Олимпийский чемпион Турина Евгений Дементьев официально не уходил из большого спорта, но сейчас совмещает карьеру профессионального лыжника с производством спортивной экипировки.
В интервью Metaratings.ru он рассказал о будущем клубной системы в лыжном спорте, перспективах сборной России на Олимпийских играх и как перенес допинговую дисквалификацию, а также порассуждал, почему российский биатлон не так успешен по сравнению с лыжными гонками.
– После завершения активной карьеры вы продолжаете участвовать в соревнованиях, бегаете марафоны. Что привлекает вас в соревнованиях сейчас?
– Это связано и с моей нынешней деятельностью по производству и продвижению бренда лыжной экипировки DE. Кроме того, этой зимой мы планируем запустить еще два бренда, о которых скоро все узнают. Они уже почти готовы, но по ряду причин пусть пока это останется небольшим секретом. Пандемия сказалась на любой деятельности, и наш бизнес – не исключение.
– Какие у вас соревновательные планы на этот сезон?
– Хотелось бы хорошо пробежать марафон «Марчалонга» и отобраться на финальный этап Кубка мира в Тюмени, где у России будет расширенная квота.
– Насколько ваш тренировочный режим сейчас отличается от того, когда вы входили в сборную страны?
– Главная разница в том, что добавилось очень много обязанностей, которые я вынужден выполнять, жертвуя тренировочным процессом. Дело даже не в том, что я отвлекаюсь, а в том, что трачу больше энергии на другую деятельность. В итоге при совмещении выступлений с другой деятельностью результат страдает и там, и там.
– Вы говорили, что не хотите резко бросать спорт. Сколько еще планируете активно участвовать в соревнованиях?
– В будущем мне бы хотелось получать эстетическое наслаждение от катания на лыжах.
– Как вы относитесь к марафонской серии Ski Classics, которая сейчас набирает обороты и привлекает многих лыжников, выступавших на мировом уровне?
– Хорошо, что это направление появилось. Я считаю его перспективным. Это соответствует тенденциям современного мира, где коммерция рождает новую идеологию, где все более логично и понятно. В профессиональных командах люди выполняют свои функции и за это гарантированно получают вознаграждение, как в велоспорте, где в команде есть капитан, а есть грегари, и каждый делает свою работу. Эта серия создана по образу и подобию профессионального велоспорта и профессионального спорта в целом.
– А вы видите перспективы дальнейшего развития клубного спорта в лыжах и биатлоне? Возможно, в будущем в Кубке мира и других коммерческих соревнованиях будут выступать клубные команды, а для сборных останутся только чемпионаты мира и Олимпийские игры?
– Клубная система гораздо лояльнее к спортсменам. Каждый знает и выполняет свои функции, которые прописываются в контракте. К примеру, в НХЛ указано, в каком состоянии и когда спортсмен должен прибыть на сбор. Соответственно, спортсмен знает, какие перед ним стоят задачи и какие бонусы он получит за их выполнение.
В национальных командах профессионализм у нас немножко страдает. Что касается развития соревнований, FIS и Ski Classics нужно действовать в общем ключе. В велоспорте есть отработанные механизм, где в Кубке мира участвуют более молодые спортсмены, которых отслеживают скауты и привлекают в профессиональные команды. На чемпионаты мира съезжаются самые лучшие из клубов. При этом сейчас в рамках чемпионатов мира командная гонка разыгрывается среди клубов, а не национальных команд.
Если будет найден такой же консенсус в лыжных гонках, то спорт будет двигаться в правильном направлении. Но такое бывает не во всех видах спорта. В том же профессиональном боксе не все отлажено, так как существует много версий и поясов, нет единого чемпиона. Они молятся разным богам. А при правильной коллаборации спортсмены могут развиваться в рамках клубной системы и при этом выступать за свою страну на чемпионатах мира и Олимпийских играх.
– Из календаря Кубка мира практически убрали марафоны и скиатлоны, а все дистанционные гонки сводятся максимум к 15 км. Как относитесь к политике FIS по сокращению длинных гонок?
– Наверное, это не совсем правильно, хотя масс-старты на 15 и 20 км более зрелищны. Но эти изменения продиктованы интересами телевидения. В то же время на длинных дистанциях есть своя изюминка, за которую нужно цепляться.
Главное – понять, как это преподнести. «Тур де Франс» пошёл своим путем и в свое время собрал много публики в дневное время, когда домохозяйки готовят и могут параллельно следить за «Туром». Пускай они даже не смотрят, но слушают трансляцию. Маркетологи должны проделать большую работу, чтобы найти целевую аудиторию лыжных гонок.
– Что ожидаете от выступления российской команды на Олимпийских играх? Вас не пугает, что все силы многих спортсменов уйдут в декабре на то, чтобы туда отобраться?
– Мне бы хотелось верить, что у нас главная задача не попасть на Олимпийские игры, а выступить там хорошо. У нас в стране отбор всегда был жестким. Я в свое время тоже через это проходил. Хотелось бы, чтобы у всех было понимание, что они готовятся к своим главным стартам и максимум нужно показывать там.
Я жду повторения выступлений в Куусамо и Лиллехаммере. Эти два прошедших уик-энда выдались очень интересными. Хочется, чтобы такую же борьбу мы увидели и на Олимпиаде. По движениям спортсменов я вижу, что команда сейчас готова не на сто процентов. У всех есть потенциал и запас. У нас есть сильные методики, которые наработаны под чемпионаты мира и Олимпийские игры. И при этом в команде подобраны хорошие исполнители.
– Проведение соревнований в условиях среднегорья на высоте свыше 1600 метров не станет для наших спортсменов дополнительной проблемой?
– Нет, наработки подготовки к выступлению на высоте у нас давно имеются и периодически используются. Но высота коварна тем, что любой фактор может повлиять на результат. Хотелось бы, чтобы этих факторов было меньше и все наши наработки сработали. Если все будет сделано верно, то результат должен быть отличным.
– Как вы пришли к идее производства спортивной экипировки и когда появился ваш бренд DE?
– Отсчет мы ведём с декабря 2016 года, поэтому нам уже пошел шестой год. Сама идея не новая, потому что многие бренды появились задолго до нас, например, экипировка Андрея Кириллова. Он давно занимается производством, правда, немножко в другом сегменте. Потом появились Nord Ski. Мне лично было обидно, что у нас в такой большой стране почти ничего нет своего, отсюда и появилось желание создать направление DE.
– Кто основной потребитель вашей продукции: профессиональные лыжники или продвинутые любители?
– Мы начинали с высококачественной профессиональной экипировки, произведенной в Италии. Позже мы стали добавлять более экономные варианты, которые существуют наряду с профессиональными. Хотелось бы, чтобы эконом-сегмент удовлетворял все потребности клиента по соотношению цена-качество.
– Сколько людей вовлечено в ваш проект?
– На сегодняшний день у нас работают пять человек, но не хватает физических сил для работы над проектом. Он требует все больших затрат времени и сил.
– Кроме личных связей, что помогло вам привлечь большое количество бывших и действующих лыжников, в том числе Сергея Устюгова в качестве амбассадоров проекта?
– Мне очень приятно, что все ребята вкладывают свои силы в наш проект. Что касается договоренностей, то мы стараемся слышать друг друга и исполнять обоснованные пожелания друг друга, тем самым приходя к взаимовыгодному сотрудничеству. Я бы назвал их даже не амбассадорами, а партнерами проекта. Они помогают мне продвигать бренд присутствием на мероприятиях. Можно, сказать мы идем вперед вместе с ними.
– У вас хорошие отношения с Антоном Шипулиным. Как часто общаетесь с ним и другими бывшими и действующими биатлонистами?
– Связь мы поддерживаем всегда, в основном при личной встрече. В последний раз я на вкатывании общался с Алексеем Волковым и Антоном Бабиковым. У нас всегда находится много интересных для обсуждения тем.
– Ваш товарищ по лыжной сборной России Николай Панкратов в последние годы спортивной карьеры выступал за Югру именно как биатлонист. Вам никогда не предлагали попробовать свои силы в биатлоне?
– У меня тоже были такие предложения. Мне приходилось часто пересекаться с биатлонистами на сборах, и я понял, что это очень тяжёлый вид спорта, который мне не очень подходит. Мне было бы сложно добиться успехов в биатлоне.
– Стрельба не получалась?
– Возможно, она бы и получилась, но мне пришлось бы тратить слишком много времени и энергии на отработку стрелковых навыков. Я отдавал себе отчет, что стрельба для меня – темный лес. Мне проще просто откататься два часа и на этом закончить тренировку, чем помимо этих двух часов еще отрабатывать стрельбу.
– Для вас понятно, почему у элитной лыжницы Стины Нильссон пока не получается в биатлоне?
– Нужно понимать, что биатлон –это совершенно другой вид спорта, как бы он внешне не казался похожим на лыжные гонки для обывателей. Я уверен, что и для меня было бы очень сложно сменить специализацию на биатлон.
– Когда вас дисквалифицировали в 2009 году, вы в первый раз заявили об уходе из спорта в 26 лет. Это заявление было сделано на эмоциях в связи с шоком от случившегося или тогда вы всерьез хотели попрощаться с лыжными гонками?
– Все вместе: и шок, и понимание, что я не вижу себя дальше в лыжном спорте. Я был настолько сыт лыжными гонками, разъездами и всем остальным, что испытывал усталость и разочарование.
– В какой момент вы решили вернуться и возобновить тренировки?
– Наверное, через полгода. Пришло понимание, что обычная жизнь сложная, а я к ней пока не готов. В то время я не понимал, что делать, а в лыжном спорте мне было все знакомо, поэтому потянуло назад.
– Довольны тем, что вернулись и как сложилась дальнейшая спортивная жизнь?
– Да. Я вообще по жизни никогда ни о чем не жалею. Какой бы итог ни был, а для своей жизни я приобретал полезный урок. За эти годы я узнал для себя много нового.
– Дмитрий Ярошенко отмечал, что ему периодически припоминают историю с допингом в связи с его интервью и занимаемой должностью в спортивной структуре Югры. Вам в последние годы приходилось сталкиваться с негативным отношением из-за допингового случая?
– Мне сложно вспомнить моменты, когда бы на этом заостряли особое внимание.
– Ведению бизнеса это не мешает?
– Не хотелось, чтобы палки в колеса вставляли, но такое может быть. С другой стороны, эти две истории никак между собой не связаны. Человеку, решившему заниматься производством одежды, никто этого не запретит, какая бы у него ни была до этого предыстория. Если человек делает хороший и качественный продукт, то эффект сарафанного радио оказывается сильнее любой другой негативной информации.
– Вы следите за происходящим в биатлоне? Как бы ответили на простой и в то же время сложный вопрос, почему в биатлоне все складывается не так хорошо, как в лыжах?
– Все-таки наши виды спорта хоть и кажутся родственными, но они ментально и функционально сильно отличаются. Вроде они побратимы, но при этом совершенно разные. Безусловно, я слежу за биатлоном, тем более трансляции идут друг за другом. Сложно ответить на такой вопрос, когда наблюдаешь за этим со стороны и не варишься в этой кухне. Хотелось бы, чтобы у биатлонистов тоже все получалось.
– Судя по диалогу Устюгова с Дмитрием Губерниевым, для него было важно доказать, что лыжники круче, а комментатор чаще оправдывает биатлонистов и заступается за них. Насколько серьезна ревность и конкуренция между лыжниками и биатлонистами?
– Я считаю, что эту конкуренцию не нужно создавать искусственно, а лыжи и биатлон должны развиваться в едином направлении. В советские времена все биатлонисты приходили из лыжных гонок. Мировая практика показывает тот же пример, что дети начинают заниматься лыжами, а потом по тем или иным причинам могут перейти в биатлон. Не нужно создавать искусственно массовость биатлону и открывать специализированные чисто биатлонные школы. В мировой практике этого нет. Массовый вид спорта - это лыжные гонки, а биатлон - уже специализированное направление.
Если у спортсмена не получится в лыжных гонках, он может себя попробовать в биатлоне, а если не получится в биатлоне, то в лыжные гонки он уже опоздал. Мы теряем и биатлониста и лыжника. При этом на подготовку биатлониста с нуля мы тратим гораздо больше ресурсов. На мой взгляд, до 15 лет все должны вариться в одной каше, а потом уже на этой базе мы будем получать и лыжников, и биатлонистов. А когда каждая федерация работает сама по себе, то и возникает такая нездоровая конкуренция.
Мы на корню теряем кучу спортсменов, хотя могли бы их постоянно преумножать. Раньше в Советском Союзе и сейчас в Норвегии лыжники и биатлонисты гоняются вместе в начале сезона и весной, а у нас сейчас этого нет.
– Во многих странах биатлон и лыжи развиваются в рамках одной ассоциации, а у нас федерации совершенно не пересекаются друг с другом. Мне кажется очень сомнительным проект повышения массовости биатлона за счет использования большим числом детей низкопробного пневматического оружия. И это при том, что в стране элементарно не хватает качественных тренерских кадров для такого количеств занимающихся.
– В том-то и дело, что пневматическое и огнестрельное оружие – совершенно разные вещи. Это навязывание своих правил не приводит ни к чему хорошему. Работающие во всем мире тенденция и передовая практика зарубежных стран говорят о другом. Норвегия, Швеция и Германия в 80-е годы брали все наработки с Советского Союза, а впоследствии их обогатили и преумножили на своем опыте. Мы же пытаемся изобретать велосипед, что и приводит к наблюдаемому в биатлоне спаду результатов.
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Пневматика отнюдь не бред.
В теории хорошо рассуждать, что дети должны заниматься лыжами, а в 14-16 лет приходить в биатлон, но реальность такова, что дети не хотят заниматься лыжами, им это скучно, а вот стрелять хочется. И таким образом есть возможность удержать их в спорте. Конечно, обычный биатлон интереснее, но он в десятки раз дороже и требует кучи согласований, поэтому никак не может быть массовым. А пневматика отлично закрывает этот сегмент.
Просто не надо ставить вопрос "или-или", у каждого варианта свои задачи и своя область применения.
14.12.2021 14:01
Просто не надо ставить вопрос "или-или", у каждого варианта свои задачи и своя область применения.
А еще дурной побочный эффект "развития" пневматики в исполнении СБР заключается в том, что вброшенную им идею радостно подхватывают разнообразные местные власти и Росгвардия, начинающие называть это биатлоном ("старший приказал!";), и под эту лавочку пытающиеся отжимать стрельбища и оружейки, которые для биатлона как бы уже не нужны.
"Благими намерениями..."
Это место улыбнуло, в остальном всё по делу.
1. Где люди обладающие компетенциями не в плане пользователей, а с точки зрения разработки
2. Оборудование
3. Рабочие с опытом
4. Себестоимость производства
5. Доходная часть и окупаемость затрат
6. Рынок сбыта
7. Узнаваемость товара бренда, который захотят приобрести
Вопросы ранжированы в произвольном порядке и когда сможем на них ответить, то на мой взгляд проще, если есть лишние деньги направить их на благотворительность, наверное это даже более эффективно будет, а купить лыжи у текущих производителей.
Это место улыбнуло
Пневматика отнюдь не бред.
А в остальном интервью очень интересное, спасибо Александру и Евгению.
Стрельба может и увлекательна для всех, но только в начале, а потом, по моим наблюдениям и опыту (правда не большому) следуют очень нудные трени и отработки навыков, уход за оружием и тд. Удовольствие от чего весьма не для всех...
2. Оборудование
3. Рабочие с опытом
4. Себестоимость производства
Себестоимость - понятие не однозначное, при желании всегда можно натянуть любую сову на любой глобус, включая в затраты гипертрофированную рекламу, имдж, всевозможные парашуты и тд.
Конкуренция это хорошо, вроде пока мирно соперничают в этой теме.
Себестоимость понятие однозначное, особенно если оно касается материальной стоимости товара, а то что вы предлагаете натянуть, называется затраты, они бывают постоянными (их при желании в стоимость товара можно включить) и переменными. Но логичнее затраты учитывать из доходной части, а так же из нее рассчитывать окупаемость инвестиций, но не закладывать на продвижение в каналах сбыта, рекламу и имидж не получится(для собственной торговой марки это "жизненно" необходимо. За 3 коп если это делать, то и результат будет соответствующий, а вы так и продолжите бегать и покупать фишки, росси, сало и .д. и т.п.), но можно изменить модель производства с полного цикла на ODM или OEM, тогда часть затрат можно не учитывать, их будут учитывать уже другие.
Коротенько так
активно проходил - "не попал" (тренер как то видел, "ощущал";), приседаешь, отжимаешься. На стрельбе с патроном не попал - следующий выстрел будешь делать холостым. Ну и тп...
Не совсем реалистичен посыл совмещения лыжников и биатлона, при всем понимании схожести. Виды разные. К тому же, например, у нас в регионе, практически вообще исчезли л/г, все ушли в биатлон, родители больше хотят на стрелялки водить - раз, доплаты какие то тренерам больше - два. В свое время, ещё недавно, победы и губерниев повлияли - три.
В 14-15 лет как переходить к другому тренеру, куда переходить. По регионам это роскошь.
У нас же, вроде, все сугубо биатлонные тренеры появились очень поздно, все было в становлении и наработках, перед развалом и во время его, все тренеры были лыжниками, даже мой в том числе, постоянно читал книги по стрельбе.
Из первых рук знаю историю про эстонскую лыжную фабрику. VISU на момент распада СССР выпускала лыжи, на которых было завоевано 12 золотых медалей на этапах кубка мира. В Европе смогла продержаться только 2 года. Обанкротили. Конкурентам лишняя лыжная фабрика не нужна. Коллектив на фабрике был высокопрофессиональный. Работал с ними 4 года. Самые лучшие воспоминания. На других фабриках нигде такого уровня не было. Работал с фабриками в Мукачево, Ново-Вятске, Первоуральске.
Вот же ж редиски.
все по дедушкам Марксу, Ленину и др.
1. Качественное не возможно сделать дешёвым
2. Покупают то, что знают. Исключение товары первой цены.
3. Снижение цены на качественный товар возможно при увеличении объема продаж, а это см.п.2
Вот и вопрос, какие лыжи (можно взять любой другой товар) купит потребитель Фишер или Нонейм, при дисконте на нонейм в 10-20% (выкинем маркетинговую составляющую и добавим более дорогую себестоимость из-за меньших объемов) ?
Если не продолжать мечтать о том как космические корабли будут бороздить просторы большого театра, то это случится тогда, когда уже не будет компании производимой лыжи нонейм, а вся бизнес модель по производству идет прахом, т.к. для поддержания ее на плаву в нее необходимо будет просто вкладывать деньги, как в хобби, именно поэтому я в первом своем комментарии и написал, что эффективней просто благотворительностью заняться, либо по примеру владельца Технониколь вложить средства в инфраструктуру, по крайне мере этим на постоянной основе может пользоваться достаточно много людей.
Ради интереса, попробуйте посчитать необходимую наценку на любой товар, любой условной стоимости при нашей системе налогообложения (берем юр.лицо ООО и ОСН, добавить надо будет кол-во сотрудников, ФОТ, аренда помещения(можно упростить принять что свое), коммунальные расходы, оборудование считаем что есть и обновлять его не надо (вечно работает)) и выходу на точку безубыточности.
Заключили с новыми менеджерами предприятия (которые не знали специфику производства) невыполнимые по объему контракты на изготовление лыж. А в контрактах огромные санкции за невыполнение. И все.
Еще хочется поделиться впечатлениями об упомянутых тут выдающихся личностях.
Евгений Дементьев - сам нашел в интернете информацию о моем стенде, позвонил и привез мне на измерение 15 пар своих лыж. Это были самые первые сторонние лыжи, которые я измерял и сразу Олимпийского чемпиона! Простой, порядочный, хороший человек. Огромное уважение к нему.
Максим Вылегжанин - трудяга, аккуратист, честнейший человек. Все должен уметь сам и понимать как что работает. В любом деле. Когда мы первый раз встретились и разговорились, он расспросами вытащил из меня все, что я знаю о лыжах. Ни один спортсмен, столько не занимался со своими лыжами как он. Каждый вечер, после тренировок идет к лыжам и работает с ними. Что-то измеряет, записывает в блокнот. Тоже с огромным уважением отношусь к нему.
Так я об этом и говорю. Бизнес вести - не ... трясти.
Но я уже приводил сравнение супер-пупер свех карбоновых ботинок за космические деньги и роликовые коньки за 5 тыров при том, что в последних уровень фиксации ноги гораздо более лучший.
При этом по соотношению лыжных товаров и коньков трудно представить, что последних продается существенно больше. А навязчивая реклама K2(коньки) не встречается.
Так что невидимая рука весьма избирательна и связь дороговизны с качеством далеко не проста и даже не монотонна ..
Ладно, мы отклонились от темы новости
Это речь о деревянных лыжах? Но в те годы еще не было Кубка Мира. Если же пластиковые, то какие имеются в виду? Как-то трудно себе представить такое.
Знаю точно только медали Кайи Парве. И то, она в конце карьеры перешла на Фишер. Поищу в своих архивах рекламную брошюрку VISU тех лет. Точно помню фотку Кайи с лыжами VISU.
Да и количество народу на лыжне России у нас в академе, с десяток тысяч не разместится на катках всего города.
Кириллу то БРАВО, но..."это другое"!)))