На этой неделе
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР 150
Кондратюк Анатолий
165
Кондратюк Анатолий
Софрино-1 1980
Емельянов Сергей
158
Емельянов Сергей
Москва 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Ингеройнен Владимир
91
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург 1968
Румянцев Иван
83
Румянцев Иван
Пермский край 1964
Чечёткин Сергей
82
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад 1985
Лавриненко Владимир
81
Лавриненко Владимир
Москва 1964
Пастухов Николай
81
Пастухов Николай
Санкт-Петербург 1960
Щитов Андрей
78
Щитов Андрей
Юбилейный 1985
Кривенков Сергей
76
Кривенков Сергей
Москва 1967
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва 1958
Митрошин Сергей
76
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия 1975
Полный список мастеров

Pilot 1.0 - KV+ Tornado или же нет ?

05.12.2022 13:55
О чем мысли
В наши руки попало лыже-гоночного изделие китайского производства.
Представленная модель уже достаточно распространена в продаже на территории СНГ и представляет особый интерес за счет своей невысокой стоимости и высоким рабочим характеристикам.

По утверждениям продавцов и тех, кто имеет данную модель палок она аналогична KV+ Tornado по рабочим характеристикам. Наша цель - проверить данное суждение.

Под рабочими характеристиками будем подразумевать: вес, жесткость, развесовку, т.е. работу "на вынос".
Для корректности будем сравнивать с KV+ Tornado clip pink 2022 года выпуска одинаковой ростовки.

Сравнение

Дизайн и фурнитура
Первое, что бросается в глаза - краска и фурнитура.
На Pilot она чисто матовая, на Tornado слегка лакированная.
Так же у KV+ стандартный для них набор фурнитуры - система clip с аналогичными темляками и быстросъемные лапки. К слову, в нижней части палок имеются специальные насечки для закручивания фиксатора.
У Pilot в этом плане все стандартно - классическая ручка с темляком достаточно неплохого качества(в нашем случае они были заменены ради унификации) и обычная лапка.

Вес
Теперь к самому интересному - вес:
С темляками:
Pilot race 1.0 156 см - 150 гр
KV+ tornado pink 155 см - 150 гр

Без темляков:
Pilot race 1.0 156 см - 132 гр
KV+ tornado pink 155 см - 134 гр

P.S разница в весе из за разного размера темляков

Рабочие характеристики
Жесткость палок мы тестировали на трассе в разных сценариях без применения измерительной аппаратуры, поэтому здесь будут исключительно субъективные суждения.
По ощущениям разницы в жесткости палок мы не заметили.

А вот в чем разница есть, так это в развесовке палок, у KV+ центр тяжести смещен ближе к ручке, у pilot он смещен ближе к центру, от этого у pilot значительно хуже работа на вынос и ощущения из-за этого не самые приятные.
Скорее всего, все дело в материале нижней части палок у KV+, она по ощущениям значительно облегчена и сделана из другого составного материала, так кажется визуально. У Pilot трубка цельная на протяжении всей палки.

Мнение
От себя добавим, что обе модели палок мы не считаем самыми жесткими или же самыми легкими, на фоне конкурентов, таких как ONE WAY, SWIX, F4CAD, LEKI и т.д. данные две модели явно уступают по рабочим характеристикам.  
А что за
05.12.2022 14:34
фирма такая - F4CAD?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Наверное
05.12.2022 15:39
4kaad
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
наверное
05.12.2022 16:56
в честь биатлониста Фуркада
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
T9
05.12.2022 17:38
Конечно))
Опечатка просто
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
4kaad
05.12.2022 17:42
вроде с 2004 года, когда биатлониста Фуркада ещё никто не знал.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Палки 4KAAD
05.12.2022 18:02
Это практически одно и тоже,  что и ONE WAY.
FISCHER купил ONE WAY,  а владелец ONE WAY вроде как уехал в Китай и там организовал новое производство под брендом 4KAAD. В Китае с авторскими правами "легче" дело обстоит. Соответственно  4kaad  в честь биатлониста,  на контракте он у них скорее всего, а может и совладельцем является.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Какая геометрия
05.12.2022 19:21
у палок pilot 1.0?
Сколько мм внизу и вверху?
И двойное плетение карбона как у KV+  типа piton в нижней части палки pilot тоже имеется?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ответ
05.12.2022 20:10
Трубка цельная, т.е. "двойного плетения" нет.
Вверху так же как и у KV+  16,5 мм, снизу 10 мм по заявлению производителя. Штангенциркуля под рукой сейчас нет  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
У KV+ tornado
05.12.2022 20:48
в нижней части 8,5 мм по заявлению производителя.
Выходит конструкция отличается. Отсюда и работа палок другая, вынос.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
06 kam 308
напрашивается
05.12.2022 20:27
Напрашивается вывод в сравнении двух тестируемых палок.

А вы зачем то в итоге сравнили эти палки голословно с другими производителями
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ответ
06.12.2022 04:05
Вывод специально написан таким образом, что бы не порождать лишних вопросов.
Суждение : Pilot - аналог KV+ Tornado. Ответ - нет.
Прямого сравнения с другими моделями, других производителей не проводили, ибо не тема этого сабжа
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Были уже одни палки
05.12.2022 20:57
и были те кто заявлял, что они делаются на одном и том же заводе, что и kv+ tornado.
Палки "ski time ultimate что-то  там карбон" (точно не помню названия). Вроде даже и двойное плетение карбона было внизу палки. Но геометрия была как и у tornado вроде.
А потом оказалось, что эти "ski time ultimate что-то  там карбон" по весу чуть тяжелее чем stc avanti.

P.S.
Нашёл  название этих палок.
SKI TIME PRO ULTRA LIGHT CARBON race 1.0 )))
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
SKI TIME
07.12.2022 13:53
Добрый день ! Как представитель бренда SKI TIME хотел бы ответить на ваше сравнение модели Race 1.0 с Аванти! Их в целом нельзя сравнивать поскольку сделаны по разному, разная геометрия, толщина стенок, материал, развесовка, стабильность, покраска! Модель Race 1.0 имеет вес 62г/м +/- 1-2г. Обратите внимание, что Аванти не покрыта лаком она матовая и если убрать лак с трубок ski time вес можно уменьшить на 10-15г. По поводу геометрии и развесовки она действительно похожа с моделями KV + серией Торнадо. На данный момент в сборной России по лыжным гонкам проходя тесты палок KV +, SKI TIME, 4KKAD! Многие кто попробовал говорят, что трубки похожи, кто-то говорит что Ski time получше, кому то нравится 4KKAD ! Суть такова, что не возможно сделать палки чтобы нравились всем без исключения это всё ощущения спортсмена, соответственно у всех спортсменов разный рост, длина рук, мышечная маса и т.д ! Что касается темы PILOT то совершенно прав Даниил, они не имеют ни чего общего с палками серии Торнадо кроме веса! Геометрия трубок 16/10 у торнадо 16.5/8.5, ещё один момент форма трубок она имеет не совсем классическую форму что как раз и сказывается на её балансе , по скольку при такой форме трубок баланс остаётся в середине ! Есть конечно ещё несколько инженерных моментов которые влияют на работу палок! Но в данной ситуации это основная проблема!
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
.....
08.12.2022 09:55
А кто у вас такие дикие названия придумывает? Специальный человек или нейросеть? =)
И про, и ультра, и лайт, и карбон, да ещё и рэйс=))))).  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
SKI TIME
09.12.2022 09:15
Да нет) на самом деле название модели RACE 1.0 у второй модели Sport )продавцы её так назвали а народ подхватил))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Личное мнение про SKI TIME
08.12.2022 14:09
Это конечно моё мнение и на истину не претендую.
Палки SKI TIME PRO ULTRA LIGHT CARBON race 1.0 судя по их геометрии и двойном плетению (piton) внизу, палки имеют право на существование.
И эти палки могут заслужить уважение у любителей лыжного спорта и занять свою нишу, тем более сейчас, когда многие производители ушли с нашего рынка.

Жёсткости в палках хватает, а вот вес можно уменьшить за счёт  уменьшения нанесения краски и лака.
Ведь именно так звучит от представителя ski time.

А теперь представьте  - палки с геометрией палок kv+ tornado , с двойным плетением карбона внизу палки, да ещё  и облегчённые за счёт небольшого количества краски....
Отличный вариант на мой взгляд!

P.S.
Может если букв в названии будет меньше, то и сами палки станут легче)))
SKI TIME PRO ULTRA LIGHT CARBON race 1.0
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Достаточно
08.12.2022 14:34
Ski Time Carbon 1.0
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Интересное сравнение
07.12.2022 14:45
кроме тех параметров и работы хорошо бы указывать и ценовое позиционирование.
Предположу, что Пилот дешевле.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сам себя добавлю
07.12.2022 14:51
после поверхностного поиска палок тех и других.
Разница в цене в три раза, достаточно существенна  и не настолько разительна по характеристикам.
Что выбрать решает сам, но если не заниматься спортом высших достижений, когда пытаешься монетизировать свои затраты, а занятия проводишь как любительское хобби, то  не факт что про дороже, получишь лучше ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Ответ
07.12.2022 18:32
Для этого тема и создана)
Выбирает каждый сам
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
4kaad black code x
08.12.2022 07:20
157 cm. = 144 gr.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вес с темляками ?
08.12.2022 14:20
Это вес палок с темляками или без ?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да
08.12.2022 16:45
Полный комплект.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Да
08.12.2022 16:59
Полный комплект.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
4kaad black code x
08.12.2022 09:05
Вес палок с темляком и без.
Длина палок заявлена производителем 180 см.



Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Дмитрий
08.12.2022 16:58
129 группа., это голая трубка?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
129
08.12.2022 16:59
грамм)  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Дмитрий
08.12.2022 16:59
129 группа., это голая трубка?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
129 грамм
08.12.2022 17:27
Это вес палки без темляка, т.е. палка, наконечник и ручка.
Иными словами палка без темляка, всё  остальное на месте. Лапка была на сколько я помню в размере S, потом я её поменял на размер M

Я сравнивал
4kaad black code x
Kv+ forza
Kv+ tempesta
Поэтому и снимал только темляки.
Разница очень ощущается.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Вес палок. Всё палки 180 см.
08.12.2022 17:38
4kaad black code x - 129 без темляка/ 157 с темляком.

Kv+ forza  - 187 без темляка/218 с темляком.

Kv+ tempesta - 184 без темляка/210 с темляком.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
SKI TIME
09.12.2022 09:43
Вес трубки 160 без фурнитуры, 104г +/- 1-2, комплект фурнитуры (лапка, ручка, темляк) 57г, рост палки в сборе 167.5! Общий вес палки 161г
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
SKI TIME
09.12.2022 10:27
Не плохие палки получились. Молодцы!  По ощущениям (не взвешивал) чуть потяжелее ТОПа, но хорошая жесткость и на вынос хороши. По мне это очень похожи на КV+ Воra.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
SKI TIME
13.12.2022 06:11
Andrey SKI TIME Race 1.0 это и есть топ, до гонки остальных брендов за супер лёгкостью где 55-58г/m) ! Бора ещё немного тяжелее точно не помню 68 или 70g/м! Очень лёгкие палки имеют один очень большой недостаток они  хрупкие и не предсказуем в плане поломки, то есть это может случится в моменте без каких либо ударов и об этом точно не будет говорить производитель)) ! Это связано с материалом и инженерными решениями которые используются в этих палках, если взять свикс  то материал который используется у них и так очень хрупкий но из за стремления ещё снизить вес уменьшили ещё толщину стенок трубы это и приводит к неожиданным поломкам палок ! Поэтому вес 62-64g/m это оптимально на мой взгляд в плане и веса, и надёжности палок ! Можно посмотреть на KV у них только торнадо лимитед имеет вес 58г/м https://www.kvplus.ch/en/product/winter/1025 , а как раз вес остальных моделей торнадо 62г/м https://www.kvplus.ch/en/product/winter/1026 ! Так что гнаться за весом в 15-18г на пару считаю смысла нет!
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Обращение к модераторам
09.12.2022 10:27
Может стоит поменять название темы?
Речь идёт и о других производителях лыжных палок.

Много интересного появляется.
И эта информация много стоит.
Потому что на просторах интернета  и ютуба много исковерканной информации.
А тут даже представители дают информацию.
Я например целиком и полностью поменял своё мнение в лучшую сторону о лыжных палках SKI TIME.

Это сугубо моё личное мнение.
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
На просторах интернета
17.12.2022 17:40
попались фото.
Всероссийские соревнования по молодёжи и юниорам в Тюмени.
Обратите внимание с какими палочками засветились призёры.
Палки SKI TIME.
Думаю палки стоящие, коли  им доверяют тренеры призёров Всероссийских соревнований.








Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
01 Nik82 1
Читайте тему Форума!!!!
17.12.2022 23:02
Читайте тему Форума!!!
Про палки SKI TIME вообще сравнения не идёт, если Вам так интересно создайте отдельную беседу по поводу этих палок и общайтесь и восхищайтесь ими !!!!
Людям истересно субъективное мнение!!! Те кто пробывал и есть с чем сравнить!! А не мнение тех кто палки  SKI TIME производит!!! Палки PILOT Не соответствует качеству KV+ , но и палки SKI TIME, не так уж и хороши как ими восщихаются
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
Обычно я минусы не ставлю,
18.12.2022 00:18
но один минус вам мой.
Отдельной темы про палки SKI TIME на форуме я не встречал.
Именно в этой теме и представитель производителя палок SKI TIME вышел на связь. Предоставляет данные. Выходит скрывать от любителей беговых лыж нечего.
По данным представителя SKI TIME именно палки этого бренда, а именно модель RACE  1.0 по своим характеристикам (геометрия, вес, двойное плетение PITON в нижней части палки) схожи как раз с палками KV+ TORNADO.

И если вы читали более внимательно,  то выше я предлагал модераторам поменять название темы.
Вот ещё
18.12.2022 18:06
Антон Тимашов - 2 место, 15 км классика. Палки SKI TIME Race 1.0.
Проиграл только Большунову.
Скорее всего палки на самом деле достойные и не восхищаюсь я ими, а просто пишу, то что вижу.


К минусам готов.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
Ответ
18.12.2022 22:22
Им что выдали, то они и светят. Выдадут stc - будут их показать.
В ваших сообщениях объективно только заявления производителя. Они и так всем известны.
А кто на чем бежит, все видят
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
SKI TIME
18.12.2022 23:29
В этом сезоне весь состав сборной выбирает сам кому на чем бежать! Поскольку федерация ещё не заключила контракт с новым поставщиком палок! И кто им будет тоже никто не знает, все палки в тестирование ! Поэтому в данный момент их никто не заставляет ни чего светить! Все сейчас отталкиваться от  самих палок по ощущениям нравится или не нравится и сервиса по палкам кто готов менять сломанные палки или нет без контракта, это основное ! Скажем так, что  KV+, 4KKAD, SKI TIME которые сейчас в сборной у каждого по трети спортсменов от общего количества сборной ! В среднем это 20-25 человек! Ну вот как то так!
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Вопросов нет
19.12.2022 05:50
Итоговое решение всегда за спортсменом
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
SKI TIME
18.12.2022 22:59
Готов выслушать минусы!
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0