирилл, привет.
16.03.2022 10:11
Лучше - Solidol))
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
17 Bor Ki 8188
Приветствую, Александр.
16.03.2022 12:03
Да, так тоже хорошо 👍 :)
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
21 Алексей Жилин 8833
популярная тема
15.03.2022 10:58
В субботу в Красногорске видел человека в разминке Dahusim Team. Честно!
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
17 Bor Ki 8188
:)
15.03.2022 12:53
Я бы подъехал обязательно и спросил откуда  :)
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
21 Сер Дик 1570
15.03.2022 17:39
Забанен пожизненно.
Комментарий скрыт модератором Андрей Краснов. Пользователь Сер Дик забанен пожизненно.Использование ранее забаненным пользователем другого аккаунта
Вверх Ссылка
10 Валерий Ф 10570
15.03.2022 17:52
Комментарий скрыт модератором Андрей Краснов.
Вверх Ссылка
10 Валерий Ф 10570
Не согласен с баном
15.03.2022 17:54
Не увидел хамства.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +1 -5
12 Михаил Рудберг 1926
Валерий,
15.03.2022 20:21
надо вспомнить  и третье: "Лучшенеможем" – так именовали Знак качества, похожий на человека, в поклоне разводящего руками.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +4 -5
12 Бойков Александр 15651
Михаил, приветствую)
16.03.2022 10:11
По поводу качества). Вспомнилась расшифровка советской аббревиатуры АЗЛК - Автомобиль Заранее Лишенный Качества ))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
12 Михаил Рудберг 1926
Да-да, Александр.
16.03.2022 19:11
Москвич оттуда был вечной машиной. "Один раз купил - продать не можешь".
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
17 Bor Ki 8188
Ну не знаю)))
16.03.2022 19:58
У меня был не АЗЛК, а ИЖ-412 доставшийся по наследству. Ездить на нем бывало экстремально (уже как то писал что периодически вылетали тормоза), но зато в багажнике я возил почти все необходимое для ремонта, а в гараже кроме кузова по запчастям был второй москвич, и всегда в дороге можно было починить авто :), а вот сейчас я могу по колесу постучать, тряпочкой протереть, но правда еще ошибки через разъем прочитать и скинуть, но на этом все :D
Ностальгия, на мотив 8-)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
08 alex57 6505
"Один раз купил - продать не можешь".
17.03.2022 22:05
Брат в этом году продал батин Москвич412 на ходу. С хромовыми деталями отделки и северными оленями на капоте. Батя был любитель тюнинга.  8-)
Выпуск 1972 года. Когда нечем стало платить за ипотеку, то пришлось сдать паркетник и некоторое время ездить по Москве на М412. Всякие Бентли и Инфинити уступали дорогу и бибикали вслед. :)  Это ж танковой толщины кузовная жесть...  ))  Напрасно Вы так, Михаил. У него был только один недостаток -  любил когда его чинят. ))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
16 Павел Шабашов 348
латиница
16.03.2022 09:00
А чего это вы иностранными буквами названия предлагаете. Давайте уж русскими, особенно 2ю модель.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
10 Валерий Ф 10570
Латиница нужна, чтобы
16.03.2022 09:35
На внешние рынки выходить восточных партнеров - Китай, Монголия, Северная Корея.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
17 Bor Ki 8188
Либо
16.03.2022 12:05
иероглифы, но шансов прочитать тогда практически никаких.
Да и иероглифы придется разные использовать.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
16 Георгий 74 2615
....
16.03.2022 22:10
Латиница нужна, чтобы
На внешние рынки выходить восточных партнеров - Китай, Монголия, Северная Корея.
....
В Монголии кириллица, если что=).  
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
14 Александр Калиничев 9033
Для Монголии
16.03.2022 22:20
Для Монголии подойдет модель "Лыжи Пржевальского". В носках можно выпилить дырки в форме коняшек.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3