Всем добрый день! Купили отечественные лыжи Brados для тренировок по совету тренера. Выброшенные деньги. Ребенок всего!!!! катался 2 недели, а лыжи уже разваливаются. См. Фото. НЕ НАДО ИХ ПОКУПАТЬ. Самое обидное, что при покупке нам рассказали, чио это аналог гоночных росиньолов. То ли продавцы не в курсе, что продают, то ли мы с сыном похожи на идиотов. Очень жаль, что фото прикладывается только через ссылки. Могу скинуть в ЛС. Но звгружать это в свои альбомы илм файлообменники точно не буду.
Ну пусть пока не Большунов, и не ЧР, но в Обнинске и Балабаново пара гонок на них уже выиграно
Владелец (КМС) пока ими доволен. Сегодня скатился с ним разок со спуска, так мои Росси Xium WCS2 (причем подготовленные на гонку) выиграли у этих Брадосов от силы метр. Видел его и в гонке в Обнинске на них. По ледяному бетону, где многим пришлось даблом ехать, ибо ноги расползались, спокойно с отрывом от всех пронесся коньком и крепления не вырвало Ну и по информации с фабрики, наши биатлонисты уже закупили у них пробную партию. Первые отзывы тоже положительные.
ab, Вы как то блогер! Теперь про эти лыжи закидон))) Я так понимаю, что на данный момент это шутка юмора.
P.S. тот лыжник КМС, который "положил начало" и по льду помчался как стрела, судя по фото крепления из лыж уже вырвал, т.к. креплений на лыжах нет. Да и не к чему они этим лыжам. Такими супер-пупер лыжами можно пользоваться и без креплений. Биатлонисты... Шутыник)))
Награждают двоих стоящих на первом месте и награждают одной парой лыж))) Выходит достаточно и просто одной лыжи на человека)))
Добрый вечер, лыжи держу я) Хочу сказать, что экземпляр очень достойный, все гонки, которые на них бежал - все выиграл. Пара в моих руках - просто для фотографии, она новая, выдана моим спонсором для рекламы. По поводу креплений - механика от STC, не вырвал, до сих пор держатся и не разу не отстегнулись, насчёт биатлонистов - чистая правда без преувеличения, я знаком с руководством фабрики, что выпускает эти лыжи
Именно эта пара лыж, что на *фото* была сделана под мой вес) Конструкция лыж и скользяк точь в точь такой же, который идёт в продаже, в тепло едут плохо, даже не смотря на надпись plus, по достоинству оцениваю их работу начиная от -5 и ниже, катят уверенно и по старому и по свежему снегу. Курсовая устойчивость на них потрясающая, сам не ожидал такого от нашего производства)) Уж поверьте, мне есть с чем сравнивать эти лыжи. Ответы на вопросы юмористов в комментариях: 1. Крепления stc не вырывал2. Не хлопушки3. Насчёт ростовки не знаю, у меня 188 4. Реклама, не реклама, решайте сами😁
Полностью тоже самое испытал на ONSKI, видимо, погода -3 не для них, из-за этого накат был плохой, лыжи нужно было разгонять и потом ехали! Вот курсовая реально хорошая, приятно ехать
И сколько стоит custom fit? В этом же (по крайней мере для меня) основная проблема с onski, нет уверенности в покупке лыж нужной жесткости. Т.е. нужны либо промеры перед покупкой, либо изготовление по нужным параметрам. А так я бы хоть сегодня себе взял, нужны тренировочные, боевые нужно теперь беречь. Но...
поздравляю вас с выигранными гонками на этих лыжах. ВОПРОС: а как вы думаете, вы выиграли эти гонки потому что лыжи "огонь" или потому, что вы много тренировались и были сильнее соперников?
что это очередная утка, про очередные бюджетные лыжи. Так сказать хайпануть хотят. Реклама своего рода. С трудом верится, что за 8 тыс получились лыжи, которые прям всех уделывают, судя по всему как по качеству, так и по спортивным составляющим. Лично я не верю!
Для примера. Сделали у нас в стране ботинки типового уровня (spine) и они стоят ни как не дешевле ботинок такого уровня от импортных производителей. А тут лыжи (STC Brados PRO Skate World Cup Skate Plus) стоят в 6-10 раз дешевле, а едут как топовые лыжи мировых брендов или даже лучше, что на них выигрывают все гонки. Брехня!!!
точнее я с Валерием согласен, маркетинг (правильный) сильная штука. Когда получается аналогичный товар удешевить без потери качества на 10-20%, то это уже успех, а тут
стоят в 6-10 раз дешевле, а едут как топовые лыжи мировых брендов или даже лучше, что на них выигрывают все гонки.
фантастика, но мы открыты чуду, но на всякий случай держим в руках вилки
теперь ждёмс очередной темы форума, когда кто-то из пользующихся этими лыжами будет хаять эти лыжи по причинам их низкого качества. Вот тогда и поймем наверное что это за зверь и с чем его едят. А как по мне, то можно было бы их прикупить ( если нет альтернативы) в качестве "асфальтовых" для вкатки по еще не сформированным трассам и закатки по окончанию сезона. Поживем, посмотрим
можно было бы и прикупить эти лыжи, но не хочется учиться именно на своих ошибках. У людей судя из всего прочитанного лыжи как спортцеховские, сделанные именно под их вес. А что будет в магазинах? Тем более у этих лыж по весу нет градации. Кот в мешке.
И катаюсь сейчас в основном на "ярвинен" всемирно известной Балабановской фабрики за 2 тыс. с небольшим. Да, последней модели фишеров проигрываю, но не сильно)
на сайте написано, что длина этих лыж 188-192 см., а на самих лыжах 193 см. То ли небрежность производителя, то ли его же наплевательское отношение к своим "топовым" лыжам. У настоящих топовых лыж есть весовой диапазон, а тут производитель об этом не заявляет. Так что выводы каждый сделает сам.
По названию. Такое ощущение, что собрали все слова которые знали и даже больше - два раза использовали в название слово "skate". Вот это уже инновации)))
Палки SKI TIME на данный момент находятся на тестировании в сборной. Это по словам производителя палок. На одном из этапов кубка России на палках ski time Антон Тимашов занял второе место, следом за Большуновым Александром. Лично замечено.
А тут лыжи STC Brados PRO Skate World Cup Skate Plus уже все соревнования "повыигрывали". Странно. Не находите?
World cup skate cold?) Ну и наконец world cup skate stiff или x-stiff?) Раз маркетологи решили постебаться, постебемся и мы))) И все-таки "летят и точка" (с) дало бы ещё больше новостных инфоповодов. Недоработка.
Бренды надо придумывать русскоязычные, оставить это преклонение перед латиницей . Ведь "у них там" и Соловушки, и Медведи, и даже Рыбаки. Чем мы хуже? Положим, на "Атомные" лыжи будут косо смотреть как на заимствование, а "Ядерные" или даже "Ядрёные", "Подрывные" очень даже звучит, будут брать
Вот сейчас почитают все наши комментарии на Балабановской фабрике и подумают:давайте лыжи тыщ за 20 начнем продавать, может тогда и ценить начнут. Продаж будет меньше и случаев проблемных тоже (уточню, не улучшение качества, а из-за соотношения количества продаж) Антон выиграет пару гонок, где-ниб по юниорам и к нам форум фотки и всем будет пофиг, что на одной паре крепления у кого-то вырвало,а Антон наверно может выиграть... А пока можно за одну карху предтоп, купить 3.5 онски, надо пользоваться))) Еще бы СТК на кириллицу в написании перейти,чтоб патриотичнее было Не придираюсь к кархе просто онски и карха, хедлайнер этого года. Кстате коллега заказал предтоп карху, как-ниб возьму прокатиться и напишу ощущения, но уже в другой ветке
Онски с макс. скидкой 6300 стоят Карху макс. скидкой 18200 Если не придираться разница 3-х кратная Цены взяты из сетевого магазина, в котором продается карху
Странные у вас расчеты, я математику люблю, давайте посчитаем,
17.01.2023 17:14
Поэтому вернусь ненадолго:
Сейчас на сайте: Онски 8 990, к вашей цене 6300 это дисконт 30%
Карху Race сейчас 20 790, к вашей цене 18200 это дисконт 12,5%
Какие-то несправедливые дисконты и общие выводы. Если когда-то вам удалось купить Онски за 6300, то я вас конечно поздравляю, но к текущей ситуации это не относится. Ну или поведайте лайфхак, как сейчас купить Онски за 6300.
Мы сделали у себя в мастерской флекс-тестер и призадумались... Вот небольшая выборка 1: ROSSIGNOL DELTA 181см (года 12-13) на бирке диапазон 50-70кг- измерение 49кг 2 FISCHER SPEEDMAX 3D Renn (2020) г наклейка FISCHER FA97.4, HR2.38-измерение 100кг 3. ROSSIGNOL I-XIUM S2 WC типа спортцех Испания (2014) наклейка 68кг-измерение 80кг 4 FISCHER Speedmax (2016) FA89- измерение 60кг Мы сначала грешили на методику измерения, пробовали по разному, но все таки пришли к выводу, что инфо на бирках-наклейках вызывает легкое недоверие. Начинаешь понимать почему у нас в магазинах флекс-тестеров практически нет.
Поясню частично 1.Дельта 12-13 просела и потеряла жёсткость. 2.Рен-он и есть рен. Это эксперимент. 3.Спорт цех Испания, он же-цех международных партнёрских программ. Обычные лыжи, оттестированые во Франции. Вес на наклейке-это рекомендованный вес подготовленного спортсмена, с довольно сильным толчком. Именно по этому Росси и надо брать мягче. 4.А что не так? НР учитывает? Индекс FA – характеристика лыжи, а не спортсмена. Используя этот параметр, специалист может подобрать лыжи под конкретного спортсмена. Одна и та же лыжа может подойти 70 кг профессиональному лыжнику и 90 кг(с)
Вот ваш флекс-тестер, как раз, вещь весьма условная, так как лыжа в работе давит на поверхность с нестабильной жесткостью (снег). Так что именно Фишер даёт сложную, но полную информацию о том, что за лыжу мы держим в руках. А определение жёсткости по флексеру, без соотношения с эпюрой никаких знаний о лыже не прибавит. Просто баловство. Вы определяете, при каком давлении на лыжу зазор окажется определённого значения. Но откуда вы взяли информацию о том, каким он должен быть именно для этих лыж?
Но все таки он определенное представление о лыжах дает
17.01.2023 13:04
Например 1-е в тесте ROSSI DELTA (кстати они совсем не продавленные т.к это совсем мало катанная пара моей жены с весом в экипировке 58кг, и они никогда не ехали даже отлично подготовленные по погоде), при сжатии их до 60кг показали пятно контакта в передней части лыж гораздо большее чем в задней, Вы же понимаете, что эта пара под 60кг лыжником поедет гораздо хуже чем под 50кг. На самом деле флекс-тестер вещь нужная и полезная, хотя бы для того, чтобы грубо отсеять хлопушки или слишком жесткие лыжи, а это важно не только для спортсменов.
С представителем Фишера. И там было указано, в какой точке лыжи они давят и какие зазоры над плоской опорой определяют FA и HR. Никаких эпюр для серийных лыж они не делают. Есть еще SVZ, но они не расшифровывали, емнип, говорили, что он определяет насколько прямая лыжа, те. отклонение от идеальной геометрии.
Совершенно верно. Над КАКОЙ точкой, и КАКИЕ зазоры. Это и есть примерное определение эпюры. И никаких указаний, что вот эти вот лыжи-они точно вот на вес 65 кг. Я же из фишеровской инструкции цитату и привёл - от 70 до 90)).
Все ребятки, кончился ФАРМС, наконец-то что то для среднего класса сделали,
Ценник вполне подъемный для большинства Россиян, не у всех есть возможность выложить 30-50 к за топы. Я очень рад, что у молодых ребят будет возможность тренироваться не влезая в долги. Сам всегда был приверженцем топа, в арсенале есть несколько пар,катаю на них, но в этом году решил взять разные бюджетные лыжи и был крайне удивлен, когда катил в паре с людьми которые ехали последних фишках, используя тису...
На верхние Брадосы с 2014 года 4000 пластик идет. На Онски тоже, но другого производителя. Что на этих новых Брадосах, и отличаются ли они по конструкции от Онски - вопрос. Но едут все они вполне нормально.
https://obninsk.name/news47611.htm Судя по фоткам, для биатлонистов их в фиолетовой раскраске и под названием Proteam делают и там же промеряют. Так окончательно в их моделях запутаемся.
Быть это совсем другие лыжи и совсем другие технологии использовали при изготовлении лыж для биатлостов. Какая та каша с этими лыжами. Такое ощущение что меняют цвет и название, а мы сами себе что-то выдумываем и хотим в это верить.
даже сайт уже есть. Товаров правда пока нет PROTEAM Официальный экипировщик сборной РФ по биатлону. Материнская компания ТС-СПОРТ ТС-СПОРТ Кстати если присмотреться то на лыжах этого бренда в репортаже выше есть наклейки как на спортцехе с данными по жесткости, эпюре, структуре и т.д
Работают. Ждем результат, не спешим покупать новинки, сначала их обкатают, устранят косяки и после можно смотреть. А пока рано, вон сколько клонов возможно одного и того же...
Вот соглашусь - им надо как-то упорядочить свои многочисленные бренды и модельный ряд. Сейчас у них какой-то генератор случайных фраз. Sable, Brados, Alpha, теперь еще и Proteam. И это не считая раскрасок под Madshus, OneWay, Yoko и заказов от торговых сетей типа Nordway или Larsen. Все это создает впечатление какой-то китайщины (в плохом смысле этого слова). Пусть продумают линейку продуктов, названий - чтоб слово Skate два раза не повторялось.
И классику с камусом, я бы такие купил.
Может, у них названия придумывает бывший военный из генштаба? Там названия НИР и ОКР тоже были весьма разнообразны (впрочем, там есть кое-какая логика).
Ну раскраски под бренды это ладно (точнее не под бренды, а для них, СТЦ это же одна из крупнейших лыжных фабрик в мире, все эти бренды заказы на свои ширпотребные модели давно в Балабаново размещают). Но вот когда раньше они в одной раскраске делали и нормальные Брадосы, и хлопушки - вот это был сильный маркетинговый ход Камусную классику вроде давно собирались сделать, но что-то пока не видать.
На авито цена на данную модель по-середине между Brados PRO Skate World Cup Skate и Karhu Xrace Skate. По рекомендации - как универсальные лыжи для новичков на любые погодные условия и состояния трасс. Видимо, пока будут только для любителей экзотики, в дальнейшем может найдут свою нишу также как с палками и роллерами.
"...а лыжнику преемущество с первых метров дистанции. Скользящай поверхность изгготовлена из...
" многовато ошибок для такого короткого отрезка текста. Может и в производстве лыж столько же? А так да, хочется верить, что отечественный лыжный производитель выберется из кризиса. В смежных же сферах есть примеры качественной продукции - Bask, Sivera, Red Fox и пр.
А собственно, если кто предпочитает потяжелее и понадежней, то почему бы не прошлая модель Брадосов ? http://stc-optom.ru/stc_opt/STC_Sable_PRO_Skate_195 https://stc-ski.ru/catalog/category/3/nom/68 У меня такая с сезона 14-15. Брал за 2700 вроде, точно помню что дешевле креплений. Думал на асфальт. А на асфальт пошли старые РЦС, а эти стали основной тренировочной парой на жесткач. До сих пор живы, несмотря на нещадную эксплуатацию. И не только у меня, вообще в Обнинске много кто на Брадосах катается. Щупал недавно такие в магазине, свежевыпеченные. Внешне вполне: жесткость есть, ШШ вроде получше стал.
Прежде чем заказывать, надо щупать((( нет определенной жесткости! Нужно делать лыжи: софт, медиум, хард! Хотя бы укладываться в какие-то рамки! Все уже поняли что: вес неплохой, какая-то жесткость есть, хорошая сп (но пока сам лично не напарафиню, буду сомневаться)). Поэтому, если кто-то из производителей или представителей читает ветку я бы рекомендовал исправить все косяки по названиям-1, сделать всё-таки разделение по весу-2, выбор шлифта при заказе-3! И тогда можно выходить на мировой уровень, а не шлёпать уг для широких масс, затыкая нишу!
В офисе ЦСТ на Волоколамском шоссе, цена была 8450. Ростовка 183, сказали меньше нет. Менеджер также написала предварительно , что они идут на вес 45-55 кг (?). Странно, выше написано что 60+. В офисе вынесли коробку с 4-мя парами дали пожать, выбрать пару. По ощущениям они не очень мягкие, были и довольно жесткие, выбрал среднюю жесткость, думаю, все же они ближе к 60 кг. Небольшой винт присутствовал на двух парах, отбраковал. Парафином не закрыты. ШШ как бы есть, но он волосатый, сразу же отдал сделать новый. Лучше бы ШШ не делали и сделали подешевле, чем делать так. Как буду ставить крепления, напишу еще впечатления.
Ну все, почти импортозаместили лыжи, вопрос судя по всему "решенный"
26.01.2023 15:32
Импортозамещение необходимо и в спортивной индустрии.
На прошедшем круглом столе комитет Госдумы по физической культуре обсудил потребности в отечественной спортивной продукции и перспективы замены иностранных производителей российскими аналогами. Как отметил первый замминистра спорта Азат Кадыров, по 30 спортивным федерациям высока доля импортозависимости - на каждую сборную приходится до нескольких десятков позиций в год.
Сами представители спортивных федераций рассказали о своих проблемах с импортозамещением – и «о достигнутом».
Так, Союз биатлонистов России ведёт работу по производству лыж и лыжных палок, и первая партия инвентаря уже скоро будет отправлена в регионы. Но есть и нерешённые вопросы:
«Самый серьезный вопрос - это то, что касается патронов для нашего вида спорта. Мы были в зависимости от иностранных поставщиков, много месяцев поставок патронов нет. Наши производители, выпускающие товар в более низком качестве, повысили стоимость. Только один завод обеспечивает приемлемое качество, но они производят 1 миллион патронов в год, а потребность - 15 миллионов в год».
Легкоатлеты, в свою очередь, заявили о проблеме производства отечественного сертифицированного инвентаря и специальной обуви:
«Того, что производится в стране, хватает, чтобы дети занимались и активно приходили в наш вид спорта. Если брать профессионалов, то нужна спецобувь. И одежду можно заменить, то спецобувь пока заменить невозможно. Если брать инвентарь, это со временем изменить можно, но должно быть лицензировано, чтобы люди потом получали разряды».
Как сообщили по итогам обсуждения, в дорожной карте импортозамещения и технического оснащения спорта высших достижений сейчас содержится только пять позиций, и план, несомненно, потребует расширения.
Когда увижу наших биатлонистов на этапах КР на балабановских поделках, то распилю свои спидмаксы)
Кого-то вполне устроят верхние модели BRADOS, ONSKI или PROTEAM за условные 8-15 или даже 25 тыс руб. А кто-то как катал на FISHER так и будет, покупая их за 40-100тыс. Ну увидите Вы к примеру PROTEAM род нашими биатлонистами и что? Это ведь будут не те лыжи, что в магазине. Они будут подобраны по весу, эпюре под конкретного спортсмена. Артур (эксЭкипион) сделает им хороший штайншлифт на новом, дорогом станке. Ведь и FISHER под Клебо не равен таким же лыжам в магазине. Балабановской фабрике придется пройти еще долгий путь, чтобы выпустить хорошие лыжи со стабильным качеством. Лично я буду очень рад если это им удастся, но пока покатаю на ФАРМС.
Даже если там что-то склеят и спекут в Балабаново, то это будет как мимнимум из компонентов с недружественных стран) Но если таким образом появятся лыжи на уровне топов цеховых ФАРМС, то спидмаксы мне пилить придется)) Я, как вы поняли, в создании в Балабаново конкурента цеховых ФАРМС глубоко сомневаюсь, даже с учетом недружественного неимпортозамещенного шлифта от "Артура";) Правда возможен еще вариант - перекрасить спидмаксы))
эти брадосы год назад 1400руб стоили, а сейчас 7500. где повод для гордости или радости - мне непонятно. это все одна и та же лыжа с одной технологией но с 10 названиями.
1400 они никогда не стоили. Где-то 2600-2700 году в 2014. За 1400 это дрова, что о них тут говорить. И 7500 они сейчас тоже не стоят. Вот старая модель (хотя может быть скользяк недавно обновили) http://stc-optom.ru/stc_opt/STC_Sable_PRO_Skate_195 - 5300р. Технология типичная, а что еще там должно быть ? Ну а повод для радости у меня например есть. Расконсервировал такие старые Брадосы, покатался по нынешнему гололеду пару раз - прекрасно. Толчок не срывается, со спуска не отстали от дырявых РЦС и чуть накатили Редлайны (они вроде за полтос новые ныне ? Мои в 20 раз дешевле тогда). Чем плохо ? Да, гоночные они не заменят : в раскат заметно хуже и на свежаке тупить будут, но для тренировок вполне.
И изменили цели спецоперации "импортозаместим ФАРМС"
«Кстати, российские участники «Гонки чемпионов» сегодня стартовали на новейших лыжах PROTEAM, разработанных специалистами СБР и сделанных на фабрике в Балабаново. Официальная презентация состоится в Москве в конце января. Скоро отправим первую партию в региональные спортшколы, бесплатно. Эти лыжи и разрабатывались специально для спортивных школ»
Похоже не видать моим спидмаксам ножовки, но я еще надеюсь на чудо...
Скажем так, 2022 год особенно остро показал, что в вопросах коммуникации государственные и около-государственные структуры мягко говоря не сильны.
Поэтому, здесь надо иметь инсайд по реальной цели разработки. К огромному сожалению, просто полагаться на чьи-то высказывания не получается. Увы, но это так. Я думаю, что вариант "для спортшкол" вполне правдоподобен, а вариант "для сборной" в качестве изначальной цели существенно менее правдоподобен, даже если таковой был озвучен достаточно высокопоставленным лицом.
Насчёт спортшкол. Недолыжи для детей тоже не выход, соревноваться как? Все равно покупать фармс, иначе другой ребенок на хелиумах уедет вперёд. Нам нужны свои трабы, пелты и карху. Поэтому вопрос не решён и ничего не замещено.
Но что-то надежное со стабильным качеством для треней нужно все равно. Дети расхренчат и трабы, и карху, и фишки в ежедневном пользовании, это очевидно. Посмотрим, что у них получится. В любом случае, даже при хорошем раскладе, вопрос не одного года.
Я о чинушах, ты в целом про выпуск лыж. В том-то и дело, что только начали, а чиновники уже отчитались. И так во всех сферах, могу про москвича напомнить.
Известный на этом форуме сильный лыжник и роллерист (легкий, но с хорошим толчком) поведал, что все-таки "разрушил" онски на первой "быстрой" тренировке после пары вменяемых толчков) Так что работы непочатый край.
а куда деваться то? Все равно альтернатива должна быть. Есть "народные палки" STC Avanti доступные по цене и качеству. Можно надеяться что дело и до лыж дойдет. Скорее всего сделают свой "Peltonen".
Пелтонен супра икс, как и фишер спидмакс требуют других станков, других материалов, и других специалистов. Долго ждать придется, еще лет пятьдесят наверное, а может и все сто.
Хотите импортозаместиться, то откажитесь от пластика, сот, шайтан шлифт машины) а не "исполняйте" Либо признайте, что не получается без недружественных компонентов спечь вменяемые лыжи.
импортозамещение ))) Может просто говорить про производство товаров в нашей стране? Ну не получается в этом глобальном мире все делать самому, да и не нужно наверное. Это слишком много инвестиций во все, а надо после учитывать рынок сбыта (ну не большой он у нас в глобальном плане) и покупательскую способность.
Производство товаров со 100% наличием домашних компонентов - утопия, это все понимают. Это не повод отказываться от развития домашнего производства. Зачем доводить до абсурда?
Про сам термин, а скорее про форму его подачи, да и другие коммуникации, написал выше.
Там же были и ОНСКИ и прошлогодние Брадосы. Брадосы показалось сделаны помясистее. Жесткость присутствует - 193 ростовку до конца не сжал. Винта не заметил. СП закрыта парафином, поэтому качество ШШ было не понять. Прошлогодние Брадосы имели неоднородный и волосатый ШШ. Считаю, что подобранные по жесткости и с доведенным ШШ Брадосы лучший вариант если сравнивать с деревяшками от ФАРМС за около 20К. Единственное показалось, что на ОНСКИ, что на БРАДОС очень тонкий слой пластика СП. Несколько шлифовок могут не пережить. Но за эту цену это нормально.
Так новые нордсетеры это теже Онски,только надпись другая и да, они реально жестче стали и легче, по сравнению со старыми. Я этих дров за последние 5 лет уух сколько напродавал😄
Скользящая поверхность у Madshus Nordsetter P-Tex 2000, у Онски она лучше; не понятно P-Tex 4000 или другая, производитель не указывает. Madshus Nordsetter скорее Brados RS, как предположили ниже: таже поверхность P-Tex 2000, у Brados Pro - P-Tex 4000. Лыжи действительно стали жёстче, сжать руками не получилось, и легкие.
Первая же попавшаяся пара понравилась, дефектов не было, жесткость 188 ростовки примерно на 70кг. 193 наверно на 80кг, тоже не смог дожать. Колодка смещена чуть назад, за пятки заходит. Носки довольно мягкие, расходятся при сжатии. От старых Брадосов этим отличается, ну собственно известно, что конструкция другая. Вес пары 1000г. + 260г. дадут крепы Получится чуть легче карбонлайтов. Старые Брадосы с крепами 1500г. Ох, что-то больно легкие они, легче вроде только саломон карбон.
У мну несколько мест катания и одно из них - горпарк возле дома со спортивной аллеей 1100 метров (асфальт, разметка, все дела). Главный плюс парка - от квартиры 200 метров, если ползком и медленно. Главный минус - там ходят люди. Оттого, когда долго нет снега, там есть песок и прочие человеческие следы.
Дабы не портить Лыжи, с осени искал асфальтовые.
Первые, мои старые rcs (2002), слишком хорошо катят по холоду.
Вторые, купленные аэролайт 60 (21-22, австрия), оказалось, что слишком хорошо катят по сугробам и пухляку, обкатывая многие топы.
Третьи, чуть не купленные ОнСки, встретились на лыжне со сломанным креплением саломона (первые лыжи, что я видел, что смогли своим браком сломать саломон пролинк)
Четвертые, снова чуть не купленные на спайнспорте, эти новые брадосы кубкомира со суперскользяком, поразили своей ценой при похожести на онски.
Пятые я таки купил: Волосатомохнатые тиса про скейт за половину килорублей онски. С отодранным мхом и с прочими шаманствами фибертексов с утюгами в течении половины дня, эта проскейт катила в этом парке наравне с онски и прошлыми брадос, имея неубиваемый скользяк, твердые канты и неотрываемые крепления
Из чего делаю вывод: Пока та самая сборная по биатлону не будет выступать на тех самых красивосиреневых брадосонскитиам (или как они там в видео называются), хватит той самой тисы про, а даже не tisa rcs.
Они вас в гелиуммах - на Тисе обгонят со свистом.
О да. Но тут как раз проблема, я выше описал, что балабановские поделки от хорошего толчка могут и развалиться, так что конкретно в этом случае ваш аргумент уже не столь "убойный".
У многих есть не одна пара соревновательных лыж, тренировочных. Лыжи не к спеху. Ну есть у вас лишние деньги - начните с занятий с тренером, в группе или индивидуально, в горы съездите несколько раз в межсезонье. На в катку съездите. Заодно со сборниками на рядом покатайтесь. У меня получалось так не один раз. Тренажерный зал. Растяжка, стабилация, у вас же каждый день? Ну и главное цель - ну, допустим весенние любительские марафоны и подводка к ним. Вот это аргумент, требовать топы, да и вы на тренировочных лыжах многих обьедите и ещё удовольствие получите. Топ лыжи - для вас не панацея. Регулярность тренировок - 90 проц ваших любительских стартов. Нытьём про плохую жизнь и тд не поможешь. Не тот форум. Это лыжный. Ещё раз напишите, раз уж вышло так, вашу подготовку к этому сезону, ну или к прошлому, а мы почитаем внимательно. Ещё раз это не политический форум, а лыжный.
Я и сам себя на тисе со свистом обгоняю на своих xium или s9 🤣
Разговор идет о качестве новых лыж и их рекламе "новые лыжи для сборной по биатлону". Заявка о качестве лыж сделана? Сделана. Предыдущие онски - костровые растопочные? Растопочные. Один ютубпацан их вместе с тисой rcs катал на разных ногах и потом распилил - одно и тоже за вдвое больше денег.
Вывод - ждем подтверждения заявки, а пока, когда жалко настоящие лыжи, покупаем то, что дешево, не жалко и едет.
Вы тоже их брать не будете))) По одному судите. Я лично видел людей 15 катающихся на ONSKI, лыжи достойно едут. Подходил только к троим. Люди очень довольны. И не катайтесь на лёгких лыжах с непонятной жёсткостью с сотовым сердечником на льду озера - может быть всё что угодно с лыжами. И Большунов палку Swix ломал (раза 2-3 за последние 2 сезона) от сильного толчка на финише спринтов и что?
Биатлон КМ Италия 2023 вырвало платформу с креплением при падении. + крепления Atomic растегнулись при развороте на выходе с подъёма в декабре 2022. Красногорск спринт. Через 3 недели в Сыктывкаре тоже самое на спуске. Ну напишите , что платформы ifp плохо клеют, и Atomic крепления - не очень. Стоимость лыж с ifp и стоимость креплений prolink. А вы столько воды тут льете на сырой продукт Onski всего за 8 к. Написать в рекламе можно всё что угодно про них, вопрос почему вы так быстро ведетесь и верите.
Это сырой софт можно пропатчить и получить нормальный продукт со временем - у существующих клиентов. А лыжи уже не исправишь - люди поверили, достали свои кровные. Было бы неплохо проявить немного уважения к усилиям людей, которые эти деньги зарабатывают.
Таки есть фундаментальная разница при поломке под суровой нагрузкой и поломкой из-за "кривого" производства и конструктивных недостатков.
Я и сам ровно на следующий день после "просмотра" сломанных с помощью онски креплений саломон, сломал на своих иксиум крепы росси рейспро. И даже фотки есть в теме "онски вырвало крепы".
Только разница в том, что онски сломали саломон на ровном месте и "стоя" , а я сломал рейспро на соревнованиях и на хорошей скорости.
Что же до "люди катаются", то разумеется катаются - внешне же конфетка. Я тоже по песку в парке катаюсь на белой тиса про скейт. И внешне она прям тортик, и даже катит неплохо - по рельефу средняя прогулочная 11 кмч, в то время как средняя прогулочная на иксиум или s9 13 кмч. 2 кмч при разницы цены в 10 раз для 1-2 часовой прогулки/закатки - ниачём.
Только вот на этой, как про неё пишут "дубово-дровяной", тисе мне не ссыкотно погулять нашу марафонку праздника севера, а вот на онски и новых брадос - откровенно ссыкотно. Идти пешком по сугробам по пояс 15 км до ближайшей дороги и людей - нуегонах.
Потому - пусть эти новые поделки испытают под нагрузкой там, где это будет без последствий.
Раз уж вы не пользуетесь парафином принципиально катаетесь на ваших топах 11 и 14 года. Сфоткайте вашу скользящую поверхность крупным планом, чтобы структуру посмотреть. Не стесняйтесь. Или вы их только циклей проходите?
Ну не надо же быть наивным, чтобы сразу бежать в магазин и надеяться, в короткие сроки выпустят конфетку и ещё дешевые. Не ведитесь на рекламу сразу. Вроде взрослые люди. Я вон слово лыжи Madshus , и слышать не хотел лет 12 . Много писали разного. Жене взял попробовать. Отличные универсальные лыжи. Да и Redline 3. Тоже ведь сразу не побежал в магазин, увидя что на них бегают на этапах Кубка мираи у нас на трассах. Пока сам не попробовал несколько раз и на скоростной работе. Только тогда сделал предзаказ и не разочаровался. Не будьте такими доверчивыми. Если не хотите разочаровываться. Попытки ведь тоже бывают удачные и неудачные. Если ничего не делать то будет только один вариант. Не спешите сразу
все таки разные лыжи. Мне тут в одном магазине рассказали, что ONSKI это проект FISCHER и продает их оптом бывшее представительство или как там оно сейчас называется. Логично, что и материалы и спецификации Балабановской фабрике они рекомендовали ( или навязывали). Кстати это видимо объясняет и хороший дизайн ONSKI.
Чоэто не бежать? НеИмпортозамещенные про брадосы - очень неплохо катят. НеИмпортозамещенные тисы rcs, хоть и проигрывают своим мукачевским прородителям, но тоже не столь плохи. НеИмпортозамещенные палки аванти - так вообще хороши. НеИмпортозамещенные прочие лыжи - как минимум не ломались стоя.
Т.е. определенный кредит доверия имеет место быть. Точнее - имел место быть. Потому и побежали в магазины люди.
Такие лыжи как Onski (с такими материалами, СП и тд) , раньше делал завод ? Сколько лет? Всё правильно, кредит доверия на Brados есть и на палки Avanti. И многие понимают что это за товар. Почему надо бежать за сырым продуктом в магазин? Сломя голову. Ну покатайся ты в прокате. В Ромашково вроде можно на этих лыжах. Наверно, в других местах. В руках подержи. Потом и Бери. 10 раз отмерь - 1 раз отрежь. Взвесь - не делать спонтанных движений. Если не хочешь быть разочарован в выборе. Ну первый блин комом. Что было, то было Ну хоть своей покупкой инвестировали в развитие отечественных лыж нового сегмента. Будем верить, что следующее поколение этих лыж доработают.
Если даже исключить ютубебоя с "балабановскими спидмаксами", то когда в спортсеть приехали онски я всё равно крутил их в руках - я искал себе недорогие лыжи для асфальта, но чтоб хоть как-то ехали.
И что лично я увидел? А увидил я производителя балабановской тисы рейс кап, профиль и носок балабановской тисы рейс кап, вес балабановской тисы рейс кап и жесткость балабановской тисы рейс кап.
Но там же я увидел скользяк, визуально лучше балабановской тисы рейс кап, и цвет симпатичней балабановской тисы рейс кап.
Если что-то выглядит, как утка, плавает как утка и крякает, как утка, то это утка. А если утка красивее, чем утка, то это - гоголь: тоже утка, но красивее и вкуснее.
Таким образом, онски этот самый завод делал под именем тиса рейс кап.
И еще добавлю в список удачных ништяков. Их новые крепы stc sporting - афигенная копия ротефеллы. Я их взял на вилбериз за 1.4килорубля просто посмотреть за любопытсво (артикул вилбериз 83324779)
Сначала я удивился даже качеству и красоте даже шурупов. Потом я еще раз удивился совместимости с ними фирменных флексоров и жесткости их "родных" флексоров.
А сейчас я на них проехал уже 60 верст по всякому разному рельефу и в полном восторге настолько, что в серьез обдумываю о замене на них старых атомик/саломон пролинк крепов, в том числе и на роллерах.
Т.е. у людей есть и материалы, и производство, и толковые инженеры.
инженеры у ротофеллы есть, а здесь после выхода страны из международного права видимо решили тупо своровать конструкцию, только пластик у стц хуже качеством.
Свикс триак тоже скопировали, ручки и темляки полная копия, материалы тоже дешевые. в кинотеатрах аватар показывают пиратский, ну вообще.
пролинк это саломон и атомик, вообще другая компания и конструкция. а ротефела она одна, и патенты никогда не кончатся, вон какие баталии на рынке креплений идут, столько платформ и стандартов и это еще не предел.
А тут клон экселераторов (причем наверняка клонировали в КНР), не знаю про международное право и какие там патенты, в наших реалиях это уже неважно, но саломон так тупо скопировать постыдились, поэтому у них своя конструкция пролинков на основе их креплений SNS, а цель понятна - универсализация. Что касается копии СТК, то тут время покажет. Мне шамовы по началу тоже нравились и был удивлен нападкам, пока в какой-то момент пятки перестали в пазы возвращаться.
Один недочет - бумажный шаблон смещает центральный шуруп на 1-2 мм от реальной точки. Перепроверяйте приложив сами крепы. И что еще забавно, весят они 258гр, легче всех, что у меня нашлись.
Не про Brados! Сугубо личное мнение почему не купил Onski
29.01.2023 16:18
Те же эти 2 молодых блогера делали тест Балабановских тиса в прошлом году. Мне очень было интересно, что наш завод противопоставит Мукачевским лыжам. Это же была такая возможность по сугубо моему мнению сделать не хуже, а может и лучше завода-конкурента и забрать часть рынка себе. Копия получилась сами знаете какая. Так почему я должен верить, что тот же завод должен выпустить сразу хороший продукт Onski с первого раза? Да ещё с такими заявленными характеристиками. PS А вот более взрослые блогеры из регионов не рекомендуют покупать эти лыжи, Колодка им не нравится, и хотя бы предлагают что можно купить за эти деньги из БУ. Если очень надо.
Первые их нормальные лыжи я купил в 2014-15 году, до этого сезона были основной тренировочной парой. Доволен полностью. Так что и эти новые купил, сегодня опробовал. Судить пока рано, но есть подозрения, что может и на гонки буду брать.
Предшественник onski балабановская tisa race cap. Практически одинаковые. Так что это не первая итерация. Да и опыт у фабрики большой. И лыжи начального спортивного уровня они уже давно делают. Что-то в менеджменте качества у них неладное..
Пытаюсь найти себе первые лыжи под конек, чтоб не жалко было. Взгляд и упал на Брабосы. В итоге под мой вес в 105кг и рост 188 Центр Спортивных Технологий STC, ответил что их технологии позволяют выпускать лыжи только под вес до 100кг, предложили подьехать к ним на Волоколамское ш., д. 88, стр. 4 и попытаться подобрать под максимальный вес. Есть ли смысл тратить время на это?
Чтоб не жалко было на песок и асфальт, когда лень ехать до трассы, я под свои 86 купил самую дешевую tisa pro skate в размере 197. Жесче неё в нескольких магазинах не было ни брадосов, ни сабель - вообще никаких лыж stc.
Потому, если хотите хотя бы попытаться найти их лыжи под свой вес, то ехать в их центр - обязательно. Там будет хотя бы шанс А в магазинах - без шансов вообще.
Продолжу о креплениях STC Sport аля ротефелла. Ну во-первых их пробег уже 90 км у меня и при моей тушке в 86 кг они и сами не сломались и лыжи не сломали.
А во-вторых: Я все думал - что в рекламе их новых лыж ПроТиам в сети ВК мне всё время глаз задевает. И потом рассмотрел: На эти лыжи они как раз и ставят эти крепления.
Вот картинка с ВК с группы "Лыжники". И лыжи STC Proteam И крепления STC Sport
на фото лыжи proteam с наклейкой и на этой наклейке много разных характеристик написано. Видно делались или подберались специально. Скорее всего таких в магазине не купишь. Как реклама, а в розницу потом попрут лыжи у которых крепления вырывает и т.д.
Изредка катаю коньком на какихто дешевых комби лыжах. Возникло желание обновить снарягу, но учитывая редкие катания, чтоб не шибко дорого. Смотрю на ONSKI, пишут что мягкие. Подскажите, у меня при росте 190 вес в снаряге будет 70, Если брать ростовку 192, то жесткости должно за глаза хватить или нет?
Или рассмотреть в триале Rossi Delta Comp/sport, но наоборот не будут ли они слишком жесткие в ростовке 186-192?
поста https://www.skisport.ru/forum/cross-country/91331/#1214884 Напомню, ростовка 183 см. Вчера забрал лыжи из Ювенты после ШШ, поставил крепления. Наблюдения такие: - Конструкция лыж отличается от Sable Pro Skate: носок другой формы, более плоский и длинный, кап менее выражен - Лыжи сделаны очень аккуратно, окрашены хорошо, заусениц и острых углов нет. - Вес лыж: без креплений 487/488 гр, с креплениями SNS PIlot 645/646 гр. - Линии баланса различаются на 2 мм, - Прогиб одинаковый - Длина одинаковая, 181,5 см. - Желобок давленый, а не резаный, как у Sable, - Верх очень хлипкий (у Sable так же было), вкручивать шурупы креплений нужно очень аккуратно, руками, не шуруповертом. Чувствуется что очень легко передавить, если поднажать посильнее шуруп провернется. Поставил на клей Момент, так ставлю все крепления, в том числе и себе. - Пластик не сухой, парафин берет нормально. Пока все, покатаемся с дочкой, еще напишу.
Январь, приобрёл у велосипедистов в Сокольниках за 7к₽. 193 ростовка. Из коробки, четыре пары, выбрал самые жёсткие, скользяк плотно запарафинен, откровенного винта нет. Внешне - небольшие подтёки лака на корпусе - для полноты определения, для перфекционистов) Поставил NIS платформу, снял парафин: структура похожа на Скитраб плюсовой, тонкие бороздки. Желобок, видимо, из-за того, что выдавленный, не очень ровный; на одной из лыж в районе пятки, в самом конце, небольшая неровность. Кант крепкий. Круг Любитель в ГАБО, температура - 4, чуть снежок на полотне, катал в тройке с с-лабами и редлайнами. Итог: имеющая я жёсткость вполне достаточная для ощущения проката, выката со спусков. Из-за "лохматости" СП толкаться приходится по-силовому, в подъём по-ворошиловски😏 Но, в целом, скорее положительные ощущения. Февраль, ШШ +2-12 от известного московского сервиса, подготовка парафином - скользяк явно принимает парафин, Желобок в месте неровности остался) Сады и газовое в Алёшкино, температура - 1: со спусков летят ракетой. Скользят, не упираются при толчке. Подтупливают в подъём, особенно где подразбито, где фирн влажный, грязноватый. С учётом того, что подготовлены - 2-7 весьма неплохо себя показали. Вес, конечно, для любителя начального пожилого возраста, особенно в сравнении с с-лабами, отличается😊 Парафин на скользячке после 12 км остался,"седины" нет. В общем, по мягкому положительно пока. Если по бетону не расщепятся, то получится неплохой тренировочный снаряд. Особенно под 85-90 кг, в сравнении с той же Тисой RCS, например.
Честно говоря очень удивляет, сколько людей которые в глаза не видели эти лыжи прибегают в комментарии и рассказывают, какие они плохие. Ну а если говорить по факту - то я почитав форум решил никого не слушать и заказать новые Брадосы. И как оказалось в дальнейшем - выбор был правильным. Сразу скажу - первые впечатления положительные. Дизайн понравился, в меру яркие и привлекают внимание. По окраске есть небольшие косяки, которые в принципе ни на что не влияют. Самое главное - лыжи довольно жесткие. Я взял 193 ростовку. Мой вес в районе 85 кг и были мысли о том, хватит ли жесткости. Но, первые тесты показали, что моя пара пойдет даже в принципе и на 90 кг. Так же хочу отметить что у лыж новые носки, таких на лыжах от STC раньше точно не было. Производитель говорит о литьевых носках, но факт в том что они действительно меньше вибрируют. Скользяк опять же новый, который раньше не применяли. Едет конечно он прилично, но опять же, его еще надо раскатать. По прочности говорить рано, нужна практика. Но самое главное что хочу сказать - это действительно новые лыжи. Не надо их сравнивать с Онски и говорить что они такие же. Почему я так уверен? Потому что у меня есть старые универсальные Брадосы и когда вышли Онски и пощупав их в реале я сразу понял, что это максимально похожая на мои старые лыжи модель с некоторыми изменениями и другим скользяком. А вот новые Брадосы отличаются практически во всем, при чем в положительном смысле. Потому что когда ты на старых лыжах этого производителя проехал много сотен км, ты можешь сразу понять что перед тобой новая модель или как говорится некоторые вариации на старую тему.
Что за новинка, кто-нибудь знает? Копия Onski или есть отличия в сторону надежности и увеличения веса?
Дизайн поспокойней, наконец-то.